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Jeudi 15 janvier 2026, retrouvez Philippe Lauzeral (Président, Finzzle Groupe) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:00Et c'est parti pour patrimoine thématique, nous sommes ravis de recevoir Philippe Lozral,
00:09vous êtes le président de Finzel Group. Bonjour Philippe.
00:11Oui, bonjour.
00:12Alors aujourd'hui on va parler SCPI, PER ou encore assurance vie.
00:17Ces placements sont un petit peu les piliers de l'épargne en France,
00:21mais pourtant certains particuliers s'y perdent.
00:24Alors Philippe, je vous propose de commencer par l'assurance vie.
00:26Pouvez-vous nous expliquer simplement l'assurance vie ?
00:29Alors l'assurance vie c'est tout simplement un contrat qui est souscrit entre une personne et une compagnie d'assurance pour placer son épargne.
00:36C'est rien d'autre qu'un produit d'épargne qui en revanche a des caractéristiques particulièrement attractives.
00:42Premier élément, c'est la souplesse.
00:44On verse quand on veut, on verse les montants qu'on veut sur un contrat d'assurance vie.
00:48On n'est pas obligé de mettre tous les mois 50 euros.
00:50On peut verser une somme et on peut décider de verser effectivement de façon régulière des sommes sur son contrat d'assurance vie.
00:55Deuxième élément, c'est aussi un contrat dont on peut récupérer un produit d'épargne.
01:01On peut récupérer son argent quand on le souhaite.
01:04On ne récupère pas son argent au décès, on récupère son argent quand on en a besoin sur son contrat d'assurance vie.
01:10Mais il y a des frais avant 8 ans, c'est ça ?
01:13Il n'y a pas de frais, il y a une fiscalité qui est différente effectivement après 8 ans.
01:17On est sur une fiscalité normale de flat tax, 30% classique, un petit peu plus de maintenant puisque les prélèvents sociaux ont augmenté, dans les 8 premières années.
01:26Et une fiscalité particulièrement attractive au-delà de la 8e année.
01:29C'est ensuite un produit d'épargne qui permet de diversifier son risque pour aller chercher de la performance.
01:36Vous avez différents véhicules, différents supports dans lesquels vous pouvez investir au travers d'un contrat d'assurance vie.
01:41Vous avez ce qu'on appelle le fonds en euros qui est garanti, qui permet d'avoir un rendement qui est certes limité, mais qui est garanti année après année.
01:48Oui, ça c'est la partie un peu sécurisée.
01:50Exactement.
01:51Et ensuite, vous avez des moteurs qui permettent d'aller chercher plus de rendement, des unités de compte, où on va aller chercher du rendement sur des actions, sur des obligations.
02:00Et en fait, ça va dépendre de chaque profil d'investisseur pour définir cette cote-part de supports risqués, les unités de compte et des supports sécurisés que sont le fonds en euros.
02:11Et ça, ça va être déterminé investisseur par investisseur, en fonction de son profil de risque, mais aussi en fonction de son horizon de placement, de la durée d'investissement qu'il prévoit avec son contrat d'assurance vie.
02:22C'est extrêmement important, la durée d'un placement, et ça c'est vrai quel que soit le placement, est l'élément déterminant pour définir la performance d'un placement.
02:31Plus on investit sur une durée longue, plus on peut prendre de risques, forcément au début, puisque le risque va être lissé avec le temps.
02:38Oui, on rappelle que le questionnaire pour déterminer les profils de risque des investisseurs est désormais obligatoire depuis quelques années.
02:46Oui, tout à fait. On a toujours eu cette approche de risque d'un investisseur, mais effectivement maintenant il y a un formalisme à respecter qui est un petit peu plus précis.
02:54Et dernier élément, dernier atout de l'assurance vie, au-delà de sa fiscalité, au-delà de son moteur de performance, au-delà de sa souplesse, c'est la possibilité de transmettre son argent
03:05et de bénéficier d'une fiscalité particulièrement attractive dans le cadre de la transmission de son contrat d'assurance vie, puisqu'on va pouvoir déterminer, lorsqu'on souscrit un contrat d'assurance vie,
03:13à qui on va pouvoir donner les sommes, à qui vont revenir les sommes lors du décès, et chaque héritier bénéficiant d'un abattement de 152 500 euros.
