Périscolaire : faut-il des caméras de surveillance pour protéger les enfants ?

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00:00:00Bonjour à toutes et à tous, bonjour Gilles, bonjour Félix, bonjour Vanélie, bonjour tout le monde.

00:00:05C'est quoi le problème ? Vous savez que c'est le printemps de la planète toute la semaine.

00:00:09Et aujourd'hui en particulier, c'est une journée importante.

00:00:14Sud Radio organise des tables rondes consacrées aux adaptations face aux changements climatiques.

00:00:20Et donc tout est évidemment à suivre sur le site de sudradio.fr.

00:00:26En ce moment, il y a eu une table ronde ce matin avec Christophe Debiens.

00:00:30Ensuite, transport et mobilité, c'est en ce moment.

00:00:32Bâtiment immobilier, évidemment, tout sera en replay.

00:00:35Toutes les questions autour de l'écologie, évidemment, sont traitées dans ces tables rondes.

00:00:41Et nous aussi, cette semaine, dans C'est quoi le problème ? On évoque ces sujets.

00:00:45Et aujourd'hui, on s'interroge sur la pollution numérique.

00:00:50On nous a dit que le papier, c'était mal, ça polluait, il ne fallait pas imprimer les mails.

00:00:54Mais désormais, il semblerait que la dématélarialisation soit également un problème.

00:01:00Oui, c'est vrai que pendant longtemps, ça a été présenté un petit peu comme la solution.

00:01:03Parce que quelque part, quand tout passe par Internet, ça permettait d'économiser du papier, presque de sauver des forêts.

00:01:09Et de plus en plus, on parle quand même de l'envers du décor.

00:01:11Effectivement, le fait qu'Internet, ce n'est pas dans les nuages, comme on dit.

00:01:15Même si on parle de cloud, ça a effectivement un impact.

00:01:18C'est des gros serveurs qu'il faut refroidir en permanence.

00:01:21Donc, c'est un peu la question qu'on se pose.

00:01:23C'est quoi le moins pire, finalement, le papier ou quand c'est par Internet ?

00:01:27D'ailleurs, notre invité de la fabrique écologique dirige un site qui avait déjà fait un petit comparatif, quelque part,

00:01:33de qu'est-ce qui pollue le plus entre le papier ou Internet.

00:01:36On va en parler, évidemment, dans un instant, 0826 300 300.

00:01:39Mais dites-nous si vous faites attention, si vous êtes préoccupés par le papier.

00:01:46Je crois qu'on fait tous un petit peu attention, moins imprimés de mails.

00:01:50Mais c'est vrai que la pollution écologique, la pollution numérique, on y pense peut-être un peu moins.

00:01:54Nous, à 11h, on va revenir sur le contrôle du prix des carburants.

00:01:58Les gouvernements qui voulaient taxer les profits des distributeurs,

00:02:04c'est un projet qui ne plaît pas, évidemment, aux distributeurs qui disent que leurs marges sont déjà extrêmement faibles.

00:02:11Donc, on va en parler dans un instant.

00:02:14Et puis, des caméras dans les écoles, c'est ce qu'a proposé le groupe de Rachida Dati,

00:02:20hier, à Paris, au Conseil de Paris.

00:02:23Mais c'est une question plus générale.

00:02:25Est-ce que c'est une bonne chose pour lutter contre les violences faites aux enfants et les agressions sexuelles

00:02:30?

00:02:30On en parlera avec vous.

00:02:31Et puis, Vigile, on parle de quoi ?

00:02:32Je vous parlerai du projet de loi de Gérald Darmanin,

00:02:35qui veut introduire dans la justice française le plaidécoupable pour des crimes,

00:02:40pour éviter d'engorger les tribunaux.

00:02:43Vous pourriez plaidécoupable.

00:02:44Et si vous plaidécoupable, il n'y a pas de procès.

00:02:47Et donc, ensuite, il y a une négociation sur la peine.

00:02:51Est-ce que vous êtes pour ou contre le plaidécoupable, un peu à l'américaine,

00:02:55pour désengorger les tribunaux ?

00:02:57On en parlera avec vos débatteurs.

00:02:590826-300-300.

00:03:00Alors, quand tout passe par les écrans,

00:03:03est-ce que c'est mieux que le papier ?

00:03:05Souvent, il y a écrit « n'a même pas ce mail ».

00:03:07Est-ce que c'est vraiment mieux pour la planète ?

00:03:10Est-ce que la dématérialisation,

00:03:12qui a longtemps été présentée comme une solution,

00:03:14est réellement un bienfait pour la planète ?

00:03:16J'ai une forêt, passée par Internet plutôt que par le papier.

00:03:20On a longtemps eu cette idée que quand c'est en ligne,

00:03:22par définition, c'est forcément mieux.

00:03:24C'est immatériel, donc c'est moins polluant.

00:03:26Sauvegardez vos documents en ligne.

00:03:27On dit même, effectivement, sur le cloud,

00:03:29ou le nuage en anglais, vous voyez l'idée,

00:03:32c'est volatile, c'est nulle part.

00:03:34Un e-mail, par définition, ça ne va pas consommer

00:03:36de papier ni d'encre, évidemment,

00:03:38comme une lettre.

00:03:40Donc, bon, voilà, ça va être l'e-mail

00:03:42quelques grammes de CO2,

00:03:43s'il n'y a pas de pièces jointes,

00:03:44quand pour une lettre, avec le papier,

00:03:46l'encre et l'acheminement,

00:03:47c'est plutôt une dizaine de grammes.

00:03:49Donc, c'est davantage quand même le bilan carbone.

00:03:52Sauf qu'une fois qu'on a dit ça,

00:03:54effectivement, avec l'omniprésence

00:03:56d'Internet dans nos vies,

00:03:56l'envers du décor, c'est un peu imposé

00:03:59dans nos esprits.

00:04:00Maintenant, on sait qu'Internet,

00:04:01ce n'est pas seulement les nuages,

00:04:03c'est aussi ces énormes centres de données,

00:04:05les data centers,

00:04:06vraiment des grosses usines

00:04:08qui nécessitent énormément d'énergie

00:04:10pour éviter la surchauffe.

00:04:11C'est nos e-mails avec les pièces jointes

00:04:14qui sont stockées parfois pendant des années,

00:04:16parce qu'une fois qu'on ne le voit plus,

00:04:18qu'il est très loin dans notre boîte de réception,

00:04:19ça ne veut pas dire qu'il y a toujours de l'énergie

00:04:22pour le garder en ligne

00:04:24tant qu'on ne l'a pas supprimé

00:04:25et tant que la vieille boîte e-mail

00:04:26qu'on avait un peu oubliée existe toujours.

00:04:28C'est des photos sauvegardées dans les drives,

00:04:31nos vidéos personnelles

00:04:32ou sur des sites de partage de vidéos aussi.

00:04:35Parfois, même une fois qu'elles sont oubliées,

00:04:36des années après,

00:04:37elles vont rester en ligne.

00:04:38Bref, toutes ces informations,

00:04:39finalement, qui ne sont ni sur du papier

00:04:41ni sur aucun autre support,

00:04:42sans compter tout simplement aussi

00:04:43les appareils qu'on utilise

00:04:45pour accéder à tout ça,

00:04:46tous ces écrans qu'on utilise.

00:04:48Si on prend le smartphone,

00:04:50le bilan carbone,

00:04:51juste de l'appareil en soi,

00:04:53du smartphone,

00:04:54c'est environ une quinzaine de t-shirts,

00:04:56donc c'est pas mal.

00:04:57Ça reste moins, cela dit,

00:04:58que l'avion, par exemple.

00:04:59C'est à peu près 20 fois moins polluant

00:05:01un smartphone qu'un vol Paris-New York,

00:05:03grosso modo.

00:05:03Alors, il y a un autre questionnement

00:05:04qui est plus récent,

00:05:05c'est celui du bilan carbone

00:05:07de l'intelligence artificielle.

00:05:08Oui, une étude de l'Université de Californie

00:05:10à Riverside estime que

00:05:11poser 20 à 30 questions

00:05:13à tchat de GPT,

00:05:13pour ceux qui ont l'habitude

00:05:15de l'utiliser,

00:05:16ça peut vite arriver,

00:05:17les 20 à 30 questions,

00:05:19ça revient à consommer

00:05:19un demi-litre d'eau douce.

00:05:21Un demi-litre pour,

00:05:22voilà, une bonne vingtaine de questions.

00:05:24Les études se multiplient comme ça

00:05:25pour estimer que

00:05:26le développement de l'IA,

00:05:28quelque part,

00:05:28pourrait décupler

00:05:30notre consommation d'eau

00:05:31dans les années à venir

00:05:32parce que ces supercalculateurs,

00:05:33effectivement,

00:05:34tournent à plein régime.

00:05:35Ils ont besoin d'être refroidis

00:05:37en permanence.

00:05:37Il y a aussi beaucoup d'énergie.

00:05:39L'eau, on sait que c'est une ressource

00:05:40qui devient rare

00:05:41sur une planète

00:05:42qui se réchauffe

00:05:42et on le voit notamment

00:05:43avec les canicules en été,

00:05:45la sécheresse.

00:05:45Donc, effectivement,

00:05:46avec cette idée

00:05:47d'éviter le cercle vicieux

00:05:48de la surchauffe

00:05:49qui entraînerait un peu

00:05:50la surchauffe.

00:05:51Alors, on est en ligne

00:05:52avec Mathilde Boitias.

00:05:54Bonjour,

00:05:55vous êtes directrice

00:05:55de la Fabrique Écologique.

00:05:57Bonjour à vous.

00:05:58Bonjour.

00:05:58Vous aviez publié un article,

00:06:02une étude,

00:06:03papier versus numérique,

00:06:05et le sous-titre était

00:06:07un match écologique

00:06:08en réalité serré.

00:06:09C'est-à-dire que le papier,

00:06:10contrairement à ce qu'on pense,

00:06:11enfin le numérique,

00:06:12contrairement à ce qu'on pense,

00:06:13n'est pas forcément

00:06:14plus bénéfique pour la planète.

00:06:17Effectivement.

00:06:18Et en fait,

00:06:18ça dépend des usages.

00:06:21C'est-à-dire qu'il y a

00:06:22effectivement un catalogue papier,

00:06:24il est beaucoup plus coûteux

00:06:26en carbone, etc.,

00:06:27qu'un emailing numérique.

00:06:30Pour, par exemple,

00:06:31les factures,

00:06:32les prospectus,

00:06:33c'est à peu près équivalent.

00:06:34Par contre,

00:06:35pour la publicité,

00:06:37un flyer va être

00:06:39beaucoup plus bénéfique,

00:06:40va être moins coûteux,

00:06:41moins impactant

00:06:42au niveau environnemental

00:06:43qu'une vidéo envoyée

00:06:45par Internet.

00:06:46Donc, ça dépend des usages.

00:06:49Donc, c'est quoi ?

00:06:50C'est une question de volume ?

00:06:52Non, c'est-à-dire

00:06:53qu'il y a des éléments,

00:06:54par exemple,

00:06:55d'une part,

00:06:57la phase d'utilisation

00:07:00du numérique,

00:07:01c'est, comme vous avez dit,

00:07:02un peu la dernière phase,

00:07:03mais il y a tout l'aspect

00:07:05fabrication des appareils numériques,

00:07:07etc.

00:07:08Ensuite,

00:07:09dans les calculs

00:07:10des émissions,

00:07:11il y a des éléments

00:07:13qu'on ne prend pas

00:07:14forcément en compte,

00:07:15par exemple,

00:07:15ça va dépendre

00:07:16de la gestion des forêts,

00:07:18la provenance du papier.

00:07:19Le papier en France,

00:07:20il est surtout français,

00:07:21mais il y a quand même

00:07:23de la pâte à papier

00:07:24qui vient d'arbres du Brésil.

00:07:26Ensuite,

00:07:27ça va dépendre

00:07:28de l'électricité produite.

00:07:30Si c'est en France,

00:07:31c'est décarboné,

00:07:31si c'est à l'étranger,

00:07:32ça ne l'est pas.

00:07:34Est-ce que la filière

00:07:34bois à papier utilise,

00:07:36c'est ce qui se fait aujourd'hui

00:07:37de plus en plus,

00:07:38des déchets

00:07:39liés à la fabrication

00:07:40de la pâte à papier ?

00:07:41Ça, c'est vertueux.

00:07:42Et par contre,

00:07:43il y a un autre critère

00:07:44aussi qu'on ne prend pas en compte,

00:07:45c'est l'efficacité

00:07:49de la démarche.

00:07:50C'est-à-dire qu'on a du mal

00:07:51à estimer

00:07:53le pourcentage

00:07:53de documents envoyés

00:07:55en numérique

00:07:56comme par mail

00:07:57qui sont imprimés.

00:07:58mais on ne sait pas non plus

00:08:00ce qui est stocké.

00:08:01Ça, ça joue beaucoup.

00:08:02Par exemple,

00:08:02si vous stockez

00:08:04vos factures d'électricité

00:08:05sur votre propre serveur

00:08:07alors que votre fournisseur

00:08:08les stocke déjà,

00:08:09c'est un double stockage

00:08:10qui est consommateur.

00:08:12Donc, il y a tous ces éléments-là

00:08:13qui sont à prendre en compte.

00:08:15En particulier,

00:08:18la multiplication des vidéos

00:08:20est très coûteuse

00:08:22au niveau du volume

00:08:25stocké numériquement

00:08:26et donc du bilan carbone

00:08:28et du bilan eau,

00:08:29comme vous avez dit.

00:08:30Parce que si,

00:08:31comme vous avez dit,

00:08:3120 questions à ChatGPT,

00:08:33c'est 50 centilitres d'eau

00:08:34alors que 20 questions

00:08:35à Google,

00:08:36c'était seulement

00:08:371 centilitre d'eau.

00:08:38Ça, c'est un chiffre

00:08:39qu'on cite.

00:08:40Et pourquoi ?

00:08:40Parce que ChatGPT

00:08:43demande énormément

00:08:44plus de calculs informatiques,

00:08:47si vous voulez.

00:08:49Quand vous posez

00:08:5020 questions à ChatGPT,

00:08:51il y a un processus

00:08:53de recherche d'informations

00:08:54et de moulinage

00:08:56de l'ordinateur

00:08:57qui est beaucoup plus important

00:08:59en termes de volume

00:09:00de travail

00:09:01et de manipulation

00:09:02de données

00:09:03et qui va donc nécessiter

00:09:04beaucoup plus

00:09:05de refroidissement.

00:09:05Alors,

00:09:06est-ce que vraiment

00:09:06tout ça est comparable ?

00:09:08Parce qu'en fait,

00:09:09on est dans une époque

00:09:11technologique.

00:09:12Donc,

00:09:12c'est vrai que tout à l'heure,

00:09:13si je veux écrire un mot

00:09:15ou faire passer un mot

00:09:17à Valérie,

00:09:18je vais plutôt passer

00:09:19par le mail

00:09:20ou peut-être par un SMS

00:09:22que plutôt de faire une lettre

00:09:24qu'elle va recevoir

00:09:24que dans deux jours.

00:09:25Donc,

00:09:26est-ce que finalement

00:09:26ce combat-là

00:09:28et de comparer les choses,

00:09:29est-ce que ça ne vient pas

00:09:30d'une autre époque ?

00:09:32Et est-ce que finalement

00:09:33on n'essaye pas

00:09:34de mettre en exergue

00:09:35la technologie,

00:09:36en fait ?

00:09:38Non,

00:09:38de toute façon,

00:09:40on met en accusation.

00:09:41En accusation,

00:09:42j'ai des auditeurs

00:09:43qui disent

00:09:43qu'on est en train

00:09:44de culpabiliser.

00:09:45C'est la théorie Landauer

00:09:47mais qui n'est pas acceptée

00:09:48par tout le monde.

00:09:49C'est théorique.

00:09:50C'est Stéphane

00:09:51qui nous dit ça

00:09:51et il dit

00:09:52que ce sont souvent

00:09:54des circuits fermés

00:09:55comme un frigo

00:09:56ou une clim

00:09:58et que c'est...

00:09:59Je vous dis

00:10:00ce que dit cet auditeur

00:10:02qui visiblement

00:10:04a un peu travaillé

00:10:05sur la question.

00:10:06Il me dit

00:10:06que c'est un moyen

00:10:07de faire culpabiliser

00:10:08ce qui n'est pas quantifiable.

00:10:10Non,

00:10:10il ne faut absolument

00:10:11pas culpabiliser

00:10:12les citoyens,

00:10:14les consommateurs

00:10:14comme d'habitude.

00:10:15C'est un port

00:10:16qui est beaucoup trop répandu.

00:10:17Il faut au contraire

00:10:18que ce soit les entreprises

00:10:20en particulier,

00:10:20par exemple,

00:10:21tout le secteur de la publicité

00:10:22qui réfléchissent aussi

00:10:24à leur pratique

00:10:26alors qu'eux visent

00:10:27évidemment des ventes,

00:10:28etc.

00:10:29Donc,

00:10:29il faut que ce soit régulé.

00:10:31Et par exemple,

00:10:31au niveau des apps,

00:10:33des smartphones,

00:10:34ce qui pollue le plus,

00:10:35ce n'est pas quand vous regardez

00:10:36des vidéos en streaming.

00:10:37Ce qui pollue le plus,

00:10:38c'est que vous changez

00:10:39de smartphone tous les ans

00:10:40ou tous les deux ans

00:10:40et c'est la fabrication

00:10:41du smartphone.

00:10:42Donc,

00:10:43si par exemple,

00:10:43on inclut beaucoup plus

00:10:44de smartphones recyclés,

00:10:46si on impose

00:10:48aux constructeurs,

00:10:49aux vendeurs

00:10:50un pourcentage

00:10:51de vente

00:10:51d'appareils recyclés,

00:10:53et bien ça,

00:10:54ce sera beaucoup plus vertueux

00:10:55que de culpabiliser les gens

00:10:56parce qu'ils regardent

00:10:57des vidéos en streaming.

00:10:58Et en comparaison

00:10:58avec le papier ?

00:11:01En comparaison avec le papier,

00:11:03il y a des gains

00:11:04à faire des deux côtés.

00:11:05C'est-à-dire qu'il y a

00:11:06des gains à faire

00:11:07côté papier

00:11:08dans la filière

00:11:09du papier,

00:11:10qu'elle soit plus vertueuse

00:11:11avec du recyclage,

00:11:12etc.

00:11:13Mais dans la filière

00:11:14du numérique,

00:11:15il y a aussi des gains

00:11:16à faire

00:11:16en évitant,

00:11:17par exemple,

00:11:19les doubles stockages

00:11:21et en évitant

00:11:23les utilisations

00:11:25qui ne sont pas obligatoires.

00:11:27par exemple,

00:11:28avec l'intelligence artificielle,

00:11:30c'est vrai qu'on peut

00:11:31se poser la question,

00:11:31même si c'est quelque chose

00:11:32de très performant

00:11:33et très utile,

00:11:34mais de là où elle est utile

00:11:35et là où elle n'est pas utile.

00:11:37Par exemple,

00:11:38peut-être que

00:11:40si vous cherchez

00:11:40votre chemin

00:11:42au niveau métro,

00:11:43les applications classiques

00:11:44suffisent,

00:11:45ce n'est pas la peine

00:11:45de contacter l'IA.

00:11:46Je ne sais pas,

00:11:47c'est un exemple.

00:11:48Mais donc,

00:11:50il y a toute une réflexion

00:11:51à avoir

00:11:51sur les usages,

00:11:52mais surtout

00:11:53ne pas culpabiliser les gens

00:11:54parce que ce ne sont pas

00:11:55eux qui sont responsables

00:11:56de ça,

00:11:56c'est l'offre

00:11:57qui est produite

00:11:59et il y a toujours

00:12:00un effet rebond.

00:12:01C'est-à-dire qu'avec les mails,

00:12:02on s'est dit

00:12:03ok, on aura...

00:12:03Oui, on économise le papier,

00:12:06ce sera plus vertueux.

00:12:08Or, visiblement,

00:12:09on se rend compte

00:12:09que ce n'était pas forcément le cas.

00:12:10On se retrouve dans un instant

00:12:12avec vous,

00:12:13Mathilde Boitias,

00:12:13directrice de la Fabrique écologique

00:12:15et évidemment,

00:12:16vous pouvez réagir

00:12:180826 300 300.

00:12:19Est-ce que vous avez conscience

00:12:22de cette pollution numérique

00:12:24?

00:12:24On en parle avec vous.

