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00:00On vous souhaite la bienvenue si vous étiez là à 17h, nous avons une information importante à vous délivrer avec
00:06Philippe David.
00:07Nous disons bonsoir à partir de 17h30. Donc il est hors de question que je vous dise bonsoir avant 15
00:13minutes.
00:14Je vous le dis tout de suite. Françoise Degoy est avec nous, elle hallucine Françoise.
00:18Pierre-Yves Martin, entrepreneur et consultant, et Bruno Pommard qui devrait arriver, qui est toujours en panne.
00:24Vous avez vu ?
00:25Vous avez vu ?
00:26Il vous manquait un mot.
00:27Oui, il manque un mot. Vous avez vu ce qui a été laissé dans tous nos casiers ?
00:31Non.
00:31La consultation gratuite avec un psychologue.
00:34Ah oui, c'est ça.
00:35Voilà.
00:36Eh bien, asseyez-vous Françoise, on va vous conspiter.
00:38Je crois qu'il y a un sujet vous concernant les petits. Il est temps que la saison s'arrête.
00:42Ça, c'est pas faux.
00:43Je pense.
00:44Et malheureusement, c'est pas dit hier.
00:47Est-ce que M. Pommard est en ligne ?
00:49Non, malheureusement, il ne nous a pas répondu.
00:51Ah, il est arrivé, il est dans la rue. Donc soyez les bienvenus.
00:54Le grand débat du jour avec cette question. Les premières sanctions tombent après la finale de la Ligue des Champions.
00:59Aucune incarcération pour les casseurs. La justice mesure-t-elle la gravité des fèves et des plus ?
01:03Eh bien, vous dites non à 94%. Vous voulez réagir le 0826 300 300 ?
01:08On a Olivier qui commande beaucoup de commentaires. C'est vraiment le timing parfait pour ce qui va suivre.
01:13Une incitation évidente pour nos astrophysiciens infirmiers avec la Coupe du Monde.
01:16Puis le 14 juillet, ça va être énorme. Ou encore, Guy Tos qui dit « La justice cultive-lutte dénie
01:22comme d'habitude ».
01:23Allez, soyez les bienvenus. C'est le grand débat du jour.
01:26On sera intraitables avec ceux qui ont été attrapés. On ne veut plus voir ça. Fini. On en aura le
01:32bol. Terminé.
01:32Et j'espère pour tous ceux qui auront été démontrés coupables, il y aura de la prison ferme.
01:39Seul l'un d'entre eux a été condamné à de la détention ferme. Six mois au total. Il n
01:43'ira toutefois pas en prison.
01:44Sa peine sera aménagée sous la forme d'un bracelet électronique, par exemple.
01:48Il faut qu'aussi la justice se mette à jour de l'époque. Aujourd'hui, prendre du sursis, ça veut
01:52dire « t'as rien ».
01:52J'ai envie qu'il soit puni. Après, comment est-ce qu'il serait puni ? Sachant que même des
01:55pédophiles, là, on a vu l'affaire du périscolaire la semaine dernière.
01:59Quelqu'un qui est accusé d'agression sexuelle par neuf enfants, il prend aussi du sursis.
02:03Donc un petit casseur, je ne vois pas pourquoi il prendrait une vraie peine.
02:06Je ne veux pas qu'on s'habitue à ça. Et personne n'a envie qu'on s'habitue à
02:09ça.
02:13Simon est avec nous. Bonsoir, Simon. Bienvenue.
02:16Oui, très bonsoir.
02:19Simon, on sent que beaucoup, beaucoup de gens sont assez dépités par le résultat, malgré ce qu'avait dit le
02:27Président de la République.
02:29Oui, mais les juges se sentent totalement indépendants. Ils savent qu'ils sont irresponsables, ils prennent des décisions selon leur
02:38point de vue.
02:39De toute façon, il devrait y avoir deux réformes à faire.
02:43J'ai les responsabilités des juges quand il y a des erreurs manifestes.
02:47Et en même temps, les rendre responsables et se justifier pourquoi ils prennent telle ou telle décision.
02:55Et surtout, l'individualisation de la peine qui ne doit plus être le, je veux dire, le leitmotiv.
03:01Ils doivent juste avoir un quantum de peine par rapport aux désinfractions et ils l'appliquent.
03:08Françoise de Gouin.
03:09Oui, moi j'entends ce qui est dit. Je suis assez frappé, effectivement. Je suis pour l'exemplarité des peines.