03:23C'est un petit peu technique, mais qui permet de ne pas payer de fiscalité sur ces sommes qui ont été versées dans un contrat d'assurance vie,
03:30pour autant qu'elles aient été versées avant 70 ans. Quelques petites contraintes qui, effectivement, nécessitent de faire appel à un professionnel pour investir dans de bonnes conditions,
03:39mais ce qu'il faut retenir, c'est le placement préféré des Français, ce n'est pas par hasard, c'est près de la moitié de l'épargne financière des Français qui est placée sur des contrats d'assurance vie,
03:48c'est un petit peu une particularité du marché français, attractif parce que c'est un véhicule qui bénéficie d'un cadre fiscal qui est attractif,
03:57et parce que c'est un véhicule qui permet d'obtenir de la performance sur son placement.
04:00Je vous propose de passer au PER, donc le plan épargne-retraite, on le présente souvent comme un produit complexe ou contraignant, est-ce vraiment le cas selon vous ?
04:10Ce n'est pas complexe, dans le sens où ça ressemble un petit peu à de l'assurance vie, sur les différents moteurs qu'on va avoir, sur la souplesse que l'on a dans le versement.
04:17En revanche, on n'a pas la souplesse dans le retrait, à la différence de l'assurance vie.
04:21Pour le retrait, on peut retenir soit en rente, soit en capital, c'est bien ça ?
04:24Soit en rente, soit en capital, dès lors qu'on est à la retraite.
04:27Et il y a quelques cas exceptionnels qui permettent de récupérer, de débloquer avant l'achat d'une résidence principale, des accidents de la vie qui pourraient permettre ça.
04:37Pour autant, il faut considérer, lorsqu'on souscrit un plan d'épargne-retraite, qu'on investit dans une durée longue pour se préparer un patrimoine et un capital à la retraite.
04:47L'intérêt, c'est qu'il y a un levier fiscal là aussi, un levier fiscal qui permet de déduire du montant de ces sommes imposables de l'année, les sommes que l'on a versées sur son plan d'épargne-retraite.
04:58Avec un plafond qui est déterminé, que l'on retrouve sur sa feuille d'imposition chaque année, qui est déterminé.
05:04Et c'est là qu'il y a un petit peu de technicité, mais j'ai envie de dire, il ne faut pas se prendre la tête, il faut regarder sa feuille d'imposition.
05:08On voit les montants qu'on peut déduire de ces revenus imposables l'année d'après, et c'est ça qu'on va pouvoir faire.
05:13Alors, pour être clair, juste bien comprendre l'effet de levier, on sait tous, lorsqu'on paie des impôts, qu'on a un taux d'imposition sur ces sommes qui sont versées.
05:2011%, enfin 0, 11%, 30, 41, 45, selon sa tranche marginale d'imposition.
05:28Dès lors que vous allez pouvoir déduire des sommes de vos revenus imposables, ça va réduire vos impôts.
05:33Alors ces impôts-là, vous ne les payez pas aujourd'hui, pour autant quand vous allez sortir l'argent et récupérer l'argent, il faudra payer les impôts.
05:39Donc c'est juste que pendant tout le temps de détention de ce plan d'épargne-retraite, d'une certaine façon, cet argent des impôts, vous allez le faire fructifier.
05:47Il va être placé et générer des intérêts et générer des revenus futurs.
05:52Et donc vous allez faire fructifier l'argent des impôts que vous n'avez pas payé.
05:54Mais à un moment ou à un autre, c'est clair qu'il faudra payer l'argent de ses impôts.
05:57Oui, donc il faut anticiper quand même.
05:58Il faut anticiper. Seul cas où on ne paie pas ses impôts, si on ne retire pas l'argent de son plan d'épargne-retraite et que ses enfants en héritent ou ses héritiers en héritent.
06:06Et auquel cas là, il n'y a pas de frottement fiscal.
06:09Là, pour le coup, c'est une réelle stratégie ou une réelle opportunité pour la succession aussi.
06:14D'accord.
06:15Donc là aussi, c'est une petite astuce qui permet d'optimiser son placement en plan d'épargne-retraite.
06:20Et dernier pilier dont on voulait parler, les SCPI, on parle souvent de pierre-papier.
06:26De quoi s'agit-il ? Pour qui ? Pourquoi ?
06:28Il s'agit d'investir dans un fonds immobilier qui va acheter des immeubles.
06:33Ces immeubles vont être mis en location.
06:34Et l'investisseur va percevoir des dividendes versés par ce fonds immobilier.