00:12:26A tout de suite.

00:12:27Au midi,

00:12:28mettez-vous d'accord

00:12:29Valérie Expert.

00:12:30Et nous sommes ensemble.

00:12:31C'est quoi le problème ?

00:12:33Eh bien,

00:12:33quelle est la différence ?

00:12:36On parle du match

00:12:38entre le papier

00:12:39et le numérique.

00:12:40Un match écologique

00:12:42assez serré,

00:12:43mais il est néanmoins

00:12:44important

00:12:44d'évoquer

00:12:45la pollution écologique.

00:12:47On en parle avec vous,

00:12:48Mathilde Boitias,

00:12:49vous êtes directrice

00:12:50de la Fabrique écologique.

00:12:51On a Johan

00:12:52ou Johan

00:12:54en ligne avec nous.

00:12:54Bonjour.

00:12:55Bonjour, Johan.

00:12:56Bonjour, Johan.

00:12:57Alors,

00:12:58vous nous écoutiez.

00:12:59Qu'est-ce que vous vouliez nous dire ?

00:13:02Oui, tout à fait.

00:13:03Je suis en phase

00:13:04avec votre intervenante.

00:13:07Effectivement,

00:13:08il n'y a pas lieu

00:13:09de culpabiliser

00:13:12les usagers,

00:13:13mais par contre,

00:13:13il est vrai

00:13:13que d'avoir une éducation

00:13:15à l'usage numérique

00:13:16et aussi aux conséquences

00:13:18que ça peut avoir,

00:13:19c'est assez important.

00:13:21Ce n'est pas

00:13:22parce que c'est digital

00:13:23que ça ne pollue pas,

00:13:24que ce soit de manière

00:13:24directe ou indirecte.

00:13:26Vous l'avez bien montré.

00:13:28Oui,

00:13:29mais ce serait quoi

00:13:30une éducation

00:13:32au numérique ?

00:13:33Parce qu'on est envahi,

00:13:35on s'en sert,

00:13:35on a ces petits objets

00:13:37entre nos mains

00:13:38qui font que

00:13:39Mathilde Boitias

00:13:40évoquait

00:13:40demander son chemin

00:13:41à Tchad GPT.

00:13:42Effectivement,

00:13:43on est tous passés

00:13:45à ça.

00:13:46Alors aujourd'hui,

00:13:47c'est vrai que

00:13:47l'accent est mis

00:13:48surtout sur l'IA

00:13:49parce qu'effectivement,

00:13:51c'est aujourd'hui

00:13:51un très très gros consommateur

00:13:53et un très gros pollueur

00:13:54dans les usages numériques.

00:13:58Cette technologie

00:13:59est arrivée

00:13:59sur nos smartphones,

00:14:01nos tablettes

00:14:02ou nos PC

00:14:04sans pour autant

00:14:05qu'effectivement,

00:14:06je vais parler tout à l'heure

00:14:07d'éducation,

00:14:09c'est-à-dire

00:14:09que quels sont

00:14:10les bons usages de l'IA ?

00:14:11On se rend compte

00:14:12que ça,

00:14:12d'un point de vue

00:14:14écologique,

00:14:15effectivement,

00:14:15c'est une catastrophe

00:14:17parce que c'est également

00:14:19sollicité pour tout

00:14:20et pour rien.

00:14:21Tout à l'heure,

00:14:21vous avez votre intervenant

00:14:22qui disait,

00:14:22par exemple,

00:14:24vous savez où vous êtes

00:14:25ou vous voulez aller

00:14:25à une station d'étro,

00:14:26vous n'allez pas demander

00:14:27à Tchad GPT.

00:14:29J'ai aussi

00:14:31l'image

00:14:31des étudiants

00:14:33qui peuvent demander

00:14:34tout,

00:14:34rien à Tchad GPT

00:14:35pour les aider à faire

00:14:36leur devoir

00:14:36alors que

00:14:38quelquefois,

00:14:38il suffit juste

00:14:39un petit peu de réfléchir

00:14:39ou d'ouvrir un livre.

00:14:41Donc,

00:14:42il y a aussi,

00:14:43je parle d'éducation

00:14:44dans le sens aussi

00:14:44ne pas laisser

00:14:45aussi à ces outils-là

00:14:46le fait de penser

00:14:48à notre place

00:14:50pour pouvoir aussi

00:14:51lui.

00:14:51Mais ça,

00:14:52c'est une autre question.

00:14:54Là,

00:14:54on est sur la pollution

00:14:56numérique.

00:14:56Oui,

00:14:58je suis d'accord,

00:14:59c'est complémentaire,

00:15:00bien sûr.

00:15:00Le truc,

00:15:01c'est que si

00:15:02on utilise,

00:15:03les outils numériques

00:15:05peuvent être

00:15:05très utiles

00:15:06et peuvent avoir

00:15:07un impact

00:15:08environnemental limité,

00:15:10si dans notre

00:15:12consommation

00:15:12que l'on peut en avoir,

00:15:13on les fait

00:15:14de manière raisonnée

00:15:15et raisonnable.

00:15:16C'est comme la voiture,

00:15:17si vous prenez la voiture

00:15:18pour aller

00:15:20chercher votre baguette

00:15:21chez le boulanger

00:15:22qui est à 100 mètres,

00:15:23vous allez forcément

00:15:24plus polluer

00:15:25que si vous allez à pied.

00:15:27Donc,

00:15:27c'est un peu aussi

00:15:28cette idée-là,

00:15:29c'est de dire

00:15:29ok,

00:15:29on a des outils

00:15:30qui sont formidables

00:15:31et le digital

00:15:31pour y travailler.

00:15:34Ce sont des outils

00:15:36absolument fabuleux

00:15:37qui nous permettent

00:15:38d'avoir aussi

00:15:38une puissance

00:15:40de travail

00:15:41qui est inconventurable.

00:15:42Mais attention,

00:15:43à cette puissance,

00:15:43il faut aussi

00:15:44avoir un bon usage

00:15:45pour limiter également

00:15:46l'impact

00:15:47qu'on doit avoir

00:15:48sur notre environnement.

00:15:49D'accord,

00:15:49merci Johan

00:15:51de votre témoignage.

00:15:54J'imagine

00:15:54que vous partagez

00:15:56ce qui vient d'être dit,

00:15:57Mathilde Boitias.

00:15:58Oui,

00:15:59tout à fait.

00:16:00Je trouve que c'est

00:16:00vraiment une très bonne

00:16:01analyse

00:16:02et l'éducation

00:16:03à l'usage de...

00:16:04Comme d'ailleurs

00:16:05dans tout ce qui concerne

00:16:06l'usage écologique,

00:16:07en fait,

00:16:08on ne sait pas,

00:16:08parfois,

00:16:09on ne sait pas

00:16:09ce qui a le plus d'impact,

00:16:12dans quelle poubelle

00:16:12on doit jeter telle chose

00:16:13et finalement,

00:16:14est-ce que c'est ça

00:16:14qui est important

00:16:15ou est-ce que c'est autre chose ?

00:16:16Et donc,

00:16:17par exemple,

00:16:17il y a une chose

00:16:17dont je n'ai pas parlé

00:16:18mais qui est essentielle,

00:16:19c'est qu'il n'y a pas

00:16:20que le bilan carbone

00:16:22et l'eau

00:16:23pour le numérique,

00:16:23il y a aussi

00:16:24l'utilisation

00:16:25des métaux rares

00:16:27comme composants

00:16:27des terminaux,

00:16:28des smartphones,

00:16:29etc.

00:16:29Et avec une concurrence

00:16:31des usages,

00:16:31avec les panneaux solaires,

00:16:33les batteries de voiture,

00:16:33donc ça aussi,

00:16:34c'est un problème,

00:16:35l'épuisement des ressources

00:16:36de métaux rares

00:16:37qui sont nécessaires

00:16:38pour notre usage numérique.

00:16:39Mais vous proposez quoi ?

00:16:40Parce qu'on est dans une course,

00:16:42enfin,

00:16:44on avance,

00:16:45donc une fois que vous avez

00:16:46fait ce constat,

00:16:47vous dites quoi ?

00:16:47Vous dites aux gens

00:16:48qu'il faut arrêter

00:16:48d'utiliser le numérique ?

00:16:51Non,

00:16:51mais moi,

00:16:52par exemple,

00:16:53je n'en suis qu'à

00:16:54mon troisième smartphone

00:16:55et c'est un smartphone

00:16:56reconditionné,

00:16:57voilà,

00:16:58c'est un iPhone reconditionné

00:16:59pour ne pas nommer

00:17:00que j'ai acheté

00:17:01à 100 euros,

00:17:02j'ai changé la batterie,

00:17:04enfin voilà,

00:17:05c'est tout garanti

00:17:06un an,

00:17:07ben voilà,

00:17:08mais il n'y a pas longtemps

00:17:09j'ai été obligée

00:17:10de changer un téléphone

00:17:11parce qu'obsolescence

00:17:12programmée des logiciels

00:17:13dont vous avez parlé

00:17:14la dernière fois

00:17:14et j'ai pu accé

00:17:15à WhatsApp.

00:17:16Bien sûr.

00:17:16Voilà,

00:17:17donc on nous pousse

00:17:19à toujours consommer plus,

00:17:20consommer plus,

00:17:20mais il y a un moment,

00:17:21il faut que ce soit

00:17:22la puissance publique,

00:17:23je pense,

00:17:23qui prenne des décisions

00:17:24comme par exemple

00:17:25il y a des années,

00:17:26il y a des décennies,

00:17:27on l'a dit,

00:17:28on ne fume plus

00:17:28dans les lieux publics,

00:17:29au début tout le monde

00:17:29a râlé,

00:17:30maintenant tout le monde

00:17:30est bien content.

00:17:31Donc je veux dire,

00:17:32si l'État disait,

00:17:33eh ben c'est obligé,

00:17:34c'est comme ça,

00:17:35c'est comme par rapport

00:17:35à l'alimentation,

00:17:37il faut qu'il y ait

00:17:38une puissance publique

00:17:40régulatrice

00:17:40qui dise,

00:17:41maintenant on ne peut

00:17:41plus continuer comme ça,

00:17:42stop,

00:17:43on interdit ces pesticides

00:17:44parce qu'ils sont toxiques,

00:17:45c'est comme ça,

00:17:46point, stop.

00:17:46Donc lutter contre

00:17:49l'obsolescence programmée

00:17:50des appareils

00:17:51avec lesquels on utilise

00:17:52le numérique,

00:17:52effectivement vous nous l'aviez

00:17:54déjà dit

00:17:55la dernière fois

00:17:56qu'on s'était entretenu

00:17:57dans c'est quoi le problème

00:17:57sur Sud Radio

00:17:58parce que pour vous finalement

00:18:00ces appareils

00:18:01qu'on utilise,

00:18:02c'est un problème

00:18:02beaucoup plus important

00:18:03que celui du stockage

00:18:05des données sur Internet

00:18:07qui quelque part

00:18:08lui semble grossir

00:18:09toujours plus.

00:18:10Est-ce qu'on peut dire

00:18:11que sur Internet

00:18:12quelque part

00:18:12on ajoute plus souvent

00:18:13des nouvelles vidéos

00:18:14qu'on va supprimer

00:18:15des mails ?

00:18:15Donc pour vous

00:18:16c'est pas ça

00:18:17le gros du combat

00:18:18c'est vraiment

00:18:18sur les appareils

00:18:19en soi

00:18:19plus que sur la data ?

00:18:21Il y a les deux

00:18:22parce que maintenant

00:18:23on a quand même

00:18:23les centres de données

00:18:24qui représentent quand même

00:18:25quelque chose d'énorme

00:18:26avec autant

00:18:28l'énergie et l'eau

00:18:29nécessaires à le refroidissement

00:18:30c'est quand même

00:18:31quelque chose

00:18:31d'assez conséquent

00:18:32mais on sait que

00:18:34les gaz à effet de serre

00:18:37émis par le numérique

00:18:38dans cette note

00:18:39qu'on avait fait

00:18:40sur numérique

00:18:40versus papier

00:18:41bon ça date

00:18:42de quelques années

00:18:42se répartissait

00:18:43à l'époque

00:18:44entre 25%

00:18:45pour les data centers

00:18:47les infrastructures

00:18:48réseaux

00:18:4828%

00:18:49et les équipements

00:18:50des consommateurs

00:18:50smartphone, tablette, ordinateur

00:18:5447%

00:18:55donc c'était plus

00:18:56alors ça

00:18:56ça va peut-être

00:18:57augmenter

00:18:59le coût

00:19:00des data centers

00:19:00avec l'IA

00:19:01bien entendu

00:19:02mais enfin

00:19:02on est quand même

00:19:03à le plus gros impact

00:19:05jusqu'à il n'y a pas longtemps

00:19:06c'était

00:19:06les appareils numériques

00:19:08donc

00:19:10c'est un élément

00:19:11enfin un levier

00:19:12sur lequel on peut jouer

00:19:13d'accord

00:19:14mais vous avez

00:19:15du coup

00:19:16avec votre téléphone portable

00:19:18vous n'avez pas

00:19:18les mises à jour

00:19:19vous n'avez pas

00:19:20les dernières nouveautés

00:19:22vous ne pouvez pas

00:19:23télécharger des jeux

00:19:24il y a aussi

00:19:25une histoire

00:19:25de génération

00:19:26la nouvelle génération

00:19:27est connectée

00:19:29à Instagram

00:19:29joue sur son portable

00:19:31plus sur son ordinateur

00:19:32ils ont inclus

00:19:34cet univers-là

00:19:35oui tout à fait

00:19:36et donc

00:19:37mais si moi

00:19:38sur mon smartphone

00:19:38reconditionné

00:19:39j'ai accès à tout ça

00:19:41j'ai accès à tout ça

00:19:42mais simplement

00:19:43je fais un peu attention

00:19:44c'est-à-dire

00:19:45certaines applications

00:19:46qui me servent

00:19:47peut-être une fois par an

00:19:48je les garde pas en permanence

00:19:49je les retélécharge

00:19:50quand j'en ai besoin

00:19:51mais sinon là j'ai tout

00:19:53j'ai WhatsApp

00:19:53j'ai Instagram

00:19:54j'ai des jeux

00:19:55j'ai LinkedIn

00:19:56j'ai tout ça

00:19:57est-ce qu'il faut

00:19:59vider

00:19:59c'est vider régulièrement

00:20:03son ordinateur

00:20:03c'est-à-dire éliminer

00:20:04tous les dossiers inutiles

00:20:06les choses comme ça

00:20:06est-ce que ça aide ?

00:20:08je pense

00:20:08oui oui c'est sûr

00:20:10on est dans

00:20:10on est dans une société

00:20:12de pléthore

00:20:13de tout

00:20:13d'ailleurs autant de papier

00:20:14que de numérique

00:20:15on est envahi

00:20:15et donc effectivement

00:20:17même moi

00:20:17j'ai énormément

00:20:18j'ai des milliers de mails

00:20:19sur ma boîte mail

00:20:20il faut que je la nettoie

00:20:20et là maintenant

00:20:22les boîtes mail en ligne

00:20:23ils commencent à limiter

00:20:24les données auxquelles

00:20:25on a droit

00:20:26et sinon il faut payer

00:20:27mais c'est une discipline

00:20:29à avoir

00:20:29mais comme on est tous

00:20:31surchargés

00:20:31on manque de temps

00:20:32donc en fait

00:20:33ça prend énormément de temps

00:20:34la gestion des mails

00:20:35les trier

00:20:36les jeter

00:20:36etc

00:20:37donc c'est compliqué

00:20:39on est envahi

00:20:40maintenant pour joindre

00:20:40quelqu'un efficacement

00:20:41il ne faut pas envoyer un mail

00:20:42il faut envoyer un sms

00:20:44parce que le mail

00:20:44il va être envoyé

00:20:45dans 30 000 mails

00:20:46et voilà

00:20:47oui parce qu'il y a peut-être

00:20:48une loi passée

00:20:49sur les spams

00:20:49parce que moi

00:20:5020% ou 30%

00:20:52de ma boîte aux lettres

00:20:54alors peut-être

00:20:55parce que j'ai des envois

00:20:56pour journalistes

00:20:57on reçoit beaucoup

00:20:58de sollicitations

00:21:00mais c'est les spams

00:21:01quoi les spams

00:21:01c'est de la folie

00:21:27du prix de l'essence

00:21:29est-ce qu'il faut taxer

00:21:31les distributeurs

00:21:32sur leur marge

00:21:33on en parle avec vous

00:21:350826 300 300

00:21:36à tout de suite

00:21:3810h midi

00:21:39mettez-vous d'accord

00:21:41Sud Radio

00:21:42le 10h midi

00:21:43mettez-vous d'accord

00:21:44Valérie Expert

00:21:46alors on a déjà commencé

00:21:48à parler

00:21:49à débattre

00:21:50avec aujourd'hui

00:21:52pour commenter

00:21:53l'actualité

00:21:54dans ce 10h midi

00:21:55Sophie de Menton

00:21:55chef d'entreprise

00:21:56présidente du mouvement

00:21:57éthique

00:21:58je rappelle votre dernier livre

00:21:59réussir c'est possible

00:22:01aux éditions Fayard

00:22:02des exemples de réussite

00:22:03de grands et petits patrons

00:22:05Kevin Bossuet

00:22:06diplômé en histoire contemporaine

00:22:08bonjour

00:22:09Noémie Aloua

00:22:10journaliste et séiste

00:22:11bonjour à vous

00:22:12et Anthony Martin-Smith

00:22:14vous êtes animateur

00:22:15sur Sud Radio

00:22:16on vous connait bien

00:22:17puisque

00:22:17on vous retrouve

00:22:18tous les samedis

00:22:19à 20h30

00:22:20faut que ça change

00:22:21bonjour Valérie

00:22:22bonjour à vous

00:22:23alors le gouvernement envisage

00:22:24un encadrement

00:22:25des marges des pétroliers

00:22:26pour gagner

00:22:28un ou deux centimes

00:22:29à la pompe

00:22:30en tout cas

00:22:30on va en reparler

00:22:32puisque les distributeurs

00:22:34ce matin

00:22:34ont demandé

00:22:35le retrait

00:22:35de projet

00:22:36du gouvernement

00:22:37faut-il mettre

00:22:38des caméras

00:22:39dans les écoles

00:22:40c'est ce qu'a proposé

00:22:41le groupe de Rachida Dati

00:22:42je vois Kevin

00:22:43qui lève les yeux au ciel

00:22:44pour lutter

00:22:45contre

00:22:48les agressions

00:22:49en périscolaire

00:22:50oui ça me paraît

00:22:51être

00:22:52pas super efficace

00:22:53mais dites nous

00:22:53ce que vous en pensez

00:22:540826 300 300

00:22:56on en parlera

00:22:56à partir de

00:22:5811h

00:22:58et Gilles Ganzman

00:22:59qui a un fou rire

00:23:00je ne sais pas pourquoi

00:23:01c'est entre moi

00:23:03et le réalisateur

00:23:05mais

00:23:06nous sommes dans

00:23:08quelque chose

00:23:09de joyeux

00:23:11bon

00:23:11on va tant mieux

00:23:12on peut savoir

00:23:13nous aimerions

00:23:14en noir

00:23:14Jamel a l'air très heureux

00:23:16à la réalisation aussi

00:23:17on n'a pas tellement

00:23:17de raison de rire

00:23:20voilà

00:23:20bon pour démarrer

00:23:22ses appings

00:23:22une grave question

00:23:23une grave question

00:23:27démocratique

00:23:28peut-on perquisitionner

00:23:30je me reprends

00:23:31pour démarrer ses appings

00:23:32une grave question

00:23:33démocratique

00:23:34peut-on perquisitionner

00:23:35l'Elysée

00:23:35alors pour l'instant

00:23:37la réponse est non

00:23:38même pour le parquet

00:23:38financier

00:23:39brut officiel

00:23:40vous explique tout

00:23:41dans ce son

00:23:42l'Elysée

00:23:43visée par une perquisition

00:23:45mais les enquêteurs

00:23:45n'ont pas été autorisés

00:23:47à entrer dans le palais

00:23:48présidentiel

00:23:48voici pour quel motif

00:23:49alors en fait

00:23:50c'est le parquet

00:23:51national financier

00:23:52qui mène une enquête

00:23:53pour favoritisme

00:23:54prise illégale d'intérêt

00:23:55corruption

00:23:55et trafic d'influence

00:23:57à propos de cérémonies

00:23:58organisées par l'Elysée

00:23:59depuis le début

00:24:00des années 2000

00:24:00selon le canard

00:24:01enchaîné

00:24:02les enquêteurs

00:24:03s'interrogent

00:24:03principalement sur le fait

00:24:04que la société

00:24:05d'événementiel

00:24:06Shortcut Events

00:24:07ait organisé

00:24:07toutes les cérémonies

00:24:08d'entrée au Panthéon

00:24:09entre 2002 et 2024

00:24:11pour résumer

00:24:12il cherche à savoir

00:24:12s'il l'Elysée

00:24:13a systématiquement

00:24:14privilégié ou non

00:24:15une entreprise

00:24:16plutôt que d'autres

00:24:16on précise

00:24:17que les faits

00:24:18investigués

00:24:18ne concernent pas

00:24:19uniquement la présidence

00:24:20d'Emmanuel Macron

00:24:21mais aussi celle

00:24:21de François Hollande

00:24:22Nicolas Sarkozy

00:24:23et Jacques Chirac

00:24:24ces hommages

00:24:24généralement facturés

00:24:25autour de 1 à 2 millions

00:24:27d'euros

00:24:27ont cependant été

00:24:28plus nombreux

00:24:28sous Emmanuel Macron

00:24:29que durant les autres

00:24:30mandats

00:24:30c'était un ton

00:24:31moins joyeux

00:24:32sur Brut

00:24:33on s'en fout

00:24:34non on s'en fout

00:24:35mais si on s'en fout

00:24:36pourquoi ?

