Le RN ressort-il plus fort de cet épisode judiciaire ?

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Transcript

00:00Avec une question que nous traiterons, avec nos vraies voix, Philippe Bilger, président de l'Institut de la Parole, ancien

00:05magistrat,

00:07Pierre-Yves Martin, entrepreneur et consultant, Yann Ledort, chef d'entreprise dans le domaine de l'automobile.

00:12Ouvrons le grand débat.

00:17Marine Le Pen assure qu'elle sera candidate et fera campagne, mais sans bracelet électronique.

00:23Or, elle se pourvoit en cassation.

00:26A partir de quand la cour de cassation statuera, lui octuera-t-elle un bracelet électronique avant le 18 avril,

00:35date du premier tour de l'élection présidentielle ?

00:38Tout cela pose beaucoup de questions et aussi celle-ci que nous vous soumettons.

00:43Le RN, le Rassemblement National, ressorti plus fort de cet épisode judiciaire.

00:50Pour en parler, nous avons un grand témoin, le député Rassemblement National du Loiret, Thomas Ménager.

00:55Bonsoir, Thomas Ménager.

00:57Bonsoir, merci de votre invitation.

00:58Merci à vous.

01:00Bon, déjà, réaction, vous vous sentez finalement, une fois le verdict tombé et les deux décisions de Marine Le Pen

01:08prises,

01:11soulagés, confiants, un petit peu inquiets, dites-nous tous, soyez honnêtes.

01:15Non, totalement déterminés, mais très heureux, bien entendu, mais pas comme tous les Français, je veux dire,

01:20qui attendaient de pouvoir choisir librement qui serait le prochain, la prochaine, en l'occurrence, nous l'espérons, président de

01:27la République,

01:27et qu'une décision judiciaire ne vienne pas contrevenir à leur liberté de choix, la liberté de l'électeur.

01:35C'était un principe que le Conseil constitutionnel avait reconnu et que la Cour de Pelle a entendu.

01:42Donc maintenant, derrière tout ce feuilleton qui a occupé le devant de la scène maintenant depuis près de dix ans,

01:48on veut aller sur le terrain, ce qu'a fait Marine Le Pen aujourd'hui avec Jordan Bardella.

01:52À la flèche.

01:53Oui, à la flèche, effectivement, non loin du Mans.

01:56Je vous laisse avec Philippe Bilger, Thomas Ménager.

01:59Monsieur le député, même en comprenant parfaitement la volonté de Marine Le Pen,

02:05à la suite d'une juridiction d'appel qui a largement déblayé le terrain en sa faveur de se présenter

02:14en 2027,

02:15est-ce que vous ne trouvez pas tout de même que, j'allais dire, la pureté de cette quatrième candidature

02:25est un peu ébréchée ?

02:27Comment dirais-je ? Vous n'avez pas le sentiment qu'un élan est un petit peu atténué ?

02:33Thomas Ménager.

02:34Pas du tout.

02:35Quand on croit en l'état de droit, et vous le savez, depuis que Marine Le Pen a formé ce

02:41pourvent en cassation,

02:42elle est de nouveau présumée innocente, et déjà, dans tous les cas, la cour d'appel est venue amoindrir fortement

02:48et contredire en grande partie la décision de première instance.

02:52Marine Le Pen est présumée innocente, elle est une justiciable comme une autre,

02:55elle continue à mettre en avant son innocence, qu'elle prouvera, j'en suis certain,

03:00avec la décision qu'il y aura de la cour de cassation.

03:04Et maintenant, ce que les Français veulent, c'est qu'on parle santé, immigration, pouvoir d'achat,

03:09qu'on aille sur le fond, et j'espère que nos opposants auront autre chose à mettre en avant

03:14que de faire l'exégèse d'une décision de justice qui est très loin des attentes des Français.

03:21Aujourd'hui, les Français, je peux vous le dire, dans le Loiret où moi je suis élu,

03:23ils veulent que l'on parle du fond, et qu'on sauve le pays, et qu'on sauve la France

03:28de la situation qu'on connaît actuellement.

03:29Ça n'empêche pas, Thomas Ménager, notre Pierre-Yves Martin de tiquer,

03:33alors il vous pose son point de vue déjà, et votre question, Pierre-Yves ?