03:16C'est-à-dire que la prison, ok, avec sursis ou la prison ferme aménageur en Brassil électronique, c'est
03:22une chose.
03:23Mais je pense qu'il faudrait une exemplarité à partir du moment où on touche, par exemple, nos policiers.
03:28Pour moi, ça, ça fait partie. Autant je suis sévère avec la police, dans la gestion des gilets jaunes, avec
03:34les gens éborgnés par les LBD.
03:36Autant je peux être très dur. Autant, dans l'autre sens, je suis extrêmement dur.
03:40La sauvagerie avec laquelle certains mômes, parce qu'on va dire que c'est des mômes, c'est pas des
03:44mineurs, c'est des mômes,
03:46ont tiré à coups de mortier sur des policiers.
03:50Je pense qu'on a quasiment 100 policiers blessés.
03:54Voilà, pardonnez-moi. J'ai pas le chiffre exact.
03:57Donc, il aurait fallu, il aurait vraiment fallu des peines d'exemplarité.
04:02Voilà. Pour, déjà, calmer tout le monde.
04:04A partir du moment où vous avez un mandat de dépôt à la barre, pour quelqu'un qui a 18
04:09ou 20 ans,
04:10même si c'est pour faire que 15 jours, même si c'est pour faire qu'un mois,
04:13la courte peine qu'utilisent les Pays-Bas en ce moment s'avère quand même assez efficace.
04:21Eh bien, voilà. Moi, ça, j'aurais compris, évidemment, pas systématiquement,
04:25mais pour quelques cas vraiment très lourds.
04:28On ne tire pas sur des flics. Point barre. D'ailleurs, on ne tire pas.
04:31On ne tire sur personne.
04:32Voilà. Et c'est valable aussi pour les policiers quand ils se lâchent trop.
04:36Je suis complètement d'accord avec vous, Françoise.
04:38Ce qui serait intéressant, c'est d'avoir une explication de texte.
04:42Pourquoi il y a eu cette orientation dans les jugements ?
04:45Parce que certains sont primo-délinquants, entre guillemets.
04:47Mais c'est surtout que...
04:48On a eu ça, je ne sais pas, il y a eu une conférence de presse après pour expliquer...
04:52Non, mais les peines, elles sont attendues que, attendues que.
04:54Elles sont expliquées, les peines.
04:55Non, mais compte tenu de la situation particulière,
04:57on aurait pu imaginer une conférence de presse.
04:59Attendez, attendez, attendez. Laura, vous ne bougez pas. Restez avec nous, Lira.
05:02Oui.
05:03Il y a 11 comparutions immédiates pour des peines caractérisées très dures, normalement.
05:10Visiblement, les premières peines qui tombent ne sont pas exemplaires.
05:12Mais ce qui est très inquiétant, c'est qu'il y a beaucoup de primo-délinquants dans cette affaire.
05:17Donc, effectivement, dans les jugements, qu'est-ce qu'on en fait ?
05:20Juste, je vous rappelle qu'on a 88 000 personnes en prison.
05:23On les fout.
05:24Les centres éducatifs fermés sont blédés, les centres éducatifs fermés.
05:26Donc, il faut poser une question.
05:28C'est vrai qu'il y a un certain laxisme de certains juges, ça c'est évident.
05:32Mais encore une fois, il faut trouver des réponses.
05:35Et les réponses, elles ne vont pas se trouver tout de suite.
05:37Alors, il y a une volonté de Darmanin de mettre en place des prisons intermédiaires.
05:41Les centres éducatifs fermés sont beaucoup plus importants.
05:45Un par département, ça serait, à mon sens, intéressant d'avoir ça.
05:48Il y a tout un tas de choses à faire, mais on est à la ramasse partout.
05:50Laura est d'accord avec vous.
05:53Laura, bonsoir.
05:54Bonsoir.
05:55Bienvenue sur ce radio.
05:57Vous nous appelez de Bordeaux.
05:58On vous écoute, Laura.
06:00Oui, bonjour.
06:01Moi, je suis effectivement très triste de ce qui s'est passé.
06:05Je trouve ça très grave.
06:07Maintenant, on sait quand même une chose.
06:09C'est qu'aujourd'hui, le taux d'occupation dans les prisons, il bat un record historique.
06:14Oui, c'est ça.
06:16Voilà.
06:17Donc maintenant, je pense qu'en fait, on réagit avec aussi un contexte social actuel
06:24où on évite de révolter contre tout et tout nous agace.
