- il y a 17 heures
Chaque semaine, CAP PME L’Hebdo donne la parole à celles et ceux qui font avancer l’économie réelle. Autour de Julien Gagliardi, Franck Teboul (Président & Country General Manager de Gi Group), Jérémy Setbon (Président de Recyc Matelas Europe), Jean-Christophe Pruvost (Directeur général de Cleanea) et Isabelle Leganne (Directrice des opérations des Hôtels Prince Albert) partagent leurs expériences, décryptent les enjeux du moment et apportent des solutions concrètes pour les PME.
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00:03BFM Business présente
00:07Cap PME, l'hebdo, Julien Gagliardi
00:11Très heureux de vous retrouver sur BFM Business, merci d'être avec nous pour Cap PME, l'hebdo, BFM Business
00:16qui se mobilise.
00:18On va vous accompagner jusqu'à cet été pour vous aider, vous dirigeant de PME, sur vos problématiques du quotidien.
00:24Et d'ores et déjà, vous pouvez noter cette date, le 27 mai prochain, à Station F, une grande journée
00:30Cap PME exceptionnelle, des conférences, des plénières, des ateliers pour piloter votre business.
00:35Vous vous rendez sur notre site cap-pme.com pour pouvoir vous inscrire gratuitement bien sûr et découvrir le programme
00:40ou en flashant le QR code que vous avez à l'antenne.
00:44Au programme de cette émission, et on en parlera bien évidemment le 27 mai, comment une meilleure gestion des talents
00:50peut-elle aider à rendre l'entreprise plus agile dans un contexte d'incertitude ?
00:54Est-ce que les entreprises finalement doivent s'appuyer sur des solutions plus flexibles pour rester agiles ? Faut-il
01:00plus largement repenser durablement sa stratégie de talent ?
01:04Quelle place notamment là-dedans pour le recrutement, l'intergénérationnel et la formation aussi ? On va en parler avec
01:09nos invités.
01:10Nous sommes avec Franck Teboul, bonjour.
01:12Bonjour.
01:13Merci d'être avec nous, président France de GI Group, l'un des leaders mondiaux des services RH, le recrutement,
01:19l'intérim avec des expertises aussi.
01:21Parfois, on en parlera d'ailleurs très spécialisé sur certains métiers, sur certains secteurs.
01:24Vous nous parlerez effectivement de tout cela dans un instant.
01:27Nous sommes également avec Isabelle Le Gagne, bonjour.
01:29Bonjour.
01:30Merci d'être avec nous, directrice des opérations, des hôtels, Prince Albert, six établissements et une activité justement très dépendante
01:36parfois des cycles économiques.
01:37Vous avez décidé de miser sur la fidélisation comme recours, finalement comme remède au turnover.
01:44On verra justement par quoi ça passe.
01:46Nous sommes avec Jean-Christophe Pruvot également.
01:48Bonjour.
01:49Bonjour.
01:49Merci d'être avec nous, directeur général de Clinéa, des solutions de détergent écologique pour les professionnels avec de l
01:55'eau, du sel et de l'électricité.
01:57Ça, ce sera intéressant d'en parler, dix collaborateurs.
01:59Et puis une vraie réflexion justement sur ces sujets de flexibilité pour vous à l'ère des nouvelles attentes justement
02:04des collaborateurs.
02:06Et nous sommes avec Jérémy Sedbon, bonjour.
02:08Bonjour.
02:08Merci d'être avec nous, président de Recycmatelas Europe, 130 collaborateurs.
02:12Vous récupérez des matelas en fin de vie, en déchetterie notamment pour les transformer, redonner, recycler cette matière.
02:18Cinq sites en France et en Belgique et des ambitions justement européennes.
02:22On en parlera avec ce sujet de l'agilité qui passe notamment pour vous par la formation, mais pas que.
02:27Notamment, on parlera un peu d'insertion également.
02:29Pour démarrer peut-être, Frontbull, un mot, j'allais dire, un peu contextuel parce qu'effectivement, beaucoup d'entreprises qui
02:38sont aujourd'hui accompagnées par GI Group,
02:42quel regard finalement, de manière plus large, vous avez sur ces enjeux que traversent les dirigeants de PME en matière
02:49de recrutement ?
02:50Si on devait imaginer, définir le mot-clé de 2026, l'enjeu-clé de 2026, c'est quoi ?
02:56L'enjeu-clé de 2026, dans un climat économique qui est plutôt tendu, on va se le dire, ça va
03:02être, je pense, la souplesse, l'adaptabilité,
03:05la préparation aussi à la transparence des salaires qui arrive à la fin de l'année.
03:09Donc, il y a plein de sujets pour les dirigeants d'entreprises, et je pense que cette souplesse et la
03:15capacité à rester mobile au fur et à mesure des mois et des besoins de l'entreprise va être absolument
03:20clé.
03:21Très importante.
03:23Et là-dedans, ce sujet d'agilité, de flexibilité, elle passe notamment par quoi ? Par l'intérim, ça a
03:30toujours la cote l'intérim ?
