Le Débrief de la tech - mardi 31 mars - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce mardi 31 mars, François Sorel a reçu François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Clément David, président de Theodo Cloud, et Didier Sanz, journaliste Tech, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:05BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:12Un grand bonsoir à toutes et à tous, merci d'être là, 19h31, ce mardi soir, vous avez choisi BFM

00:18Business, vous faites bien, vous le savez, du lundi au jeudi, nous sommes ensemble, 19h30, 21h, pour, eh bien, refaire

00:26la tech et commenter toute l'actualité tech du jour,

00:28et puis, parfois, décrypter tout cela avec nos experts.

00:33Et ce soir, dans Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business, eh bien, nous allons beaucoup parler de télécom

00:38avec, écoutez, cette première actu qui est du jour, ça y est, on dit adieu à la 2G.

00:44Alors, la 2G, vous vous dites, mais vous, je m'en sers plus, mais vous allez voir que ce n

00:47'est pas tout à fait le cas, certains objets s'en servent encore.

00:51On parlera encore télécom avec Free qui a lancé aujourd'hui un nouveau forfait illimité, tout est compris, même les

00:57connexions à l'étranger.

00:58Et puis, tout à l'heure, je recevrai la présidente de Sanofi France, Sanofi qui s'associe à Station F,

01:04pour essayer peut-être de trouver de nouvelles molécules, grâce, grâce, je vous le donne en mille, à l'intelligence

01:09artificielle.

01:09On en parlera tout à l'heure. Un grand merci d'être là, bienvenue, c'est Tech & Co, la

01:13quotidienne sur BFM Business.

01:17Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

01:21Le débrief de l'AQTech avec ce soir jusqu'à 20h30. Frédéric Simotel, salut Fred.

01:28Salut François, salut à tous.

01:30Journaliste à BFM Business.

01:32En face de toi, tu as quand même deux calibres de la tech, quand même, on peut le dire.

01:37Didier Sens est là. Salut Didier.

01:39Bonsoir.

01:40Didier Sens, qui est journaliste tech, bien évidemment, depuis quelques années, on va dire.

01:45Et à tes côtés, mon cher Didier, c'est Clément qui est là. Clément David. Salut Clément.

01:50Comment ça va ?

01:50Très bien. Président de Théodocloud.

01:53Toujours.

01:53Voilà, passionné de cloud, mais pas que de ça, d'ailleurs.

01:57Il y a des trucs ce soir, c'est extraordinaire.

02:00Oui, bien sûr. Tu as résumé le chapitre télécom ou pas de Tech & Co ?

02:05J'ai tout bossé.

02:05Voilà, parce qu'il ne faut pas que tu déçoives ta maman qui nous écoute. Madame, on vous salue.

02:10C'était le maki avant le gros bouquin des télécoms.

02:14Le maki, le truc du restaurant japonais ?

02:15Oui, c'est ça. Moi, je pensais que c'était le truc corse, tu sais.

02:18Non, c'était un gros bouquin qui te racontait tous les réseaux, qui s'appelait le maki.

02:22C'était la Bible pour les ingénieurs télécoms.

02:25Voilà, merci.

02:26On en vit des choses.

02:27C'était Frédéric Simotel.

02:28Sacré aventure.

02:29Là, on n'y peut rien, c'est comme ça.

02:30Tout de suite, on est à un autre niveau.

02:32Et oui, parce qu'on va commencer par cette information, c'est bientôt la fin de la 2G, les amis.

02:37Le réseau mobile de deuxième génération peut un peu déconnecter à partir d'aujourd'hui en France.

02:42Alors, Orange commence par débrancher Biarritz, Bayonne et Anglette.

02:46Une extinction, en fait, progressive jusqu'à la fin de l'année, normalement,

02:51qui pénalise certains professionnels.

02:53Les explications d'Alexandra Pagé et on revient juste après.

02:57Première étape symbolique, Orange va désactiver à distance son réseau de G dans 28 communes du Sud-Ouest.

03:04En France, un million et demi de téléphones de particuliers équipés d'une carte SIM

03:08sont uniquement compatibles de G, selon le régulateur des télécommunications.

03:13Pour les utilisateurs des cartes en question toujours actives,

03:17pas d'autre choix que de changer de téléphone.

03:19Cette mutation technologique soulève de nombreuses oppositions,

03:23notamment de la part des professionnels de l'immobilier, de l'automobile, de la santé ou de la sécurité.

03:28Un tiers des ascenseurs en France, par exemple, utilisent la 2G pour leur système d'alarme.

03:33Idem pour les fabricants de téléassistance, les boutons d'appel des personnes âgées,

03:38notamment déployées dans les années 90, la 2G est un vieux réseau,

03:42plus fragile face aux risques de cyberattaques et aussi plus énergivore.

03:46L'extinction de la 2G permettra également de récupérer des fréquences

03:51qui seront réattribuées pour des technologies plus récentes, comme la 4 et la 5G.

03:56Petite larme quand même de nostalgie, non Didier ?

03:59On a connu, nous, les débuts de la 2G, alors Clément, lui, évidemment...

04:03Il n'était pas négatif.

04:04Si, attends, je disais tout à l'heure que j'avais connu le WAP.

04:06C'est vrai que tu avais connu le WAP.

04:07Et c'est Didier qui m'a expliqué, parce que je lui ai dit,

04:09mais dans ma tête, on est passé après direct à la 3G.

04:11Je ne comprenais pas de 2G, je n'avais jamais entendu.

04:14Tu m'as donné une explication, je te laisse la primauté de...

04:16Oui, on n'a jamais parlé de 2G avant de parler de 3G, en fait.

04:20Mais bien sûr, c'était le début du GSM, les amis.

04:23Milieu des années 90, si on avait tous un petit téléphone

04:27avec une petite antenne et qu'on pouvait passer des coups de fil comme ça

04:31sans que ça coûte une fortune, c'est grâce à la 2G.

04:34Oui, c'est ça.

04:35Mais ça ne s'appelait pas la 2G à l'époque.

04:36Maintenant, on l'appelait comme ça parce qu'il y a eu la 3G,

04:38puis la 4G et maintenant la 5G.

04:40Donc, c'est vrai que c'est une technologie

04:41qui a accompagné les débuts de la téléphonie mobile.

04:45Pour la technologie française, en plus, je crois, la 2G.

04:47Le GSM, c'est français ou européen.

04:50C'est européen.

04:51Le Minitel aussi.

04:52Oh non, mais là, tu vas beaucoup trop loin, Clément.

04:54Je sens quand même une petite pointe de moquerie dans cette discussion.

04:57J'ai regardé les résultats de mon bac français sur Minitel.

05:00Ah, pas mal.

05:02Pardon Didier, excuse-moi, mais tu vois...

05:04Ok, boomer.

05:07Et donc, comme toutes les technologies,

05:10comme ça va de plus en plus vite,

05:12il arrive un moment où elle était tellement dépassée

05:14par les plus récentes que ça ne sert à rien de maintenir.

05:17On l'a vu avec la TNT, on l'a vu avec le câble,

05:20on l'a vu avec différentes technologies dans le milieu de la tech.

05:23Ce n'est pas nouveau qu'une technologie comme ça disparaisse.

05:28Et ce seul problème, comme c'est bien dit dans le reportage-là,

05:32c'est qu'effectivement, il y a encore plein d'équipements

05:35qui fonctionnent avec des réseaux 2G.

05:38Alors, on parle des ascenseurs parce que c'est le côté plus emblématique,

05:40mais il y a aussi beaucoup de capteurs industriels.

05:44De terminaux de paiement.

05:45De terminaux de paiement.

05:46Fred, je crois que ta prothèse du genou est 2G.

05:48Ah oui, ben regarde.

05:49Ah, c'est ça, je crois.

05:50Demain, j'arrive en bois de temps.

05:52Demain, il pourra courir moins vite.

05:54Il pourra ne pourrir que courir moins vite.

05:56Et le problème, c'est que les gens ne sont pas forcément au courant.

05:58Par exemple, sur les histoires de télésurveillance,

06:01c'est hyper important que les assureurs et les opérateurs de santé

06:05interviennent pour prévenir les gens.

06:06Parce que là, c'est vraiment un problème de santé publique.

06:13Et qu'est-ce que je voulais dire ?

06:15Il y a tout ce qui concerne, ce qu'on appelait à l'époque,

06:17le machine-to-machine.

06:19Voilà, c'était le...

06:21Tu vois, aujourd'hui...