06:40Ces dividendes étant constitués par les loyers que perçoit le fonds immobilier, puisque les immeubles qui sont acquis sont mis en location.
06:47D'accord.
06:47C'est aussi simple que ça.
06:50Et c'est aussi simple que ça.
06:52Et ça permet, l'intérêt pour un investisseur, c'est que ça permet de faire de l'investissement immobilier, de se générer des revenus futurs,
06:57et de diversifier considérablement ses actifs.
07:01À la différence d'un appartement que vous achèteriez, où vous allez avoir un appartement avec un locataire,
07:07là vous allez acheter des parts d'un fonds qui détient plein d'immeubles avec plein de locataires.
07:13Donc vous avez une dilution du risque et la possibilité de aller chercher des poches de rendement,
07:19puisque les investissements sur lesquels vous allez agir, qui sont des immeubles souvent tertiaires au sens large,
07:24que ce soit du commerce, que ce soit du bureau, que ce soit des écoles, des crèches, des centres médicaux, un peu de tout, de la logistique,
07:31va vous permettre de servir des meilleurs rendements que si vous êtes sur des baux d'habitation ou sur du logement.
07:36Et d'investir en plus sur un marché français ou un marché international,
07:41puisqu'il y a de plus en plus de véhicules qui interviennent sur le marché européen ou global.
07:45Pour conclure, comment on fait pour choisir ?
07:47Alors déjà, est-ce qu'il faut choisir forcément entre Assurance Vie, PER et CPI ?
07:50Est-ce qu'on peut faire les trois rapidement ?
07:53Comment on fait pour choisir ce qui est adapté pour nous ?
07:55Alors, le premier des éléments, c'est de se poser la question de savoir pourquoi est-ce qu'on investit ?
07:59Pourquoi et pour combien de temps ?
08:01Quel est l'objectif ?
08:02Est-ce que l'objectif, c'est de vous constituer un patrimoine ?
08:04Est-ce que l'objectif, c'est de vous constituer des revenus ?
08:05Ça ne va pas être le même véhicule sur lequel vous allez aller.
08:09Troisième élément, c'est la durée.
08:10Pour investir, par exemple, dans les parts de la SCPI, il faut un horizon de placement long.
08:14Le troisième élément, c'est est-ce que vous risquez d'avoir besoin de cet argent-là ?
08:16La liquidité potentielle.
08:18Si vous risquez d'avoir besoin de cet argent-là, il ne faut clairement pas investir dans de la SCPI, il faut investir dans un contrat d'assurance vie et même pas dans un PER.
08:25Donc, il y a un certain nombre de questions comme ça qu'il faut se poser en amont.
08:30Ensuite, est-ce que vous êtes dans une logique de j'ai un capital que je souhaite placer ou est-ce que je souhaite verser régulièrement des sommes sur mon placement ?
08:39Toutes ces questions-là, il faut se les poser.
08:41Et elles sont propres à chacun ?
08:42Elles sont propres à chacun.
08:43Alors, comment on se les pose ?
08:44Soit on est particulièrement érudit, éduqué et on est capable de se le faire soi-même.
08:48Soit on se fait accompagner.
08:49Soit on se fait accompagner.
08:50J'allais évidemment l'aborder et conclure là-dessus.
08:53C'est un métier.
08:55Placer son argent, placer son épargne, savoir de quoi on a besoin.
08:58C'est un métier.
09:00Il faut se méfier de ce qu'on entend parfois sur les réseaux sociaux,
09:04sur les bons, faux conseils qui sont portés parfois sur les réseaux sociaux.
09:09Comme on dit, les conseillers en l'occurrence ne sont pas les payeurs sur ce genre de choses.
09:12Donc, se méfier et faire appel à quelqu'un dont c'est le métier,
09:15qui est un professionnel, quel qu'il soit, pour savoir de quoi on a besoin.
09:20Comme on irait voir un médecin pour avoir une ordonnance,
09:22j'ai envie de dire que c'est un petit peu la même chose lorsqu'il s'agit de préparer sa retraite,
09:26de se constituer du patrimoine, faire appel à un professionnel du conseil patrimonial pour pouvoir le faire.
09:31Merci beaucoup Philippe Lozral.
09:33Vous êtes le président de Finzel Group.
09:35Merci d'avoir répondu à toutes ces questions.
09:37Et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu patrimoine.
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