03:37Moi, ma question, c'est que, en fait, j'ai l'impression que vous ne mesurez pas

03:44ce que signifie cette histoire, cet épisode judiciaire,

03:50et que de toute façon, elle ne pourra jamais démontrer son innocence,

03:55puisque le pourvoi en cassation ne sert pas à ça.

03:58Donc, on ne va pas étudier le fond.

04:00Laissez-moi finir.

04:01Vous allez voir, laissez-moi finir, laissez-moi finir.

04:03Alors, juste, en fait, ma question, c'est, si une campagne part déjà sur des fondamentaux qui sont fragiles,

04:13comment vous imaginez animer la relation avec l'opinion publique, avec le peuple français ?

04:20La question est posée, la réponse est donnée.

04:21C'est la question de fond.

04:23Ce sera que les Français seront les seuls juges.

04:26Et ça, c'est ce que nous voulions.

04:28C'est que les Français, on peut reposer la question aussi,

04:30que le fait que le suicide, dans tous les cas, est rendu au nom du peuple,

04:33et le juge suprême, dans notre état de droit, c'est aussi, dans notre démocratie, c'est le peuple.

04:39Et ils connaissent parfaitement l'affaire, la situation.

04:41Je pense qu'ils sont une majorité à croire en l'innocence de Marine Le Pen.

04:46Ils connaissent étonnant les aboutissants de cette affaire qui ne mérite en aucun cas une condamnation pénale.

04:50Et ce qu'ils veulent, c'est qu'on aille régler les problèmes de la France.

04:54Et il y a un premier sondage, alors ça reste des sondages, et le moment est l'heure de vérité,

04:58vous le dites, et je pense que vous le pensez comme moi, ça sera le moment de l'élection l

05:02'année prochaine.

05:03Mais qui montre qu'après l'intervention de Marine Le Pen au journal télévisé hier soir,

05:08après la décision, il y a une hausse de popularité.

05:10Il y aura vraisemblablement aussi, peut-être, d'autres sondages qui vont sortir dans les prochaines heures,

05:15qui viendront confirmer cette dynamique et cette volonté de changement,

05:18de tourner la page du macronisme.

05:20Et c'est ça le vrai sujet, et c'est la raison pour laquelle Marine Le Pen et Jordan Bardella

05:23sont en campagne,

05:24et qu'on va être aussi, nous tous, en campagne, sur le terrain.

05:27Cet élan populaire et ce soutien, on le ressent, on le voit,

05:30on va le confirmer dans les prochaines semaines, nous l'espérons.

05:33Bon, et on fera un premier débrief avec notre auditeur Stéphane,

05:35notre auditeur fil rouge depuis Béziers,

05:37parce que, écoutez bien Stéphane, c'est vous qui allez débriefer.

05:40Question, réaction, donc, de Yann Ledortz.

05:42Oui, et comme ça a été dit, la Cour d'appel a libéré le chemin vers la présidentielle.

05:47La candidature avait été habilement présentée comme un ticket.

05:50Il se trouve qu'aujourd'hui, le ticket est inversé.

05:52On vous sent très confiant.

05:54Est-ce que vous êtes vraiment confiant que ce ticket,

05:57que ce couple Premier ministre-président ou président-premier ministre,

06:00va tenir sur la durée,

06:02et va permettre de pouvoir exprimer, dans la campagne présidentielle,

06:07la sérénité dont vous faites preuve aujourd'hui ?

06:08Le ticket Bardella-Le Pen, allez-y Thomas Ménager.

06:12Cette complémentarité et ce ticket gagnant,

06:14qui est, c'est vrai, inédit dans l'histoire de la Ve République,

06:16et qui peut parfois déboussoler,

06:18quand dans tous les autres partis,

06:19on a des combats Gabriel Attal-Edouard Philippe

06:21pour savoir qui va pousser des coudes,

06:24où on en a à gauche, entre M. Glucksmann, M. Mélenchon.

06:27Là, d'avoir deux personnalités, main dans la main,

06:30qui travaillent, et depuis le début,

06:32ce ticket, il a toujours été dans ce sens.

06:34C'est-à-dire Marine Le Pen à l'Élysée,

06:36président de la République,

06:37et un chef de gouvernement, Jordan Bardella,

06:39Premier ministre, donc pas de surprise.

06:41Ce qui aurait été la surprise,

06:42est-ce qu'aurait été une inversion ou un changement ?

