- il y a 11 heures
Philippe Shangti, réalisateur, était l'invité de François Sorel dans Tech & Co, la quotidienne, ce mardi 5 mai. Il s'est penché sur l'avant-première de son film "THE FUTURE 2320", le premier long-métrage réalisé à 100 % avec l’intelligence artificielle, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01TECNCO, la quotidienne, l'invité.
00:05Bonsoir Philippe Chanty.
00:07Bonsoir.
00:07Merci d'être avec nous.
00:09Merci à vous de me recevoir.
00:10Alors sur ma fiche, j'ai marqué réalisateur, mais je crois que vous êtes un peu plus que ça.
00:16Vous êtes un artiste, photographe, français.
00:18Vous êtes né à Toulouse.
00:20Vous êtes connu pour une esthétique, on va dire, de vos œuvres très pop, provocatrices, glamour.
00:26Voilà, et vous avez une belle notoriété.
00:29C'est intéressant de découvrir vos œuvres.
00:32Vous êtes un vrai créatif, mais vous n'êtes pas pour nous parler de ça ce soir.
00:35Vous êtes là pour nous parler d'une avant-première qui aura lieu le 7 mai prochain, c'est-à
00:40-dire après-demain, au Grand Rex,
00:43d'un film dont vous êtes le réalisateur qui s'appelle The Future 2320, c'est comme ça qu'on
00:48dit ?
00:48Exactement.
00:48Voilà, qui est totalement réalisé par l'intelligence artificielle.
00:52Et quand j'ai vu passer cette info, je me suis dit, il faut absolument recevoir Philippe pour qu'il
00:56nous explique comment il a fait,
00:58parce que c'est un film qui doit durer quoi ? 90 minutes, j'imagine ?
01:0190 minutes, 1h37 exactement.
01:041h37 ?
01:04Exactement.
01:05Et donc il a été fait à 100% ?
01:08100% en intelligence artificielle.
01:10Et c'est un accident.
01:12Ce n'était pas prévu.
01:13Alors racontez-nous.
01:15A la base, tous les ans, moi je réalise, comme on le disait, des photographies, je fais des nouvelles collections,
01:21et je dénonce très souvent des messages forts, le déni, le déni de la vie.
01:25J'ai dénoncé la maltraitance animale, j'ai dénoncé le sujet du jugement physique l'année dernière.
01:33Et là, cette année, ça faisait deux ans que je travaillais sur un sujet qui était le futur,
01:40l'arrivée un petit peu, comment dire, envahissante de ces nouvelles technologies, des IA.
01:49Pernicieuse, on pourrait dire.
01:49Exactement.
01:50Même moi, en tant que photographe, j'en ai eu peur.
01:52Mais vraiment, des angoisses.
01:53Ça m'a fait très peur.
01:54Vous vous êtes dit, l'IA va bouffer mon travail en fait, et va me remplacer ?
01:58C'est ça, tout doucement, c'est arrivé.
02:00Au début, c'est un jeu, on voit des gens qui s'amusent avec, sur les réseaux sociaux,
02:06qui l'utilisent, voilà, pour la tester.
02:10Vous avez votre téléphone IA qui sonne.
02:12Exactement, ça c'est un appel du futur, donc je suis obligé de rester connecté.
02:16C'est peut-être un de vos proches qui vous voient sur BFM Business,
02:18qui voulaient voir si c'était vraiment vous, c'est pas de l'IA.
02:21C'est pas de l'IA, c'est le vrai, il est là, il est en chair et en os.
02:24Et donc, alors, l'accident, mais comment vous êtes...
02:26Alors, je comprends votre réflexion.
02:28Vous vous dites, voilà, l'IA, il ne faut pas qu'elle remplace l'humain,
02:32et notamment l'art, ok ?
02:33Mais là, ce que vous avez fait, c'est carrément ça, en fait.
02:36C'est complètement l'opposé, mais avec...
02:40Je suis rassuré aujourd'hui, je suis rassuré.
02:42Parce qu'en fait, c'est un outil qui est très puissant.
02:44On nous l'a un peu imposé indirectement, il est arrivé partout.
02:48Aujourd'hui, on voit quand même, dans les écoles, on n'apprend pas l'IA,
02:52on n'apprend l'IA nulle part.