03:31Mais oui, l'intérim, ça marche toujours, et même de plus en plus, on en parlait tout à l'heure,
03:35en vous attendant.
03:38Vous allez pouvoir le redire à nos téléspectateurs.
03:39Oui, l'intérim, ça marche, parce que c'est une source de flexibilité incroyable pour les entreprises, avec un coût
03:44qui est quand même assez limité.
03:46Nous avons des marges assez limitées, donc les clients en bénéficient, et par rapport à ça, ça vaut la capacité
03:52de trouver des profils adaptés, adaptables, immédiatement, pour nos clients.
03:57Mais est-ce que le dirigeant d'entreprise, il a recours aujourd'hui à l'intérim pour les mêmes raisons
04:01qu'il y a 5 ou 10 ans ? Ou est-ce que ce sont des motivations différentes ?
04:05Moi, je pense que l'intérim est moins structurel qu'avant.
04:10Le CDD a beaucoup évolué en France, en nombre en tout cas, par rapport à l'intérim.
04:15Par contre, je pense que les formes de flexibilité qu'on peut offrir, parce qu'il y a l'intérim,
04:19mais il y a le contracting, il y a les indépendants, il y a le portage,
04:23il y a plein de choses à faire pour une entreprise, pour avoir les meilleurs talents aux meilleurs moments.
04:29Et justement, on le disait en introduction, mais vous intervenez de manière très générale, mais aussi sur certains secteurs, je
04:36pense notamment en life science.
04:40Pourquoi d'ailleurs ce secteur-là en particulier ? Quels sont leurs enjeux spécifiques, leurs besoins, justement ?
04:44D'abord, les life science, c'est un métier qui évolue énormément. Et en fait, le sujet, on parlait de
04:50formation tout à l'heure, enfin, je sais qu'on va en parler, c'est extrêmement important, la formation.
04:55Mais il faut aussi avoir les bons talents au bon moment. Et ça, c'est encore un autre sujet.
05:00Donc, dans les life science, comme c'est un milieu assez, on va dire qu'il y a les moyens
05:05de ces évolutions, eh bien, on va les accompagner sur toutes les formes de flexibilité possibles.
05:11Jérémy, c'est bon, cette question de l'agilité, de la flexibilité, ça, c'est un point qui est central.
05:15Pour vous, vous partagez ce qui vient d'être dit ?
05:17Absolument. Vous avez, dans une entreprise, moi, je pense que, effectivement, le CDI est loin d'être aujourd'hui la
05:23seule solution.
05:24Une entreprise, aujourd'hui, en tout cas, une entreprise qui se veut agile, c'est pas une entreprise qui va
05:30plus ou moins recruter, c'est une entreprise qui va savoir mobiliser les bonnes ressources au bon moment.
05:35Donc, nous, c'est vrai que chez Recyc Matelas, on a arrêté de penser en termes de poste, mais aujourd
05:39'hui, on pense en termes de ressources.
05:41Et effectivement, chez nous, la formation est un extraordinaire levier de flexibilité, notamment puisque nous avons, entre autres, une activité
05:48de production, avec nos ateliers de démantèlement de matelas en fin de vie.
05:52Et aujourd'hui, un opérateur, tout simplement, qui va être formé sur plusieurs postes, va vous offrir une solution de
05:58flexibilité.
05:59Et la formation, on y reviendra, mais est-ce que la fin du CDI ou les options alternatives, on peut
06:04le dire comme ça, est-ce que c'est aussi moins de sécurité pour le collaborateur ?
06:07Pas forcément. Pas forcément. Nous, on a, par exemple, un modèle un peu spécifique chez nous qui est l'insertion.
06:13Donc, on a été conventionné par la direction départementale du travail, entreprise d'insertion.
06:18Et ça permet de sécuriser. Qu'est-ce qu'un parcours d'insertion ?
06:22Donc, c'est le recrutement d'un collaborateur sur un parcours de 24 mois.
06:25En général, effectivement, ce sont des personnes qui sont très éloignées de l'emploi.
06:29Et parcours au sein duquel vous allez l'accompagner au travers d'un parcours de formation personnalisé.
06:35Et ça sécurise son emploi au moins pour 24 mois.
06:39Donc, c'est, je dirais, un ensemble de solutions hybrides entre, effectivement, peut-être qu'on en parlera plus tard
06:46aussi, mais on fait beaucoup appel, nous, par exemple, à des missions d'expertise externe sur des missions spécifiques, d
06:51'innovation, etc.
06:53Mais donc, il faut effectivement, aujourd'hui, avoir un système hybride entre vos ressources internes et les ressources externes que
06:59vous pouvez aller chercher.
07:00Alors, ça, c'est complètement votre cas, Jean-Christophe.
07:03Le sujet de l'hybride, le côté hybride, finalement, de ce recrutement, de votre organisation, aujourd'hui, est-ce que
07:11vous partagez effectivement ce constat ?
07:12Et comment on réfléchit quand on est le dirigeant d'une petite PME, d'une TPE ?