06:44Ça aurait été, s'il y avait eu une décision

06:46qui empêchait Marine Le Pen de se présenter,

06:49mais, bien entendu, une certitude totale

06:51de l'absence de différence de fonds

06:55entre Marine Le Pen et Jordan Bardella,

06:57et de leur volonté d'œuvrer,

06:58dans le sens de l'intérêt général,

07:00loin de certains qui veulent faire croire

07:02qu'il y aurait des dissensions.

07:03Tout ça n'existe pas.

07:04Ils l'ont prouvé en étant, dès le premier jour,

07:06ensemble, sur le terrain, à la flèche,

07:08dans une ville que nous avons

07:10formidablement gagnée

07:11lors de l'élection municipale.

07:12Alors, notre auditeur fil rouge,

07:14Stéphane Depuis-Béziers, vous a écouté.

07:16Stéphane, est-ce que vous trouvez,

07:19finalement, Thomas Ménager,

07:20convaincant sur ses arguments ?

07:22La question, je le rappelle, c'est

07:23le RN ressort-il plus fort

07:25de cet épisode judiciaire ?

07:26A brûle pour point.

07:27Comme ça, Stéphane, votre réaction ?

07:31Oui, convaincant, certainement.

07:33Mais après, est-ce qu'on ressort

07:35grandit d'une histoire judiciaire ?

07:39C'est moins sûr.

07:41Oui, parce que, oui, en fait,

07:44il a tout dit.

07:44Et bravo, Stéphane,

07:46ce n'est pas très long,

07:46mais c'est percutant.

07:48Pour conclure,

07:49avant de vous libérer, Thomas Ménager,

07:51nous, on va continuer le débat, bien sûr.

07:53Mais oui, il y a quand même cette affaire,

07:55nous dit notre auditeur,

07:56qui n'est pas forcément contre vous,

07:57vous l'entendez.

07:58Donc, c'est quand même un constat,

08:00Thomas Ménager.

08:01Non, mais vous avez raison.

08:03C'est ça qui est inquiétant.

08:04Dès lors que Marine Le Pen est innocente

08:06et que nous avons vécu tout cet épisode

08:09et que certains de nos opposants,

08:11plutôt qu'à d'aller nous combattre

08:12sur le fond,

08:13comme c'est le cas déjà sur d'autres domaines,

08:15cherchent à jeter des anathèmes,

08:17à nous salir sur cet aspect.

08:20Alors même que Marine Le Pen

08:21est présumée innocente

08:22et se pourvoit en cassation,

08:25c'est très clair qu'il cherche à nous salir.

08:27Mais je pense que les Français

08:28ne sont pas dupes.

08:29C'est un peuple très politique,

08:31très intelligent,

08:32qui connaît le fond du dossier

08:33puisqu'on en a parlé

08:34sur toutes les antennes

08:35de France et de Navarre

08:36maintenant depuis près de dix ans.

08:38Et que ce qu'ils vont regarder,

08:39c'est le programme,

08:40l'envie,

08:40la capacité

08:42et aussi la résilience

08:43de Marine Le Pen

08:44qui a prouvé une fois encore

08:45que c'était un sphinx,

08:46qu'à chaque fois,

08:47on veut l'enterrer

08:48et qu'elle renaît

08:49et qu'elle a cette force

08:51que les Français,

08:51je pense,

08:52attendent d'un président

08:53et donc d'une présidente

08:53de la République.

08:54C'est ça que les Français

08:55regarderont dans les prochains mois.

08:57Message entendu.

08:58Merci Thomas Ménager,

08:59député RN du Loiret.

09:01Nous vous laissons

09:02parce que je crois

09:03que vous êtes très,

09:03très, très sollicité.

09:04En tout cas,

09:05ça nous a donné les bases

09:07pour débattre,

09:08bien sûr,

09:09avec nos trois vrais voix.

09:10Et puis vous,

09:10les auditeurs de Sud Radio,

09:12réagissez.

09:120 826 300 300.

09:14Le RN ressort-il plus fort

09:16de cet épisode judiciaire ?

09:18Réagissez,

09:19on vous attend.

09:19A tout de suite.

09:2117h20,

09:22les voix Sud Radio.

09:2317h20,

09:24Frédéric Bradel.

09:26Le grand débat ce soir

09:28avec nos trois vrais voix,

09:29Philippe Bilger,

09:30Pierre-Yves Martin,

09:30Yann Ledortz.

09:32Le grand débat,

09:33procès en appel

09:33de Marine Le Pen.