06:22D'ailleurs, tiens, on en a parlé du machine-to-machine

06:24pour des histoires de cyberpiratage, là, récemment.

06:26Parce que tu as plein de stations, aujourd'hui,

06:28mettons, des stations d'épuration

06:29qui ont une carte SIM

06:30qui est connectée, donc, à les réseaux

06:32pour remonter des alertes.

06:34S'il y a le taux de l'eau, enfin, voilà.

06:36Oui, bien sûr, bien sûr, bien sûr.

06:37Et ça, la 2G suffisait amplement pour ces informations, en fait.

06:40Oui, la 2G suffisait amplement

06:41parce que c'était des petites communications.

06:43Et tout ça, c'est resté.

06:44Donc, maintenant, il va falloir aussi changer tout ça.

06:46Ça peut poser aussi un problème de cybersécurité

06:49parce que c'était des choses dont on n'était pas encore

06:51à sécuriser trop ces communications.

06:53Je ne dis pas qu'on allait pirater la 2G

06:55dans les stations d'épuration pour...

06:57Mais voilà, il y avait pas mal de choses à...

06:59La télésurveillance aussi,

07:00les premiers modèles de télésurveillance connectés.

07:02Et alors, il se dit qu'en certaines zones rurales,

07:05on a encore des gens qui auraient de la 2G, ça...

07:09Alors, la question que je me posais,

07:11parce qu'il est question d'à peu près sur...

07:14Il y a environ 5 millions de cartes SIM 2G, 3G en France,

07:17d'après les chiffres officiels.

07:18Et on dit que la moitié sont des utilisateurs,

07:23des gens, des abonnés.

07:26Mais alors, la question, c'est...

07:27Est-ce que c'est leur terminal qui est 2G ?

07:29C'est-à-dire, est-ce qu'ils ont encore un vieux terminal ?

07:31Est-ce qu'ils ont une antenne ?

07:33Avec une antenne comme les Startac ou les Motorola,

07:36les Nokia de l'époque.

07:37Dans ce cas-là, combien sont au fond du placard

07:40et n'ont jamais été utilisés ?

07:41Ou est-ce que c'est vraiment des cartes SIM ?

07:43Et dans ce cas-là, combien sont utilisées régulièrement ?

07:46Voilà, c'est la question que je me posais.

07:47Je n'ai pas réussi à avoir la réponse.

07:49Mais non, mais c'est vrai.

07:49Alors, Clément, je vais te donner la parole.

07:50Mais c'est vrai que dans certaines régions,

07:53enfin, certaines personnes...

07:55Moi, j'ai vu, la dernière fois,

07:56j'étais...

07:56Pour tout vous dire, j'étais en Corse.

07:57Et j'ai vu quelqu'un qui avait un téléphone à claper, quoi.

08:00Un téléphone à claper.

08:02Le téléphone à claper, c'était de la 2G, tu vois.

08:04Non, c'est la Corse.

08:05C'est pour ne pas être repéré.

08:06Tu crois ?

08:07C'est pour ça ?

08:08Ah, elle était payée, en fait.

08:10Je vous ai pas le dire.

08:10Ok, oui, mais c'est pour ça qu'il se cachait un petit peu.

08:12Voilà, je le voyais derrière les poteaux.

08:14Non, non, non, mais...

08:15Mais il y a quand même tout un enjeu.

08:17Enfin, je reviens sur mon histoire de cyber,

08:18parce que c'est un enjeu important,

08:19parce qu'on a affaire quand même à des...

08:21Une dépendance à des équipements vieillissants,

08:23qui sont plus forcément maintenus.

08:26Donc, ils peuvent être des portes...

08:27Oui, bien sûr.

08:29T'as ça, mais c'est pour ça qu'en fait, ça s'arrête,

08:32parce que ça coûte trop cher à entretenir.

08:34Et énergétiquement, ça mange beaucoup.

08:36Oui, mais alors, le vrai...

08:38En vrai, on a quand même deux soucis.

08:39Le premier, c'est que tout ce qu'on appelle,

08:41c'est ce qu'on appelle le legacy invisible.

08:42C'est ce que tu disais, c'est qu'en fait,

08:43on n'a pas d'inventaire de qui utilise quoi,

08:46de quelles sont toutes les entreprises, etc.

08:48Et il y a quand même beaucoup d'entreprises

08:49pour lesquelles ça va impliquer une migration un peu compliquée.

08:51Ça veut dire souvent changer le hardware,

08:53donc le produit en lui-même.

08:54Ça veut dire passer d'un système à un autre

08:56avec les questions de coût, les questions de délai,

08:58les problématiques de sécurité.

08:59Donc déjà, c'est pas anodin.

09:00Et surtout, la 2G, ça coûte pas cher.

09:03Je veux dire, aujourd'hui, il y a beaucoup d'entreprises,

09:05tout ce qui est à l'arme, etc., ascenseur, machin.

09:07Si tu dois passer, tu vas pas passer sur de la 3G,

09:09parce que sinon, tu seras obsolète dans 3-4 ans

09:11et que tu vas pas retaper tout le même cycle.

09:13Le cycle de l'arrêt de la 3G, c'est dans deux ans.

09:16C'est ça.

09:17Donc, le vrai problème, c'est...

09:18Coup de migration, oui.

09:19Tu as le coup de migration, déjà.

09:21Et en plus, c'est la responsabilité de qui ?

09:22Est-ce que c'est l'équipement ?

09:23Est-ce que c'est l'entreprise qui l'utilise ?

09:25Et tu as le deuxième problème, qui est la 4G et la 5G,

09:28ça coûte beaucoup plus cher.

09:29Et oui, c'est parce que ça te permet de faire passer

09:31beaucoup plus de données.

09:32Mais en fait, tous ces systèmes, s'ils ne sont pas passés,

09:35c'est qu'il y a une raison, c'est qu'ils n'en ont pas besoin.

09:37Donc, est-ce que ces entreprises-là, dans leur business model,

09:40elles vont s'y retrouver de la même manière ?

09:42Est-ce que ça va taper dans leur marge ?

09:43Voir, est-ce qu'elles seront encore rentables

09:44quand elles seront obligées de se payer des équipements

09:47qui sont sur des réseaux et qui consomment des réseaux 4 ou 5G ?

09:49Le coût du service et tout ça ?

09:50Exactement.

09:51Oui, enfin, la question ne se pose pas

09:52quand il s'agit de renouveler un système informatique, par exemple,

09:55parce qu'on est habitué à ça,

09:56on est habitué à changer de logiciel,

09:58parce qu'il y a une évolution.

09:59Oui, mais moi, c'est pour ça que j'ai des clients

10:00qui, en 2026 aujourd'hui,

10:02se posent toujours la question de

10:03est-ce que je vais sur le cloud ou pas ?

10:04Ce n'est pas pertinent pour tous les business models,

10:06tu vois ce que je veux dire ?

10:07Justement, c'est pour ça qu'il y a plein de gens

10:08qui n'ont pas fait cette migration.

10:09Or, là, c'est une migration qui est obligatoire.

10:11C'est ça le problème,

10:11c'est que des entreprises qui n'ont pas bougé,

10:13il y a une raison pour laquelle elles n'ont pas bougé.

10:14Tu vois ce que je veux dire ?

10:15Malgré qu'on les ait prévenus.

10:16Ça fait quand même un bout de temps qu'on dit

10:18« Attention, le réseau 2G va s'arrêter ».

10:21J'ai encore entendu des industriels et des opérateurs

10:23qui disaient « C'est un scandale,

10:24on va encore agir dans la précipitation,

10:26on nous oblige à renouveler nos ascenseurs,

10:28nos machins, nos trucs,

10:29alors qu'on n'était pas prévenus. »

10:30Ça fait quand même un bout de temps qu'on est qui s'en prévenus.

10:32Non, non, puis c'est une façon aussi d'entrer dans un nouveau siècle quand même,

10:35parce que les ascenseurs,

10:37bon, il y a bien l'alarme pour ascenseurs,

10:38mais aujourd'hui les ascenseurs,

10:39ils peuvent être aussi bénéfiques en termes de...

10:41Bon, pour la maintenance,

10:43mettre davantage de données aujourd'hui au niveau des ascenseurs,

10:46ça permet aussi d'avoir d'autres services,

10:48ça permet d'avoir des services de maintenance,

10:49ça permet dans les entreprises aussi

10:51d'avoir des services de circulation,

10:52des statistiques, tout ça, bien sûr.

10:54Et puis il y a même des...

10:56En fait, ils arrivent même à détecter

10:58l'usure de pièces avant qu'elles ne cassent.