07:21Effectivement, avec 10 salariés, on ne peut pas mettre une personne en face de chaque besoin.
07:25Donc, il nous faut des salariés qui sont au couteau suisse, qui peuvent intervenir dans plein de domaines, et parfois,
07:30sur des compétences, donc c'est compliqué, et puis il faut les former.
07:34Et puis, quelque part, notre métier est un peu original parce qu'on fait de l'innovation et donc tout
07:37le monde ne le maîtrise pas.
07:38Et donc, effectivement, il faut absolument qu'on trouve des gens qui sont...
07:42Et puis, effectivement, on a moins à offrir que dans les grandes entreprises, on n'a pas tous les avantages
07:47d'une grande entreprise.
07:48Donc, il faut donner du sens. Et c'est là où le RSE, l'engagement de chacun, va permettre de
07:54créer un corpus autour de certains CDI.
07:58Alors, justement, Isabelle Leganne, vous, vous avez réfléchi, vous êtes creusé les méninges pour faire face et rendre votre entreprise
08:06plus agile, plus flexible face à un sujet qui est important dans votre secteur, celui du turnover.
08:11Pourquoi, d'ailleurs, c'est un enjeu si particulier dans le secteur de l'hôtellerie et peut-être, a fortiori,
08:16dans votre groupe ?
08:17Alors, l'hôtellerie, c'est déjà à ce jour plus de 180 000 postes non pourvus en France.
08:22Particulièrement, donc, sur le secteur de l'hôtellerie.
08:25Nous, on a créé cette agilité parce qu'on a quand même un gros sujet sur la pénibilité puisque les
08:30établissements sont ouverts 7 jours sur 7, 24 heures sur 24.
08:33Et on se rend compte que, déjà, oui, les CDI, c'est un sujet en amont, mais l'intérim sert
08:39énormément puisqu'en fait, nous, on fonctionne selon les pics d'activité.
08:43Donc, l'intérim est ancré déjà à travers nos recrutements.
08:46On a basculé, en fait, cette logique qu'on avait de ressources humaines à une logique de capital humain.
08:52C'est-à-dire qu'avant, on recrutait pour un poste.
08:54Maintenant, on va recruter du potentiel.
08:57On a mis en avant les talents à travers leurs idées et leurs projets, ce qui permet en fait de
09:02leur créer une créativité, de mettre en place un projet de leur choix à travers nos sociétés,
09:08mais qui vont piloter de bout à bout des échanges dans un premier temps jusqu'à la mise en place,
09:15le paramétrage, la gestion au niveau des équipes et, bien sûr, les statistiques.
09:20Ça veut dire que créer de l'autonomie, créer finalement un peu ce qu'on peut appeler aussi de l
09:24'intrapreneuriat, d'une certaine manière,
09:26ça, c'est effectivement aussi une des réponses que vous avez pu trouver à ces sujets de turnover, donc, entre
09:31guillemets, générer de la fidélisation.
09:34Vous combinez plusieurs valeurs ajoutées.
09:36Vous avez la reconnaissance, vous avez l'autonomie et vous avez l'engagement, en fait, auprès du talent envers la
09:43société.
09:44Franck Teboul, justement, ce qui a été dit là, l'entrepreneuriat, l'autonomie, ça, c'est un élément qui est
09:50important, mais est-ce que ça règle finalement tout ?
09:53Quand c'est possible, c'est parfait.
09:55Le sujet, pour nous, c'est en tout cas notre stratégie, enfin, la raison pour laquelle on existe, c'est
10:01d'essayer de peser sur le marché du travail,
10:03de le transformer et d'accompagner aussi bien les entreprises que les talents tout au long de leur carrière.
10:08Vous êtes stagiaire, vous cherchez un premier job, vous faites un peu d'intérim pour découvrir les entreprises,
10:13vous partez en CDI, vous avez besoin de formation, etc.
10:17Et tous ces métiers, tous ces formes de contrats, etc., nous les couvrons chez GIGroup, donc c'est extrêmement important
10:26pour ça.
10:27Je pense qu'en plus, on parle souvent de nouvelle génération, en termes d'engagement, c'est hyper important.
10:33Ça, c'est absolument fondamental.
10:36À la fois, on parle de transparence salariale, je suis désolée de revenir là-dessus,
10:39mais on a participé à une enquête qui prouve que c'est extrêmement motivant et intéressant pour les jeunes générations.
10:47On se demande souvent comment les engager, comment les attirer.
10:51Soyez transparents, soyons transparents, donnant-leur toutes les possibilités.
10:54Et surtout, il faut accompagner par rapport à ça et ne pas avoir peur de sortir du contrat, de cette
11:01formule-là.
11:02Vous avez besoin de plus de souplesse, très bien.
11:04On va faire de l'intérim et puis ensuite, on va faire autre chose.
11:07À l'intérieur, avec le même salarié, pourquoi pas, mais à l'intérieur d'une même entreprise, quand c'est
11:13possible.