06:28Et moi, la première.
06:30Mais il faut quand même être pragmatique.
06:33C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les prisons sont surpeuplées.
06:36Et au-delà de ça, je ne suis même pas certaine que pour ces jeunes-là,
06:42que ce soit l'alternative la plus efficace, la prison.
06:45Franchement.
06:47Est-ce qu'il aurait fallu faire des saisies sur salaire pour payer les dégâts ?
06:51Est-ce qu'il aurait fallu des travaux d'intérêt général ?
06:53Ah mais je peux vous dire que ceux-là, vous leur dites maintenant, vous avez à vie,
06:581000 euros ou 500 euros ou 300 euros, je ne sais pas, ou X% de vos revenus qui vont
07:03être prélevés par mois pour réparer tout ce que vous avez cassé.
07:07Parce qu'il n'y a pas de raison que ce soit nous qui ne cassons rien, qui payons, par
07:11le
07:11biais de nos impôts.
07:12Parce qu'il n'y a pas de raison que ce soit nous qui ne cassons rien, qui payons par
07:15le
07:15biais de nos primes d'assurance.
07:17Parce que les assurances, c'est pour les accidents.
07:19Là, c'est un accident volontaire.
07:20Si vous conduisez en état d'ivresse, l'assurance ne vous couvre pas.
07:23Quand vous cassez une vitrine ou que vous brûlez une voiture, il n'y a pas de raison
07:26que les assurances payent.
07:27Et surtout les commerçants vivent une augmentation des...
07:31Mais je peux vous dire, le commentaire, un des commentaires que j'ai lu, c'est sûr
07:34que là, je peux vous dire que c'est open bar pour la coupe du monde de foot, c'est
07:38open bar pour la fête de la musique, et c'est open bar pour le 14 juillet.
07:42Les voiliers sont contents.
07:44N'exagérons pas non plus.
07:46Écoutez, moi, des peines de prison et des mandats de dépôt, je ne sais pas si vous
07:50vous en souvenez, il y en a eu en 2023, au moment des émeutes de banlieue.
07:54Et c'était passé en comparution immédiate, et il y avait eu plusieurs mandats de dépôt
07:59à la barre.
07:59Ok.
08:00Je peux supposer, et comme le dit Bruno, que nous sommes dans une situation telle, en
08:06réalité, d'occupation des prisons en deux ans ou trois ans supplémentaires, qu'il
08:10est impossible de faire cela.
08:12Après, dire que c'est open bar, ça veut dire aussi que les dispositifs policiers ne fonctionnent
08:16pas.
08:16Alors, globalement, ça va être horrible ce que je dis, mais globalement, ils ont fonctionné
08:21par rapport à la poussée, effectivement, qu'il y a eu.
08:23Et par rapport au délire, Bordeaux, pourquoi est-ce qu'on tire un coup de mortier sur la
08:27synagogue ?
08:28Mon luçon.
08:28Parce que le PSG a gagné, c'est un truc que je ne m'explique pas.
08:32Donc, il y a quelques voyous qu'il faut peut-être mieux identifier en amont.
08:36Je ne sais pas ce que tu entends.
08:37Et puis, il y a aussi un sujet autour de la parole du politique.
08:40Oui, parce que là, Macron le camouflait.
08:43Je prends en compte l'indépendance de la justice, mais à partir du moment où il y a une parole
08:47qui est partagée publiquement et qu'on voit que le résultat est à l'opposé, ça renforce
08:52encore la distance de l'opinion publique de la population du peuple français par rapport
08:58à sa classe politique.
08:58Et c'est encore un peu plus inquiétant.
09:00Une chose qui est rassurante, quand même, c'est qu'il faut savoir, des amis, que plus
09:03de 80% de la population soutient nos policiers.
09:06Alors, ça, ça ne fait pas tout de dire ça.
09:08Non, non, ça ne fait pas tout.
09:09Concrètement, c'est la vérité.
09:10Mais je crois que la parole politique que tu as dit, d'ailleurs, il y a eu des déclarations
09:12de l'extrême gauche, encore une fois, qui sont totalement délirantes, de Mme Guettet,
09:16de M. Porte et compagnie.
09:17Mais qui sont volontaires.
09:18Mais qui sont volontaires.
09:19C'est la politique politique.
09:21Non, mais tu te rends compte, Françoise, que ces gens-là, je sais que tu ne partages
09:24pas vraiment leur opinion, ça, c'est sûr.