11:00Oui, oui, ça c'est la maintenance.

11:00C'est dingue, parce que le bruit change,

11:03parce qu'il y a des...

11:04Mais ça veut dire t'es préparé commercialement

11:06à vendre quelque chose de plus cher,

11:08à être sur un positionnement premium,

11:09c'est-à-dire que les gens qui n'ont pas fait la transfo,

11:11c'est aussi que peut-être ils sont sur la partie bas de gamme du marché

11:13où ils n'ont pas envie d'investir pour proposer des services en plus.

11:16Ce qui est sûr, c'est qu'en effet,

11:17ça fait un moment qu'ils le savent,

11:18et donc ceux qui n'ont pas bougé, il y a une raison,

11:21et c'est-à-dire que commercialement, probablement non plus,

11:23ils n'ont pas la base client ou les offres

11:25qui permettent de tirer parti de cette évolution.

11:27C'est là, il faut les accompagner,

11:29parce que tu parlais, oui, il y a la maintenance prédictive,

11:31mais aujourd'hui, dans les bâtiments intelligents,

11:33les ascenseurs permettent aussi de savoir

11:34comment une personne sort à telle heure,

11:36et donc peut-être faire un appel au VTC,

11:39il y a tout un ensemble...

11:40La ville du futur.

11:41Oui, mais moi je me souviens de...

11:43C'est conner les ascenseurs,

11:46moi je les avais reçus,

11:47et ils parlaient de tout ça, de la fluidité dans les bâtiments,

11:50ils jouaient beaucoup avec justement

11:51tout ce que les ascenseurs captaient,

11:53il y avait un vrai usage.

11:54Mais par contre, il faut basculer dans une autre technologie.

11:56Donc il y a ça aussi,

11:57c'est tous ces nouveaux services qu'on peut apporter

11:59aux termes d'IoT, de maintenance,

12:00de circulation, de fluidité, de sécurité.

12:04IoT, IoT.

12:05Tu sais, on parlait...

12:06C'est l'IoT, pour toi.

12:07IoT.

12:09On parlait à un moment de...

12:10Tu te rappelles au Japon, par exemple,

12:12où ils viennent de décider d'arrêter d'utiliser des disquettes ?

12:16Oui, pour certains appareils, justement.

12:18Ils sont perdus,

12:19parce qu'ils avaient une quantité de données sur les disquettes,

12:22mais on est un peu dans la même situation,

12:23on est sur une technologie obsolète,

12:24qu'il faut changer d'époque.

12:26Alors, malgré tout,

12:27ça me fait un peu penser à l'arrêt du cuivre aussi

12:29pour le téléphone fixe.

12:30Effectivement, c'est le progrès.

12:32On ne va pas pleurer sur cette technologie.

12:34Mais malgré tout,

12:35ce sont des technologies qui étaient très résilientes.

12:37Je ne sais pas si vous avez remarqué,

12:39mais la 2G, souvent,

12:41c'est le seul truc qu'on capte

12:43avant de ne plus rien capter.

12:45et quand vous êtes en campagne,

12:47etc., etc.,

12:48parfois, vous perdez la 3G,

12:49mais vous avez encore un peu de 2G,

12:51parce que la 2G est plus robuste,

12:53en fait, que la 3G, la 4G ou la 5G.

12:55Donc ça, qu'est-ce qui va se passer, finalement ?

12:57Est-ce qu'on ne va pas se retrouver avec des zones

12:59où, malgré tout,

13:00avant, tu pouvais passer un coup de fil,

13:01où on voyait un SMS,

13:02parce que la 2G,

13:03c'est un SMS ?

13:05Bien sûr,

13:05mais c'est une autre technologie,

13:07il faut d'autres trucs et tout,

13:08tu vois, voilà.

13:09Donc ça,

13:10et c'est un peu comme le cuivre.

13:13Orange, évidemment,

13:14dit que c'est génial,

13:15on coupe le cuivre, etc.,

13:16on est tous à la fibre.

13:17Mais avant,

13:18avec le cuivre,

13:19tu n'avais plus d'électricité à la maison,

13:20tu pouvais passer un coup de fil.

13:22Eh bien là, maintenant,

13:23avec la fibre,

13:23c'est terminé,

13:24parce que si tu n'as plus de courant,

13:26ta box ne marche plus

13:27et tu ne peux plus passer de coup de fil.

13:29Donc il y a malgré tout

13:30une certaine résilience

13:31dans l'ancienne technologie

13:33qui n'y a plus aujourd'hui.

13:35Oui, mais à ce moment-là,

13:35la voiture à manivelle...

13:36Non, t'exagères Clément.

13:38Là, tu vas trop loin.

13:38Non, mais je suis très heureux.

13:39Tu vas trop loin.

13:40Tu as une batterie externe

13:41pour ton téléphone

13:41et résultat,

13:42pour passer un coup de fil,

13:43eh bien tu branches ton téléphone

13:44sur ta batterie externe

13:45s'il n'y a plus de batterie.

13:46Non, mais quand c'est ta box en fixe,

13:47tu vois,

13:48tu vas mettre ton powerbank

13:51sur la box ?

13:52Ce n'est pas possible.

13:53Mais qui utilise un fixe

13:54et n'a pas de téléphone

13:55en alternative ?

13:56Je veux dire,

13:56à un moment,

13:57bon,

13:58tu vois,

13:58c'est...

13:59Ouais,

14:00ok.

14:01Non, mais c'est un peu

14:02mon côté survivaliste,

14:03tu vois,

14:07anti-atomique,

14:08il n'y aura que le fixe

14:09qui pourra marcher.

14:10Non, mais aujourd'hui,

14:11tu as raison sur un point,

14:12c'est...

14:13Aujourd'hui,

14:14on voit les phénomènes climatiques

14:15qui sont de plus en plus fréquents,

14:17de plus en plus forts,

14:18qui ne frappent pas uniquement

14:19les régions lointaines.

14:20Oui, c'est vrai.

14:21Et là, aujourd'hui,

14:22quand tu as pu,

14:23les antennes ne fonctionnent plus

14:24et tout ça,

14:25le cuir,

14:25il a au moins l'avantage

14:26de continuer à passer.

14:28Enfin,

14:28si l'autocomne n'est pas sous l'eau,

14:31ça continue à passer.

14:32Enfin, il y a quand même des choses.

14:33Enfin, voilà,

14:34bon,

14:35tu as ta barata beurre à côté,

14:36comme ça,

14:37tu peux faire ton beurre toi-même.

14:38Mais ça va être intéressant

14:39de voir petit à petit

14:40quand Orange va couper,

14:41en fait,

14:42la 2G,

14:42ce qui va se passer

14:43s'il y a des gens

14:44qui vont perdre le réseau.

14:45qui vont le découvrir,

14:46c'est sûr.

14:47Tu vois,

14:47grand public,

14:48c'est vrai que les entreprises

14:49sont prévenues,

14:49grand public,

14:50c'est sûr que tu as plein de gens,

14:51un matin,

14:51ça a pu marcher.

14:52Bien sûr,

14:52mais moi,

14:52je suis sûr qu'il y a plein de gens

14:53qui vont arriver dans des boutiques Orange.

14:55Je ne comprends pas,

14:56mon Alcatel,

14:56il ne marche plus.

14:57Il y a des offres

14:58chez les opérateurs,

15:00apparemment,

15:00il y a des offres de reprise

15:02de matériel

15:02pour passer.

15:04Mais bon,

15:05comme tu dis,

15:06ton copain Corse,

15:07il n'a peut-être pas besoin

15:07d'avoir un iPhone

15:08dernier cri.

15:10Non,

15:10mais tu vois,

15:10les téléphones à clapet,

15:11je pense que maintenant,

15:12les téléphones à clapet

15:12que tu achètes

15:13parce que tu peux en acheter

15:14sont 3G,

15:15mais si tu as des vieux modèles,

15:16à mon avis,

15:16ils sont 2G.

15:17À une époque,

15:17d'ailleurs,

15:17c'était à la mode.

15:18Rappelle-toi,

15:18toutes les vedettes,

15:19Rihanna,

15:20etc.,

15:20qui se baladait

15:20avec un dumpphone

15:21parce que justement,

15:22elle ne voulait pas exposer

15:23son smartphone

15:25en public.

15:27Et il y avait

15:28une vraie tendance

15:28au retour,

15:29justement,

15:29à ses téléphones

15:30qui ne faisaient

15:31que téléphoner.

15:32Moi,

15:32je connais des patrons,

15:33des DG,

15:34des grands DG

15:34qui ont un téléphone

15:35à clapet.