00:24:37on va pas perquisitionner

00:24:40l'Elysée

00:24:40je suis absolument contre

00:24:42parce qu'il y a un moment

00:24:44au nom de quoi ?

00:24:45au nom de quoi ?

00:24:46il y a des secrets

00:24:50partout

00:24:50il y a des raisons

00:24:51qu'on ne connait pas

00:24:52il y a des secrets

00:24:53moi je voudrais

00:24:53qu'il y ait un

00:24:54mais la perquisition

00:24:55c'est pas d'aller ouvrir

00:24:55tous les tiroirs

00:24:56c'est d'aller chercher

00:24:58pourquoi il n'y a pas eu

00:24:58d'appel d'offres

00:24:59pourquoi c'est toujours

00:25:00la même société

00:25:01à qui on fait appel

00:25:02il existe une cour des comptes

00:25:04pour ça

00:25:04qui audite

00:25:05les budgets

00:25:05de l'Elysée

00:25:06et donc

00:25:07elle doit faire son travail

00:25:09les magistrats

00:25:10sont totalement habilités

00:25:11à faire ce travail là

00:25:13maintenant je comprends

00:25:15ce débat

00:25:16parce que de toute façon

00:25:17aujourd'hui

00:25:17on est systématiquement

00:25:19dans l'inquisitoire

00:25:20quelle que soit

00:25:20la personnalité politique

00:25:22l'organisation politique

00:25:23mais de toutes les manières

00:25:26la constitution

00:25:27elle est assez claire

00:25:28sur le fait

00:25:30que le président de la république

00:25:31donc sa présidence

00:25:34sont protégées

00:25:36et ont une forme

00:25:37d'immunité

00:25:38durant tout le mandat

00:25:39mais je voudrais aussi dire

00:25:40qu'il y a une boîte

00:25:42moi je sais qu'en tant

00:25:43que chef d'entreprise

00:25:44quand il y a une boîte

00:25:45qui fait vachement bien

00:25:45quelque chose

00:25:46genre

00:25:47vous avez cité

00:25:48non mais c'est pas une question

00:25:49de mes affaires ou pas

00:25:49seconde je finis ma phrase

00:25:51on a l'habitude

00:25:54d'organiser par exemple

00:25:55au Panthéon etc

00:25:56il a l'habitude

00:25:57bon

00:25:58oui nous aussi

00:25:59dans les grandes entreprises

00:26:00on fait des appels d'offres

00:26:01obligatoires un peu etc

00:26:02et puis il y a un moment

00:26:03où on choisit la même

00:26:04et que le fait

00:26:05qu'il y ait plusieurs présidents

00:26:06qui choisissent la même

00:26:07prouve que voilà

00:26:08c'est parce que ça marchait bien

00:26:09c'est peut-être même pas

00:26:10les présidents

00:26:10qui choisissent

00:26:11c'est peut-être un intendant

00:26:13qui est là depuis des années

00:26:15et qui dit

00:26:15bon bah avec eux

00:26:16c'est confortable

00:26:17et on travaille avec eux

00:26:18oui ils font le job

00:26:19etc

00:26:19et quand on est fournisseur

00:26:21on est dingue

00:26:22parce que moi je l'ai été fournisseur

00:26:23vous bossez vachement bien

00:26:25vous faites tous les trucs

00:26:26vous avez renié

00:26:26non non mais c'est pas une question

00:26:27de bien faire ou pas bien faire

00:26:28c'est une question de pognon

00:26:29c'est une question de pognon

00:26:31vous avez tout à fait raison

00:26:32mais j'ai été fournisseur

00:26:34et j'ai été mise en compétition

00:26:36à chaque fois

00:26:36je faisais des efforts

00:26:37sur les prix

00:26:38et puis tout d'un coup

00:26:39à un moment donné

00:26:40on enlève le budget

00:26:41alors qu'on avançait

00:26:42vachement bien avant

00:26:43et donc c'est pas du tout évident

00:26:45oui

00:26:46Noémie

00:26:46oui et il y a aussi

00:26:47la question du symbole

00:26:48c'est-à-dire qu'en fait

00:26:49le chef de l'état

00:26:50le président de la république

00:26:51n'est pas un administré

00:26:52comme les autres

00:26:53il y a un code juridique

00:26:54qui est différent pour lui

00:26:55et je pense qu'il faut protéger ça

00:26:57c'est-à-dire que

00:26:58particulièrement en France

00:26:59il y a une forme de passion révolutionnaire

00:27:00on aime l'idée de pouvoir

00:27:02simplement

00:27:03l'idée de pouvoir

00:27:05perquisitionner l'Elysée

00:27:06c'est aussi atteindre

00:27:07au pouvoir du président de la république

00:27:09il y a une forme d'humiliation

00:27:10rien que dans l'idée

00:27:11que ça peut arriver

00:27:12je vois bien

00:27:13toutes les caméras de télévision

00:27:16simplement

00:27:17obtenir cette image

00:27:18de l'Elysée

00:27:19qui est perquisitionnée

00:27:20c'est une atteinte

00:27:21encore une fois

00:27:22à l'image du chef de l'état

00:27:23et je suis pas sûre du tout

00:27:24qu'on ait besoin de ça

00:27:25aujourd'hui

00:27:26à l'heure où déjà

00:27:28le symbole

00:27:29et la figure

00:27:29du président de la république

00:27:30est déjà tellement dévaluée

00:27:31enfin chaque panténisation

00:27:33coûte 2 millions d'euros

00:27:36aux français quand même

00:27:37il y a déjà

00:27:38dans notre pays

00:27:38une rupture démocratique

00:27:39extrêmement importante

00:27:40un discrédit

00:27:41de l'état

00:27:43un discrédit

00:27:44du président de la république

00:27:45je pense qu'on a besoin

00:27:46de stabilité

00:27:47on a besoin

00:27:47de sérénité

00:27:48et je crois

00:27:49qu'il y a une cour des comptes

00:27:50qui existe déjà

00:27:51pour faire ce travail là

00:27:52et je suis d'accord

00:27:53avec vous

00:27:54c'est à dire que

00:27:55à un moment donné

00:27:56le symbole est important

00:27:57comme j'ai été profondément

00:27:58choqué

00:27:59qu'un ancien président

00:28:00de la république

00:28:00Nicolas Sarkozy

00:28:01aille en prison

00:28:02pour moi

00:28:03ça m'a profondément choqué

00:28:04c'était complètement

00:28:06disproportionné

00:28:07par rapport

00:28:08à ce qu'on avait fait

00:28:08dans le cadre d'un procès

00:28:10qui je suis désolé

00:28:11je ne remets pas en cause

00:28:12les décisions de justice

00:28:13mais moi quand même

00:28:14un procès

00:28:15qui m'a laissé

00:28:16plein d'interrogations

00:28:17donc à un moment donné

00:28:18ça va

00:28:18le populisme

00:28:20ça va

00:28:20essayons plutôt

00:28:21de reconquérir

00:28:22les français

00:28:22essayons de reconquérir

00:28:24leur confiance

00:28:24et ne laissez pas

00:28:25des petits journalistes

00:28:27qui vont encore faire

00:28:27leur petit miel

00:28:28de cela

00:28:29pour encore discréditer

00:28:30le chef de l'état

00:28:31alors ça c'est l'idée

00:28:32que je partage

00:28:33puisque je viens de l'émettre

00:28:34mais si j'essaie

00:28:35de penser contre moi-même

00:28:37j'ai envie de vous dire

00:28:38que ce sont les présidents

00:28:39eux-mêmes

00:28:40qui ont dévalué

00:28:40cette fonction

00:28:41ce sont les présidents

00:28:42eux-mêmes

00:28:43souvenez-vous du président

00:28:44normal de François Hollande

00:28:45justement

00:28:46de cette élite

00:28:47qui veut absolument

00:28:48être comme tout le monde

00:28:49c'est cette élite-là aussi

00:28:50qui a une responsabilité

00:28:51dans ce populisme

00:28:53qui existe aujourd'hui

00:28:54et qui dit

00:28:54j'accepte d'être traité

00:28:55comme n'importe quelle

00:28:57française et française

00:28:57je suis d'accord

00:28:58et par ailleurs

00:28:59le chiffre que donne

00:29:00le chiffre que donne

00:29:01le chiffre que donne

00:29:012,5 millions

00:29:02par panthéonisation

00:29:04moi je le trouve

00:29:06effectivement

00:29:06très anormal

00:29:08je fais de l'événementiel

00:29:09par ailleurs

00:29:10je sais que

00:29:11organiser un événement

00:29:12ça coûte de l'argent

00:29:13mais ça ne coûte pas autant

00:29:14et je pense que

00:29:15parfois

00:29:16on pourrait challenger

00:29:17avec des appels d'offres

00:29:18pour faire en sorte

00:29:19que les prix

00:29:20soient remis en concurrence

00:29:21ça dépend ce qu'il y a

00:29:23dedans

00:29:23ça dépend ce qu'il y a

00:29:23dans le devis

00:29:24pardon

00:29:24ce n'est pas des petits

00:29:25journalistes

00:29:26enfin c'est des journalistes

00:29:27trollais

00:29:27mais vous avez quand même

00:29:28une information

00:29:29non mais c'est quand même

00:29:30une information judiciaire

00:29:32des chefs de favoritisme

00:29:34prise illégale d'intérêt

00:29:36corruption et trafic d'influence

00:29:37c'est quand même des faits

00:29:39qui sont graves

00:29:40c'est le parquet financier

00:29:41qui s'est saisi

00:29:42c'est le parquet financier

00:29:43enfin je veux dire

00:29:43c'est quand même

00:29:44visant les attributions

00:29:45de certains marchés publics

00:29:47trafic d'intérêt

00:29:48prise illégale

00:29:49enfin favoritisme

00:29:50prise illégale

00:29:51corruption et trafic

00:29:52je suis désolé

00:29:53on a qu'à investiguer

00:29:54auprès de la boîte

00:29:55je ne suis pas d'accord

00:29:55non plus avec Kevin

00:29:56sur Nicolas Sarkozy

00:29:57je veux dire

00:29:58s'il commet une infraction

00:29:59s'il tue quelqu'un

00:30:00il va aller en prison

00:30:01dire un président de la république

00:30:02ne va pas en prison

00:30:03aussi il peut aller en prison

00:30:04s'il tue quelqu'un

00:30:05vous avez raison

00:30:05s'il tue quelqu'un

00:30:06mais est-ce qu'il a tué quelqu'un

00:30:07non

00:30:07j'ai pris un cas

00:30:11j'ai pris un cas

00:30:13j'ai pris un cas extrême

00:30:15mais vous avez

00:30:16vous avez entendu

00:30:17les victimes

00:30:17de l'attentat

00:30:19de l'avion

00:30:19du TA

00:30:20qui sont en ce moment

00:30:21qui sont en ce moment

00:30:22là

00:30:24ce qu'elles disent

00:30:25c'est assez

00:30:25oui mais pour moi

00:30:26le président de la république

00:30:27n'est pas injusticiable

00:30:28comme les autres

00:30:29et l'ancien président de la république

00:30:30n'est pas injusticiable

00:30:31comme les autres

00:30:32et je pense d'ailleurs

00:30:32qu'ils sont amenés

00:30:33à travers leurs fonctions

00:30:34à commettre des choses

00:30:35qui ne sont pas

00:30:36toujours légales

00:30:37et ça fait partie

00:30:38aussi du poste

00:30:39oui mais là

00:30:39c'était en l'occurrence

00:30:40sur l'accession

00:30:41au pouvoir

00:30:42donc si on peut

00:30:43manœuvrer

00:30:45en tenant compte

00:30:46que les condamnations

00:30:47sont fermées définitives

00:30:48évidemment

00:30:48je met tout cela

00:30:49au conditionnel

00:30:50mais cela voudrait dire

00:30:51que l'on peut manœuvrer

00:30:52de quelque manière

00:30:53que ce soit

00:30:54en toute impunité

00:30:54pour accéder au pouvoir

00:30:56le français moyen

00:30:58se dit

00:30:58c'est inacceptable

00:30:59et c'est bien normal

00:31:00qu'il soit sanctionné

00:31:01une infraction

00:31:02un délit

00:31:02un crime

00:31:03il y a une graduation

00:31:04dans la loi

00:31:05mais à un moment

00:31:06tant qu'il n'est pas

00:31:07dans l'exercice

00:31:07de sa fonction

00:31:08il doit pouvoir

00:31:09être sanctionné

00:31:09après il faut penser

00:31:10aussi à l'image

00:31:11de la France

00:31:11parce qu'un ancien

00:31:12président de la république

00:31:14qui a été incarcéré

00:31:15mais on en a parlé

00:31:16partout

00:31:17on en a parlé

00:31:18en Europe

00:31:18on en a parlé

00:31:19aux Etats-Unis

00:31:20on a parlé

00:31:21d'un pays

00:31:21complètement corrompu

00:31:22on a fait du French bashing

00:31:24donc attention

00:31:25aussi à ça

00:31:25je pense qu'il y a

00:31:26des intérêts

00:31:27supérieurs

00:31:27au cas de Nicolas Sarkozy

00:31:29en tant que personne

00:31:30je pense qu'on aura

00:31:31l'occasion

00:31:32d'en reparler

00:31:34Pierre est en ligne

00:31:35avec nous

00:31:35il voulait réagir

00:31:36bonjour Pierre

00:31:37bonjour

00:31:37je crois qu'il faut

00:31:38faire une distinction

00:31:39on ne perquisitionne

00:31:41pas monsieur Macron

00:31:41on perquisitionne

00:31:42l'Elysée

00:31:43l'Elysée

00:31:44c'est 1000 employés

00:31:45c'est une administration

00:31:46parmi tant d'autres

00:31:47et la vraie question

00:31:48et je le dis

00:31:48et je le répète

00:31:49c'est que les administrations

00:31:50aujourd'hui

00:31:51se couvrent

00:31:51se protègent

00:31:52et elles empêchent

00:31:53justement

00:31:53les tribunaux

00:31:56de fonctionner

00:31:56c'est à dire qu'en fait

00:31:57elles ne veulent pas

00:31:58qu'on mette le nez

00:31:59là où elles sont

00:32:00en train plus ou moins

00:32:01de ne pas faire

00:32:02les choses

00:32:03de façon réglementaire

00:32:04et c'est pour ça

00:32:05que je dis

00:32:06que notre société

00:32:07ne fonctionne plus

00:32:08parce que

00:32:09toutes ces administrations

00:32:10sont devenues

00:32:11comme avant 1789

00:32:12c'est à dire

00:32:12qu'elles ont un pouvoir

00:32:13énorme

00:32:14et elles font

00:32:14tout et n'importe quoi

00:32:16et derrière bien sûr

00:32:17on vous donne

00:32:18des titres de gens

00:32:19comme monsieur Macron

00:32:19ou un ministre par exemple

00:32:21parce que forcément

00:32:22les autres sont cachés

00:32:23et ne sont pas visibles

00:32:26d'un point de vue médiatique

00:32:27oui

00:32:28c'est une administration

00:32:29vous avez raison

00:32:30et la demande

00:32:31qui a été faite

00:32:32pas parmi tant d'autres

00:32:33au-dessus des autres

00:32:34malgré tout

00:32:35la demande a été faite

00:32:36pour les services

00:32:38concernés

00:32:38par cette affaire

00:32:41on n'allait pas fouiller

00:32:42dans les tiroirs

00:32:44de la table de nuit

00:32:44alors ce qui est important

00:32:44c'est qu'il faudrait un peu savoir

00:32:46qui on met à la tête

00:32:47des administrations

00:32:48parce qu'effectivement

00:32:49c'est un monde

00:32:50aveugle

00:32:51qu'on n'arrive jamais

00:32:52il n'y a pas de responsable

00:32:53ni de coupable

00:32:53je peux y aller alors

00:32:54tout le monde

00:32:55s'y met

00:32:56pardon

00:32:57c'est bien

00:32:58un monde aveugle

00:32:59à nous voyons

00:32:59bravo

00:33:00bravo

00:33:01et donc

00:33:04je crois que

00:33:06ces administrations

00:33:07aujourd'hui

00:33:08sont entre guillemets

00:33:09coupables

00:33:10de l'état de la France

00:33:11aussi

00:33:11parce qu'on ne trouve pas

00:33:13qui décide quoi

00:33:14qui a bien pu décider

00:33:16souvenez-vous

00:33:16quand on a découvert

00:33:17l'état de la dette

00:33:18et de la catastrophe

00:33:19économique du pays

00:33:20tout le monde

00:33:21se rejette la balle

00:33:22monsieur le maire

00:33:23l'ancien ministre de l'économie

00:33:24ce n'est pas lui

00:33:25les conseillers d'Emmanuel Macron

00:33:26ce ne sont pas eux

00:33:27c'est personne qui est responsable

00:33:28de ce déficit catastrophique

00:33:30que vont devoir payer

00:33:31nos enfants

00:33:32nos petits-enfants

00:33:32et il est vrai

00:33:34que les responsables politiques

00:33:35peuvent ne pas du tout

00:33:36être au courant

00:33:37personne

00:33:38enfin en tout cas

00:33:38personne autour de Macron

00:33:39encore une fois

00:33:40comme l'a dit Pierre

00:33:40notre auditeur

00:33:41c'est pas Emmanuel Macron

00:33:44qu'on allait perquisitionner

00:33:45c'est pas lui

00:33:46c'est pas lui

00:33:47ce que dit Noémie

00:33:48est très juste

00:33:49c'est à dire que

00:33:49pour l'instant

00:33:50effectivement

00:33:50on s'intéresse

00:33:51à ces fêtes

00:33:52enfin ces fêtes

00:33:53à ces représentations

00:33:54à l'Elysée

00:33:55ces cérémonies privées

00:33:57mais on devrait aussi

00:33:58quand même

00:33:59vachement s'inquiéter

00:33:59de ce qui s'est passé

00:34:00de 2017

00:34:01à 2023

00:34:03à 2024

00:34:03sur ce ministère

00:34:05de l'économie

00:34:06et des finances

00:34:06on nous a enterré ça

00:34:08mais d'un revers de manche

00:34:10moi je m'inquiète

00:34:11toujours de savoir

00:34:12comment on a pu éclater

00:34:13la dette

00:34:13de cette façon là

00:34:14allez on se retrouve

00:34:15dans un instant

00:34:16avec la suite

00:34:17du zapping de Gilles

00:34:21on est de retour

00:34:22avec vous

00:34:22sur Sud Radio

00:34:23dans 10h midi

00:34:24le zapping de Gilles

00:34:25on continue

00:34:25avec les autres

00:34:26sujets de l'actualité

00:34:27exactement

00:34:28va-t-on vers une justice

00:34:29à l'américaine

00:34:30Gérald Darmanin

00:34:31veut désengorger

00:34:33les tribunaux

00:34:33et mise sur une nouvelle loi

00:34:35la possibilité

00:34:36de plaider coupable

00:34:37alors évidemment

00:34:37si on plaide coupable

00:34:38pas besoin de procès

00:34:40ça désengorge

00:34:41les tribunaux

00:34:42mais les avocats

00:34:43sont vent debout

00:34:44parce qu'il s'agit

00:34:45de crime

00:34:46son projet de loi

00:34:48et qui évidemment

00:34:49il y a des exceptions

00:34:50comme le viol

00:34:51ou si les crimes

00:34:52sont exécutés

00:34:53à plusieurs

00:34:54c'est ça en bande organisée

00:34:55mais si c'est une seule personne

00:34:56qui a commis un crime

00:34:57il pourra demander

00:34:59de plaider coupable

00:35:00les avocats

00:35:01ont défilé

00:35:02contre ce projet

00:35:03du garde des Sceaux

00:35:04une femme victime

00:35:05par exemple

00:35:05de crime

00:35:06de violence

00:35:06de viol

00:35:07par exemple

00:35:08va pouvoir

00:35:08potentiellement

00:35:09être privée

00:35:09d'un procès

00:35:10or

00:35:11un procès

00:35:12est un moment essentiel

00:35:13il vise bien sûr

00:35:14à réprimander

00:35:15les auteurs

00:35:16des crimes

00:35:17mais c'est surtout

00:35:17aussi un moment

00:35:18où on cherche

00:35:18à comprendre

00:35:19à expliquer

00:35:20à Paris

00:35:20comme partout en France

00:35:21les avocats

00:35:21se mobilisent

00:35:22ce mardi

00:35:22contre le projet

00:35:23de loi

00:35:23sur la justice

00:35:24criminelle

00:35:24pour l'instant

00:35:25à chaque fois

00:35:25qu'il y a une peine

00:35:26prononcée

00:35:27en matière criminelle

00:35:27on passe forcément

00:35:28devant une juridiction

00:35:29il est proposé

00:35:30de revoir

00:35:30cette procédure

00:35:31par un plaidé coupable

00:35:32le prévenu

00:35:32n'aurait plus le droit

00:35:33à un procès

00:35:33on lui proposerait

00:35:34une peine

00:35:35il n'y aurait plus

00:35:35de débat

00:35:35sur les faits

00:35:36la qualification

00:35:37des faits

00:35:38et plus de personnalisation

00:35:39de la peine

00:35:39alors ce texte

00:35:40porté par le garde des Sceaux

00:35:41vise à désengorger

00:35:42les cours d'assises

00:35:42et à réduire

00:35:43les déligements

00:35:44à condition que l'accusé

00:35:45reconnaisse les faits

00:35:45et que la victime

00:35:46accepte une procédure

00:35:47accélérée

00:35:48avoir un procès

00:35:49plus rapide

00:35:49pour une victime

00:35:50c'est très bien

00:35:51sauf qu'en l'espèce

00:35:51il n'y aura plus de procès

00:35:53et donc la victime

00:35:54est totalement marginalisée

00:35:55de ces procédures

00:35:56elle ne sera entendue

00:35:57que pour formaliser

00:35:58une demande chiffrée

00:35:59en fait de dommages d'intérêt

00:36:01juger pour un crime

00:36:02en 30 minutes

00:36:03c'est irrespectueux

00:36:04mais tant pour le prévenu

00:36:05que pour la victime

00:36:06alors Noémie

00:36:07vous qui êtes avocate

00:36:07vous défilez ou pas ?