09:35L'arrêt a été rendu.

09:37Le RN ressort-il plus fort

09:39de cet épisode judiciaire ?

09:41Vous avez entendu

09:42le député Thomas Ménager

09:44évidemment dire

09:45que le RN ressortait plus fort.

09:47Je vous propose d'écouter

09:49la réaction à la mi-journée

09:51de Marine Le Pen.

09:52Elle était donc à la flèche,

09:54Marine Le Pen.

09:55Écoutez comment elle perçoit

09:56donc la décision

09:58de cette cour d'appel

10:00et nous en débattons.

10:01Vous réagissez au 0 826 300 300.

10:04La cour d'appel a dit

10:05je rends aux électeurs

10:07leur liberté de vote.

10:09Je n'en attendais pas moins.

10:11Pour le reste,

10:12ça fait 10 ans

10:13que les Français

10:13entendent parler de cette affaire.

10:14Je pense qu'ils sont au courant

10:16des tenants et des aboutissants.

10:17Je pense qu'ils savent pertinemment

10:20que les faits

10:21qui nous sont reprochés

10:23ne méritent en aucun cas

10:24une condamnation pénale.

10:26Et c'est ce que je dirais

10:27défendre devant la cour de cassation.

10:28Je veux dire,

10:29si mes adversaires politiques

10:30n'ont pas d'autre argument

10:31que ça,

10:31ça veut dire que sur le fond,

10:32ils n'ont strictement rien

10:33à proposer aux Français.

10:35Voilà.

10:36Alors,

10:36ancien magistrat Philippe Bilger,

10:38comment vous analysez cela ?

10:39Bon, alors,

10:40elle a une argumentation,

10:42elle a beaucoup progressé

10:44au fil de ses candidatures.

10:46Elle est redoutable

10:48et on disait tout à l'heure

10:49que ses opposants

10:51ne doivent pas se réjouir

10:53parce qu'évidemment,

10:54Jordan Bardella

10:55aurait offert des possibilités

10:57qu'elle n'offrira pas.

10:59Mais je dirais,

11:00là où elle me semble

11:02se tromper,

11:05il suffirait de...

11:06Essayons de faire

11:07de la politique fiction.

11:10Imaginons qu'elle ait été

11:13relaxée hier

11:14et que son argumentation

11:17ait été retenue.

11:18Eh bien,

11:19il est évident

11:20que la situation

11:21du Rassemblement national

11:23serait infiniment supérieure

11:26à celle qui résulte

11:28du volontarisme

11:30qu'elle manifeste

11:31et qui montre

11:32sa détermination,

11:34mais qui n'est pas...

11:36Elle n'est pas parfaite

11:38où même il y a

11:40des inconvénients

11:45dans la stratégie.

11:46Je ne suis pas sûr

11:49que dans cette politique fiction

11:51que vous partagez,

11:53je pense qu'en fait,

11:56la malheureuse réalité

11:57qu'on vit aujourd'hui

11:59et du coup la tactique

12:01de Marilyn Le Pen aujourd'hui

12:02est bien plus bénéfique

12:04pour le mouvement,

12:05à mon avis,

12:06tactiquement,

12:06parce qu'en fait,

12:08elle démontre

12:09que son mouvement

12:10et elle en premier lieu

12:11est en résistance

12:14contre l'injustice,

12:16est en résistance

12:17contre l'establishment

12:18et donc le message envoyé

12:21à toutes celles

12:22et tous ceux

12:22qui ne croient plus

12:23en la société,

12:24en la justice,

12:25etc.,

12:26ce n'est que de la matière

12:28à alimenter comme ça

12:29l'argumentaire,

12:31le positionnement

12:31et c'est ça

12:32que je trouve extrêmement dangereux

12:33et qui m'horripile.

12:36Et deuxième point

12:37qui m'horripile encore plus,

12:38c'est qu'à chaque déclaration

12:40des responsables du RN...

12:42Et on vient d'avoir

12:43Thomas Ménager.

12:44Exactement.

12:45Il nous parle

12:45d'innocence par-ci,

12:47innocence par-ça.

12:48Enfin,

12:49je n'ai pas rêvé.

12:50Elle a quand même bien,

12:53factuellement,

12:54décidé

12:54de financer

12:56des emplois

12:57à partir de budgets

12:58qui n'avaient pas vos questions.