15:36Des grands DG.

15:38Qui ont un téléphone

15:39à clapet

15:39parce que justement,

15:40ils veulent se déconnecter

15:41de leur smartphone

15:43pendant le week-end,

15:44mais ils veulent quand même

15:44être connectés

15:45s'il y a quelque chose

15:46de grave.

15:47Et là,

15:47le numéro,

15:48il y a 3 personnes

15:48qui l'ont,

15:49mais au moins,

15:49il n'est pas tenté

15:50le week-end de regarder.

15:52S'il y a le feu dans l'usine,

15:53ils appellent le téléphone de G.

15:54J'en connais quelques-uns

15:55comme ça.

15:55C'est ça.

15:58Il est au courant

15:59des derniers potins

16:00des DG.

16:01Donne des noms.

16:02Tu ne donnes jamais nom.

16:03Romain Maudina,

16:03tu donnes des noms.

16:05Non,

16:05t'as vu ?

16:06Non.

16:06Même sous la torture,

16:07il tombe.

16:08Non,

16:08non,

16:08il ne dira rien.

16:10Le Jean Moulin de la Tech.

16:11C'est exactement ça.

16:12Enfin,

16:13pas Jean Moulin

16:13dans Tekkenko

16:14parce que là,

16:15ça mouline quand même.

16:16Il raconte des choses.

16:19liées au télécom,

16:20les amis.

16:21Vous avez sans doute suivi

16:22l'annonce de Free.

16:24Free qui,

16:24encore une fois,

16:25est très fort

16:26dans le domaine du marketing,

16:27qui a teasé tout le week-end

16:28avec sa nouvelle offre.

16:30On s'attendait.

16:32Enfin,

16:32il y a même eu des rumeurs

16:33comme quoi Free

16:34allait lancer

16:35une connexion Starlink

16:36sur les téléphones.

16:37Finalement,

16:38que nenni,

16:38il n'en est rien.

16:39L'annonce de Free,

16:41c'est un nouveau forfait

16:41qui s'appelle

16:42le forfait FreeMax

16:44ou FreeMobileMax.

16:45FreeMax,

16:46je ne sais pas,

16:46un truc comme ça.

16:47Et qui vous permet

16:49d'avoir de l'illimité.

16:50Alors,

16:51en France,

16:52ça,

16:52ce n'est pas nouveau

16:53parce que chez Free,

16:54ça existe

16:54et puis ça existe aussi

16:55chez SFR,

16:56je crois,

16:56depuis un certain temps.

16:57La nouveauté,

16:58c'est que vous avez

16:59de l'illimité aussi

17:00dans plus de 130 pays.

17:02Donc,

17:02à l'étranger,

17:03vous pouvez aller

17:04et avoir de l'illimité

17:05en roaming.

17:06Tout ça

17:07à un prix

17:08quand même

17:08assez free,

17:0929,99 je crois.

17:12si vous n'avez pas

17:13de box free,

17:14mais si vous avez

17:14une box free,

17:14vous enlevez 10 euros.

17:16Donc là,

17:16vous tombez à 19,99.

17:18Et je voulais avoir

17:19un petit peu

17:19votre avis là-dessus.

17:20D'autant que,

17:21tout à l'heure,

17:21je recevrai

17:22le directeur général

17:23de Free

17:24qui sera avec nous,

17:25Nicolas Thomas.

17:26Il nous commentera

17:27ce nouveau forfait.

17:29Clément.

17:30J'ai un petit coup de gueule

17:31à passer contre tes confrères

17:33pour se mal formuler.

17:35Bref,

17:35je ne suis pas content

17:35contre tes confrères.

17:37Parce que le narratif...

17:37Donc,

17:37c'est pas contre nous.

17:38Voilà,

17:38vous êtes parfait.

17:39C'est une superbe émission.

17:42Le narratif un peu fainéant

17:43qui est de dire

17:44regardez,

17:45Free refait le coup

17:46qu'ils ont fait

17:47avec l'illimité

17:48pour les appels.

17:49Maintenant,

17:49ils le font à l'étranger.

17:51Décidément,

17:52ils changent la donne

17:52sur le marché.

17:53C'est dingue.

17:53C'est à l'innovation.

17:55Il faut être sérieux.

17:56On ne peut pas comparer

17:57les deux innovations.

17:57À l'époque,

17:58ils ont retourné le marché.

17:59Il n'y avait pas d'illimité.

18:00En termes de pouvoir d'achat,

18:01ils ont fait plus

18:02que le président

18:03des autres.

18:05Et en vrai,

18:06tu prends un américain

18:07aujourd'hui.

18:07Encore aujourd'hui,

18:08ils hallucinent

18:08qu'on est illimité

18:09à ce prix-là.

18:10Et là,

18:11tu compares avec

18:12un espèce de coût marketing

18:13qui va servir

18:14à 2% des gens,

18:15ceux qui voyagent beaucoup.

18:17En plus,

18:18la plupart du temps,

18:18on est en Europe.

18:19En fait,

18:20on est illimité,

18:20on l'a déjà.

18:21C'est bien,

18:22mais c'est plus

18:23un coût marketing.

18:24Ce n'est pas de l'illimité

18:25qu'on a.

18:26Quand tu vas en Europe,

18:27tu as une enveloppe de data.

18:28Non, mais ton enveloppe de data.

18:305, 10, 15, 20, 30 gigas.

18:31Tu la dépenses.

18:31Non, non, non.

18:32Je ne suis pas en train de dire

18:33que ce n'est pas généreux,

18:34mais ce n'est pas de l'illimité.

18:35Non, non, c'est vrai.

18:36Attends,

18:36pour une fois que je dis

18:37du bien de l'Europe,

18:38tu peux me...

18:39Donc, non, mais en fait...

18:40Appelez-moi André

18:41Lozgo-Pietry, si vous voulez.

18:42Je ne dis pas

18:43que c'est anecdotique,

18:44mais en revanche,

18:45on ne peut pas comparer ça

18:46à ce qui s'est passé

18:47il y a 20 ans

18:48avec le téléphone illimité.

18:49Ce n'est pas possible.

18:50Voilà, sale coup de gueule.

18:51Coup de gueule.

18:52Maintenant, sur le fond.

18:53En vrai, sur le fond,

18:54je pense que...

18:54Comme challenge.

18:55Non, mais sur le fond,

18:56je pense que c'est un modèle

18:56salle de sport.

18:57C'est-à-dire que

18:57la vérité, c'est que

18:58tu as 1% des gens

18:59qu'en ont besoin,

19:00qu'ils parient sur le fait

19:02qu'ils vont utiliser

19:03une petite quantité de données

19:04parce que, finalement,

19:06en fait, la consommation

19:06n'est pas si folle que ça.

19:07Tu joues toujours

19:08sur le Wi-Fi, sur machin.

19:09Et que, finalement,

19:10le coût de com'

19:11n'est pas très cher.

19:12C'est mon avis.

19:13Voilà.

19:13Je ne sais pas si tu as

19:13une autre vision,

19:14mais en moins,

19:14ça m'impressionne pas tellement.

19:15Je trouve que c'est l'offre

19:16qu'on attendait

19:17en tant que journaliste.

19:18Chaque fois qu'on se baladait

19:19aux Etats-Unis,

19:20en Chine,

19:21c'était la galère

19:22pour se connecter,

19:22tu te rappelles ?

19:23Ah, mais c'est 1% du marché.

19:25Non, mais je sais.

19:26Je te donne mon point de vue.

19:27Et puis, je vous rassure,

19:29on n'est pas tout le temps

19:30en Chine ou aux Etats-Unis.

19:31Alors, c'est le forfait

19:34qu'on attendait,

19:35nous, journalistes,

19:36en déplacement

19:37parce qu'effectivement,

19:39il fallait soit souscrire

19:40auprès d'un opérateur local,

19:42soit avoir une e-SIM

19:43plus récemment,

19:44mais ça n'existait pas

19:45il y a quelques années.

19:47L'e-SIM a changé les choses,

19:48quand même.

19:48L'e-SIM a changé les choses

19:51ou les opérateurs locaux.

19:52Enfin, c'était une galère,

19:53il fallait changer le numéro,

19:54prévenir qu'on avait

19:54un nouveau numéro, etc.

19:55Donc là, je trouve cette formule

19:57absolument incroyable

19:58parce qu'effectivement,

19:59ça va résoudre

20:00le problème des grands voyageurs

20:01et des gens qui sont

20:02souvent en déplacement

20:03dans les pays

20:04où ils ont besoin

20:04de communiquer.