00:36:09je ne suis pas avocate

00:36:10officiellement

00:36:11mais je défends des causes

00:36:12comme vous le savez

00:36:13non je ne suis pas avocate

00:36:14mais je défends des causes

00:36:15non alors c'est intéressant

00:36:16les arguments qui sont avancés

00:36:17et ceux qui ne sont pas avancés

00:36:19et je pense qu'il faut regarder

00:36:21parmi ceux qui ne sont pas avancés

00:36:22en tout cas dans ce qu'on a pu entendre

00:36:24donc on dénonce

00:36:24on entend des avocats

00:36:25qui dénoncent une justice expéditive

00:36:27sans vous

00:36:28mais c'est ça en fait

00:36:29la question de l'économie

00:36:31n'apparaît pas

00:36:31mais il est évident

00:36:33qu'une justice

00:36:34ce qui va beaucoup plus rapidement

00:36:35avec des plaidés

00:36:37qui acceptent immédiatement

00:36:38de plaidés coupables

00:36:39c'est aussi

00:36:40moins de dépenses

00:36:41et sans doute

00:36:42moins de travail

00:36:43pour les avocats

00:36:43donc on peut comprendre aussi

00:36:45qu'ils se considèrent menacés

00:36:47dans leur travail au quotidien

00:36:49et sans doute

00:36:50que ça joue beaucoup

00:36:51maintenant

00:36:51désengager les tribunaux

00:36:53ce serait une bonne chose

00:36:54parce qu'aujourd'hui

00:36:55il y a des délais d'attente

00:36:56qui sont beaucoup trop longs

00:36:57pour certaines affaires

00:36:58on en a parlé

00:36:59à plusieurs reprises ici

00:37:01Valérie sur ce plateau

00:37:02mais quand même

00:37:03l'idée qu'il faille parfois

00:37:04attendre des mois

00:37:05voire des années

00:37:06pour qu'il y ait des procès

00:37:08suite à des viols

00:37:09c'est insupportable

00:37:09il faut réduire les délais

00:37:11ça c'est une nécessité

00:37:12maintenant

00:37:12est-ce que cette mesure

00:37:14particulièrement

00:37:14est la bonne

00:37:16on comprend en tout cas

00:37:17que les avocats

00:37:18ça n'aille pas

00:37:19dans leurs propres intérêts

00:37:20j'en parlais tout à l'heure

00:37:21on a trois graduations

00:37:23dans le système judiciaire

00:37:24on a l'infraction

00:37:26le délit

00:37:27le crime

00:37:27que nous le fassions

00:37:28sur une infraction

00:37:29sur un délit

00:37:30j'y suis plutôt favorable

00:37:31sachant aussi

00:37:33que nos procédures

00:37:34aujourd'hui

00:37:35prévoient déjà

00:37:36la comparution

00:37:38sur reconnaissance

00:37:39préalable

00:37:40de la culpabilité

00:37:40le CRPC

00:37:42ça existe déjà

00:37:44donc là

00:37:44qu'est-ce qu'on est en train

00:37:45de nous faire passer

00:37:46et moi j'y suis totalement

00:37:47contre

00:37:47sur la dimension du crime

00:37:49notamment pour

00:37:50les femmes

00:37:51victimes de violences

00:37:53qu'elles soient

00:37:54physiques, sexuelles

00:37:55ou sexistes

00:37:56mais aussi sur

00:37:57les crimes

00:37:58vous tuez quelqu'un

00:37:59on ne va pas commencer

00:37:59à négocier

00:38:00donc on est dans une

00:38:02non mais je pense

00:38:02que ça concerne

00:38:03un certain nombre

00:38:04de délits

00:38:05je pense que

00:38:06on est sur une forme

00:38:08de mercantilisation

00:38:09de la justice

00:38:10et ça c'est pas acceptable

00:38:12parce que

00:38:12la justice

00:38:13n'est pas négociable

00:38:15je voudrais reprendre

00:38:16l'affaire DSK

00:38:16en 2011

00:38:17aux Etats-Unis

00:38:18on voit bien

00:38:19comment il a pu

00:38:20s'en sortir

00:38:21ça serait

00:38:22aujourd'hui

00:38:23en France

00:38:23totalement impossible

00:38:24de s'en sortir

00:38:25de la sorte

00:38:25et donc

00:38:26parce que

00:38:27vous avez de l'argent

00:38:28vous allez pouvoir

00:38:29vous en sortir

00:38:30ça ne met plus

00:38:31le justiciable

00:38:32sur le même

00:38:32c'est pas exactement

00:38:33la même chose

00:38:34c'est à dire que

00:38:34je commets un délit

00:38:36l'application

00:38:36de la sanction

00:38:37l'application

00:38:38de la sanction

00:38:38va aussi faire

00:38:39en sorte

00:38:40que les avocats

00:38:40vont demander

00:38:41une négociation

00:38:43financière

00:38:43parce qu'il faut

00:38:44l'accord

00:38:44de la personne

00:38:46de l'autre partie

00:38:47et l'autre partie

00:38:48qui soit condamnée

00:38:49à deux ans

00:38:50ou un an de prison

00:38:51avec sursis

00:38:52ça ne va pas l'intéresser

00:38:53et ce qui va l'intéresser

00:38:53c'est le cash

00:38:54donc il y a un sous-entendu

00:38:56qui n'est pas dans la loi

00:38:57qui est de

00:38:58se faire payer

00:38:59à l'américaine

00:39:00mais au final

00:39:02il y a une négociation

00:39:03on ne peut pas marchander

00:39:04avec la justice

00:39:04moi je trouve que

00:39:04l'affaire DSK

00:39:05n'est pas du tout

00:39:06symptomatique

00:39:06dans cette histoire

00:39:07mais bon

00:39:07non mais c'est

00:39:09l'illustration

00:39:10du système judiciaire

00:39:12américain

00:39:13qui pourrait être celui-là

00:39:14qui est très mercantile

00:39:15et tout est négociable

00:39:17en fait

00:39:17si tu payes

00:39:18tu n'as pas besoin

00:39:20de comparaitre

00:39:21devant une cour de justice

00:39:22dis ce que vous pensez

00:39:23au bout de votre idée

00:39:24je sens qu'il y a

00:39:25quelque chose de scandaleux

00:39:26que madame

00:39:26est en train de cacher

00:39:27au fond d'elle-même

00:39:29madame

00:39:30elle dit que

00:39:32l'affaire DSK

00:39:33a été symptomatique

00:39:35sur beaucoup de points

00:39:36non non mais c'était

00:39:37un exemple

00:39:38je ne jugeais pas le fond

00:39:39non non on ne parlait

00:39:40pas du fond

00:39:40mais c'est à dire

00:39:41qu'il a négocié

00:39:42il a d'une certaine manière

00:39:44il a négocié

00:39:45en France ça ne serait pas

00:39:46été possible

00:39:46il aurait été incarcéré

00:39:47il y aurait une procédure

00:39:48et qu'il serait allé jusqu'au bout

00:39:49alors je suis désolée

00:39:49il n'a pas été accusé de viol

00:39:51mais si

00:39:51ah bah si

00:39:53il a été incarcéré

00:39:54pour ça

00:39:55bien sûr que si

00:39:56il était en détention provisoire

00:39:57pour en dictation

00:39:59il a été libéré sous caution

00:40:01très très chère

00:40:02ça dépend ce qu'on appelle

00:40:03non non non

00:40:04on va pas avoir

00:40:05non non

00:40:06c'est pas de sujet délicieux

00:40:07je sais qu'il y a un sujet

00:40:09scandaleux

00:40:10alors

00:40:10Kevin

00:40:11le plaid des coupables

00:40:13non mais je suis d'accord

00:40:14avec ce qui a été dit

00:40:15je veux dire

00:40:15les avocats sont dans une défense

00:40:17corporatiste

00:40:17ils défendent évidemment

00:40:18leurs honoraires

00:40:19ils défendent évidemment

00:40:20leurs petites corporations

00:40:21mais vous avez vu

00:40:22l'état de la justice

00:40:23moi je suis désolé

00:40:24ils prétendent défendre les victimes

00:40:26mais vous avez vu

00:40:27comment les victimes

00:40:28sont traitées

00:40:29dans le système judiciaire actuel

00:40:30il faut attendre des mois

00:40:32il faut attendre des années

00:40:33on leur donne d'ailleurs

00:40:35même aucune explication

00:40:36croire que finalement

00:40:37que c'est au cours d'un procès

00:40:38que finalement les victimes

00:40:39ont des explications

00:40:41évidemment

00:40:41c'est méconnaître

00:40:42le système judiciaire

00:40:43alors après je suis d'accord

00:40:44avec vous

00:40:44je suis d'accord avec vous

00:40:46peut-être que sur certains crimes

00:40:47précis

00:40:48etc

00:40:49mais un crime est un crime

00:40:50oui non mais je suis d'accord

00:40:51je peux comprendre votre logique

00:40:53mais je pense que

00:40:54tout ce qui permettra

00:40:55de faire des économies

00:40:55tout ce qui permettra

00:40:56de gagner en rapidité

00:40:58au niveau judiciaire

00:41:00ça ne peut aller

00:41:01que dans le bon sens

00:41:02et il y en a marre

00:41:02un petit peu

00:41:03de ce corporatisme

00:41:04d'une petite profession

00:41:05qui n'a de cesse finalement

00:41:07de défendre leur bouc gras

00:41:08qu'on pense un peu

00:41:08à l'intérêt général

00:41:09enfin petite profession

00:41:10ok les avocats

00:41:11j'ai beaucoup de respect

00:41:12mais moi je n'aime pas en fait

00:41:13les gens qui sont dans le corporatisme

00:41:15qui prétendent défendre

00:41:16l'intérêt général

00:41:17alors qu'ils défendent

00:41:18leur petit corporatisme

00:41:19et je pourrais parler

00:41:19pareil des profs

00:41:20le corporatisme

00:41:21la justice aujourd'hui

00:41:23est dans le corporatisme

00:41:24et ça c'est insoutenable

00:41:25parce que la justice

00:41:26doit être absolument

00:41:28le glaive et la balance

00:41:30et là aujourd'hui

00:41:31moi je suis terrifiée

00:41:32par la justice

00:41:32on n'a pas intérêt

00:41:34à comparaitre

00:41:34oh arrêtez quand même

00:41:35il faut peut-être exagérer

00:41:36mais disons qu'il y a

00:41:37une politisation

00:41:38de certains magistrats

00:41:39je pense que c'est ça

00:41:39qui pose problème

00:41:41on ne peut pas marginaliser

00:41:42de la sorte

00:41:43le système judiciaire

00:41:44il y a comme dans

00:41:45toutes les professions

00:41:46comme dans toutes les professions

00:41:49vous avez toujours

00:41:50des brebis galeuses

00:41:51il y en a beaucoup là

00:41:52oui il y en a peut-être

00:41:54beaucoup

00:41:54mais certains ne se retrouvent

00:41:56peut-être pas là-dedans

00:41:57vous ne pouvez pas

00:41:57généraliser de la sorte

00:41:59alors c'est vrai

00:42:00que sur le sujet

00:42:01ce qui est intéressant

00:42:02c'est l'expérience

00:42:02des policiers

00:42:03les policiers eux-mêmes

00:42:04vous disent qu'ils font

00:42:05un maximum de travail

00:42:06sur le terrain

00:42:06qui est ensuite sapé

00:42:07par la justice

00:42:09c'est-à-dire qu'ils font

00:42:11tout un travail

00:42:12pour récupérer

00:42:13les malfrats

00:42:13et pour les envoyer

00:42:15devant la justice

00:42:15et ils vous expliquent

00:42:16eux-mêmes

00:42:16qu'ensuite

00:42:17la justice

00:42:18est parfois

00:42:19un petit peu

00:42:19trop clémente

00:42:20ou des fois

00:42:21ils sont libérés

00:42:22ils sont jugés

00:42:236 ans

00:42:24ou 4 ans après

00:42:24beaucoup trop sévères

00:42:26pour d'autres

00:42:27ou pas assez

00:42:29selon la plupart

00:42:30des français

00:42:32le sentiment général

00:42:34des français

00:42:35c'est que la justice

00:42:36n'est pas assez sévère

00:42:37sur beaucoup

00:42:38de situations

00:42:40mais c'est toujours

00:42:41compliqué de commenter

00:42:42quand on n'a pas

00:42:43assisté au procès

00:42:45les magistrats

00:42:46vous disent

00:42:47que la justice

00:42:47est sévère

00:42:48c'est pour ça

00:42:48que la justice

00:42:49doit faire preuve

00:42:49aussi de pédagogie

00:42:50et la justice

00:42:51n'explique pas assez

00:42:52notamment les peines

00:42:53on a envie que la justice

00:42:54soit juste

00:42:55et c'est ça le problème

00:42:56on a l'impression

00:42:57qu'elle n'est pas juste

00:42:57et puis on voit

00:42:59qu'il y a beaucoup

00:42:59de gens qui sont

00:43:00remis en liberté

00:43:01en attendant leur peine

00:43:02et c'est insupportable

00:43:04pour les victimes

00:43:04et que la justice

00:43:05aussi laisse la démocratie

00:43:06s'exercer

00:43:07parce que lorsque la justice

00:43:08vient interférer

00:43:09dans la démocratie

00:43:11ça c'est un vrai problème

00:43:12et je me permets

00:43:13de mettre sur la table

00:43:17le fait d'invalider

00:43:18la candidature

00:43:20de la candidate

00:43:21préférée des français

00:43:22c'est une honte

00:43:24mais c'est un scandale

00:43:26démocratique

00:43:26qu'on soit pour

00:43:28ou contre

00:43:29madame Le Pen

00:43:29comment est-ce qu'on a pu

00:43:30accepter ça

00:43:31comment est-ce qu'on peut

00:43:32accepter

00:43:33que la candidate

00:43:34préférée

00:43:35des français

00:43:36soit rendue

00:43:38inéligible

00:43:38pour une décision

00:43:39de justice

00:43:40pour une histoire

00:43:41d'assistant parlementaire

00:43:42à Bruxelles

00:43:43c'est la même chose

00:43:47avec François Fillon

00:43:48on a disqualifié

00:43:49un candidat

00:43:49à l'élection présidentielle

00:43:51pour des raisons

00:43:51qui à mon sens sont dérisoires

00:43:53au moins candidater

00:43:54ensuite

00:43:54ça a balayé son image

00:43:57je suis entièrement

00:43:58d'accord avec vous

00:43:58sauf qu'il faudrait

00:43:59que les politiques

00:44:01arrêtent

00:44:01de

00:44:02effectivement

00:44:03financer

00:44:04d'une façon

00:44:05ou d'une autre

00:44:06ceux qui ne devraient pas

00:44:07être financés

00:44:07de cette façon là

00:44:08je veux dire

00:44:08qu'ils doivent être

00:44:09irréprochables aussi

00:44:10les politiques

00:44:10et à un moment

00:44:11c'est stop

00:44:11oui mais les politiques

00:44:13ne peuvent pas venir

00:44:13se plaindre

00:44:14au crachoir médiatique

00:44:16en disant

00:44:16c'est un scandale

00:44:17démocratique

00:44:18alors même

00:44:19qu'ils décident

00:44:20de ces lois

00:44:21qui leur permettent

00:44:22qui permettent

00:44:23à la justice

00:44:23de les sanctionner

00:44:25voilà

00:44:25il y a quand même

00:44:26aussi là

00:44:27une forme de cohérence

00:44:28qu'il faut avoir

00:44:29même si j'ai mon avis

00:44:30personnel que je garderai

00:44:31mais sur ça

00:44:32ils ont quand même

00:44:33décidé cette loi

00:44:34et en principalement

00:44:36la concerner

00:44:37allez on se retrouve

00:44:38dans un instant

00:44:39avec vous sur Sud Radio

00:44:40on va parler

00:44:40prix des carburants

00:44:42est-ce qu'il faut

00:44:42taxer les profits

00:44:44des distributeurs

00:44:45en tout cas

00:44:46le prix à la pompe

00:44:47ne baisse pas

00:44:48c'est une catastrophe

00:44:49pour un certain nombre

00:44:50de professions

00:44:51il y a les marins pêcheurs

00:44:53qui protestent

00:44:54aujourd'hui

00:44:55hier on évoquait

00:44:56le problème

00:44:56du kérosène

00:44:59qui va aussi

00:45:00poser problème

00:45:02dans quelques temps

00:45:03on y revient avec vous