11:13Et dans votre secteur, justement, Isabelle, vous notez effectivement cette différence d'attente auprès des nouvelles générations
11:19qui sont peut-être plus sensibles à ce que vous évoquiez sur les mises en autonomie.
11:23Oui, ils ont besoin d'avoir un sens, en fait, à leur projet et un sens, en fait, dans leur
11:27carrière aux fins d'une société.
11:28On le sent, ils ont besoin d'avoir une identité et une reconnaissance à travers tout ça.
11:3370% des collaborateurs ont plus de 10 ans d'ancienneté dans votre société.
11:37Donc, il y a peut-être une petite victoire, ou en tout cas, une clé pour vous.
11:40En effet.
11:41Effectivement, une clé de réponse sur ce sujet.
11:43Jean-Christophe Pruveau, ce sujet des nouvelles générations, comment est-ce que vous le regardez ?
11:47Est-ce que vous êtes d'accord, effectivement, avec ce qui vient d'être dit ?
11:50Ou est-ce que vous faites partie de ces différentes entreprises qui sont un peu dépitées par cette nouvelle génération,
11:54qui ne veulent pas s'engager, qui veulent révolutionner à la place du patron la boîte ?
11:59Comment vous regardez ça ?
12:00Non, on ne peut pas être dépité.
12:02D'abord, la jeunesse a l'avenir devant elle, donc il faut lui faire confiance.
12:05Ce qu'on a vu beaucoup, c'est effectivement, nous, on a une expérience heureuse,
12:09on a eu un alternant qui a progressé et qui est toujours chez nous au bout de 10 ans.
12:14Donc ça, c'est des belles histoires.
12:15Et effectivement, on construit avec eux l'histoire de la société,
12:19on leur donne effectivement de l'engagement,
12:21et c'est clair qu'ils veulent un équilibre vie privée et vie professionnelle,
12:25et qu'il faut leur amener du sens.
12:27On a la chance de voguer un peu sur la RSE,
12:29mais c'est important parce que, comme je vous l'ai dit,
12:32on ne peut pas amener tous les avantages, donc il faut du sens.
12:34Il faut du sens, de la souplesse, beaucoup d'humanité,
12:38parce qu'aujourd'hui, les gens viennent travailler pour voir les copains,
12:41pour s'entendre bien, pour...
12:43Voilà, ils ne sont pas uniquement...
12:45C'est très important de garder une bonne ambiance dans la société.
12:48Création en 2009, 1 250 000 euros de chiffre d'affaires,
12:53188 machines installées avec des clients prestigieux,
12:55aéroports de Paris, L'Oréal, LVMH, même jusqu'à Matignon, me dit-on.
12:59Exactement.
13:00C'est quoi ces machines ?
13:01À quoi elles servent en un mot rapidement ?
13:03Très rapidement, sans faire de grosse chimie.
13:06Globalement, on transforme l'eau et le sel en un acide et une base
13:09qui vont permettre de désinfecter et déterger l'ensemble des bâtiments.
13:12Donc ça vient remplacer la chimie,
13:14on produit cette chimie sur place,
13:16ça évite les plastiques, l'empreinte carbone,
13:18et c'est bien sûr très écologique et c'est ce qui séduit nos clients.
13:21Ça donne du sens, effectivement.
13:24Les enjeux, vos enjeux en matière de stratégie de talent, justement,
13:28lesquels sont-ils vis-à-vis de ça ?
13:30Alors, on est un peu moins ambitieux que d'autres,
13:31c'est qu'en fait, on s'aperçoit que la formation, c'est un investissement, certes,
13:34mais il faut être sûr d'avoir un retour sur l'investissement.
13:36Et parfois, effectivement, la jeunesse,
13:38au bout de 2-3 ans, elle s'en va.
13:40Notamment à votre échelle où, effectivement, un recrutement est important.
13:43Exactement. Un poste qui s'en va, un commercial,
13:45c'est un an de formation, c'est beaucoup de temps perdu,
13:47et s'il s'en va au bout de 2 ans au lieu de 3,
13:48ça change beaucoup de choses pour nous.
13:49Donc on essaye, au contraire, de leur donner beaucoup d'outils
13:51pour qu'ils restent avec nous,
13:52et il y a un contrat moral qui est de dire,
13:54voilà, reste 3-4 ans chez nous,
13:55et ça va bien se passer, et on va t'accompagner.
13:57Mais on ne pourra pas promettre la lune,
13:58parce qu'il n'y a pas assez de postes chez nous pour promettre la lune.
14:01Mais est-ce que vous avez le sentiment que c'est finalement encore aujourd'hui,
14:03dans le contexte qu'on connaît,
14:04un peu aux dirigeants d'entreprise,
14:12qu'il faut avoir ?
14:13On s'aperçoit que la digitalisation, il faut s'accrocher,
14:16il faut se mettre dedans,
14:17on peut absolument gérer, il faut gérer sa carrière personnellement.
14:20Je pense que c'est notre responsabilité,
14:22de patron bien sûr, mais c'est surtout d'hommes,
14:24et de donner des exemples aux autres.
14:26Franck Tebow, je vois sourire.