12:59Sauf qu'à partir du moment

13:00où Philippe Bilger

13:00en est d'accord

13:01où elle se pourvoit

13:01en cassation,

13:02elle est de nouveau

13:03présumée innocente.

13:03Absolument.

13:04Mais votre argument,

13:05Pierre-Yves,

13:06serait valable,

13:07de mon point de vue,

13:08sur l'idée

13:08de la résistance

13:10si, justement,

13:11elle n'avait pas voulu quitter

13:13depuis longtemps

13:14ce seul registre.

13:16Aujourd'hui,

13:16elle ne veut plus apparaître

13:18comme quelqu'un

13:19qui est en confrontation

13:20avec le système.

13:22Elle veut montrer,

13:23au contraire,

13:24qu'elle propose des choses.

13:25Et je ne crois pas

13:27que ce soit...

13:28Attendez,

13:29Pierre-Yves,

13:30juste,

13:30Yann Le Dors,

13:31parce que je pense

13:31que vous allez réagir

13:32aussi à ce que va dire

13:33Yann Le Dors.

13:34Moi, je vais reprendre

13:35mon image du pénalty

13:36et des règles.

13:37Il a fait un coup du monde.

13:38Il a fait un coup du monde.

13:40On a fait le jeu des villes

13:41pour savoir

13:42où étaient les matchs.

13:42Alors, allez-y.

13:43On n'a pas été bon.

13:44Donc, vous ne comparez pas

13:46le foot à la politique,

13:47ça va...

13:47Fin de parenthèse.

13:48Continuez.

13:49Moi, je dirais qu'en fait,

13:51on joue avec les règles.

13:53Tout simplement.

13:53On n'est pas en train

13:54de parler du fond,

13:55parce que le fond,

13:56il y a tellement de choses

13:56à dire sur le fond.

13:58Mais sur les règles,

13:59à partir du moment

14:00où il y a un pouvoir en cassation,

14:01on remet les compteurs à zéro,

14:03on joue avec les règles.

14:04C'est permis,

14:05on le fait.

14:06C'est ce que vous dites.

14:06Exactement.

14:07Et on va parler

14:07de l'état de droit.

14:08Et en parlant de l'état de droit,

14:10on va avoir une argumentation

14:11entre d'un côté

14:11l'état de droit,

14:12je suis innocente,

14:13je peux me présenter,

14:14et de l'autre côté,

14:15la contre-argumentation

14:16de dire c'est immoral.

14:18Mais si c'est immoral

14:19et qu'il ne faut pas se présenter,

14:20ça veut dire qu'on est

14:20contre l'état de droit.

14:21Donc ça coupe l'herbe

14:22un peu sous le pied

14:23des opposants politiques.

14:24C'est pas faux.

14:25Et ça va être compliqué

14:26à argumenter.

14:27Je ne suis pas d'accord,

14:27parce qu'en fait,

14:28il me semble,

14:29en tout cas pour les déclarations

14:30d'hier soir,

14:31que le caractère éthique

14:33ou immoral,

14:34je ne sais pas,

14:35c'était surtout,

14:37c'est comme ça

14:37que je l'ai entendu,

14:38lié au bracelet électronique.

14:42Et rien de plus,

14:44en fait.

14:44Et donc du coup,

14:45c'est le bracelet électronique

14:46qui cristallisait

14:48ou qui traduisait

14:50cette absence d'éthique

14:51et d'immoralité.

14:53Et du coup,

14:53c'est autre chose

14:54que ce que vous venez

14:55de dire,

14:56me semble-t-il.

14:57Non,

14:57je pense que leur position évolue.

14:58C'est-à-dire qu'il y avait

14:59la problématique

15:00de pouvoir faire campagne

15:01quand même.

15:02Effectivement,

15:03en termes d'image,

15:03d'avoir le bracelet électronique,

15:05ça nuit un petit peu à l'image.

15:06Donc le socle

15:07Rassemblement National,

15:08je pense qu'il n'aurait pas bougé.

15:09Par contre,

15:09pour rassembler au second tour,

15:10c'est un peu plus compliqué.

15:12Aujourd'hui,

15:12je pense que la position,

15:13elle évolue.