00:45:04dans un instant

00:45:05et puis les caméras

00:45:06dans les écoles

00:45:06est-ce que c'est une solution

00:45:07aux agressions sexuelles

00:45:09on en parle avec vous

00:45:11dans un instant

00:45:1310h midi

00:45:13mettez-vous d'accord

00:45:15dit

00:45:15mettez-vous d'accord

00:45:16Valérie Expert

00:45:17mettons-nous d'accord

00:45:18avec aujourd'hui

00:45:20Anthony Martin Smith

00:45:21on vous connait

00:45:22évidemment

00:45:23il faut que ça change

00:45:23sur Sud Radio

00:45:24tous les samedis

00:45:25à 20h30

00:45:25Sophie de Menton

00:45:26chef d'entreprise

00:45:27présidente du mouvement éthique

00:45:29Kevin Bossuet

00:45:29diplômé en histoire

00:45:30contemporaine

00:45:31et enseignant

00:45:33on peut le dire

00:45:33et Noémie Aloua

00:45:34journaliste

00:45:35essayiste

00:45:36et vous avez publié

00:45:37La terreur jusque sous nos draps

00:45:38qui est paru chez Plon

00:45:39le gouvernement envisage

00:45:41un encadrement

00:45:41des marges des pétroliers

00:45:43dites-nous où vous en êtes

00:45:44vous

00:45:45de l'essence

00:45:48combien ça coûte

00:45:49chez vous

00:45:50le plein

00:45:51on a vu

00:45:51que le gasoil

00:45:53avait explosé

00:45:54que les prix à la pompe

00:45:56ne baissent pas

00:45:56le gouvernement

00:45:58propose donc

00:45:59de taxer

00:46:00les marges

00:46:01des distributeurs

00:46:02les bénéfices

00:46:03des distributeurs

00:46:04ce matin

00:46:04ils ont répondu

00:46:05en disant

00:46:07qu'ils refusaient

00:46:08qu'ils refusaient

00:46:09avec la plus grande

00:46:10fermeté

00:46:10ce projet

00:46:11de décret

00:46:12ils disent que

00:46:13les marges des carburants

00:46:15sont de 1 à 2 centimes

00:46:16par livre

00:46:17elles couvrent à peine

00:46:18les coûts d'exploitation

00:46:20et pour ce qui est

00:46:22pour qui ce sont

00:46:23les raffineurs

00:46:23distributeurs

00:46:24qui ont capté

00:46:25les marges brutes

00:46:25c'est un peu technique

00:46:26mais on voit que le gouvernement

00:46:28ne sait plus très bien

00:46:29quoi faire

00:46:30et ne fait rien

00:46:31en fait

00:46:32réellement

00:46:33je pense que c'est un symbole

00:46:35d'impuissance

00:46:35au début de cette crise

00:46:37on nous avait parlé

00:46:38d'aide sectorielle

00:46:39d'aide pour les marins pêcheurs

00:46:40d'aide pour les agriculteurs

00:46:41on nous avait parlé

00:46:42de pré-flash

00:46:43notamment

00:46:44pour certaines entreprises

00:46:45en difficulté

00:46:46on nous avait parlé

00:46:48d'aide pour les grands rouleurs

00:46:49les infirmières

00:46:50etc

00:46:50sauf qu'on s'est rendu compte

00:46:52qu'il n'y avait plus d'argent

00:46:52et qu'aujourd'hui

00:46:53le déficit

00:46:54c'est à 5%

00:46:55et par conséquent

00:46:56le gouvernement

00:46:57ne peut pratiquement

00:46:58rien faire

00:46:58donc qu'est-ce que

00:46:59le gouvernement

00:47:00va faire

00:47:00pour essayer

00:47:01de mettre de côté

00:47:03sa responsabilité

00:47:04il va prendre

00:47:04un bouc émissaire

00:47:06et le bouc émissaire idéal

00:47:07c'est évidemment

00:47:08c'est total

00:47:09ce sont les raffineurs

00:47:11ce sont les distributeurs

00:47:12on les accuse

00:47:13de tout

00:47:14tout ce qui se passe

00:47:15en France

00:47:15évidemment

00:47:16c'est de leur faute

00:47:16et on se retrouve

00:47:17dans un cafouillage

00:47:19gouvernemental

00:47:20qui est incompréhensible

00:47:21pour les français

00:47:22et on a bien compris

00:47:23d'ailleurs

00:47:23avec l'affaire du 1er mai

00:47:24parce que l'affaire

00:47:25du 1er mai

00:47:26c'était un cafouillage

00:47:27également

00:47:27que de toute façon

00:47:28pendant un an

00:47:29le gouvernement

00:47:30ne fera rien

00:47:31il ne peut rien

00:47:32dépenser

00:47:32parce qu'il n'y a plus d'affaires

00:47:33il ne peut rien décider

00:47:34parce que

00:47:35monsieur le cornu

00:47:36est parti du principe

00:47:37qu'il est là

00:47:37pour tenir la baraque

00:47:39donc moi j'en ai marre

00:47:39finalement

00:47:40qu'on incrimine

00:47:40toujours les mêmes

00:47:41les grands patrons

00:47:42les riches etc

00:47:43et le pire

00:47:43c'est que ça va prendre

00:47:44dans l'opinion

00:47:45alors que ce n'est pas

00:47:46le vrai débat

00:47:46et moi je voudrais même

00:47:47faire un coup de coeur

00:47:48à Total

00:47:48ce film en tant que

00:47:50ce sont eux

00:47:51qui ont bloqué

00:47:52les prix à un moment

00:47:53d'ailleurs les pompes

00:47:54sont firmes

00:47:55ils ont plafonné

00:47:56à la pompe

00:47:56donc aucun effet d'aubaine

00:47:58ils ont décidé

00:47:58de recalculer

00:47:59en plus les prix

00:48:00sur des pays

00:48:02comme la Norvège

00:48:03le Royaume-Uni

00:48:04qui gagnent

00:48:06beaucoup mieux

00:48:06leur vie

00:48:07et là c'est

00:48:08l'international

00:48:09qui permet

00:48:09que Total

00:48:10reste en France

00:48:10figurez-vous

00:48:11parce que ce n'est pas

00:48:12en France

00:48:12qu'ils font des bénéfes

00:48:13et Total

00:48:15est en plus confronté

00:48:16à des problèmes

00:48:17terribles

00:48:17c'est que les plastiques

00:48:18sont en danger

00:48:19or les plastiques

00:48:20c'est eux

00:48:20on aura Joseph Taifet

00:48:22vendredi

00:48:23sur celui de Radio

00:48:24parce que j'en parlais

00:48:26avec eux

00:48:27la laque nitrogène

00:48:27qui arrête

00:48:28toutes les productions

00:48:28les engrais azotés

00:48:31les agriculteurs

00:48:32on avait eu un agriculteur

00:48:33qui en parlait ici

00:48:33absolument

00:48:34on ne va pas faire la liste

00:48:36oui les coûts énergétiques

00:48:37mais ils sont

00:48:38assez extra

00:48:39parce qu'ils essaient

00:48:40et je suis désolée

00:48:40il faut quand même le dire

00:48:41ils ont sauvé Total

00:48:43une entreprise

00:48:44à Éthique

00:48:44qui fabrique des isolants

00:48:46et qui achète

00:48:48le matériau

00:48:49pour les isolants

00:48:50à Total

00:48:51et Total a dit

00:48:52on ne peut plus fournir

00:48:53vous avez fait des commandes

00:48:54on ne peut plus fournir

00:48:54et donc

00:48:55ils ont appelé

00:48:56on a appelé etc

00:48:57ils ont essayé de répartir

00:48:59sinon il y avait 400 personnes

00:49:00au chômage

00:49:01dans les 15 jours

00:49:02parce qu'ils ne pouvaient plus acheter

00:49:04c'est terrible

00:49:04on entend

00:49:05mais on entend aussi

00:49:06que les français

00:49:06ils n'en peuvent plus

00:49:08attendez

00:49:09il n'y a pas eu tellement

00:49:10d'augmentation pour l'instant

00:49:11il faut arrêter

00:49:11vous plaisantez ou pas ?

00:49:13quand même

00:49:13on est passé

00:49:14il y a eu une 30

00:49:17une 30

00:49:18les professions

00:49:19pour qui c'est dramatique

00:49:20les professions

00:49:21non non non

00:49:22les professions

00:49:24Sophie moi je vous rejoins

00:49:25sur l'idée

00:49:25qu'il ne faut pas prendre

00:49:26des boucs émissaires

00:49:27et surtout pas

00:49:28des grandes entreprises

00:49:28qui permettent aussi

00:49:30à la France d'avancer

00:49:31mais il faut entendre aussi

00:49:32le cri de détresse

00:49:33de toute une population

00:49:34qui aujourd'hui

00:49:35est en train de souffrir

00:49:36le martyr

00:49:36de cette augmentation

00:49:38du prix à la pompe

00:49:39le prix est délirant

00:49:40vous avez des stations

00:49:41essentielles

00:49:42vous êtes à 2,20 le litre

00:49:44c'est très au-dessus

00:49:45de ce qui avait provoqué

00:49:46la crise des gilets jaunes

00:49:47il y a beaucoup de gens

00:49:48qui ont besoin

00:49:48de leur voiture

00:49:48pour aller travailler

00:49:49je sais bien

00:49:50simplement de leur voiture

00:49:51pour aller chercher

00:49:52leurs enfants à l'école

00:49:53qui ne sont pas

00:49:53dans des grands centres-milles

00:49:54et les bois sont des efforts énormes

00:49:56où il y a le métro

00:49:57qui ont besoin de leur voiture

00:49:58et qui doivent

00:49:59les efforts

00:50:00on ne le dit pas ça

00:50:02oui mais il ne faut pas

00:50:03opposer les patrons

00:50:03à la population

00:50:04il faut aussi que le politique

00:50:05trouve une solution

00:50:06il n'y a plus d'arrivée

00:50:08il n'y a plus d'arrivée

00:50:21il va falloir l'aider

00:50:22Total a quand même voulu

00:50:25payer le droit de passage

00:50:26sur le détroit d'Hormuz

00:50:27ça a été un choix

00:50:28justement pour pouvoir

00:50:29continuer à garantir

00:50:30la livraison de ces raffineries

00:50:33par ailleurs

00:50:33le mois de mars

00:50:34a été un mois record

00:50:36en termes d'immatriculation

00:50:37de véhicules électriques

00:50:38donc on voit aussi

00:50:39qu'il y a un report

00:50:40des français sur cette question-là

00:50:41donc il peut y avoir

00:50:42un désintérêt aussi

00:50:43à terme

00:50:43sur les carburants

00:50:45et puis

00:50:47moi je suis stupéfait

00:50:48de voir qu'à chaque fois

00:50:49qu'on a une crise

00:50:50et on n'en est pas à la première

00:50:51sur la crise de l'essence

00:50:52si vous vous souvenez bien

00:50:54avec à la fois

00:50:56les grèves

00:50:56dans les raffineries

00:50:58mais

00:50:59on a

00:51:00un prix

00:51:01de l'essence

00:51:02qui a même été

00:51:03augmenté

00:51:04avant même

00:51:04que la crise

00:51:05ne nous touche

00:51:06réellement

00:51:07et

00:51:07le gouvernement

00:51:09je trouve

00:51:09quand même

00:51:10une forme de responsabilité

00:51:12très active

00:51:13et

00:51:14qui traite

00:51:15systématiquement ça

00:51:15de façon très passive

00:51:16puisque

00:51:18on savait

00:51:19que ça allait se passer

00:51:19comme ça

00:51:20on savait

00:51:20qu'il y allait avoir

00:51:21pardonnez-moi

00:51:22du terme

00:51:22mais des profiteurs

00:51:23de guerre

00:51:25certains

00:51:25qui

00:51:26justement

00:51:27anticipent

00:51:28le fait

00:51:28qu'il y aurait un manque

00:51:29anticipent

00:51:30le fait

00:51:30que les français

00:51:30vont aller se ruer

00:51:31sur les pompes à essence

00:51:32et ce sont

00:51:33c'est en bout de chaîne

00:51:35principalement

00:51:35que ça se passe

00:51:36ce truc-là

00:51:36et puis après

00:51:37il y a des pompistes

00:51:38qui ont une réalité

00:51:38c'est que

00:51:39ils sont moins prioritaires

00:51:40que d'autres

00:51:41par rapport

00:51:42à leur carnet de commandes

00:51:43et donc

00:51:44ils anticipent

00:51:45et ils font de la marge

00:51:46il y en a qui le font

00:51:47pour des raisons malhonnêtes

00:51:48il y en a qui le font

00:51:48parce qu'ils ont besoin

00:51:49de vivre

00:51:50mais je suis stupéfait

00:51:52qu'on n'arrive pas

00:51:52à anticiper ce problème-là

00:51:53oui mais

00:51:54il suffit de regarder

00:51:55un petit peu

00:51:56autour de l'Europe

00:51:58que ce soit l'Italie

00:51:59l'Espagne

00:52:00ou l'Allemagne

00:52:02il y a des taxes

00:52:03qui ont été enlevées

00:52:04en Italie

00:52:05il y a l'Espagne

00:52:06qui a réagi aussi

00:52:07le seul pays

00:52:08qui ne veut pas

00:52:09toucher à ces taxes

00:52:10ça reste la France

00:52:11parce qu'ils ne peuvent pas

00:52:12mais on ne peut pas

00:52:13parce qu'on ne peut pas

00:52:13à des autres

00:52:15ils arrivent quand même

00:52:15ils ne sont pas ruinés

00:52:17j'entends aussi

00:52:18ce que disent

00:52:19les auditeurs

00:52:19qui peuvent être considérés

00:52:21comme populistes

00:52:23ou ce qu'on veut

00:52:23mais on trouve de l'argent

00:52:24pour la guerre

00:52:24on trouve de l'argent

00:52:27pour l'Ukraine

00:52:28on trouve de l'argent

00:52:29pour l'Evron

00:52:29on ne peut pas

00:52:31pour le service public

00:52:33de l'Evison

00:52:34on trouve de l'argent

00:52:35c'est nous qui voulons

00:52:35on est la 7ème puissance

00:52:37du monde

00:52:37vous avez raison

00:52:39c'est à dire que

00:52:41la politique c'est des choix

00:52:42si vous décidez

00:52:43d'aider l'Ukraine

00:52:44si vous décidez

00:52:44de payer l'AFD

00:52:46je veux dire

00:52:47il y a des choix

00:52:47qui sont faits

00:52:48il y a des millions

00:52:48qui sont mis quelque part

00:52:49à un moment donné

00:52:50vous avez votre propre population

00:52:51qui souffre

00:52:52vous avez été élu

00:52:53pour elle

00:52:53pour personne d'autre

00:52:54et dans une situation

00:52:56comme ça

00:52:56de crise mondiale

00:52:58comme les autres

00:52:59comme les autres

00:53:00représentants

00:53:01dans les autres pays d'Europe

00:53:01comme effectivement

00:53:02l'Espagne, l'Italie, etc

00:53:03vous devez entendre

00:53:04cette détresse

00:53:05et faire en sorte

00:53:06d'aider la population

00:53:08il y avait l'épargne

00:53:08des français

00:53:09le livret A

00:53:10figurez-vous

00:53:10qu'on nous a expliqué

00:53:11que le livret A

00:53:12c'était pour l'effort de guerre

00:53:13et je viens de découvrir

00:53:14que c'était pour les éoliennes

00:53:14maintenant en mer

00:53:15non mais

00:53:16il y a 15 jours

00:53:17les gens épargnent

00:53:18toute leur vie

00:53:19pour mettre un peu

00:53:19un bout de capital de côté

00:53:21il n'est pas question

00:53:22c'était d'ailleurs

00:53:23la gauche

00:53:23je crois

00:53:24les écologistes

00:53:25souvenez-vous

00:53:25au cours de la dernière

00:53:26élection présidentielle

00:53:27qui avaient suggéré

00:53:28de se servir

00:53:29dans l'épargne

00:53:30des français

00:53:31ça y est

00:53:32il y a un moment donné

00:53:34la liberté individuelle

00:53:35le problème majeur

00:53:38reste quand même

00:53:39la gestion

00:53:40des comptes de l'état

00:53:41c'est-à-dire

00:53:42que ce pays

00:53:42est tellement mal géré

00:53:44qu'on n'a absolument

00:53:45plus d'argent

00:53:45et au moment

00:53:46où il faudrait avoir

00:53:47un petit peu d'argent

00:53:48pour aider nos agriculteurs

00:53:49pour aider nos marins pêcheurs

00:53:51pour aider

00:53:52ceux qui utilisent

00:53:53leurs voitures

00:53:54pour pouvoir rouler

00:53:55on n'a plus d'argent

00:53:56donc on accuse

00:53:57évidemment

00:53:57des boucs émissaires

00:53:59etc.