14:27Bah oui, parce que, effectivement,
14:29mais ce n'est pas toujours le cas.
14:31Et en tout cas, pour beaucoup de types d'emplois,
14:36beaucoup de personnes,
14:37beaucoup de gens qui ont des parcours différents,
14:38avec des niveaux d'études différents,
14:40il faut les accompagner,
14:41on est un petit peu leur agent,
14:42quelque part.
14:44Et c'est ce qu'on essaye de faire,
14:45parce qu'effectivement,
14:47une entreprise de 10 salariés
14:48ne peut pas toujours conserver ses salariés
14:50pendant 10-20 ans avec des perspectives de carrière.
14:53Donc nous, on est là pour les faire évoluer
14:54à l'intérieur de ça, à travers nos clients.
14:58Alors, ce qui est intéressant,
14:59c'est que vous nous parlez,
15:01on a un peu parlé de CDI jusque-là,
15:03vous, je sais que vous avez en quelques secondes,
15:05pour avancer,
15:06mais un regard assez particulier sur CDI.
15:08Vous dites finalement,
15:09aujourd'hui, moi, j'ai un peu moins besoin de CDI,
15:11et vous êtes complètement en face
15:13avec cette logique d'hybricité
15:16dans la gestion des talents.
15:17Est-ce qu'il y a des tâches, par exemple,
15:18que vous avez complètement abandonnées
15:19dans la partie CDI ?
15:20Alors oui, il y a des tâches qu'on a abandonnées.
15:22Alors, pas les tâches structurelles,
15:24la technique, le commercial,
15:26on l'a gardé,
15:26mais des tâches sur le marketing,
15:28sur les...
15:29Ça, c'est quoi, c'est des freelances ?
15:30C'est des freelances
15:31qu'on fait travailler,
15:32ou des sociétés qui amènent une expertise
15:34pendant six mois et qui repartent.
15:36Donc, on paye des prestations.
15:37Évidemment, l'intérêt,
15:38c'est d'avoir un coût connu à l'avance
15:40et sans engagement de trop long terme.
15:42Et ça, ça érode pas un peu la culture d'entreprise ?
15:44C'est le danger.
15:46Donc, c'est aux associés de la société,
15:48c'est aux cadres qui sont là depuis longtemps,
15:49de porter ça
15:50et d'assurer quand même un corpus de CDI,
15:53parce qu'on ne peut pas fonctionner, évidemment.
15:55Et je ne connais pas le taux,
15:56mais on peut imaginer qu'à 50-70% de CDI,
15:59voilà, là, vous avez vraiment des gens
16:00qui sont là pour longtemps,
16:01qui s'engagent dans la société.
16:02Bien sûr.
16:03Plus, ça serait bien,
16:04mais ce n'est pas toujours possible.
16:05Isabelle Legane,
16:05sur cette question de la culture d'entreprise,
16:07quand on a effectivement beaucoup de turnover,
16:10des salariés qui restent un peu montants,
16:11comment est-ce qu'on arrive à conserver,
16:13malgré tout,
16:14des traits communs, des valeurs communes ?
16:15À travers eux.
16:16À travers le retour sur, justement, le terrain
16:19qui nous permet, nous, également,
16:20d'avoir une agilité
16:21en tant que chef d'entreprise,
16:23de revoir, justement,
16:23cette culture d'entreprise
16:24et de s'améliorer au fur et à mesure du temps.
16:27Alors, Jérémy,
16:28c'est de bon, justement.
16:29Alors, culture d'entreprise,
16:30ça fait partie aussi, effectivement,
16:32un peu de vos sujets,
16:33parce que vous êtes avec des valeurs très fortes
16:36de responsabilité sociale et environnementale,
16:39notamment.
16:39C'est sur quoi je voulais revenir, justement,
16:42parce que ça, c'est un aspect, effectivement,
16:44très important,
16:45c'est la responsabilité sociétale des entreprises,
16:47qui, aujourd'hui,
16:48est un critère d'attractivité très important.
16:50Vous parliez des jeunes générations,
16:51tout à l'heure,
16:53et du besoin de donner du sens à son emploi.
16:55Il se trouve,
16:55alors, nous, ce n'est pas une chance,
16:56parce que c'est notre cœur de métier,
16:58mais il se trouve que l'ADN de Recycline de l'Europe,
17:00qui est de revendiquer de l'impact social,
17:04de l'impact environnemental,
17:05nous a permis de recruter
17:08des très grands talents
17:10qui, aujourd'hui,
17:11forment le corpus,
17:12si vous voulez,
17:12la colonne vertébrale de l'entreprise.
17:13Et c'est autour de ces personnes-là
17:15qu'on va mettre,
17:16je parlais d'un système hybride,
17:17qu'on va mettre en place,
17:18effectivement,
17:19un système de recrutement un petit peu hybride.
17:20Mais je pense que c'est très important aussi,
17:24quel que soit le secteur d'activité,
17:25que toutes les entreprises doivent,
17:27aujourd'hui,
17:27dans leur marque employeur,
17:29avoir, effectivement,
17:30un marqueur,
17:31un ADN fort,
17:32qui est, effectivement,
17:33lié à notre responsabilité sociétale.