02:54Il y a des genres de masters qu'on peut découvrir aujourd'hui en ligne,
02:58des gens qui se disent experts.
03:00Mais réellement, il n'y a pas de mode d'emploi.
03:02C'est comme si on nous avait mis une Formule 1 un matin dans un garage,
03:05et on nous dit...
03:05Allez, maintenant tu vas chercher le pain.
03:07Parce que c'est réellement une Formule 1.
03:09Pour quelqu'un de créatif, il n'y a plus de limites.
03:11C'est intéressant parce que vous êtes passé de la posture,
03:14je me méfie de cette technologie-là, et c'est un ennemi.
03:19Et c'est ça qui est génial, et c'est ça que tout le monde devrait faire avec l'IA.
03:24Comprendre comment elle fonctionne, l'embrasser, finalement,
03:26pour que ça devienne un outil créatif.
03:29Exactement.
03:29Au départ, moi j'en ai eu peur, comme je le dis.
03:31Moi, je suis photographe.
03:32Pour moi, c'est la photographie, j'en fais depuis l'âge de 5 ans.
03:35L'image, elle est importante.
03:38Et donc je la rejette.
03:40Et je me dis, bon, à un moment donné, il va falloir s'y mettre,
03:42parce que je vois qu'on l'a partout, elle est présente.
03:45Et je me dis, pourquoi pas dénoncer, encore un fléau,
03:48et dénoncer le déni de l'utilisation de l'IA.
03:50Parce que moi, en cachette, je commence à l'utiliser.
03:54Des photographes l'utilisent en cachette, personne n'ose le dire.
03:56Tout le monde l'utilise.
03:58Ceux qui ne veulent pas l'utiliser finissent par l'utiliser,
04:00parce que maintenant, on nous l'impose, indirectement.
04:02Donc je me suis dit, bon, on va faire une collection, 100% en IA.
04:07Je n'utilise pas mon appareil photo.
04:08Et je fais des œuvres photographiques qui vont dénoncer ce sujet.
04:14Et il s'avère qu'à un moment donné, il faut présenter sa collection.
04:19Et je me dis, comment je fais ?
04:21Je n'ai pas de making-of.
04:23Je n'ai rien filmé.
04:24Et puis, ce n'est pas très glamour de filmer un artiste en train de générer des proms.
04:30Non, non, non.
04:31C'est vrai que c'est moins...
04:32D'écrire.
04:33Et puis, on n'est pas dans les studios.
04:35Et puis, il n'y a pas toute l'équipe autour.
04:37Donc, c'est bon.
04:38Il n'y a rien de vraiment intéressant.
04:39Je lui dis, je vais faire un teaser, tout en IA aussi,
04:41qui va présenter ma collection.
04:43Et donc, je fais un teaser qui dure à peu près une dizaine de minutes.
04:48Et là, c'est là où il y a eu un accident, en fait.
04:50Je le dis comme un accident parce qu'en fait, j'ai perdu mon papa, moi, du cancer du pancréas.
04:55C'était il y a six mois maintenant.
04:57Donc, c'est encore tout chaud.
04:58Il est parti très vite, en un mois et demi.
05:01Et c'est ça qui a été le déclencheur.
05:03Je ne m'en suis pas aperçu.
05:04Et en fait, j'ai voulu faire un petit hommage à mon papa dans le teaser.
05:07Et je le montre à ma maman.
05:09Et je lui ai dit, regarde, le teaser de ma nouvelle collection qui va sortir.
05:12Et j'ai fait un petit clin d'œil à papa.
05:14Tu m'autorises et regarde.
05:16Parce qu'on voit votre père généré par l'IA dans le...
05:18Mon père est dans le film.
05:19Il est généré en IA.
05:20Et puis, pour moi, ça a été, on va dire, un genre de thérapie.
05:23C'est là où vous avez fait la bascule ?
05:26C'est là où j'ai fait la bascule, surtout de me dire...
05:29Ça a quand même été déjà assez compliqué d'arriver à faire dix minutes.
05:32Parce que ce n'est pas facile, déjà, de travailler avec les IA.
05:35Donc, j'ai travaillé, j'ai généré pour dix minutes.
05:37J'étais content.
05:38Je fais mon teaser.