20:06Comme le signale

20:08parfaitement mon voisin,

20:10Waouh !

20:10Il a oublié mon nom.

20:12Ça ne concerne...

20:13Ça ne concerne...

20:14Faitement mon voisin.

20:15Ça ne concerne que

20:16X% de la population.

20:17Effectivement,

20:18c'est une oeuvre assez limitée.

20:20Mais elle arrive

20:20à point nommé

20:21pour tous les gens

20:22qui en ont besoin.

20:22Voilà, c'est tout.

20:23C'est illimité, illimité

20:24ou il y a une petite...

20:25Non, non, c'est illimité.

20:26C'est illimité.

20:27Il n'y a pas un 35 gigas

20:28qui traîne ?

20:29Non, non, non, non.

20:29Est-ce que ça...

20:30On connaît ce genre d'eux ?

20:31Auparavant,

20:32ils offraient déjà...

20:33Enfin, il a été très généreux

20:34sur le roaming

20:34depuis le début, finalement.

20:36Petit à petit,

20:37ils ont rajouté des pays,

20:38on s'en souvient.

20:39Ils ont déjà

20:40des superbes offres.

20:42Mais en fait,

20:42si tu veux,

20:43tu payes 10 euros de plus

20:44pour avoir de l'illimité,

20:45de l'illimité à la France.

20:47Avec le forfait 5G, oui.

20:48À la limite,

20:48ça arrive peut-être

20:49deux ans trop tard.

20:50C'est-à-dire que les e-SIM,

20:50ça marche vraiment bien

20:51de grand public,

20:52applications faciles

20:53à utiliser depuis 2-3 ans.

20:54Tu vois, moi,

20:54j'ai pas mal au Maroc

20:55pour le taf.

20:56Je prends toujours une e-SIM.

20:57C'est assez facile.

20:58En revanche,

20:58c'est vrai que ça coûte

20:59de l'argent.

20:59Mais quand tu voyages

21:00pour le travail,

21:01finalement,

21:01tu le passes

21:02sans note de frais.

21:03Donc, tu vois,

21:04moi, ça changeait pas

21:04grand-chose à ma vie.

21:07Tu vois,

21:07des gens qui peuvent pas

21:09se faire rembourser

21:10ce type de dépense

21:11et qui voyagent suffisamment

21:12pour le justifier...

21:13Bon, mais je suis curieux

21:14de voir l'interview

21:15que tu auras tout à l'heure

21:16pour le coup de l'émission.

21:17Et on va essayer

21:17de poser les bonnes questions

21:18tout à l'heure

21:19à mon invité.

21:19Fred ?

21:20Non, je pense que c'est...

21:21Oui, c'est la chose

21:22qu'on attendait,

21:23mais en fait,

21:25c'est vraiment de l'image,

21:27je pense, comme toi.

21:28C'est vraiment de l'image

21:29parce que les gens qui...

21:30Alors déjà, les gens qui voyagent,

21:31qui utilisent beaucoup de rooming

21:32et tout ça,

21:33il n'y en a pas tant que ça.

21:34On est quand même

21:35beaucoup en Wi-Fi

21:36quand on est à l'étranger.

21:37On trouve des Wi-Fi

21:38un peu partout.

21:39Et puis, je serais curieux

21:40de savoir...

21:40En Chine, c'est compliqué.

21:42Oui, je serais curieux...

21:43Il y a VPN intégré,

21:44c'est ça, pour la Chine ?

21:45J'ai vu ça, c'est intéressant.

21:46Oui, mais par contre,

21:47je serais curieux de savoir

21:48les accords

21:48avec chacun des opérateurs

21:49et combien ils reversent

21:50parce que ça ne doit pas être gratuit.

21:53Non, ils n'ont pas

21:54ces accords apparemment, oui.

21:55Non, mais après,

21:56c'est une question

21:58de probabilité, si tu veux.

22:00Tu vois, s'il y a 0,01%

22:02qui va consommer plus

22:03que 99,99%,

22:06ils seront autrement gagnants.

22:08Tu vois, donc...

22:09Voilà, c'est ça.

22:11Bon, écoutez...

22:12Mais du coup, ça veut dire

22:13que les concurrents

22:14vont être obligés

22:15de s'aligner aussi ?

22:16Ou pas ?

22:18Enfin, tout dépend.

22:20Je vois que ça bouge pas mal

22:21du côté des opérateurs télécoms

22:23et notamment chez SFR.

22:24Alors, SFR qui est en situation,

22:26on va dire, un petit peu là,

22:27ils se sont...

22:28Transition.

22:28Voilà, de transition

22:29et ils se sentent un peu...

22:30Ils s'émancipent, SFR,

22:31parce qu'ils se disent,

22:32bon, de toute façon,

22:33voilà, on va voir

22:33ce qui va se passer.

22:35Et donc, ils font des offres

22:36assez intéressantes,

22:37en illimité,

22:38avec de la data aussi,

22:39beaucoup à l'étranger,

22:40etc., etc.

22:41Après, est-ce que c'est pas

22:41un moyen aussi pour Free,

22:42tu vois, de relancer un peu

22:43la guerre des prix

22:44par rapport à ça,

22:45tu vois, de jouer,

22:46de voir les gens...

22:46Avant les grandes manœuvres,

22:47Oui, non, mais de jouer

22:55après, il y a une bataille

22:56des prix qui revient

22:57en France.

22:58C'est un moyen

22:59d'essayer de toujours

23:00un peu secouer le marché.

23:02Oui, c'est clair.

23:03Bon, on reviendra

23:04sur ce sujet

23:05dans quelques instants.

23:07Ça sera en deuxième partie

23:08de Tech&Co

23:09avec, donc,

23:09le directeur général de Free

23:10qui sera avec nous.

23:11Toujours dans les télécoms,

23:13et on va terminer là-dessus,

23:14belle demi-heure télécoms,

23:16vous avez vu,

23:16la 2G,

23:17FreeMobile,

23:17et là, on va parler

23:19d'Amazon,

23:20et Satellite.

23:21Vous savez qu'aujourd'hui,

23:22Starlink est en train

23:23de bouleverser la manière

23:24dont on communique

23:25dans les avions.

23:25Je ne sais pas si vous avez

23:26testé Starlink

23:27dans les avions,

23:27mais c'est hallucinant.

23:29Vous êtes sur votre canapé

23:31à la maison,

23:32vous avez 200, 300 Mbps,

23:33pas de latence,

23:34ça marche super bien,

23:35c'est incroyable.

23:36Petite révolution,

23:37tant et si bien

23:38que quand on a goûté à ça,

23:39on arrive dans un avion

23:40qui n'a pas Starlink,

23:41on se dit,

23:42waouh,

23:43je peux sortir s'il vous plaît ?

23:45Et donc là,

23:46ce qui est intéressant,

23:47c'est que Delta Airlines,

23:48qui est l'une des plus grosses

23:49compagnies américaines

23:50et voire même mondiales,

23:51je pense,

23:52Delta Airlines a passé un accord

23:53non pas avec Starlink,

23:55mais avec Amazon,

23:56Léo.

23:57Vous savez que Amazon et Léo,

23:59donc Léo,

24:00c'est le nom de la prochaine

24:01constellation d'Amazon

24:02qui sera peu ou prou

24:03celle de Starlink.

24:05Eh bien,

24:05l'info,

24:05c'est que,

24:06eh bien voilà,

24:07Delta Airlines

24:08va faire confiance

24:09aux concurrents de Starlink.

24:11Ça commence à bouger

24:12un petit peu

24:12dans ce domaine-là,

24:13je ne sais pas

24:13ce que vous en pensez.

24:14Il faut essayer de voir

24:16les conditions qu'il y a derrière.

24:17Ils ont fait appel

24:18à Amazon

24:20parce qu'ils ont un accord

24:21avec AWS

24:22et que cet accord,

24:24pardon,

24:25semblait être la suite,

24:26enfin,

24:27l'adoption de Léo

24:28semblait être la suite

24:29logique de leur politique

24:31avec Amazon.

24:32Maintenant,

24:33le problème de Léo,

24:35c'est qu'ils ne sont pas

24:36au niveau quantitatif

24:39de Starlink

24:40et qu'ils viennent

24:42de lancer leur truc.

24:43Là,

24:44en plus,

24:45c'est Ariane Espace

24:46qui lance les satellites

24:47Léo,

24:47je crois que à chaque fois

24:48c'est 30 ou 40 satellites

24:50qui vont faire.