17:35Alors, justement,
17:36Recyc Matelas Europe,
17:37fondée en 2010,
17:3816 millions d'euros de chiffre d'affaires,
17:39130 collaborateurs,
17:40on le disait,
17:41avec des sites de production en France,
17:42en Belgique,
17:4330%,
17:4480% de croissance,
17:45pardon,
17:45sur ces quatre dernières années.
17:47Donc,
17:47ça marche fort,
17:49parce que vous surfez,
17:49effectivement,
17:50aussi,
17:50sur un sujet de réglementation,
17:52d'évolution du marché,
17:54notamment.
17:5530 000 tonnes de matelas
17:56en fin de vie,
17:57c'est colossal.
17:58Qu'est-ce que vous faites,
17:59très concrètement ?
18:00Alors, d'abord,
18:00il faut préciser qu'on a eu la chance,
18:02comme vous l'avez dit,
18:04de bénéficier d'un cadre réglementaire
18:06depuis 2010.
18:07Qui est plus favorable.
18:07Qui est plus favorable,
18:08qu'on appelle la REB,
18:09donc la responsabilité élargie
18:10des producteurs,
18:11qui est, en réalité,
18:12le principe juridique,
18:14en tout cas,
18:14qui éloigne la traduction juridique,
18:16pardon,
18:16du principe de pollueur-payeur.
18:17Donc,
18:17tous les metteurs en marché,
18:18aujourd'hui,
18:19doivent prendre en charge
18:20la fin de vie des produits
18:21qu'ils mettent en marché.
18:21On a bénéficié de ce cadre réglementaire,
18:23ce qui a permis,
18:24effectivement,
18:25une croissance très forte.
18:26Écoutez,
18:26le cœur de l'entreprise,
18:27c'est de revaloriser,
18:28donc, bien évidemment,
18:29les matières issues du démantèlement.
18:30Donc,
18:31on va séparer,
18:32on va démanteler les matelas,
18:33trier,
18:33séparer les différentes matières
18:35qui auront vocation
18:36à être réincorporés
18:38dans la fabrication
18:39de produits
18:40type isolation phonique,
18:41thermique,
18:42etc.
18:42Donc,
18:42on va aussi...
18:43Ça ne redevient pas des matelas.
18:44Ça ne redevient pas des matelas.
18:45En l'occurrence,
18:46si,
18:47puisque on occupe,
18:48aujourd'hui,
18:49toute la chaîne de valeur
18:49de l'économie circulaire,
18:51puisque nous avons fait
18:52notre première acquisition
18:53en 2022
18:54d'une société
18:54qui s'appelle EcoMatelas
18:55et qui est donc le leader
18:56du matelas reconditionné
18:58en France.
18:58Et alors,
18:59vous l'avez dit,
18:59grandir très vite,
19:01ça,
19:01ça a été votre cas,
19:02en l'occurrence,
19:03la flexibilité,
19:04du coup,
19:04c'est un sujet
19:05qui est très,
19:06très important,
19:07peut-être plus
19:07que dans d'autres situations.
19:08Oui,
19:08tout à fait.
19:09Sur une filière
19:09qui a été en déploiement
19:11à un parti de zéro,
19:12on a effectivement
19:13eu des très fortes secousses
19:14à la hausse
19:15comme à la baisse,
19:16puisque le déploiement
19:17n'est pas linéaire,
19:18n'est pas mécanique.
19:19Et ça a été effectivement
19:20un véritable défi
19:21pour l'entreprise
19:22de trouver des leviers
19:23de flexibilité
19:25qui nous permettaient
19:26un mois
19:27d'absorber
19:284 000 tonnes
19:29de matière première
19:30et puis le mois suivant,
19:318 000 tonnes.
19:32Donc,
19:32les premières années
19:32de croissance
19:34ont été compliquées
19:34en termes de gestion
19:36de nos effectifs.
19:37Aujourd'hui,
19:38on a un rythme
19:40de production
19:41qui nous permet
19:43d'avoir de la visibilité
19:45effectivement
19:45sur les ressources
19:46à mobiliser.
19:46Et en un mot,
19:47on l'a un peu évoqué
19:48tout à l'heure,
19:49mais vous avez effectivement
19:50beaucoup mis l'accent
19:50sur la formation notamment.
19:52En quoi ça sert justement
19:53l'agilité,
19:54la flexibilité
19:54de votre entreprise
19:55et comment ça vous permet
19:56effectivement aussi
19:57d'être capable
19:57d'adapter un peu
19:58votre stratégie de talent ?
19:59C'est ce que je disais
20:01tout à l'heure,
20:02on a un corpus,
20:04une colonne vertébrale
20:05de CDI,
20:06de contrats effectivement
20:07qui sont des encadrants
20:09et qui sont tout au long
20:11de l'année,
20:12s'attellent à former
20:13les opérateurs de production
20:14pour pouvoir permettre
20:15de la polyvalence
20:16et de la flexibilité.