05:39Un hommage à mon papa, un petit clin d'œil.
05:40Et là, je m'engage, aux yeux de ma maman, à lui dire...
05:44Écoute, on verra papa sur un grand écran au cinéma.
05:47Et tu seras assise dans une salle.
05:48Et je m'engage à ça.
05:50Et du coup, je me suis mis la pression.
05:52C'est devenu un défi.
05:53C'est devenu un défi.
05:54Je ne me suis pas rendu compte qu'en fait, avec que je sorte aussi ma collection,
05:57je voulais qu'il y ait un sens, du coup, à ce film,
05:59qui était un fil conducteur.
06:01Du coup, mes œuvres, mon message.
06:03Et puis, je n'avais pas préparé.
06:07Je ne me suis pas basé sur un roman.
06:08Je me suis basé juste sur mon histoire à moi.
06:11Et c'est là où j'ai dû aller très vite.
06:14Et je faisais au jour le jour, en fait.
06:17J'avais mes idées.
06:18Je promptais.
06:18Mes idées, je promptais.
06:19Alors, parce que, en fait, la communication, c'est rigolo,
06:23parce que vous êtes venu avec une cassette VHS du film.
06:25J'adore le contraste entre le côté vintage et la technologie la plus avancée, finalement.
06:30Quand vous dites que c'est le premier long-métrage réalisé à 100% avec l'IA,
06:35parce que ça pose plein de questions.
06:38Le scénario, les images, la voix, la musique, le montage, sous-titres,
06:43enfin, je ne sais pas si on a, mais l'étalonnage, etc.
06:45Est-ce que tout est de l'IA ?
06:47Ou est-ce que, malgré tout, il y a des métiers traditionnels du cinéma
06:51qui sont intervenus dans ce film ?
06:54Alors, moi, n'étant pas...
06:56C'est la vraie question.
06:57C'est ça.
06:57Parce qu'on peut se dire, finalement, est-ce qu'un petit génie du créatif,
07:03avec un ordi et un compte cloud, peut faire un vrai film
07:07qui sera aussi bien qu'un Star Wars, quoi ?
07:09Comme une Belly Leach qui, avec son Mac, fait un album entier, finalement.
07:13Tout est possible.
07:14Il faut juste l'idée, le temps, l'énergie, mais il faut l'idée à la base.
07:18Il faut que la personne ait l'idée.
07:20S'il n'a pas l'imagination, il ne pourra pas y arriver.
07:22L'IA, c'est un outil.
07:23C'est un simple outil, en fait.
07:25Donc, ensuite, cet outil, il faut savoir l'utiliser, le maîtriser.
07:30Et c'est à partir de ce moment-là, d'ailleurs, qu'on n'en a plus peur.
07:32C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y en a beaucoup qui jugent l'IA
07:35sans savoir de quoi ils parlent.
07:36Je pense qu'il faut qu'ils apprennent à regarder avant de juger, à utiliser.
07:41Et parce qu'une fois qu'on a pris confiance et qu'on la maîtrise,
07:44ça devient vraiment confortable.
07:46Et pour les créatifs, on n'a plus de limite.
07:49Il n'y a plus aucune limite.
07:49Mais vous vous rendez compte que vous êtes en train de bouleverser
07:52toute une industrie, finalement ?
07:54Parce que ce film-là, il n'y a pas de comédien,
07:58il n'y a pas de réalisateur, il n'y a pas de scénariste,
08:00il n'y a pas d'effets spéciaux.
08:02Enfin, c'est terrible.
08:04Vous vous mettez au pied du mur toute une industrie, finalement.
08:07C'est un petit peu, comme je le répète, moi, ça a été un accident.
08:10Donc, je me suis dit, je me jette à l'eau.
08:12Ok, et après-demain, vous êtes en avant-première au Grand X.
08:15Exactement.
08:15Mais à l'intérieur de ce film, il y a aussi...
08:17Ils vont tous vous tomber dessus, là.
08:19Des véritables acteurs qui n'ont pas tourné.
08:21J'ai eu la chance de pouvoir valider un casting
08:26avec des cascadeurs qui n'ont jamais fait de cascade.
08:29En fait, je me suis dit, on va se jeter à l'eau, on y va,
08:33et puis on va, pour comprendre, se lancer.