15:14Parce qu'à partir du moment

15:14où ça s'est libéré

15:15et que la Cour d'appel

15:16a pris cette décision-là,

15:18globalement,

15:19le fait de jouer

15:20avec les règles,

15:21c'est légal,

15:22il y a l'état de droit,

15:23fait qu'on remet

15:23les compteurs à zéro

15:24et qu'on repart

15:25jusque peut-être

15:26au mois de mars

15:26ou au mois d'avril

15:27où une décision

15:27pourrait tomber.

15:29On va tomber

15:30dans quelque chose.

15:31Et encore une fois,

15:32moi,

15:32d'un point de vue citoyen,

15:33de base,

15:36à partir du moment,

15:38je reviens sur ce

15:39qu'un des auditeurs

15:39a dit tout à l'heure,

15:40c'est la règle,

15:41en fait,

15:41ça serait de dire

15:42je suis condamné,

15:43je ne suis pas éligible,

15:44je suis avec un casier

15:45judiciaire vierge,

15:46je suis éligible.

15:47À partir du moment

15:47où il y a des zones grises

15:48qui peuvent s'interpréter,

15:51pour l'ensemble des citoyens,

15:53il y a des députés

15:54qui ont des condamnations

15:54qui sont députés aujourd'hui.

15:56Et finalement,

15:56c'est à l'électeur

15:57de choisir.

15:58Stéphane De Béziers

15:59est toujours avec nous.

16:01Stéphane,

16:01alors vous nous avez donné

16:02votre point de vue

16:03qui était très clair,

16:04mais il se passe quoi

16:06pour vous

16:07si par exemple

16:08la Cour de cassation

16:09et c'est totalement possible

16:10se réunit

16:12au mois de janvier,

16:13décide donc

16:14de confirmer

16:17cet arrêt

16:18et Marine Le Pen

16:20prend un bracelet électronique,

16:22enfin,

16:22porte un bracelet électronique.

16:24Vous percevez

16:25la chose possible

16:26ou pas ?

16:27Alors,

16:28techniquement possible,

16:29oui,

16:29puisque le procureur général

16:31l'a évoqué,

16:33mais dans le sens

16:35où ça nous serait

16:36quand même,

16:37enfin,

16:38ça serait très curieux

16:39que ça se réunisse

16:40très rapidement

16:41vu la lenteur

16:42de cette juridiction

16:45et ça enverrait

16:47le signal contraire,

16:48je pense,

16:49dans le sens

16:49où on pense

16:51que la justice

16:53voudrait à tout prix

16:54interdire le RN

16:55de fonctionner.

16:56Alors,

16:57voilà,

16:57oui.

16:58se serait retrouvée

16:59grandie

16:59d'avoir conclu

17:00mitamment

17:01ouvert des enquêtes

17:02pour les mêmes filles,

17:03enfin,

17:04les mêmes montants,

17:04certes,

17:05mais pour les mêmes faits

17:05contre l'UDI

17:06et contre les filles.

17:08Ça,

17:08c'est crucial

17:09ce que vous dites,

17:10Stéphane,

17:10et peut-être

17:10pouvons-nous nous appuyer

17:11sur ce que pense

17:13le spécialiste

17:14Philippe Bilger.

17:15C'est-à-dire,

17:15il dit habituellement

17:16c'est 12 à 18 mois

17:17pour la cour de cassation,

17:19là,

17:20sous prétexte que c'est le RN,

17:21les élections présidentielles,

17:22on avance.

17:23Donc,

17:23du coup,

17:24Philippe Bilger.

17:25Oui,

17:25mais je crois

17:26que contrairement

17:28à ce qu'a l'air

17:29de dire notre auditeur,

17:32il n'y aurait pas

17:33d'irritation

17:34devant le fait

17:35qu'on ferait

17:36un sort particulier

17:37à une affaire

17:39qui est évidemment

17:40très particulière

17:42et dans un contexte

17:44complètement atypique.

17:46Je veux dire,

17:47on ne reprocherait pas,

17:49me semble-t-il,

17:50à la cour de cassation

17:52et au pouvoir politique

17:53qui peut-être

17:54l'aurait inspiré

17:56de précipiter le mouvement.

17:58Ça paraît,

17:59en quelque sorte,

18:00évident dans cette affaire.

18:02En tout cas,

18:03ça n'ajouterait pas

18:04une pierre.

18:06Je ne suis pas forcément

18:07d'accord.

18:08Tant mieux !

18:08Parce qu'il y avait

18:11cette rumeur

18:12qui courait

18:13depuis un an

18:13sur la politisation

18:14de la justice.