00:53:59et moi ce qui m'a choqué

00:54:00c'est ce gouvernement

00:54:01de bobos

00:54:02parce que c'est un gouvernement

00:54:03de bobos

00:54:04regardez

00:54:05on nous raconte

00:54:05que les français

00:54:06vont devoir

00:54:07s'équiper

00:54:07de voitures électriques

00:54:09on nous parle

00:54:10de pompes

00:54:10thermodynamiques

00:54:11enfin on ne comprend

00:54:12absolument rien

00:54:13comme si c'était

00:54:14la solution

00:54:14en méprisant

00:54:15toute une partie

00:54:16de notre territoire

00:54:17est-ce que vous pensez

00:54:18sincèrement

00:54:18que les gens

00:54:19qui vivent

00:54:19dans le périurbain

00:54:20les gens qui vivent

00:54:21à la campagne

00:54:22peuvent faire le choix

00:54:23d'une voiture électrique

00:54:24alors qu'ils n'arriveront

00:54:25évidemment pas

00:54:25à l'arriver

00:54:26ça n'a aucun sens

00:54:28et encore une fois

00:54:29et je suis d'accord

00:54:31avec Valérie

00:54:32ce que vous avez dit

00:54:32ça touche

00:54:33les gens dans leur quotidien

00:54:35dans leur concret

00:54:35des gens qui ne peuvent

00:54:37plus aller travailler

00:54:37des gens qui parfois

00:54:39ont du mal

00:54:39à aller amener

00:54:41leurs enfants à l'école

00:54:41parce qu'il faut

00:54:42prendre la voiture

00:54:43les infirmières

00:54:44par exemple

00:54:44il y a des infirmières

00:54:45qui renoncent

00:54:45à aller chez certains patients

00:54:46parce que ça coûte

00:54:47beaucoup trop cher

00:54:48et encore une fois

00:54:49c'est la pluralité

00:54:50qui est impactée

00:54:51et ça il faut aussi

00:54:52en parler

00:54:53parce qu'on parle

00:54:53très peu

00:54:54des gens

00:54:54qui sont dans les campagnes

00:54:56et qui sont obligés

00:54:57d'utiliser

00:54:57beaucoup d'essence

00:54:58alors

00:54:58appelez-nous

00:54:59attendez

00:55:00appelez-nous

00:55:010826 300 300

00:55:02quel est votre constat

00:55:03est-ce que vous avez réduit

00:55:04vous votre

00:55:06consommation d'essence

00:55:07vous vous déplacez moins

00:55:08vous utilisez

00:55:09d'autres moyens de transport

00:55:10on va en parler

00:55:11avec vous

00:55:12par ailleurs

00:55:14je trouve scandaleux

00:55:15que le gouvernement

00:55:16est incité

00:55:17non mais tenez-vous bien

00:55:18dit que

00:55:19c'était aux chefs d'entreprise

00:55:21de mettre leurs salariés

00:55:21en télétravail

00:55:22c'est inadmissible

00:55:23ça c'est encore

00:55:24une autre question

00:55:26Kevin parlait

00:55:27de mauvaise gestion

00:55:29des comptes publics

00:55:30moi je pense

00:55:31qu'on est dans

00:55:32une gesticulation

00:55:33de communication

00:55:34on a un gouvernement

00:55:35aussi qui n'a plus d'enjeu

00:55:36regardez Donald Trump

00:55:37s'il ne fait pas

00:55:38baisser le prix à la pompe

00:55:39il perdra

00:55:40de façon systémique

00:55:42les midterms

00:55:42donc l'élection de mi-mandat

00:55:44nous on n'a pas ça

00:55:45donc forcément

00:55:46on a un gouvernement

00:55:46qui est complètement

00:55:48anesthésié

00:55:49alors on a René

00:55:50qui sera avec nous

00:55:51en ligne

00:55:51qui a une suggestion

00:55:52à nous faire

00:55:53restez avec nous

00:55:54et appelez-nous

00:55:54pour nous dire

00:55:55ce que vous pensez

00:55:56de la proposition

00:55:59du gouvernement

00:56:00de taxer les distributeurs

00:56:01et est-ce que l'État

00:56:02ne doit pas faire

00:56:03un effort supplémentaire

00:56:04à tout de suite

00:56:0610h midi

00:56:06mettez-vous d'accord

00:56:08Sud Radio

00:56:09Sud Radio

00:56:10le 10h midi

00:56:12mettez-vous d'accord

00:56:13Valérie Expert

00:56:14et on est ensemble

00:56:15avec vous

00:56:16sur Sud Radio

00:56:17jusqu'à midi

00:56:18et nous évoquions

00:56:20ce contrôle des prix

00:56:21des carburants

00:56:21appelez-nous

00:56:220826 300 300

00:56:23dites-nous

00:56:24si vous avez

00:56:25réduit vos trajets

00:56:27ce que vous observez

00:56:28chez vous

00:56:28en matière de prix

00:56:30alors on a René

00:56:31René bonjour

00:56:32vous êtes ancien comptable

00:56:34et vous avez

00:56:34une proposition à faire

00:56:35bonjour madame

00:56:37bonjour

00:56:37oui c'est une suggestion

00:56:39toute bête

00:56:41au fur et à mesure

00:56:42qu'on augmente

00:56:42les prix de revient

00:56:44on augmente

00:56:45les taxes aussi

00:56:47parce que la taxe

00:56:49il est évident

00:56:50que 20%

00:56:51sur 1 euro

00:56:53et 20%

00:56:54sur 2 euros

00:56:55sur 2 euros

00:56:57c'était pas le même montant

00:56:58oui

00:56:59on me suivait bien là

00:57:01oui oui

00:57:01bon

00:57:02alors

00:57:03pourquoi ne pas

00:57:04se contenter

00:57:05du même montant

00:57:07que quand

00:57:08l'essence

00:57:09ou le gasoil

00:57:10était à 1,60 euro

00:57:11alors que ça marchait

00:57:13très bien comme ça

00:57:14pourquoi augmenter

00:57:15aussi les taxes

00:57:16parce que

00:57:18toujours la même réponse

00:57:19parce que l'argent

00:57:19de l'état

00:57:19n'a plus d'argent

00:57:20et qu'il faut

00:57:21renflouer les caisses

00:57:22mais effectivement

00:57:23ça pourrait être

00:57:24ça pourrait être

00:57:25une solution

00:57:27de calculer les taxes

00:57:29sur le prix

00:57:30sur le prix

00:57:31avant la hausse

00:57:33LFI propose

00:57:34de bloquer les prix

00:57:35le Rassemblement National

00:57:36veut bloquer

00:57:37la TVA

00:57:38la TVA

00:57:39la BC

00:57:40pardon

00:57:40veut la BC

00:57:41et la droite

00:57:42propose une TI

00:57:43PP flottante

00:57:44mais tout ça

00:57:45s'oppose

00:57:47en fait

00:57:48la réponse

00:57:49c'est

00:57:49on n'a plus d'argent

00:57:50on ne peut pas faire ça

00:57:51oui

00:57:52mais c'est pas

00:57:53c'est pas

00:57:54en nous empêchant

00:57:55de rouler

00:57:56ils vont renflouer les fonds

00:57:57et vous

00:57:58vous conduisez

00:58:01René

00:58:01vous êtes

00:58:03oui

00:58:05j'ai conduit

00:58:06toute ma vie

00:58:06mais là

00:58:07aujourd'hui

00:58:08est-ce que

00:58:08vous faites attention

00:58:10ah bah

00:58:11bien sûr

00:58:12vous rigolez

00:58:15à Intermarché

00:58:16j'ai acheté

00:58:16j'ai fait le plein

00:58:18la dernière fois

00:58:192,40 euros

00:58:21le litre

00:58:22de gasoil

00:58:23vous m'excudrez

00:58:24c'est moins cher

00:58:25que chez Total

00:58:25par exemple

00:58:27est-ce que c'est moins cher

00:58:28je payais un 63

00:58:29il n'y a pas si longtemps

00:58:312,40 et quelques

00:58:322,40

00:58:331,60 à 2,40

00:58:35c'est quand même

00:58:36une augmentation

00:58:37merci René

00:58:38Anthony

00:58:38je suis les grands distributeurs

00:58:40type Intermarché

00:58:41Carrefour

00:58:41ou Leclerc

00:58:42on le sait bien

00:58:43le carburant

00:58:43est un produit d'appel

00:58:44donc il renie

00:58:45sur cette marge-là

00:58:46il la récupère ailleurs

00:58:48ce qu'un pompiste

00:58:48ne peut pas faire

00:58:49puisqu'il n'a que ça

00:58:50comme produit

00:58:51mais la proposition de René

00:58:52elle est intéressante

00:58:53de dire

00:58:53pourquoi est-ce qu'on ne taxe pas

00:58:55sur le 1,60

00:58:561,70

00:58:58elle est 1,80

00:58:58plutôt que de suivre

00:58:59d'avoir cette taxe

00:59:01qui est

00:59:02parce que grâce à ça

00:59:03ils vont pouvoir donner

00:59:04des chèques

00:59:05subventionner autre chose

00:59:06c'est une espèce de va-et-vient

00:59:08auquel

00:59:08qui n'est pas forcément logique

00:59:10et qui est malsain

00:59:11mais ils élèvent leur taxe

00:59:14pour pouvoir aider par ailleurs

00:59:15alors Gilles

00:59:16peut-être pour finir

00:59:17sur le sujet

00:59:19cette petite vidéo

00:59:20qui a fait le buzz

00:59:21et retweetée

00:59:23par l'ambassade d'Iran

00:59:24en Afrique du Sud

00:59:25la vidéo

00:59:27évidemment

00:59:27vous vous souvenez tous

00:59:28du titre

00:59:29du titre

00:59:30de Désirless

00:59:31voyage voyage

00:59:32et qui a été repris

00:59:34alors vraiment

00:59:35on l'a vu

00:59:35sur tous les réseaux

00:59:37c'est blocage

00:59:38blocage

00:59:39alors c'est parti évidemment

00:59:40d'un youtubeur

00:59:41qui a fait cette vidéo

00:59:42mais très vite

00:59:43ce qu'il a fait

00:59:44rendu viral

00:59:45c'est parce que

00:59:46ça a été repris

00:59:46par l'ambassade iranienne

00:59:49en Afrique du Sud

00:59:50on écoute

00:59:51blocage

00:59:52blocage

00:59:52pour voir la vidéo aussi

00:59:54parce qu'il y a

00:59:56in my head

00:59:56just look up

00:59:59please let the ships

01:00:00go through

01:00:03come on

01:00:04at least a few

01:00:07if you block me

01:00:08then I block you

01:00:12blocage

01:00:13blocage

01:00:14voilà

01:00:14et évidemment

01:00:16Désirless

01:00:16à protester

01:00:18à refuser

01:00:19qu'on utilise

01:00:21sa chanson

01:00:22pour des fins politiques

01:00:24voilà

01:00:24la vidéo est assez

01:00:25assez

01:00:27amusante

01:00:28on va parler

01:00:29donc de cette proposition

01:00:30qui a été faite hier

01:00:31au conseil de Paris

01:00:32par le groupe

01:00:33de Rachida Dati

01:00:35il propose

01:00:36de mettre

01:00:36des caméras

01:00:37dans les écoles

01:00:38pour prévenir

01:00:39la violence

01:00:39contre les enfants

01:00:42au départ

01:00:43on se dit

01:00:43pourquoi pas

01:00:44et puis quand on réfléchit

01:00:45Kevin Bossuet

01:00:46vous qui passez

01:00:47votre vie

01:00:48à l'école

01:00:50non mais je comprends

01:00:51l'intention

01:00:51l'intention est bonne

01:00:53c'est le fait de protéger

01:00:54les enfants

01:00:54d'avoir des preuves

01:00:56etc

01:00:56mais réfléchissez

01:00:58un petit peu

01:00:58enfin on parle

01:00:59d'écoles primaires

01:01:00d'écoles maternelles

01:01:01etc

01:01:01mais même dans les collèges

01:01:02et les lycées

01:01:03moi je ne me vois

01:01:04évidemment pas faire cours

01:01:05avec une caméra

01:01:06pointée sur moi

01:01:07je ne me vois

01:01:07évidemment pas

01:01:09reprendre des élèves

01:01:10par exemple dans les couloirs

01:01:11avec des caméras

01:01:13pointées sur nous

01:01:13je veux dire

01:01:14à un moment

01:01:14il faut être un petit peu

01:01:15réaliste

01:01:15l'école ne doit pas

01:01:16non plus

01:01:17être le lieu

01:01:18où on flique

01:01:19tout le monde

01:01:20etc

01:01:20je pense que le problème

01:01:22des agressions sexuelles

01:01:23dans le périscolaire

01:01:24c'est le problème

01:01:25des recrutements

01:01:25tout simplement

01:01:26c'est-à-dire

01:01:27on a recruté

01:01:27n'importe qui

01:01:28qu'on a mis n'importe où

01:01:30sans formation

01:01:31sans rien

01:01:32comment on sait

01:01:33parce que je me pose la question

01:01:34je ne sais pas

01:01:35peut-être qu'il faut des caméras

01:01:36dans certains endroits

01:01:37etc

01:01:37mais comment sait-on

01:01:39quand on recrute quelqu'un

01:01:41qui risque

01:01:42d'être un violeur potentiel

01:01:44c'est impossible

01:01:45écoutez quand vous recrutez

01:01:46des surveillants

01:01:46par exemple

01:01:47puisque les chefs d'établissement

01:01:48recrutent des surveillants

01:01:50on voit les choses

01:01:51il y a quand même

01:01:52un CV

01:01:53il y a quand même

01:01:54une expérience

01:01:55il y a quand même

01:01:56quelque chose

01:01:58vous n'auriez pas autant

01:01:59de cas

01:02:01de viol

01:02:01d'agression sexuelle

01:02:02sur des enfants

01:02:03si on arrivait

01:02:04à détecter

01:02:05à l'embauche

01:02:06là il faut quand même

01:02:07être un minimum pragmatique

01:02:10qu'il y ait des caméras

01:02:12à la rigueur

01:02:13je répondrais

01:02:13avec beaucoup d'ironie

01:02:15on n'a qu'à armer les enfants

01:02:16mais

01:02:17si on était

01:02:18un minimum sérieux

01:02:19quand vous analysez

01:02:20le comportement

01:02:21d'un adulte

01:02:21vis-à-vis d'un enfant

01:02:22toute une journée

01:02:23vous pouvez voir

01:02:24il peut y avoir

01:02:24le fait qu'il effrôle une épaule

01:02:26ça peut commencer par là

01:02:28il peut y avoir

01:02:28un regard à pied

01:02:29qu'est-ce que ça peut nous faire

01:02:32qu'il y ait une caméra

01:02:33qui soit un point de vue

01:02:34neutre

01:02:35extérieur

01:02:36et qu'on puisse utiliser

01:02:37au besoin

01:02:37si jamais il y avait

01:02:38quelque chose

01:02:40moi je ne suis pas

01:02:41ni favorable

01:02:42ni défavorable

01:02:44mais je me dis

01:02:44aujourd'hui

01:02:45nous n'arrivons pas

01:02:46à endiguer ce phénomène

01:02:47vous ouvrez la presse

01:02:48toutes les semaines

01:02:49vous avez une histoire

01:02:50similaire

01:02:51ça suffit

01:02:51non on n'arrive pas

01:02:53à le détecter

01:02:54avec des recrutements

01:02:55les gars

01:02:56ils arrivent systématiquement

01:02:57à passer à travers

01:02:58à travers tout le monde

01:03:00parce qu'ils sont des pervers

01:03:00par principe

01:03:01ce sont des pervers

01:03:02donc ils vont

01:03:03je voulais dire que

01:03:07depuis toujours

01:03:08hélas

01:03:09aujourd'hui on détecte

01:03:10et ils se plaignent

01:03:11et c'est vraiment bien

01:03:12et dès qu'il y a quelque chose

01:03:14on réagit immédiatement

01:03:15tout le monde le sait

01:03:17malheureusement

01:03:17depuis que le monde est monde

01:03:18c'est une horreur

01:03:19les agressions d'enfants

01:03:20mais c'est pas pour ça

01:03:21qu'il faut s'y résigner

01:03:22mais c'est pas pour ça

01:03:23c'est comment on fait

01:03:24on a des réactions

01:03:25on a Sarah

01:03:25qui est enseignante

01:03:26bonjour Sarah

01:03:27vous nous appelez

01:03:28au 0826 300 300

01:03:29vous y êtes favorable

01:03:30ou à la mise en place

01:03:31de ces caméras

01:03:33bah oui absolument

01:03:34je veux dire

01:03:34on a un univers

01:03:35de violence incroyable

01:03:36c'est dangereux

01:03:37pour les enfants

01:03:38c'est dangereux

01:03:38pour les enseignants

01:03:39je veux dire

01:03:39ça n'arrête pas

01:03:40parce que vous parlez

01:03:41des enfants

01:03:41mais il faut parler

01:03:42aussi des enseignants

01:03:43il y a un climat

01:03:43de violence

01:03:44il y a un climat

01:03:45donc il faut mettre

01:03:46des caméras

01:03:46pour avoir

01:03:47un avis objectif

01:03:48et surtout

01:03:48il faut savoir

01:03:49que quand il y a un problème

01:03:50c'est la voix de l'enfant

01:03:51contre la voix de l'adulte

01:03:52c'est à dire que moi

01:03:53j'ai des collègues

01:03:54qui ont été mis en cause

01:03:54pour des cas d'attouchement

01:03:56alors qu'il n'y avait rien eu du tout

01:03:57par des enfants

01:03:57complètement déséquilibrés

01:03:58et quand c'est des hommes

01:04:00ils peuvent rien faire

01:04:01moi ça m'est arrivé

01:04:02en tant que femme

01:04:02j'ai pu m'en sortir

01:04:03parce que j'étais une femme

01:04:04mais j'ai un collègue homme

01:04:05qui a été vilipendé

01:04:07incriminé

01:04:08sali

01:04:08alors que c'était

01:04:09une petite gamine

01:04:10de 13 ans

01:04:10complètement mythomale

01:04:11oui ça arrive

01:04:12oui donc

01:04:13il faut faire attention

01:04:14c'est pour ça qu'il faut

01:04:15oui mais souvent

01:04:15c'est les enfants

01:04:16qui ne sont pas écoutés

01:04:17mais est-ce que

01:04:17oui vous avez raison de le dire

01:04:19mais est-ce que les caméras

01:04:21vous les mettriez où

01:04:22dans les salles de classe

01:04:23ça vous gênerait pas

01:04:23d'avoir une caméra

01:04:24dans votre salle de classe

01:04:25non pas du tout

01:04:26et bien au contraire

01:04:27c'est pas en classe

01:04:28que ça se passe

01:04:29c'est une grossité de contrôle

01:04:31parce que vous

01:04:32vous parlez en fait

01:04:33des violences

01:04:33l'idée du périscolaire

01:04:35c'était autour du périscolaire

01:04:36sur les agressions sexuelles

01:04:38vous vous élargissez

01:04:39effectivement le sujet

01:04:40à la violence

01:04:41qui peut survenir

01:04:42et on en parlait

01:04:43la protection de l'enseignant

01:04:44est un vrai sujet

01:04:45et Sarah a mis le doigt

01:04:46sur quelque chose

01:04:47qui est vital

01:04:48moi je me rappelle

01:04:50alors ça n'a pas

01:04:51grand chose à voir

01:04:52avec les violences sexuelles

01:04:54sur les enfants

01:04:54mais l'affaire Samuel

01:04:58petit

01:05:00est-ce que

01:05:01à ce moment là

01:05:02s'il y avait eu

01:05:02une caméra dans sa classe

01:05:03avec un enregistrement sonore

01:05:05on n'aurait pas pu

01:05:06confronter

01:05:07les propos de la gamine

01:05:08avec ceux

01:05:09qui ont réellement

01:05:10été tenus

01:05:11est-ce que ça n'aurait pas

01:05:12déjà pu

01:05:13alors je ne vais pas refaire

01:05:14l'histoire

01:05:15parce que c'est toujours facile

01:05:16mais est-ce que

01:05:17à ce moment là

01:05:18ça n'aurait pas été

01:05:19une protection supplémentaire

01:05:20pour l'enseignant

01:05:21moi je me pose vraiment

01:05:22la question

01:05:23c'est la caméra

01:05:25il ne faut pas la voir

01:05:25comme quelque chose

01:05:26d'intrusif

01:05:27de mon point de vue

01:05:27il faut la voir

01:05:28comme un point de vue

01:05:29extérieur

01:05:30que l'on peut utiliser

01:05:31aux besoins éventuellement

01:05:32alors Kevin

01:05:32vous allez répondre

01:05:33dans un instant

01:05:34vous êtes encore une fois

01:05:36enseignant

01:05:36donc vous allez réagir

01:05:38à ce que disait Sarah

01:05:390 826 300 300

01:05:41qu'en pensez-vous

01:05:42si vous êtes parent

01:05:43est-ce que vous pensez

01:05:44que c'est une

01:05:45alors on est parti

01:05:46de cette affaire

01:05:47du périscolaire à Paris

01:05:48et on va en reparler

01:05:50pour surveiller

01:05:51éventuellement

01:05:51des éducateurs

01:05:53mal intentionnés

01:05:54maintenant

01:05:55les caméras

01:05:56vous ne pouvez pas

01:05:56en mettre partout

01:05:57et je pense que

01:05:58ces agresseurs

01:05:59sont des grands pervers

01:06:00des grands malades

01:06:01qui trouveront

01:06:01toujours un moyen

01:06:02de contourner

01:06:04de se cacher

01:06:05mais on va en reparler

01:06:07avec Kevin

01:06:07sur les caméras

01:06:08d'une manière générale

01:06:09à tout de suite

01:06:1010h midi

01:06:11mettez-vous d'accord

01:06:14Sud Radio

01:06:15le 10h midi

01:06:16mettez-vous d'accord

01:06:17Valérie Expert

01:06:18et on est ensemble

01:06:20avec vous

01:06:20sur Sud Radio

01:06:21donc on évoquait

01:06:22les caméras

01:06:22dans les écoles

01:06:23on a

01:06:24alors Kevin

01:06:25vous allez répondre

01:06:26on a aussi Philippe

01:06:27qui voulait

01:06:27un auditeur

01:06:28qui voulait réagir

01:06:29est-ce que vous êtes d'accord

01:06:30avec ce que nous disait Sarah ?