08:35Parce que c'est là où on va comprendre, c'est passer à l'action.
08:38Ce film, aujourd'hui, il est en avant-première au Grand X, ok.
08:42Il est en projection privée pour l'instant.
08:43J'espère qu'on va pouvoir le faire découvrir au public le plus vite possible.
08:46C'est-à-dire que là, vous faites un coup de com', finalement,
08:49en le proposant en avant-première au Grand Rex.
08:52Il ne va pas sortir au cinéma après.
08:53Pour moi, le but, c'est qu'il sorte au cinéma.
08:55Donc, il faut qu'il rentre dans un des autres réseaux de distribution.
08:58Exactement.
08:59Et vous pensez que l'industrie du cinéma va accepter ce type de...
09:01On l'espère, on l'espère, et sinon, j'ai déjà ma petite idée au cas où.
09:05Mais quand j'ai une idée derrière la tête, je veux aller jusqu'au bout.
09:08Donc, je pense qu'il n'y a rien qui va nous arrêter.
09:10Est-ce que quand on regarde ce film, on voit que c'est un film qui n'est pas fait
09:15par des humains,
09:15qui est un peu lié à ça, ça fait un peu jeu vidéo ?
09:18Techniquement, ce qui est intéressant, c'est que quand j'ai commencé à travailler sur le film,
09:22j'ai mis trois mois pour le générer.
09:23Il y a 145 000 frames, on appelle, donc images à l'intérieur.
09:28Il y a plus de 45 000 prompts.
09:31Et ce qu'il faut savoir, c'est que le temps de la réalisation du film,
09:36l'évolution de la technologie avançait.
09:38Combien de temps vous avez mis pour faire ce film ?
09:41J'ai mis réellement, pour le finir de A à Z, à peu près quatre mois.
09:47Mais entre le moment où vous avez commencé, par exemple, je ne sais pas,
09:50moi, il y a quatre mois, c'était peut-être, à la rentrée dernière, je dis n'importe quoi,
09:55entre la rentrée Noël, alors que vous n'aviez pas terminé le film,
09:58les outils ont évolué technologiquement.
10:01Voilà.
10:02Et moi, je les maîtrisais déjà en photographie.
10:04Et là, je commençais à tâtonner sur les outils vidéo
10:11pour avancer sur mon teaser à la base.
10:13Donc, comme je dis, je faisais un bon teaser.
10:15Et puis après, j'ai tout.
10:16J'ai pris une extension vraiment des outils.
10:19Vous avez pris quoi comme outils ?
10:20C'est tous ceux qu'on connaît, les Sora, les Gemini, enfin...
10:24Alors, voilà, ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a plusieurs générateurs,
10:26aujourd'hui, qui sont sur le marché.
10:27Et il y a beaucoup de sites sur lesquels on peut les retrouver,
10:31comme des distributeurs, comme des plateformes
10:35sur lesquelles on peut exploiter le générateur.
10:37Mais après, aujourd'hui, ils ne sont pas très nombreux.
10:41Ils ne sont pas très nombreux.
10:42Il y a Kling 3, il y a Seedance, on a du Sora.
10:48Seedance qui avait impressionné tout le monde
10:49avec ce combat entre Brad Pitt et Tom Cruise.
10:53Exactement.
10:54Donc, c'est ça.
10:54En fait, le problème, c'est l'utilisation de cette manière-là
10:57qui fait peur aux gens.
10:58Oui, bien sûr.
10:59Puis en plus, ça a été utilisé à l'insu.
11:01Ils ont pris des images de grands acteurs.
11:04Vous n'avez pas répondu à ma question.
11:05Quand on regarde ce film, est-ce qu'on voit que c'est de l'IA
11:07ou est-ce qu'on peut se dire,
11:09OK, c'est un vrai film avec de vrais comédiens ?
11:11Alors, il y a le début qui commence avec les générateurs
11:15que j'avais au tout début des trois mois.
11:18Et plus on avance dans le film, plus c'est réaliste.
11:21Et j'ai voulu garder cette essence,
11:22puisque c'est le premier film en IA.
11:24Je voulais qu'il marque justement le temps
11:26et qu'on comprenne tous les mécanismes
11:28et l'évolution à l'intérieur de ce film.