20:17Franck Teboul,
20:19on l'a évoqué à l'instant
20:20avec Jérémy,
20:21on le disait également
20:21avec Jean-Christophe,
20:22en fait on se rend compte
20:23qu'aujourd'hui
20:23une entreprise
20:24c'est peut-être
20:25une nouvelle formulation,
20:27une nouvelle recette,
20:28mais la colonne vertébrale
20:29et puis une addition
20:31de talent,
20:32alors en prestation,
20:33en freelance,
20:33etc.
20:33D'une manière ou d'une autre,
20:34est-ce que ça c'est un projet
20:36qui se dessine ?
20:38Absolument.
20:39Je voulais revenir
20:39sur ce que
20:40vous venez de dire Jérémy,
20:41sur flexibilité,
20:43formation,
20:44égal intérim.
20:45Je ne cherche pas
20:46à le vendre absolument,
20:47mais il faut en être conscient,
20:48c'est exactement comme ça
20:49que c'est conçu,
20:50on a des objectifs,
20:51des obligations
20:52d'investissement en formation
20:54dans l'intérim
20:54très supérieur
20:55aux entreprises classiques,
20:56ce qui nous permet
20:57de former les salariés,
21:00nos intérimaires,
21:01nos candidats
21:02pour leur futur métier
21:04et les faire évoluer
21:04au sein des entreprises.
21:05Donc ça déjà,
21:06c'est quelque chose
21:07qu'il faut savoir,
21:07on est capable
21:08de prendre en charge
21:09les besoins de formation
21:11des candidats
21:13pour qu'ils conviennent
21:14le mieux possible
21:15et le plus vite possible
21:16sur l'entreprise.
21:18Je voulais revenir
21:18sur un point
21:19par rapport
21:20à cette flexibilité
21:21aux évolutions.
21:23Nous n'avons pas
21:23autour de la table
21:24des entreprises
21:25de la tech.
21:25Donc on parle beaucoup
21:26de la tech.
21:27Le sujet de la tech
21:28et de la formation
21:29est un gros sujet
21:30parce qu'en fait,
21:31le temps est raccourci.
21:33Et du coup,
21:34la formation
21:34est quasiment impossible.
21:36Et dans ces entreprises-là,
21:37on le voit parmi nos clients,
21:39le sujet,
21:40c'est que quand vous passez
21:42des moteurs à explosion
21:44aux moteurs électriques,
21:46vous pouvez faire ce que vous voulez,
21:47il y a un moment donné,
21:48il vous faut des nouvelles compétences.
21:49Et donc,
21:50à partir de là,
21:51il faut aussi être conscient,
21:52je suis désolé,
21:52c'est un petit peu dur
21:53comme propos,
21:54mais qu'à un moment donné,
21:56on n'est plus capable,
21:57on va porter nos salariés,
22:00on va les développer,
22:01mais il y a un moment donné
22:02où ça va trop vite
22:03et il faut aller chercher
22:04des salariés
22:05avec des nouvelles compétences.
22:06Je dis ça parce qu'on le voit
22:08de plus en plus
22:09dans la tech,
22:10dans la pure tech,
22:11et puis même un petit peu
22:12plus éloigné,
22:13mais le temps se raccourcit.
22:14Et quand le temps se raccourcit,
22:15il ne faut pas hésiter
22:16à prendre des décisions
22:17et aller chercher
22:18les bonnes personnes
22:18pour les quelques mois
22:20dont vous en avez besoin.
22:21Et on peut dire aussi un mot
22:21et ça rejoint effectivement
22:23cette idée-là
22:23sur le management,
22:24le management de transition.
22:26Ça, c'est aussi un des métiers,
22:27une des expertises
22:28que vous avez sur ce secteur.
22:30Là aussi,
22:31comment est-ce qu'on arrive
22:31à servir ce sujet
22:33d'agilité de l'entreprise
22:34avec ce sujet
22:34et comment d'ailleurs
22:35il a un peu évolué ?
22:36Parce qu'il a beaucoup évolué
22:36le sujet du management de transition.
22:37Il a beaucoup évolué
22:38parce qu'en fait,
22:38il est venu par le haut.
22:40C'est-à-dire qu'il est venu
22:41sur les quatre deux directions.
22:43Un DG, un DAF
22:44qui devait retourner
22:46une entreprise,
22:47un DRH qui devait refabriquer
22:50une entreprise, disons.
22:52Et puis, au fur et à mesure,
22:53on a vu que c'était
22:54un vrai moyen
22:54d'amener une compétence
22:55sur quelques mois, etc.
22:57Et donc maintenant,
22:58l'intérim management,
22:59comme on dit,
23:00ou l'intérim de transition
23:01est pour toutes les fonctions,
23:02à la fois des fonctions techniques,
23:04des fonctions de manager
23:06intermédiaires
23:07sur lesquelles
23:08on va avoir besoin
23:08d'une force de frappe particulière
23:10à un moment donné.