18:15Le mur des cons,

18:17etc.

18:17Si ça devait intervenir,

18:19on ne pourrait pas

18:19s'empêcher de penser

18:20qu'il y a quelque chose

18:21de particulier

18:21qui s'est passé.

18:23Et pour reprendre

18:24le scénario

18:25de la politique fiction,

18:27imaginons que Marine Le Pen

18:28soit obligée

18:28d'avoir le bracelet électronique

18:30au mois de janvier,

18:31au mois de février.

18:31Ce qui était prévu.

18:33Alors, elle, elle dit

18:34je ne ferai pas campagne avec,

18:35donc elle passe le relais

18:36à Jordan Bardella

18:37à ce moment-là.

18:38Non, non, non.

18:40Puisqu'elle s'est déclarée...

18:41Elle se victimise

18:42et elle passe

18:42sur le côté anti-système.

18:44Donc, tout en continuant,

18:46comme c'était dit tout à l'heure,

18:47de proposer

18:48ou de vouloir

18:49être un parti

18:49qui propose des choses,

18:51il y aurait les propositions

18:52d'un côté

18:52et il y aurait cette position

18:53anti-système.

18:55Et ça serait...

18:55Enfin, les propos...

18:58Il y aurait un côté

18:59élection de Trump

19:00un peu derrière

19:01qui serait là comme ça

19:02en disant...

19:03Moi, je veux pas...

19:04Et Pierre-Yves Martin,

19:05pour reconclure...

19:06Déjà, les propositions,

19:07on ne les a pas vues

19:08et on n'a pas non plus

19:09été subjugués

19:10lors de la dernière

19:11élection présidentielle,

19:11enfin, moi,

19:12à titre personnel,

19:12par la puissance intellectuelle

19:14et d'innovation

19:15de propositions d'action

19:17sur les différents registres.

19:19C'est vrai que depuis 5 ans ?

19:20Et je pense...

19:22Ce que je disais avec Philippe,

19:23c'est que je pense

19:24que leur positionnement

19:25reste et restera

19:27d'être un parti

19:29de résistance

19:30contre l'establishment.

19:31C'est leur ADN,

19:32pour moi,

19:33c'est comme ça

19:33que je le traduis.

19:34Et donc, du coup,

19:35le fait de s'affranchir

19:36et d'aller

19:38avec son bracelet électronique

19:41continuer à faire campagne,

19:42etc.,

19:43ça va alimenter

19:47la cristallisation

19:48des uns contre les autres

19:49dans notre société française.

19:51Et finalement,

19:52est-ce que,

19:53quand on a vu

19:54notre ancien président

19:55de la République

19:56devoir porter

19:58ce bracelet électronique,

20:01est-ce que, fondamentalement,

20:02ça nous a choqués ?

20:04Ça nous a choqués

20:05pendant 24 heures,

20:0648 heures ?

20:06Parce que c'était lui !

20:08Mais après,

20:09il y a une espèce

20:10de normalisation.

20:12et c'est ça

20:12qui est très inquiétant,

20:13c'est qu'on vit

20:15dans une société

20:15où tout est normalisable.

20:17Les trois vraies voies,

20:19et malheureusement,

20:20malheureusement,

20:21parce que j'avais

20:21l'air d'une an

20:23à opposer à Pierre-Yves,

20:24c'est très intéressant,

20:25ce débat.

20:26Oui, c'est très intéressant.

20:27On va le poursuivre,

20:29de toute façon,

20:29tout au long de cette semaine.

20:31Dans un instant,

20:31c'est important,

20:32il faut aller sur le front

20:33des feux de forêt,

20:34il faut aller sur le front

20:35de la canicule également.

20:37Vous savez qu'il y a des trains

20:37qui sont supprimés,

20:39etc., etc.

20:40Vous restez bien avec nous.

20:42Merci beaucoup, Stéphane,

20:43d'avoir été notre auditeur.

20:44Fil rouge,

20:45vous nous appeliez

20:46depuis Béziers,

20:47dans l'Hérault,

20:48et vous nous avez dit

20:4942 degrés en ce moment.

20:51Justement,

20:51il va en être question.

20:52Il est 18h30,

20:53les vraies voies de l'été

20:54se poursuivent.

20:55Je suis extrêmement heureux

20:56que nous puissions...

20:5717h20,

20:59les vraies voies Sud Radio.

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