11:30Donc, oui, on a des images qui sont bluffantes,
11:34vraiment bluffantes.
11:35Mais d'autres moins, c'est ce que vous dites aussi.
11:36Et d'autres qui sont moins, mais c'est volontaire.
11:38C'est un choix, parce que j'aurais très bien pu les faire toutes...
11:42Un film comme ça, avec des comédiens, avec des scénaristes,
11:47ça coûterait beaucoup d'argent,
11:49même si c'est un petit film, il faut quand même un budget.
11:52Ça vous a coûté combien de faire un film comme ça ?
11:54Alors là, aujourd'hui, ça m'a coûté,
11:56on va dire, c'est une enveloppe de...
11:58On est en dessous de 100 000 euros à peu près.
12:00D'accord.
12:01Voilà.
12:01Pour 90 minutes de film ?
12:0390 minutes de film.
12:04Avec une vraie histoire ?
12:06Avec une vraie histoire.
12:07Et c'est pas que, c'est-à-dire qu'il y a une immersion artistique à l'intérieur.
12:10C'est un film aussi où on ressent vraiment qu'il y a un travail artistique.
12:15Il y a votre patte artistique.
12:16Il y a ma patte.
12:17Et le but, c'était d'accompagner le spectateur
12:22tout le long de l'histoire
12:23jusqu'à une immersion 3D de 7 minutes.
12:27Et à un moment donné,
12:28on a des lunettes qui sont fournies en 3D dans le cinéma.
12:31Et pendant 7 minutes, on est projeté dans le futur.
12:34Ok.
12:34D'accord.
12:34Voilà.
12:35J'emmène tout le monde avec moi dans le futur.
12:36Et pareil, j'ai utilisé...
12:38Là, on voit, c'est un VHS qui porte le film,
12:41parce que le film est bien là.
12:42Il est avec moi.
12:45Et il y a aussi l'anaglyphe que j'ai utilisé.
12:48C'est l'ancienne technologie 3D.
12:51Et j'ai voulu montrer aussi qu'on pouvait mélanger tout avec les IA.
12:55On peut aussi garder l'essence des origines du cinéma.
13:00Des origines...
13:01Voilà.
13:01Moi, ce n'est pas mon domaine.
13:02Le cinéma, j'arrive ici par accident.
13:04Ça, je le répète.
13:06Mais je pense qu'aujourd'hui, il ne faut surtout pas avoir peur des IA.
13:09Il ne faut pas avoir peur des IA.
13:10Mais on voit que tout le secteur du cinéma va être bouleversé par tout ça.
13:16Est-ce que vous avez montré ce film à des professionnels du cinéma ?
13:19Exactement.
13:20Oui, j'ai montré à des professionnels.
13:22Et ça les a bluffés.
13:23Au début, ils n'y croyaient pas.
13:24Ils m'ont dit, mais tu as fait ça en si peu de temps.
13:27Il y a 1h35.
13:28Ils m'ont dit, tu es un grand malade.
13:30Et après, réellement, comme je dis, j'ai eu un déclic.
13:32Je me suis enfermé chez moi.
13:33J'ai bossé jour et nuit.
13:35Mais jour et nuit, jour et nuit.
13:37Et j'ai quand même créé 45 000 promptes, à peu près, pour faire ce film.
13:43Donc, je ne sais pas.
13:44En fait, quand on calcule, ça fait bizarre, mais ça me donne la chair de poule.
13:49Je me dis, je ne sais pas comment j'ai fait.
13:51En tout cas, merci d'être venu sur le plateau Tech & Co pour nous expliquer tout ça.
13:54Votre aventure, qui est aussi très intéressante.
13:56Et le résultat à voir, si vous êtes à Paris, au Grand Règle, ce sera après-demain, en avant-première.
14:02Merci beaucoup, Philippe.
14:02Merci beaucoup pour votre invitation.
14:03Avec plaisir.
14:04Philippe Chanty, réalisateur avec ce film, ce premier long métrage réalisé à 100% avec l'IA.
14:10En espérant que, peut-être, demain, on puisse le retrouver sur des plateformes,
14:13sites YouTube ou pourquoi pas, si on verra.
14:16C'est une certitude, je l'espère.
14:17Merci beaucoup.
14:18Vous servedance.
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