24:50Apparemment,

24:51ils utilisent aussi

24:55SpaceX.

24:57En tout cas,

24:58je sais qu'Ariane Espace,

24:59oui,

24:59SpaceX,

24:59je ne savais pas.

25:00Clément ?

25:00En fait,

25:01c'est intéressant

25:01parce qu'en effet,

25:03je pense que la question,

25:05c'est qu'est-ce qui va permettre

25:06à Amazon

25:07de revenir dans un marché

25:08où ils ont un retard phénoménal.

25:09C'est-à-dire qu'ils ont

25:10200 satellites,

25:12tu vois,

25:12Starlink,

25:12ils en ont 10 000.

25:14Ils avaient annoncé

25:15les premiers satellites

25:15pour début 2024.

25:17Ils les ont lancés

25:18début 2025.

25:19Ils en sont,

25:20ils devraient être

25:20à 50% de leur objectif.

25:22Je ne me rappelle plus

25:23exactement le chiffre.

25:24Ils sont à 10-11%.

25:26Donc,

25:26ça patine quand même pas mal.

25:27Le projet s'appelle Kuiper,

25:29Amazon Kuiper.

25:29Ça patine sévère.

25:30Ça s'appelait comme ça.

25:31Ça s'appelait comme ça.

25:32Kuiper,

25:32c'était le nom de code.

25:33Maintenant,

25:33ça s'appelle Léo.

25:34Donc,

25:36la question,

25:36c'est en effet,

25:36qu'est-ce qui va leur permettre ?

25:38Pour eux,

25:38le projet est critique

25:39puisqu'en fait,

25:39ça leur permet

25:40de maîtriser l'accès au cloud.

25:41Et en plus,

25:42Google,

25:42ce n'est pas positionné.

25:43Azure s'est positionné.

25:44Donc,

25:44en fait,

25:44ça fait un différenciant stratégique.

25:46Ils n'ont pas du tout envie

25:47de laisser le truc passer.

25:48En effet,

25:49le fait d'avoir une synergie

25:50avec des clients

25:51qui sont déjà chez AWS,

25:52notamment pour tout ce qui est data,

25:54le fait que tu n'aies pas besoin

25:55de changer de plateforme

25:56pour analyser les données,

25:58pour les stocker,

25:59etc.,

25:59pour faciliter aussi

26:00les enjeux de latence.

26:02Et tu te dis,

26:02en fait,

26:03on vient juste brancher l'avion

26:04à une plateforme

26:05qui existe déjà.

26:06Vous ne vous occupez de rien,

26:07monsieur Delta.

26:08Tout va marcher nickel.

26:09Là,

26:09pour le coup,

26:09c'est un argument de vente intéressant.

26:11Moi,

26:11ce que je vois là-dedans,

26:12parce qu'il y a plein de Lufthansa,

26:13United,

26:14ils sont déjà chez Starlink,

26:15etc.

26:16Air France aussi.

26:17Il n'y a pas un nombre

26:17de compagnies illimitées

26:20à aller chercher.

26:21Le fait de dire,

26:21si vous êtes sur AWS,

26:23on a une intégration data.ia

26:24qui va faire qu'on va proposer

26:26une performance

26:27et des services

26:28plus simplement opérables

26:29que si vous êtes sur Starlink,

26:31c'est peut-être

26:32leur porte d'entrée.

26:33Mais il va falloir produire

26:34un peu du satellite.

26:35Oui,

26:35c'est clair.

26:36Fred ?

26:36Moi,

26:37je vais faire comme parfois

26:38certains chroniqueurs

26:39qui disent,

26:39je vous l'avais dit,

26:40mais rappelez-vous

26:41quand Cooper a été annoncé,

26:44je l'ai dit,

26:45Cooper,

26:46l'arme fatale d'Amazon,

26:48ça va être AWS.

26:49Et Delta,

26:50c'est ça.

26:50C'est vrai que tu as toujours dit ça.

26:53Non,

26:54mais c'est vrai.

26:55Pour moi,

26:56c'est assez clair.

26:57C'est comme ça

26:57qu'ils vont aller démarcher.

26:58Effectivement,

26:58il faut qu'il y ait plus

26:59de satellites et tout ça.

27:01Effectivement,

27:01ils n'auront sans doute pas

27:02tous les clients

27:03compagnies aériennes,

27:04ils peuvent en avoir plusieurs.

27:06Ils n'auront pas les clients

27:07dans le retail,

27:08AWS.

27:08Mais en tout cas,

27:09c'est clair qu'aujourd'hui,

27:10toutes les connexions satellites

27:12qu'ils peuvent avoir,

27:13ils sont en train de négocier

27:14comme des fous

27:14à travers leurs clients AWS.

27:16Et Delta,

27:18ça fait un moment

27:19qu'ils ont migré

27:20toute une partie

27:20de leur système d'information

27:21dans AWS,

27:22dans le cloud AWS.

27:23Voilà,

27:24c'est là,

27:25naturellement,

27:25il y a à la fois

27:26ce côté pratique,

27:27technologique,

27:27mais aussi maintenant,

27:28c'est le produit d'appel.

27:29C'est de dire,

27:30vous êtes notre client

27:31dans le AWS,

27:31alors allez-y,

27:32vous allez prendre

27:33des connexions satellites

27:34et je crois qu'on va en voir

27:34de plus en plus.

27:35Alors là,

27:35ça nous marque évidemment

27:37parce que c'est une compagnie aérienne

27:38et c'est vrai qu'avec François,

27:40cette histoire de Starlink

27:41dans les avions,

27:42c'est vrai qu'on trouve

27:43incroyable

27:45le débit et tout ça,

27:45donc on fait attention à ça

27:47et donc on fait attention

27:48à cette signature-là.

27:49Mais ce n'est que la première

27:51d'une longue,

27:51longue série.

27:52je pense que tous

27:52les grands clients

27:53de AWS

27:55vont signer.

27:56Et quand on décortique

27:58les aspects techniques

27:59de Léo,

27:59Léo sur le papier,

28:00c'est meilleur que Starlink.

28:01Ce sont des satellites

28:02de dernière génération

28:05qui vont apporter

28:07encore plus de débit

28:08et plus de capacité.

28:10Et puis rappelons

28:10que ce partenariat

28:11Delta-Amazon,

28:12ça n'entre en commercialisation

28:15qu'en 2028

28:16parce qu'effectivement,

28:17Léo n'est pas prêt

28:19d'ici là en fait.

28:20Et puis qui va avoir

28:21la partie donnée ?

28:22Est-ce que c'est Delta ?

28:23Est-ce que c'est AWS ?

28:24Là aussi,

28:24tu vois,

28:25il y a encore...

28:25Oui,

28:25ils n'arrêtent pas

28:26chez Amazon

28:27de repousser

28:29les autorisations

28:30de l'autorité spatiale

28:32américaine

28:32pour lancer

28:32leurs satellites

28:33parce qu'en fait,

28:33ils ne sont pas prêts.

28:34Ils n'en ont pas suffisamment

28:35et ils n'arrivent pas

28:36à lancer au même rythme

28:37que SpaceX,

28:39par exemple,

28:40qui lui a...

28:41Starlink a son propre lanceur,

28:43finalement.

28:43Oui.

28:44C'est ce qui a fait

28:45la différence.

28:45C'est ce qui fait

28:46la différence.

28:47Il est bientôt 20h,

28:48les amis.

28:48Petite pause,

28:49toujours avec Clément,

28:50Didier,

28:50Fred.

28:51On revient après

28:52ces quelques instants.

28:55On s'intéressera

28:57aux 50 ans d'Apple.

28:59C'est demain.

28:59Émission spéciale,

29:00on va tout vous raconter.

29:01On va parler de ça.

29:02Et puis,

29:02on évoquera aussi

29:03Meta qui lance

29:04le test d'amonnement

29:05premium pas très cher

29:06pour Instagram,

29:08justement.

29:09Vous restez avec nous.

29:10Une minute de pause

29:11et on est de retour.

29:12A tout de suite.

29:14Tech & Co,

29:15la quotidienne,

29:16le débrief de la tech.

29:18Voilà le retour

29:19de Tech & Co,

29:20la quotidienne

29:20sur BFM Business.

29:21On débriefe

29:22avec nos experts

29:23l'actu encore

29:24pendant une petite

29:25demi-heure.

29:26Ensuite,

29:26c'est Nicolas Thomas

29:27qui nous rejoindra,

29:28qui est le directeur

29:28général de Free.