09:26Pas du tout.
09:30Moi, je ne suis pas une relativiste, donc...
09:33Une pique qui provoque.
09:35Ne le vexer pas, ce n'est pas la peine.
09:36Et toute la gauche n'est pas Mélenchon, je le rappelle.
09:38Tu me rassures.
09:39Tu n'as pas besoin d'être rassuré, tu le sais très bien.
09:41Donc arrête.
09:42Mais il aime bien l'entendre.
09:44Oui, ça me rassure de sa part.
09:45C'est de remettre à plat la doctrine du maintien de l'ordre.
09:49Ça me fout de l'urticaire.
09:51Je suis furex quand j'entends de telles conneries, parce que c'est des conneries.
09:55Quelle légitimité ont ces gens ?
09:56Picmal, Guettet, Porte, c'est des tartuves.
10:01Élus, évidemment.
10:02Ils sont élus, donc...
10:03Excusez-moi, je vais t'enlever.
10:05Renaud Pommard, il y en a ras à la casquette.
10:06Vous êtes en train de faire ce qu'ils attendent.
10:08C'est pour ça qu'ils disent ça.
10:09Non, je suis hyper incroyable.
10:10C'est insupportable.
10:12Et Laura, si vous voulez dire un mot, vous êtes les bienvenus, bien entendu.
10:17Oui, je pense que...
10:20Moi, je suis éducatrice spécialisée.
10:22J'ai l'habitude de ces jeunes.
10:24En plus, je travaille dans le secteur de la justice,
10:26dans la protection judiciaire de la jeunesse.
10:28Et ces jeunes-là, je les connais.
10:30Je connais leurs problématiques et je ne les excuse pas, absolument pas.
10:33Par contre, il y a des choses que je comprends, évidemment, en amont.
10:36Et effectivement, la prison, au-delà du fait qu'il n'y a pas de place,
10:40je ne suis même pas sûre que ce soit la bonne alternative.
10:42Il y a des choses qui peuvent être beaucoup plus efficaces.
10:44Des mesures d'intérêt général, des réparations des dégâts,
10:48un pays éducatif et du jeune et des parents.
10:51Parce qu'il y a aussi, c'est ça le problème aussi, ça vient de là,
10:56des moyens mis pour la formation professionnelle,
10:58pour éviter qu'ils soient zonés à rien faire.
11:00Parce que quand on travaille, quand on est fatigué le soir,
11:03on regarde le match à la maison et on ne sort pas tout cassé
11:05parce qu'on est fatigué de la journée, en fait.
11:07C'est ça, c'est ça.
11:10Merci beaucoup, Laura.
11:11Simon, vous vouliez dire un dernier mot et il vous reste 15 secondes.
11:14Oui, éventuellement.
11:16Le maintien de l'ordre, on peut le réformer pour devenir un peu plus au contact,
11:20ça c'est une chose.
11:22Et avoir les mêmes possibilités de pouvoir enfin,
11:27mais ça il faut du courage politique et de l'acceptation de la population,
11:30le courage enfin de mater les meutes.
11:32Bon, ça c'est une chose.
11:34Et au niveau justice, comme je l'ai dit précédemment,
11:36il faut modifier le système.
11:38Il faut de toute façon le recrutement des magistrats,
11:40il faut revoir,
11:41donc éviter que ça soit toujours le même profil.
11:45Et puis il y aurait des tas de choses à faire,
11:47des sanctions financières importantes, effectivement,
11:51qui toucheraient même les prestations sociales,
11:53de telle manière à ce que ça disparaît de tout le monde.
11:55Non, ça ne marche pas.
11:56Ça c'est compliqué.
11:58Si, pour les payer, ils touchent des...
12:01Ça ne marche pas.
12:01Mais ça ne marche pas, mais si on ne l'essaye pas,
12:03on ne peut pas le savoir.
12:04Non, mais ça c'est...
12:05C'est facile à dire à l'avance.
12:06Pardon.
12:07Merci Simon pour votre témoignage.
12:08Merci beaucoup Laura.
12:09Merci tous ceux qui ont appelé le 0826 300 300.
12:12Dans un instant,
12:14seul contre tous,
12:15Françoise de Goua,
12:15la présidentielle sera une magnifique bataille d'idées.
12:18Et pas de chiffonnier, on espère.
12:20Et Pierre-Yves Bartin,
12:20l'État a démissionné sur les sujets de la sécurité événementielle.
12:23On n'en parle dans un instant.
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