23:11Et c'est ça la flexibilité,
23:13c'est ça la souplesse.
23:14Et je pense qu'un dirigeant
23:16de PME aujourd'hui,
23:17un de ses soucis,
23:18c'est d'avoir un petit peu
23:19tout en tête comme ça,
23:20cette espèce de tableau de bord.
23:21Où est-ce que je vais investir
23:22en formation ?
23:23À quel moment il faut
23:24que j'accélère
23:24et que j'aille chercher
23:25vraiment des compétences
23:26parce que j'y arriverai pas ?
23:28Et ainsi de suite.
23:29Ça, c'est là une grosse...
23:30Jean-Christophe,
23:31un mot de réaction
23:31et je mets une question
23:32dans le package en même temps,
23:33mais le management,
23:36est-ce que vous y avez aussi pensé,
23:38j'allais dire,
23:38dans le cadre des hors-CDI,
23:40dans le cadre de vos partenaires,
23:42de vos prestataires,
23:42de vos freelancers ?
23:43Est-ce que vous allez arriver
23:44à cette extrémité-là ?
23:46Oui, oui, non.
23:47On fait des choses...
23:49On teste tout.
23:50Et notamment,
23:51je voulais évoquer
23:51le fait de l'emploi,
23:53du temps partagé,
23:54puisqu'on a pris une DRH
23:55à temps partagé.
23:57Et je ne peux pas, évidemment,
23:58l'appeler à temps plein,
23:59mais elle vient chez nous
24:00une journée par mois.
24:02C'est énorme pour moi
24:03que d'avoir quelqu'un
24:04sur qui je puis m'appuyer,
24:05je puis communiquer avec elle.
24:06C'est bien près des salariés,
24:07ils ont envie de lui dire
24:08des choses qu'ils ne me disent pas à moi.
24:09Et c'est fou comme
24:11une seule journée
24:12peut déjà énormément débloquer les choses.
24:15C'est l'intervenante extérieure
24:16de la société.
24:17Exactement.
24:18Et pour un coup,
24:19raisonnable.
24:19Mais vous avez une vraie expertise
24:21qui arrive.
24:22Et c'est...
24:22Bon, ce n'est pas l'intérêt,
24:23mais c'est du temps partagé.
24:24C'est très, très bien aussi.
24:26Isabelle Legane,
24:26même question,
24:27effectivement,
24:27ce sujet de l'encadrement,
24:29du management,
24:31également aussi
24:31dans des formules
24:33un peu différentes
24:33que le traditionnel CDI.
24:35Est-ce que c'est des choses
24:36auxquelles vous avez déjà pensé
24:37pour des besoins ponctuels
24:38ou sur du long terme ?
24:39Alors, nous, on est un peu
24:40sur le tout,
24:40sur du ponctuel
24:41et sur du long terme.
24:42Mais pour venir
24:43sur le sujet de la formation,
24:44ce qu'on a mis en place,
24:45c'est vraiment la formation
24:47personnalisée
24:47sur chaque profil,
24:49à travers du coaching,
24:50à travers des personnes,
24:52des consultants externes
24:53qui viennent suivre le talent.
24:56Il nous reste 30 secondes
24:57précisément avant la fin
24:58de cette émission.
24:59C'est typiquement le temps
25:00que vous allez avoir
25:01pour vous donner
25:01votre dernier mot de conclusion.
25:03Le conseil, justement,
25:04dans cette logique de flexibilité
25:06que vous auriez envie peut-être
25:07de nous donner
25:08si vous deviez résumer
25:09cette priorité
25:10pour nos téléspectateurs
25:11dirigeants de PME
25:12en un mot.
25:13Jean-Christophe,
25:13un mot, un seul.
25:16Persévérance.
25:16Persévérance.
25:17C'est pas mal, ça.
25:18Isabelle.
25:19L'investissement.
25:20L'investissement.
25:21Sur les talents.
25:21Sur les talents.
25:22Notamment.
25:23Jérémy.
25:23Ne plus penser poste,
25:24mais penser ressources,
25:26compétences.
25:26Ressources et compétences.
25:28Franck, le mot à la fin.
25:29Je dirais que c'est tellement complexe.
25:30N'hésitez pas à aller chercher
25:32du conseil.
25:32Et du conseil.
25:33Très bien.
25:34Eh bien, on va noter
25:35ces quatre mots
25:36qui sont effectivement
25:37très complémentés
25:38les uns des autres.
25:38Merci beaucoup
25:39d'avoir été avec nous
25:40et de nous avoir délivré
25:41et livré votre expertise.
25:43Merci à vous
25:43de nous avoir suivis.
25:44Vous retrouvez cette émission
25:45sur les réseaux sociaux
25:46et sur le replay
25:47de BFM Business.
25:47Vous pouvez également
25:48aller suivre la page
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25:52de notre programme.
25:54On se retrouve avec plaisir
25:55le 27 mai.
25:56Et d'ici là, bien sûr,
25:57la semaine prochaine
25:58sur BFM Business.
25:59Passez un très bon week-end.
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