29:29Et puis,

29:30j'aurai le plaisir aussi

29:31de recevoir en toute fin

29:32d'émission Audrey Duval

29:33qui est la présidente

29:33de Sanofi France.

29:35Sanofi qui s'associe

29:36à Station F

29:37pour accélérer

29:37dans le domaine

29:39de la recherche

29:39de futures molécules

29:41grâce à l'IA.

29:43Et donc,

29:44Audrey Duval

29:44nous expliquera tout ça.

29:45on retrouvera aussi

29:47tout à l'heure

29:48Léa Benahim

29:49pour le Tech Flash

29:49et notre rendez-vous

29:51avec Kesso Diallo

29:51de BFM Tech.

29:53Mais dans l'immédiat,

29:55j'aimerais vous faire

29:56un petit teasing

29:56de ce qui va se passer

29:58demain dans Tech & Co.

29:59Tech & Co spécial,

30:00Fred,

30:01tu seras avec nous

30:01puisque nous allons

30:03fêter un anniversaire

30:04et pas un anniversaire

30:07anodin

30:07puisque c'est les 5 ans

30:08d'Apple.

30:0950.

30:1050 ans d'Apple.

30:141er avril 1976.

30:17Et à cette occasion,

30:19nous allons recevoir

30:19des personnalités

30:20qui ont connu Apple,

30:22qui ont travaillé

30:23chez Apple.

30:24Jean-Louis Gasset.

30:25Et qui ont connu Steve Jobs.

30:26Et qui ont connu Steve Jobs,

30:27bien sûr.

30:28Jean-Louis Gasset

30:28qui était là

30:29dans les années 80.

30:30Oui, qui était le PDG France.

30:32Voilà, qui était

30:32la première génération Apple

30:33avant que Steve Jobs

30:34se fasse virer, je crois.

30:36Oui.

30:38Nous aurons aussi

30:39Pascal Cagny.

30:40Pascal Cagny

30:41qui lui a été

30:41le patron Europe d'Apple

30:43pendant de nombreuses années.

30:44Il a connu l'iPod,

30:46il a connu l'iPhone

30:46et il nous racontera

30:47un petit peu

30:48comment il a vécu tout cela.

30:49Et puis nous aurons aussi

30:50Luc Julia

30:51qui a travaillé aussi

30:52quelques mois chez Apple

30:53à l'occasion

30:55du lancement de Siri

30:56et qui a rencontré

30:57Steve Jobs notamment.

30:58Donc ça va être pas mal.

31:00Et cerise sur le gâteau,

31:01nous avons pu rencontrer

31:03Tony Fadel.

31:04Tony Fadel,

31:05c'est l'un des papas

31:06de l'iPod

31:06et de l'iPhone.

31:07C'est quelqu'un

31:08de passionnant,

31:09de très intéressant

31:10qui adore notre pays,

31:11qui vient souvent en France

31:13et j'ai eu l'occasion

31:14de le rencontrer,

31:15enfin en tout cas

31:15de l'interviewer en visio

31:17et parmi tous les sujets

31:19qu'on a évoqués

31:19parce qu'on a une interview

31:21de 30 minutes à peu près

31:22qu'on vous diffusera

31:23demain soir dans Tech & Co.

31:24On parlait aussi

31:26de la succession

31:28de Tim Cook.

31:28Parce qu'il y a eu

31:29cette petite rumeur,

31:30je ne sais pas

31:30si vous l'avez entendu,

31:32comme quoi Tony Fadel

31:33pourrait être

31:34l'un des prétendants

31:35au trône d'Apple

31:36si Tim Cook s'en va.

31:39Écoutez sa réponse,

31:40un avant-goût

31:41de l'interview

31:42de Tony Fadel

31:42que vous retrouverez demain

31:43dans Tech & Co.

31:44sur BFM Business.

31:48Alors écoutez,

31:49je sais qu'il y a

31:50beaucoup de rumeurs,

31:51beaucoup de gens

31:52qui parlent

31:53des employés

31:54anciens,

31:55actuels

31:55et qui me demandent

31:59de prendre

32:00les manettes.

32:01Bon, moi je suis sûr

32:02que le conseil d'administration

32:03d'Apple

32:03prendra la bonne décision

32:05au bon moment.

32:06Moi, je soutiens

32:07toujours

32:08l'entreprise.

32:10On verra

32:10ce que le conseil

32:11d'administration d'Apple

32:13décide finalement.

32:15Mais bon,

32:15moi je serai toujours là

32:16et prêt à intervenir

32:19s'ils ont besoin d'aide.

32:20Apple, ça fait partie

32:21de ma vie.

32:21Moi j'ai 57 ans,

32:23Apple en a 50

32:24et moi j'ai grandi

32:24avec Apple

32:25depuis que j'ai 10 ans.

32:26Donc en fait,

32:26Apple, pour moi,

32:27ça fait entièrement

32:29partie de ma vie,

32:31en tout cas la majorité

32:31de ma vie.

32:32Donc,

32:34si jamais

32:34je peux rendre service,

32:36je le ferai avec plaisir.

32:37Intéressant,

32:38je trouve,

32:38c'est ce point de vue

32:39de la part de Tony Fadel

32:40peut-être

32:41futur CEO d'Apple.

32:43Et puis au-delà de ça,

32:44je vous invite à retrouver

32:45son interview demain

32:46puisqu'on évoquera

32:47énormément de sujets,

32:48plein de petites anecdotes

32:49croustillantes concernant

32:50la conception de l'iPhone,

32:51les prototypes,

32:52un prototype qu'il a perdu

32:53dans un avion par exemple,

32:55qu'il a complètement paniqué.

32:56enfin,

32:57il y a plein de choses passionnantes.

32:59Si vous êtes,

32:59si vous intéressez

33:00à l'actualité d'Apple,

33:01c'est à retrouver

33:02donc dès demain,

33:0319h30 avec Frédéric,

33:05Jean-Louis Gasset,

33:06Pascal Cagny

33:06et je le disais,

33:08Tony Fadel.

33:09Didier,

33:10tu as plein de choses

33:11t'aurais plein de choses

33:12aussi à raconter

33:13sur les 50 ans.

33:14Oui,

33:14c'est vrai que c'est une marque

33:16que j'ai suivie de près

33:16pendant de longues années.

33:18De l'intérieur,

33:19voilà.

33:20Qu'est-ce que tu...

33:21Alors,

33:21c'est compliqué là,

33:22en quelques minutes,

33:23mais qu'est-ce qui te...

33:26Je ne sais pas,

33:26qu'est-ce qui t'a marqué

33:27sur ces 50 dernières années ?

33:29Est-ce qu'il y a...

33:30Est-ce que tu trouves

33:31qu'Apple a toujours

33:31la même dynamique

33:32qu'à l'époque de Cip Jobs ?

33:33C'est la question

33:34que tout le monde se pose,

33:35que je pose d'ailleurs

33:35à Tony Fadel.

33:37Mais les temps ont changé.

33:38Les temps ont changé aussi,

33:39bien sûr.

33:39C'est une entreprise

33:40qui s'est adaptée.

33:41Beaucoup de gens regrettent

33:42l'époque où c'était

33:45le roi de l'informatique

33:46avec le Macintosh,

33:47mais les usages ont changé.

33:49D'ailleurs,

33:50Apple n'est pas étranger

33:51à cette évolution

33:52dans l'utilisation

33:53des outils technologiques.

33:55Et effectivement,

33:56moi, je crois qu'il y a eu

34:00vraiment des périodes,

34:01Apple.

34:02Il y a eu la première période

34:04qui est effectivement

34:04celle de l'Apple 2,

34:05du garage,

34:06du bricolage,

34:07etc.

34:08avec Steve Wozniak.

34:09Ensuite,

34:10on est passé une époque

34:10un peu plus industrielle

34:11qui est arrivée

34:13dont l'aboutissement

34:14est le Macintosh

34:15avec toutes ses dérivées.

34:16Mais maintenant,

34:17ce qui est intéressant,

34:18c'est que le Macintosh

34:19a aussi marqué

34:21une limite.

34:24C'est-à-dire qu'après,

34:25Apple n'a pas vraiment évolué

34:27jusqu'au moment

34:28où la boîte

34:29était à deux doigts

34:30de couler

34:31et où ils ont décidé

34:33de racheter

34:38l'entreprise

34:39qu'avait créée

34:39Steve Jobs.

34:40Next.

34:41Merci.

34:42Je t'en prie.

34:42Notamment d'utiliser

34:43son système d'exploitation

34:44qui est devenu maintenant

34:45Mac OS X.