01:06:32Bonjour Valérie

01:06:33bonjour

01:06:33bonjour tout le monde

01:06:34oui et non

01:06:35en fait c'est tellement

01:06:36un sujet

01:06:37où on ne trouvera pas

01:06:38réellement de solution

01:06:40alors moi je ne suis pas

01:06:41pour les caméras

01:06:41on va mettre des caméras

01:06:42partout

01:06:43ça ne solutionnera pas

01:06:44les choses

01:06:44je pense qu'il y a

01:06:45des radars plein la route

01:06:46et ça n'empêche pas

01:06:46les gens de rouler vite

01:06:47donc le pervers

01:06:49il trouvera toujours

01:06:50moyen de se priver de ça

01:06:52je pense que

01:06:53dans la formation

01:06:54dans la répression

01:06:56quand on apprend

01:06:57qu'un éducateur

01:06:59suspecté

01:07:00il est replacé ailleurs

01:07:01pour ne pas faire de vagues

01:07:02c'est tout le système

01:07:04qui ne va pas

01:07:05c'est tout le système

01:07:06ça manque de personnel

01:07:07formé

01:07:08habilité

01:07:08ça manque de suivi

01:07:10c'est les gens

01:07:13qui mettent en danger

01:07:14nos enfants

01:07:15dans lesquels

01:07:15on devrait se méfier

01:07:17pourquoi ils sont seuls

01:07:18avec les enfants

01:07:19il devrait y avoir

01:07:19plus d'éducateurs

01:07:20et ce souci

01:07:21il n'est pas qu'à l'école

01:07:22il est dans le milieu associatif

01:07:23dans le milieu sportif

01:07:24des histoires comme ça

01:07:26dans les clubs de rugby

01:07:27de foot

01:07:27de nos enfants

01:07:28c'est des scandales

01:07:29moi j'ai trois enfants

01:07:30on ne peut qu'y penser

01:07:31maintenant

01:07:31quelle est la solution

01:07:33à part

01:07:34je t'allais dire

01:07:34une grossièreté

01:07:35mais

01:07:35mais s'occuper

01:07:38judiciairement

01:07:39bien sûr

01:07:39de tous ces fautifs

01:07:41c'est délicat

01:07:43maintenant

01:07:43de là à mettre

01:07:44des caméras partout

01:07:45est-ce que ça solutionnera

01:07:46les choses

01:07:46je ne pense pas

01:07:47non

01:07:48alors Kevin

01:07:50déjà plusieurs choses

01:07:51sur le recrutement

01:07:52dont je parlais tout à l'heure

01:07:54et vous l'avez dit

01:07:54à la pause Noémie

01:07:55c'est-à-dire qu'on ne vérifie

01:07:57même pas

01:07:57les casiers judiciaires

01:07:59des gens que l'on recrute

01:07:59on ne regarde même pas

01:08:01qui on recrute

01:08:02on a tellement du mal

01:08:03à trouver du personnel

01:08:04qu'on recrute

01:08:06tout et n'importe quoi

01:08:07et après

01:08:07il n'y a absolument pas

01:08:08de suivi

01:08:09ensuite sur les caméras

01:08:10là vous avez affaire

01:08:11à des pédophiles

01:08:12des pédophiles

01:08:13qui sont de véritables pervers

01:08:14je peux vous dire

01:08:15que s'ils veulent

01:08:16agresser un enfant

01:08:17il n'y a pas besoin de caméras

01:08:18ou alors il faut mettre

01:08:18des caméras partout

01:08:19dans tous les angles morts

01:08:20mais même dans les toilettes

01:08:21ce qui est évidemment

01:08:23impensable

01:08:23enfin sur l'argument

01:08:24de Samuel Paty

01:08:25je ne suis pas sûr

01:08:26que les caméras

01:08:27dans les salles de classe

01:08:28cèdent les enseignants

01:08:29parce que dans le cas

01:08:31de Samuel Paty

01:08:32je suis convaincu

01:08:34qu'on aurait

01:08:34utilisé les caméras

01:08:36pour discréditer

01:08:37encore plus

01:08:37Samuel Paty

01:08:38en lui disant

01:08:40finalement

01:08:40qu'il avait fait

01:08:41un cours stigmatisant

01:08:42et qu'il n'avait pas

01:08:43eu une bonne posture

01:08:46et puis regardez

01:08:47l'actualité récente

01:08:48sur les caméras

01:08:48il y a eu

01:08:49je crois un scandale

01:08:50à Montpellier

01:08:51où vous avez

01:08:51un enseignant

01:08:53qui a été filmé

01:08:54au milieu

01:08:54des élèves

01:08:55en effet

01:08:56qui était

01:08:57extrêmement mal meulé

01:08:58mais dans

01:08:59cette vidéo là

01:09:00on voit deux choses

01:09:01déjà il y a un problème

01:09:01avec la posture

01:09:02de l'enseignant

01:09:02qui met une gifle

01:09:03à quelqu'un d'autre

01:09:04et qui filme les élèves

01:09:05c'est qui est scandaleux

01:09:07et après vous avez

01:09:08le comportement des élèves

01:09:09en effet

01:09:09qui est aussi scandaleux

01:09:10dans ce cas précis

01:09:11je ne suis pas sûr

01:09:12si vous voulez

01:09:13que ça aide

01:09:14en effet

01:09:14l'enseignant

01:09:15la vérité

01:09:16c'est que le problème

01:09:17c'est l'éducation des jeunes

01:09:18le problème en effet

01:09:19c'est la question

01:09:20de l'autorité

01:09:20le problème

01:09:21c'est la question

01:09:22du laxisme

01:09:22et vouloir mettre

01:09:23ça de côté

01:09:24parce qu'on a fait

01:09:2530 ans d'idéologie

01:09:26en pensant qu'on va mettre

01:09:27des caméras

01:09:28et que ça va résoudre

01:09:29le problème

01:09:29ça n'a strictement aucun sens

01:09:31vous savez le lien

01:09:31je termine

01:09:32le lien entre un élève

01:09:34et un enseignant

01:09:35c'est le lien de confiance

01:09:36si vous rompez

01:09:37ce lien de confiance

01:09:38en mettant une caméra

01:09:40qui est extrêmement intrusive

01:09:41dans une salle de cours

01:09:42vous rompez cela

01:09:43et enfin

01:09:44je terminerai là-dessus

01:09:44vous savez

01:09:45moi je suis enseignant

01:09:46j'ai des élèves

01:09:47de 12 à 15 ans

01:09:48mais il y a des choses

01:09:50très simples à faire

01:09:50ne jamais toucher un élève

01:09:52ne jamais effleurer un élève

01:09:54moi je n'ai jamais

01:09:55un élève

01:09:56seul dans ma salle de classe

01:09:57il y en a toujours

01:09:583, 4 ou 5

01:09:59il y a des choses

01:10:00basiques à faire

01:10:00alors moi je peux le faire

01:10:01parce qu'en effet

01:10:01je suis dans l'enseignement secondaire

01:10:03c'est plus compliqué

01:10:04en maternelle etc

01:10:05mais c'est des choses simples

01:10:06et moi je n'ai pas envie

01:10:07d'être fliqué dans ma salle de classe

01:10:09ça ne m'aidera pas

01:10:10ça me ferait

01:10:11non je ne pourrais pas enseigner

01:10:12j'arrêterai

01:10:13c'était effectivement

01:10:14sur les tout-petits

01:10:15ce qui est proposé

01:10:16au conseil de Paris

01:10:17maintenant ce que disent

01:10:18pardon nos auditeurs

01:10:19c'est qu'effectivement

01:10:21le pervers

01:10:22il va toujours trouver

01:10:23un endroit

01:10:24un angle mort

01:10:25pour commettre

01:10:26ses méfaits

01:10:27mais je voudrais dire

01:10:28qu'il ne faut pas

01:10:29se mubiler

01:10:30pour ou contre

01:10:31les caméras

01:10:32je pense qu'il peut y avoir

01:10:33des endroits

01:10:33où c'est nécessaire

01:10:34les caméras

01:10:35on en met quelques-unes

01:10:36pas forcément dans les salles de classe

01:10:37mais si

01:10:40mettre des caméras

01:10:41d'abord psychologiquement

01:10:42ça peut

01:10:44non mais là on parle

01:10:45d'agression sexuelle

01:10:46oui mais d'agression sexuelle

01:10:47mais on peut en mettre

01:10:48quelques-unes

01:10:48mais il y a énormément

01:10:50d'autres choses à faire

01:10:50en même temps

01:10:51il n'y a pas une solution

01:10:53effectivement le casier judiciaire

01:10:54c'est la base

01:10:55maintenant vous parlez

01:10:56Kevin et je comprends

01:10:56très bien d'éducation

01:10:57mais ce n'est pas l'éducation

01:10:58qui va empêcher un pervers

01:10:59non je suis d'accord

01:11:00mais là je parlais

01:11:01de la protection des enseignants

01:11:02oui

01:11:03oui c'est d'accord

01:11:04oui il y a une double protection

01:11:05voilà

01:11:06je crois qu'il faut s'y mettre

01:11:08il ne faut pas tout d'un coup

01:11:09se précipiter

01:11:10sur une solution

01:11:11fastoche

01:11:12je suis très étonnée

01:11:14de voir d'ailleurs

01:11:14que le maire de Paris

01:11:15met une énorme énergie

01:11:17à s'occuper de tout ça

01:11:18alors qu'il l'a laissé courir

01:11:20pendant je ne sais pas

01:11:20combien de temps

01:11:21parce que jamais

01:11:22la mairie n'a pas

01:11:22il est temps de le faire

01:11:24malgré tout

01:11:25il est temps de le faire

01:11:26il est temps de le faire

01:11:27peu importe le délai

01:11:28non mais je suis d'accord

01:11:29mais tout d'un coup

01:11:30là voilà

01:11:30et pourquoi il n'y a pas eu

01:11:31une seconde

01:11:32un intérêt porté

01:11:33à ses plaintes avant

01:11:34plutôt

01:11:35parce qu'avant

01:11:36il n'était pas vraiment

01:11:37aux affaires

01:11:38même s'il était adjoint

01:11:39mais

01:11:40non je ne suis pas ça

01:11:41c'est pas ça

01:11:42parce que c'est des choses

01:11:43qui sont un petit peu

01:11:44compliquées à gérer

01:11:44c'est des choses

01:11:45qu'on n'aime pas voir

01:11:46c'est des choses

01:11:46qu'on étouffe

01:11:47et quand ça expose

01:11:48on est obligé

01:11:49de s'en occuper

01:11:49Kevin moi j'entends

01:11:50ce que vous dites

01:11:51j'entends que

01:11:51en tant qu'enseignant

01:11:53dit honnête

01:11:54vous n'avez pas envie

01:11:55de payer

01:11:56pour les mecs

01:11:58mal honnêtes

01:11:58ça je l'entends

01:11:59tout à fait

01:12:00et malheureusement

01:12:01c'est toujours

01:12:02le problème

01:12:02de la vie

01:12:04collective

01:12:04c'est que

01:12:05on applique toujours

01:12:06des sanctions

01:12:07pour des brebis galeuses

01:12:08qui ne sont bien évidemment

01:12:09pas la généralité

01:12:11des enseignants

01:12:12en France

01:12:13fort heureusement

01:12:14maintenant moi je vous parle

01:12:15en tant que papa

01:12:15d'une petite fille

01:12:16de 7 ans

01:12:17qui moi-même

01:12:18étant gamin

01:12:19a subi des agressions sexuelles

01:12:21et je peux vous garantir

01:12:22que c'est un truc

01:12:23qui m'omnibule

01:12:24en permanence

01:12:24de savoir

01:12:26là moi ma gamine

01:12:27je ne l'envoie pas

01:12:27en classe verte

01:12:28par exemple

01:12:28parce que justement

01:12:29je n'ai pas confiance

01:12:30même si je trouve

01:12:32que le cadre enseignant

01:12:34est rassurant

01:12:35que je n'ai rien

01:12:36à reprocher

01:12:37au maître

01:12:38de l'école

01:12:38de la classe

01:12:39de ma fille

01:12:39mais j'ai un problème

01:12:41avec la confiance

01:12:42forcément

01:12:43je ne fais pas confiance

01:12:44à n'importe qui

01:12:44et ce truc-là

01:12:46moi qui est des caméras

01:12:47maintenant ça ne me dérangerait pas

01:12:48parce qu'à un moment

01:12:49j'accepte de rompre

01:12:50mon contrat de confiance

01:12:51avec ma fille

01:12:52pour le laisser

01:12:52à d'autres adultes

01:12:54et donc je transpose

01:12:55ce contrat de confiance

01:12:56et de contrôle

01:12:57que j'ai moi-même

01:12:58avec ma gamine

01:12:59sur des enseignants

01:13:00que en fait

01:13:00je ne connais pas

01:13:01je les vois le matin

01:13:025 minutes

01:13:03je les vois le soir

01:13:043 minutes

01:13:04on a eu ici

01:13:06quelqu'un sur le plateau

01:13:07qui nous disait

01:13:08qu'elle avait retiré

01:13:09sa fille

01:13:09de toutes ses activités

01:13:10périscolaires

01:13:12je vais vous raconter

01:13:13aussi

01:13:14je suis judoka

01:13:17en équipe de France

01:13:18on a eu

01:13:19et on a eu

01:13:19des éclaboussures

01:13:22mais gigantesques

01:13:24sur des pratiques

01:13:25d'agression sexuelle

01:13:27à l'égard

01:13:28pas que de jeunes filles

01:13:29mais aussi de jeunes garçons

01:13:30dans des stages de judo

01:13:32moi ça me rend malade

01:13:33bien sûr

01:13:34mais dans tous les sports

01:13:35moi si vous voulez

01:13:36je comprends ce que dit Anthony

01:13:37et je partage

01:13:38en effet son émotion

01:13:40et il y a une rupture

01:13:40parfois de confiance

01:13:41des parents

01:13:42vis-à-vis du corps enseignant

01:13:44vis-à-vis de l'institution scolaire

01:13:45c'est vrai

01:13:46alors après la question

01:13:47c'est est-ce que la caméra

01:13:48permet de résoudre le problème

01:13:50moi je ne le crois pas

01:13:50parce qu'on ne peut

01:13:51vous parler d'une classe verte

01:13:52vous pensez que dans une classe verte

01:13:53on va mettre des caméras partout

01:13:55le problème c'est que

01:13:56si ces gens

01:13:56qui sont des pédocriminels

01:13:58veulent agir

01:13:59ils agiront de toute manière

01:14:01bien sûr

01:14:01alors on a Sabrina en ligne avec nous

01:14:03bonjour Sabrina

01:14:03oui bonjour

01:14:05oui alors

01:14:06qu'est-ce que vous vouliez nous dire

01:14:07vous êtes enseignante

01:14:08alors je ne suis pas enseignante

01:14:10mais moi

01:14:11justement je veux rentrer

01:14:13dans le milieu

01:14:14d'éducateurs spécialisés

01:14:15oui

01:14:16et même dans le milieu

01:14:18je suis famille de vacances

01:14:19donc j'accueille

01:14:20des enfants en difficulté

01:14:22qui sont dans

01:14:22dans des centres

01:14:23retirés de leurs parents

01:14:25et justement

01:14:28bravo à vous

01:14:33oui

01:14:33le seul truc qui n'est pas normal

01:14:35c'est qu'on déplace ces personnes

01:14:36au lieu de les envoyer en prison

01:14:37oui quand il y a des

01:14:38quand il y a des problèmes

01:14:39bien sûr

01:14:41après je veux parler

01:14:42au monsieur aussi

01:14:43qui enlève sa fille

01:14:45des classes vertes

01:14:47j'ai souffert de ça

01:14:48toute petite

01:14:49parce que

01:14:50mes parents

01:14:51ne m'ont jamais envoyé

01:14:52justement en classe verte

01:14:53par peur de ce qui pouvait se passer

01:14:56l'affaire du petit Grégory

01:14:58et tout ça

01:15:00et j'en ai énormément souffert

01:15:04parce que tout le monde

01:15:05avait toujours quelque chose

01:15:05à raconter

01:15:06pas moi

01:15:07et en fait

01:15:09moi j'ai décidé

01:15:10de ne pas faire

01:15:11la même chose

01:15:12à mes enfants

01:15:13et de les laisser y aller

01:15:15par contre j'ai beaucoup de dialogues

01:15:16avec mes enfants

01:15:18parce que je ne fais confiance

01:15:19moi non plus

01:15:19à personne

01:15:21voilà

01:15:21même des fois

01:15:22c'est dans le milieu familial

01:15:23alors

01:15:23ce qui peut arriver

01:15:24il peut arriver

01:15:25ou entre les enfants eux-mêmes

01:15:27c'est ce que me dit

01:15:28François

01:15:28un auditeur

01:15:29beaucoup de gosses

01:15:30s'agressent

01:15:31entre eux

01:15:32là effectivement

01:15:33on ne peut pas

01:15:34tout balayer

01:15:35même dans ma propre famille

01:15:36voyez-vous

01:15:36je ne fais pas confiance

01:15:38moi

01:15:38ma fille

01:15:39n'a jamais été

01:15:40sous la garde

01:15:41de qui que ce soit d'autre

01:15:42que sa maman

01:15:43ou de moi-même

01:15:44n'a jamais dormi

01:15:46chez qui que ce soit

01:15:47je suis peut-être

01:15:48un peu extrémiste

01:15:49si vous voulez

01:15:50je pense qu'il y a

01:15:51des traumatismes

01:15:52chez les uns

01:15:53et les autres

01:15:53qui font que

01:15:56on réagit un peu différemment

01:15:57quand même

01:15:58c'est très important

01:15:59je pense de distinguer

01:15:59les deux sujets

01:16:00dont on est en train de parler

01:16:01c'est ce que disait vraiment

01:16:02Kevin

01:16:02mais je pense qu'il a vraiment raison

01:16:04c'est-à-dire qu'il y a

01:16:05le problème de la pédocriminalité

01:16:06et là je crois

01:16:07que c'est un sujet

01:16:08quand même

01:16:08d'une gravité

01:16:10extrême

01:16:11c'est un sujet difficile

01:16:12c'est un sujet

01:16:14qui est douloureux

01:16:15pour peut-être

01:16:15sans doute

01:16:16des personnes

01:16:17qui nous écoutent

01:16:18aujourd'hui

01:16:18parce que l'innocence

01:16:19des enfants

01:16:20qu'un enfant

01:16:21puisse souffrir

01:16:23je ne sais pas

01:16:24on est sur un sujet

01:16:25qui est d'une gravité

01:16:26d'une profondeur

01:16:27absolue

01:16:29donc la question

01:16:30c'est effectivement

01:16:31de savoir comment

01:16:32protéger les enfants

01:16:32oui mais moi

01:16:33j'ai toujours fait confiance

01:16:34et la question de protéger

01:16:35les enfants

01:16:36oui mais il y a

01:16:37c'est-à-dire qu'il y a

01:16:38quand même des problèmes

01:16:38il y a des problèmes fondamentaux

01:16:41qui ont été mis sur la table

01:16:42celui des casiers judiciaires

01:16:44comment ça fait-il

01:16:45qu'on ne demande pas

01:16:46le casier judiciaire

01:16:47des personnes

01:16:48qui s'occupent

01:16:49de nos enfants

01:16:49c'est quand même

01:16:49le B.A.B.

01:16:50ça avait été mis sur la table

01:16:51par des associations

01:16:53de défense

01:16:53des enfants

01:16:54dans les écoles

01:16:55et on se souvient

01:16:56qu'il y a encore quelques mois

01:16:57des journalistes

01:16:59avaient essayé

01:16:59d'être recrutés

01:17:00dans le périscolaire

01:17:01et ils avaient montré

01:17:02qu'on ne leur avait

01:17:02strictement rien demandé

01:17:04en dehors d'une pièce d'identité

01:17:06donc il y a un système

01:17:07à changer

01:17:07il y a un système

01:17:08à changer

01:17:08pour protéger nos enfants

01:17:09c'est fondamental

01:17:10c'est toujours une question

01:17:12de priorité

01:17:13protéger nos enfants

01:17:14c'est la priorité

01:17:15vous dites Sophie

01:17:16moi j'ai fait confiance

01:17:17vous savez il y a des gens

01:17:18qui des années après

01:17:19racontent ce qui s'est passé

01:17:20qu'ils ne l'ont jamais dit

01:17:21à leurs parents

01:17:22donc il y a quand même

01:17:24la pédocrimine

01:17:26la pédocriminalité

01:17:27vous avez raison

01:17:27la pédocriminalité

01:17:29est un fait

01:17:30et qui a de moins en moins

01:17:31de

01:17:32comme on dit

01:17:33de tolérance

01:17:3378 animateurs

01:17:35ont été suspendus

01:17:35dont 31

01:17:36pour violences

01:17:37à caractère sexuel

01:17:38à Paris

01:17:3946 agents

01:17:40avaient été suspendus

01:17:41en 2025

01:17:42on peut même parler

01:17:44de réseau

01:17:44je suis désolé

01:17:45parce qu'il y a des personnes

01:17:45qui se protégeaient

01:17:46entre elles

01:17:46c'est à dire que

01:17:47c'est un réseau

01:17:48pédocriminaire

01:17:49vous souvenez-vous

01:17:49pendant l'élection

01:17:50de la mairie de Paris

01:17:51d'ailleurs ça a été

01:17:52renvoyé au visage

01:17:53du successeur

01:17:54d'Anne Hidalgo

01:17:55ça a fait partie

01:17:56des arguments

01:17:57qui ont été avancés

01:17:58contre lui

01:17:59mais oui c'est un système

01:18:00quand vous n'avez pas

01:18:01des individus isolés

01:18:02des cavaliers seuls

01:18:04mais que vous avez

01:18:05autant d'affaires

01:18:06de gens qui se protègent

01:18:07c'est un problème

01:18:08et c'est un problème

01:18:09qui doit prendre

01:18:09encore une fois

01:18:10qui doit être pris

01:18:10à bras le corps

01:18:11mais de la bonne façon

01:18:12et je suis d'accord

01:18:14avec Kevin

01:18:15vraiment ce n'est pas

01:18:16les caméras installées

01:18:17partout dans les écoles

01:18:18qui vont changer

01:18:19quoi que ce soit

01:18:19ça va juste rendre

01:18:20la vie impossible

01:18:21pour les professeurs

01:18:22pour les personnels

01:18:23un enseignant

01:18:24parce que ça va

01:18:26apporter une forme

01:18:27de contrôle

01:18:28qui va rendre aussi

01:18:29cette vie scolaire

01:18:30et cette vie humaine

01:18:31impossible

01:18:32il faut qu'on vous le dira

01:18:34après

01:18:34dans un tout petit instant

01:18:35c'est un sujet

01:18:36qui vous passionne

01:18:37vous êtes nombreux

01:18:37à vouloir réagir

01:18:38on aura Sonia

01:18:40également

01:18:40qui nous appelle

01:18:41de Paris

01:18:42et qui souhaitait

01:18:43réagir au sujet

01:18:44puis on parlera

01:18:45du cache investigation

01:18:46qui avait fait

01:18:46beaucoup de bruit

01:18:47justement

01:18:47qui avait révélé

01:18:48ce sujet

01:18:50avec vous

01:18:51Gilles

01:18:51dans un instant

01:18:51à tout de suite

01:18:57beaucoup d'appels

01:18:58sur ce sujet

01:18:59des violences

01:19:00et on le comprend

01:19:00de la pédocriminalité

01:19:02plus particulièrement

01:19:03et de ces agents

01:19:05qui sont déplacés

01:19:06où il y a parfois

01:19:09une sorte d'omerta

01:19:11quand il y a des signalements

01:19:13Sonia est en ligne

01:19:14avec nous

01:19:15bonjour Sonia

01:19:15bonjour Valérie

01:19:17bonjour toute l'équipe

01:19:18bonjour

01:19:18qu'est-ce que vous vouliez

01:19:20nous dire

01:19:21écoutez

01:19:21moi je voulais un peu

01:19:22parler des aberrations

01:19:23d'éducation nationale

01:19:24et du n'importe quoi

01:19:26qui est fait

01:19:28dans ces établissements

01:19:29j'ai une personne

01:19:32de mon entourage

01:19:33qui m'a raconté

01:19:34une histoire aberrante

01:19:35elle travaille

01:19:37dans une école maternelle

01:19:39et un jour

01:19:40est arrivé

01:19:41l'homme

01:19:42le plus tatoué

01:19:43de France

01:19:44qui a priori

01:19:45était dans l'éducation nationale

01:19:47avant de le faire tatouer

01:19:49et en fin de compte

01:19:51est une espèce

01:19:51je ne sais pas

01:19:52d'intérimaire

01:19:52de vacataire

01:19:53je ne sais pas

01:19:53comment on peut appeler ça

01:19:54l'éducation nationale

01:19:56donc elle avait

01:19:57une ingresse

01:19:58ou un maître de malade

01:19:59donc ils lui ont envoyé

01:20:01cette personne là

01:20:02sans même la prévenir

01:20:05et pour tenir

01:20:06une petite section

01:20:08de maternelle

01:20:09quand il est arrivé

01:20:10les enfants

01:20:11ont eu peur

01:20:11et même

01:20:12les maîtresses

01:20:13qui n'étaient pas

01:20:14au courant

01:20:15ont eu peur

01:20:15de lui

01:20:17et l'éducation nationale

01:20:19envoie cet homme

01:20:20qui en plus

01:20:21a priori

01:20:21n'est même pas agréable

01:20:22avec les enfants

01:20:23envoie cet homme

01:20:24sans même prévenir

01:20:25c'est à dire

01:20:26c'est à dire

01:20:26qu'il allait faire

01:20:27la classe

01:20:28d'enfants

01:20:29qui avaient

01:20:29à peine

01:20:30trois ans

01:20:32mais ça ne veut pas

01:20:33c'est pas parce qu'il est tatoué

01:20:34que c'est un criminel

01:20:36mais c'est l'homme

01:20:37le plus tatoué

01:20:38de France

01:20:38ça veut dire

01:20:40qu'il a tout le visage

01:20:42qu'il est entièrement tatoué

01:20:43en fait ça

01:20:44ça dit quelque chose

01:20:44sur l'éducation nationale

01:20:45qui ne parvient plus

01:20:46à recruter

01:20:47vous avez

01:20:48moi je me rappelle

01:20:49quand j'ai fini mes études

01:20:50j'avais des personnes

01:20:51avec moi

01:20:52qui ont réussi

01:20:54à être professeurs

01:20:55en ayant

01:20:56six je crois

01:20:56ou cinq

01:20:57à l'examen

01:20:58tellement que

01:20:59l'éducation nationale

01:21:01aujourd'hui

01:21:01ne parvient plus

01:21:02à recruter

01:21:02il y a une crise

01:21:03des votations

01:21:03parce que vous savez

01:21:04il y a aussi

01:21:05des salaires

01:21:06qui sont misérables

01:21:07vous avez une jeunesse

01:21:07qui est de plus en plus difficile

01:21:09qui ne reconnaît pas

01:21:10l'autorité

01:21:10là vous êtes à côté

01:21:12de la place

01:21:12dans ce que vous dites

01:21:13ça n'a pas à voir

01:21:14avec le recrutement

01:21:15mais ça a tout à voir

01:21:16avec le recrutement

01:21:17c'est à dire qu'on recrute

01:21:17un peu n'importe qui

01:21:18non ce monsieur

01:21:19il était

01:21:20et on ne peut pas le licencier

01:21:22il n'était pas tatoué

01:21:23au moment où il est rentré

01:21:24en fonction

01:21:24mais dans ces cas-là

01:21:27qui le mettent

01:21:27dans des collèges

01:21:28dans des grandes sections

01:21:29mais qui le mettent

01:21:30pas en maternelle

01:21:31madame

01:21:31est-ce que je peux quand même

01:21:32sans que vous énerviez

01:21:34s'il vous plaît

01:21:34là vous appelez

01:21:35ouvertement

01:21:36à une discrimination

01:21:37vis-à-vis de quelqu'un

01:21:39qui a des tatouages

01:21:40mais ce n'est pas

01:21:41une discrimination

01:21:42mais comprenez quand même

01:21:44il a même

01:21:44je comprends

01:21:45mais quelqu'un qui est tatoué

01:21:46à un enfant

01:21:47qui a trois ans

01:21:47et bien moi je discrimine

01:21:49au moins que je discrene

01:21:50il est tatoué du haut

01:21:51du crâne jusqu'au pied

01:21:52madame

01:21:53je ne sais pas qui est cette personne

01:21:54je ne sais pas si elle a passé

01:21:56un concours ou pas

01:21:56le fait qu'elle ait des tatouages

01:21:59ne le rend pas forcément

01:22:00incompétente

01:22:01on ne va pas venir

01:22:01parce que dans ce cas-là

01:22:04je parle que ça peut faire peur

01:22:05à un enfant

01:22:06vous savez madame

01:22:07au moins prévenez

01:22:09la directrice de l'école

01:22:12et les enseignants

01:22:13je suis d'accord avec vous

01:22:14vous savez madame

01:22:15moi j'ai en souvenir

01:22:16une enseignante

01:22:18qui a subi

01:22:20du harcèlement

01:22:22parce qu'elle était lesbienne

01:22:24et qui s'est suicidée

01:22:25parce qu'il y avait aussi

01:22:27des gens qui disaient

01:22:28ah la maîtresse lesbienne

01:22:30ah la maîtresse guine

01:22:32la maîtresse goudouine

01:22:33etc

01:22:33c'est la même philosophie

01:22:35je comprends

01:22:36que cette personne

01:22:37puisse en effet

01:22:39poser des questions

01:22:40chez les enfants

01:22:41mais vous ne pouvez pas dire

01:22:42on va virer cette personne

01:22:43parce qu'elle est tatouée

01:22:44et je le dis d'autant plus

01:22:45que je déteste les tatouages

01:22:46on est dans un état de droit

01:22:48on ne peut pas discriminer

01:22:49les gens pour ça

01:22:50on va travailler comme tout le monde

01:22:51mais dans ces cas-là

01:22:52mettez-le

01:22:52c'est des enfants plus grands

01:22:54qui vont en matière à comprendre

01:22:55ils étaient en maternelle

01:22:56oui je comprends

01:22:58mais bon

01:22:58mais pas des enfants de 3 ans

01:23:00et en plus sans prévenir

01:23:01le personnel enseignant

01:23:03je pense madame

01:23:04que c'est le bon sens

01:23:05vous avez une réflexion

01:23:06de bon sens

01:23:08moi je ne dis pas

01:23:09qu'il faut écarter ce monsieur

01:23:10loin de là

01:23:10on le met ailleurs

01:23:13on le met

01:23:14chez des enfants plus grands

01:23:15à qui on peut expliquer

01:23:16et on explique

01:23:17aussi à la directrice d'école

01:23:18que ce monsieur

01:23:19va arriver

01:23:20qu'il faut peut-être

01:23:21expliquer en amont

01:23:22ce que c'est qu'un tatouage

01:23:23à des enfants

01:23:24pour qu'ils ne soient pas

01:23:25surpris par la chose

01:23:26ça peut-être

01:23:27madame Anthony Martin-Smith

01:23:28je voudrais juste

01:23:29vous poser une question

01:23:30si ça avait été

01:23:31quelqu'un en fauteuil roulant

01:23:32par exemple

01:23:33ou avec un bras

01:23:33en main

01:23:34non pas rien à voir

01:23:36parce que Kevin avance

01:23:37le propos de la discrimination

01:23:38moi si je vais

01:23:39dans cette même philosophie

01:23:41est-ce que dans ces cas-là

01:23:42vous ne confrontez pas

01:23:44l'enfant

01:23:44dans son éveil

01:23:46social

01:23:47à toutes les formes

01:23:48de différence

01:23:49qu'il peut exister

01:23:49dans la société

01:23:50c'est volontairement

01:23:52contradictoire

01:23:52je ne sais pas

01:23:53que je ne suis pas d'accord

01:23:53avec vous

01:23:54trois ans

01:23:55trois ans

01:23:56il faut pouvoir

01:23:56et il faut pouvoir

01:23:57l'expliquer

01:23:57là ils ont été mis

01:23:58devant le fait accompli

01:23:59d'accord

01:24:00donc c'est ça

01:24:00que vous reprochez

01:24:01c'est qu'ils ont été mis

01:24:02sur le fait accompli

01:24:02pas qu'il était présent

01:24:04parce qu'en fait

01:24:04il aurait pu être présent

01:24:05mais tout avec

01:24:07mais accompagné

01:24:08d'une explication

01:24:09accompagné d'une explication

01:24:10et puis

01:24:11moi je trouve

01:24:11que ce monsieur

01:24:12il y a assez de personnes

01:24:14il y a du personnel manquant

01:24:15mettez-le

01:24:16chez des primaires

01:24:17mettez-le

01:24:18mais pas chez des enfants

01:24:19de petites sections

01:24:20c'est différent

01:24:21ce que vous dites

01:24:21il y a une contradiction

01:24:23c'est souvent

01:24:23on le met

01:24:24dans une école supérieure

01:24:26parce que les enfants

01:24:27sont en capacité

01:24:27de comprendre

01:24:28ou est-ce qu'on le met

01:24:30même chez les plus jeunes

01:24:31et ça ne pose pas de problème

01:24:31à partir du moment

01:24:32où il y a une explication

01:24:35là pardonnez-moi

01:24:35mais il y a une contradiction

01:24:36dans ce que vous dites

01:24:37je suis un peu d'accord

01:24:38sur les deux

01:24:38moi je ne suis pas

01:24:40l'explication

01:24:41peut être quelque chose

01:24:42peut être une chose

01:24:43après si vraiment

01:24:44on voit que les enfants

01:24:45sont effrayés

01:24:47parce que vraiment

01:24:48ce monsieur a des tatouages

01:24:49même dans les yeux

01:24:51et bien

01:24:52j'entends ce que vous dites

01:24:52oui

01:24:53mais madame

01:24:53vous savez

01:24:54les enfants sont intelligents

01:24:56les enfants sont tolérants

01:24:57et je suis sûr

01:24:58qu'il y a plein d'enfants

01:24:59qui l'ont compris

01:24:59ce que disait

01:25:00l'intelligence

01:25:02la fière

01:25:02c'est du prosélytisme

01:25:05c'est du prosélytisme

01:25:06non

01:25:06l'enfant qui admire

01:25:08son professeur

01:25:09complètement tatoué

01:25:11c'est une forme

01:25:11de prosélytisme

01:25:12parce qu'on admire

01:25:13on a envie de copier

01:25:14je pense qu'un enfant

01:25:15peut admirer quelqu'un

01:25:16qui est tatoué

01:25:18je ne suis pas d'accord

01:25:19avec vous Sophie

01:25:19c'est une question de proportion

01:25:21on parle quand même

01:25:21de quelqu'un

01:25:21qui est tatoué

01:25:22dans les yeux

01:25:24complètement tatoué

01:25:25on parle d'un tatouage banal

01:25:26complètement recouvert

01:25:27de tatouage

01:25:28parce que j'ai vu

01:25:28cette photo

01:25:29on doit apprendre

01:25:30le respect aux enfants

01:25:31de 3 ans

01:25:33du crâne

01:25:34jusqu'au pied

01:25:34on va prendre le respect

01:25:35sur le handicap

01:25:36cet homme en particulier

01:25:38dit

01:25:40les enfants m'acceptent

01:25:41en 2 jours

01:25:42les parents en 15 jours

01:25:43et les grands-parents

01:25:43en 2 mois

01:25:44c'est peut-être pas faux

01:25:45non je pense que

01:25:46c'est pas faux

01:25:46Marie nous dit

01:25:47j'ai vu des vidéos

01:25:48de cet enseignement

01:25:48tatoué

01:25:49effectivement

01:25:50des gamins de 3 ans

01:25:50peuvent avoir peur

01:25:51ce n'est pas de la discrimination

01:25:54donc bon

01:25:55c'est encore

01:25:56j'ai envie de dire

01:25:57ce que veut pointer

01:25:58Sonia du doigt

01:25:59c'est sur le recrutement

01:26:01c'est effectivement la pénurie

01:26:02d'enseignement

01:26:02et là

01:26:03la question

01:26:04elle est quand même

01:26:05aussi beaucoup

01:26:05autour du périscolaire

01:26:07et sur la manière

01:26:08d'empêcher des prédateurs

01:26:09d'être dans les écoles

01:26:11et on comprend

01:26:11ce que dit Anthony

01:26:12aussi sur l'inquiétude

01:26:14des parents

01:26:15et sur la réponse

01:26:16de la justice

01:26:16je redonne ce cas

01:26:18d'une plainte

01:26:19qui a été portée

01:26:19sur une agression

01:26:20d'un petit enfant

01:26:21il y a 2 ans

01:26:22à Aix-en-Provence

01:26:23aucune nouvelle

01:26:24pour les parents

01:26:25aucune nouvelle

01:26:26sur ce que vous avez dit

01:26:27tout à l'heure

01:26:27avant la pub

01:26:28vous réagissiez

01:26:29au propos de Sophie

01:26:30un enfant

01:26:31ne déclare pas

01:26:32tout de suite

01:26:33ce qu'il lui arrive

01:26:34et c'est par la pression

01:26:36sociale et sociétale

01:26:37quand il grandit

01:26:38qu'il comprend

01:26:39qu'en fait

01:26:39ce qui s'est produit

01:26:39est totalement anormal

01:26:40parce que l'enfant

01:26:41peut se dire

01:26:42bon ben d'accord

01:26:43en fait

01:26:43c'est un adulte

01:26:44il sait ce qu'il fait

01:26:45moi je lui fais confiance

01:26:46mais c'est avec l'âge

01:26:47quand vous êtes confronté

01:26:49à ce que ça veut dire

01:26:50c'est là

01:26:51où ça devient problématique

01:26:52et ça devient même

01:26:52un traumatisme

01:26:53pour l'enfant

01:26:54oui

01:26:54non mais vous avez raison

01:26:56écoutez

01:26:57on va

01:26:58on va conclure

01:27:00là

01:27:00cette émission

01:27:01pas de coup de gueule

01:27:02pas de coup de gueule

01:27:02parce que c'est un sujet

01:27:04indéfiniment

01:27:04mais oui mais c'est

01:27:05c'est comme ça

01:27:05c'est fini

01:27:08allez-y

01:27:08l'intelligence artificielle

01:27:10accélère la fin

01:27:11de l'expérimentation

01:27:13sur les animaux

01:27:13et je suis très contente

01:27:15ça veut dire que

01:27:16190 millions

01:27:18étaient le nombre

01:27:19d'animaux

01:27:20qui seraient utilisés

01:27:21dans les laboratoires

01:27:21du monde entier

01:27:22pour tester les produits

01:27:25et aujourd'hui

01:27:26ça va tomber

01:27:27complètement

01:27:2867,8%

01:27:30la proportion de souris

01:27:31pour les animaux

01:27:32de laboratoire

01:27:33les lapins

01:27:34178 000 lapins

01:27:36on va sauver

01:27:36et je trouve que

01:27:38c'est quelque chose

01:27:38d'un progrès formidable

01:27:39parce que l'IA

01:27:41permet

01:27:41de modéliser

01:27:43le test des crèmes

01:27:44etc

01:27:45de tout ce qu'on fait

01:27:46pour les médicaments

01:27:47et on n'aura plus besoin

01:27:48de le faire directement

01:27:49sur les animaux

01:27:50je crois que c'était déjà

01:27:51en grande partie

01:27:52interdit

01:27:52c'est une grande avancée

01:27:53quand même

01:27:54oui bien sûr

01:27:54absolument

01:27:55vous avez eu

01:27:57une phrase

01:27:58les impôts

01:27:58qui obligent

01:27:59les personnes handicapées

01:28:00à systématiquement

01:28:01chaque année

01:28:01au moment de la déclaration

01:28:02déclarer qu'ils sont

01:28:03toujours bien handicapés

01:28:04je trouve ça

01:28:04complètement normal

01:28:05et le site internet

01:28:06des impôts

01:28:07qui n'est toujours pas

01:28:07accessible pour les

01:28:08personnes aveugles

01:28:09donc on n'est pas libre

01:28:10de faire nos impôts

01:28:10tout seul

01:28:11mais vous avez raison

01:28:12et réécouter Benjamin Gless

01:28:13qui en a parlé ce matin

01:28:14effectivement avec cet homme

01:28:16qui ne peut pas remplir

01:28:17sa déclaration d'impôt

01:28:18et je repense à cette

01:28:19maman d'enfant

01:28:19de petite fille trisomique

01:28:20Louise

01:28:21qui avait écrit un livre

01:28:22d'ailleurs

01:28:22et qui racontait

01:28:23que tous les ans

01:28:24elle était obligée

01:28:24de faire des démarches

01:28:25pour prouver

01:28:26que sa fille était

01:28:28trisomique

01:28:28tous les ans

01:28:29tous les ans

01:28:29auprès de l'éducation

01:28:30des MDPH

01:28:32bref

01:28:32il n'y a rien au moins

01:28:33de formalité

01:28:34pour le gentil chien

01:28:34alors

01:28:36Perico nous a rejoint

01:28:37Perico Légas

01:28:38de quoi allez-vous parler

01:28:38aujourd'hui ?

01:28:39j'aurais voulu parler

01:28:39la peint aussi

01:28:40parce que c'est un sujet

01:28:41qui me touche personnellement

01:28:42la cosmétique

01:28:43la cosmétique alimentaire

01:28:44je vais

01:28:45on va se poser la question

01:28:46peut-on débattre en France

01:28:47de façon contradictoire

01:28:49et rester libre penseur

01:28:50sans se faire traiter

01:28:51de facho

01:28:51par la police

01:28:53de la pensée

01:28:54par les ans

01:28:55on va discuter

01:28:56avec M. Jean-Yves Camus

01:28:58qui va nous avoir discuté

01:29:00j'aurais en même temps

01:29:01Eric Orsena

01:29:02qui va nous dire

01:29:02tout le bien

01:29:03qu'il pense

01:29:03d'Olivier Nora

01:29:05vous voyez

01:29:05Olivier Nora

01:29:06et puis

01:29:07et puis

01:29:08je vais

01:29:08il y a une équation

01:29:10à cause du

01:29:11à cause du 67

01:29:13et de 58

01:29:14à cause de 58

01:29:15on ne peut pas aller au 55

01:29:17on ne peut pas rentrer

01:29:18à l'Elysée

01:29:18à cause de l'article 67

01:29:19de l'article 58

01:29:20vous vous êtes choqué ?

01:29:22mais je suis choqué

01:29:23que le magistrat

01:29:23ne le sache pas

01:29:25sur Chirac

01:29:25ils ont essayé d'y aller

01:29:26pas possible

01:29:27il y a des frais de bouche

01:29:27Sarkozy

01:29:28ils ont essayé d'y aller

01:29:28pas possible

01:29:29alors si

01:29:30on peut envoyer

01:29:30un hélicoptère dans l'Himalaya

01:29:31chercher des jeux d'instruction

01:29:32ça on peut

01:29:33mais rentrer à l'Elysée

01:29:34pour fouiller

01:29:35merci

01:29:36merci à vous

01:29:37on vous retrouve

01:29:38Kipérico

01:29:39dans un tout petit instant

01:29:40merci à vous

01:29:42très bonne journée

01:29:43sur Sud Radio

01:29:4310h30

01:29:45mais

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