34:46Donc ça,

34:47c'est la deuxième période.

34:48Et puis,

34:48il y a eu la période

34:50où Apple a dépassé

34:52carrément son image

34:53de fabricant d'ordinateur

34:54est devenu le créateur

34:56de produits électroniques

34:57en public.

34:57De produits électroniques,

34:58une nouvelle façon

34:59de consommer de la musique,

35:00une nouvelle façon

35:02de prendre des notes,

35:03une nouvelle façon

35:04de se mesurer

35:06quand on fait du sport,

35:08etc.

35:08L'iPad,

35:09l'Apple Watch,

35:09l'iPhone.

35:10Il y a tellement de choses

35:11qui ont...

35:12Et plus on avance dans le temps,

35:15plus Apple devient

35:15une entreprise

35:16comme ça

35:17qui étend

35:18son influence

35:19sur différentes parties

35:22de notre vie quotidienne.

35:24Donc c'est un parcours

35:25super intéressant.

35:2650 ans,

35:26il y a peu de boîtes

35:27qui ont marqué autant

35:28l'histoire qu'Apple.

35:31Maintenant,

35:31effectivement,

35:32l'entreprise est un peu

35:33à la croisée des chemins.

35:34On voit qu'elle n'est pas

35:35exempte d'erreur.

35:37On l'a vu

35:38lors du débat

35:39au sujet de l'IA

35:41où elle n'est clairement

35:42pas dans le même temps

35:46que ses concurrents

35:48qui sont maintenant

35:48Google,

35:49Meta,

35:51OpenAI,

35:53etc.

35:54Donc là,

35:55elle essaye

35:55de créer

35:56un nouvel environnement.

35:57C'est assez...

35:58On pourra peut-être

35:59en discuter,

35:59mais la manière

36:00dont ils envisagent

36:02l'utilisation de l'IA

36:03sur leurs produits

36:04est assez intéressante.

36:05C'est-à-dire que

36:06puisqu'on ne peut pas

36:08créer du jour au lendemain

36:10une IA

36:10qui va rivaliser

36:11avec celle

36:11que font les concurrents,

36:12on va utiliser

36:13celle des concurrents

36:14et on va la mettre

36:15à disposition

36:15d'autres utilisateurs.

36:15Et l'utilisateur

36:16peut choisir

36:17l'IA qu'il veut

36:18finalement.

36:19Parce que c'est ça,

36:19d'après ce que j'ai compris.

36:21C'est très malin.

36:22Il y aura un App Store

36:22d'IA finalement

36:23et à chaque fois,

36:24hop,

36:25Apple se prend 30%

36:26sur les abonnements.

36:28Comment transformer

36:29un échec technologique

36:31en opportunité commerciale ?

36:33C'est aussi

36:34une des recettes

36:35d'Apple

36:37qui a marqué

36:38les esprits.

36:38On l'a vu

36:39avec l'iPod,

36:39avec l'iTunes,

36:41avec les apps

36:42sur les...

36:43Après,

36:44on voit que

36:44ce n'est pas

36:45toujours facile

36:46cette commission

36:47de 30%

36:47pour Apple.

36:48Non,

36:48c'est vrai,

36:48elle est souvent contestée.

36:51Ils se prennent

36:52des amendes régulièrement.

36:53Le DMA

36:54les a quand même

36:55taclés

36:55sur ce sujet-là.

36:56Donc,

36:57ce n'est pas gagné

36:58à mon avis.

36:59Ils ne pourront pas

36:59faire ce qu'ils ont fait

37:00au début de l'App Store,

37:01je pense,

37:02avec les IA.

37:03Mais,

37:04à suivre en tout cas.

37:05Clément ?

37:06Oui,

37:06si on revient

37:07sur ce sujet,

37:08c'est vrai que

37:08pour la première fois

37:09depuis peut-être

37:10deux ans sur l'IA,

37:11moi,

37:11je vois une dynamique

37:11qui m'intéresse.

37:12C'est-à-dire

37:15faire croire que Siri

37:16deviendrait un super assistant

37:17alors que la dette technique

37:18était folle

37:18et qu'ils n'avaient

37:19aucune direction claire.

37:20Ensuite,

37:20ils ont dit

37:20non,

37:21mais ne vous inquiétez pas,

37:21il y a Apple Intelligence.

37:22En fait,

37:22Apple Intelligence,

37:23ça te permet de créer

37:24des emojis

37:24que tout le monde faisait

37:25depuis un an et demi avant.

37:27Et après,

37:27ils ont dit

37:28c'est vrai,

37:29on avoue,

37:30on s'est planté.

37:31Ils n'ont pas dit comme ça.

37:31Ils ont fait leur partenariat

37:32avec la Gemini,

37:33leur partenariat

37:34avec OpenEye.

37:35OK.

37:36La vision était difficile

37:38à comprendre

37:38parce que tu te disais

37:39bon,

37:40ils ont juste

37:40mis de l'IA externe

37:41là où ils ne pouvaient pas

37:42en mettre.

37:42Là,

37:43le côté

37:44on va ouvrir

37:44à toutes les IA,

37:45vous allez pouvoir choisir

37:47etc.

37:47Ça veut dire qu'en gros,

37:48ils sont sur une idée

37:49de on va être un hub,

37:52tu vois,

37:52un hub d'interfaçage

37:53avec toutes les IA

37:54que vous voulez.

37:54En fait,

37:54Siri va devenir

37:55le super agent

37:56et vous n'avez besoin

37:56de rien d'autre.

37:57Ce qui fait qu'ils évitent

37:58et en fait,

37:58ce qu'ils essaient d'éviter,

37:59c'est le fait que

38:00on ne passe plus

38:01par les fonctionnalités

38:02natives de l'OS

38:03et on se précipite

38:05directement sur Cloud,

38:06sur OpenEye

38:06pour tout gérer

38:07et qu'en fait,

38:07on bypass l'OS

38:09qui devient juste

38:10en gros,

38:10une sorte de hardware

38:11avec un OS

38:12un peu passif.

38:14C'est un peu comme

38:15on peut faire l'image

38:16avec le navigateur.

38:17Exactement.

38:18C'est exactement ça.

38:18Tu choisis ton navigateur

38:19internet,

38:20tu veux Chrome,

38:21tu veux Safari,

38:22tu veux Firefox,

38:23etc.

38:24Mais en fait,

38:25c'est toute la bataille,

38:26c'est qui va être l'interface.

38:27C'est-à-dire que c'est ce que

38:29ChatGPT essaye de faire

38:30avec sa super app,

38:31son super assistant,

38:32il teste,

38:32est-ce qu'on met des achats

38:33in-apps ou pas,

38:34est-ce qu'on a des applications

38:36qui sont connectées ?

38:36C'est ce que Google fait

38:37avec son écosystème

38:38en disant,

38:39de toute façon,

38:39on a déjà tout,

38:40on a le search,

38:41on a Android,

38:42on a machin,

38:42donc on va juste bombarder

38:43de l'IA à l'intérieur

38:44et vous n'avez qu'à passer

38:45par notre écosystème Google.

38:47Là,

38:47le move d'Apple,

38:48c'est de dire,

38:49non,

38:49en fait,

38:49vous n'avez besoin de rien

38:50parce que sur notre OS,

38:51vous avez le meilleur

38:52de toutes les IA.

38:53Donc en fait,

38:53on reste l'interface prioritaire,

38:55ce qui veut dire que,

38:55un,

38:56tu récupères des abonnements,

38:59potentiellement,

38:59c'est-à-dire qu'ils ne vont

39:00peut-être pas refaire

39:01le modèle du store,

39:02mais ils trouveront le moyen

39:03de te faire atteindre

39:04ce qui est lié au passage.

39:05Tu restes la couche

39:06de prescription,

39:07c'est-à-dire que tu vas

39:08recommander les modèles,

39:09tu vas recommander les services,

39:10tu vas avoir,

39:11le moment où l'utilisateur

39:12se pose des questions

39:13sur ce qu'il veut utiliser,

39:14c'est toi qui conseilles.

39:15Et puis ça veut dire que

39:16tu vas garder les gens

39:17dans ton écosystème Apple.

39:19Ça veut dire qu'en gros,

39:19les gens restent intégrés à Apple

39:21et pour le futur,

39:22pour Home,

39:23pour tout ce que tu veux,

39:24etc.,

39:24les gens n'auront pas pris

39:25l'habitude d'ouvrir

39:26leur iPhone ou leur Mac

39:28directement pour aller

39:29sur Cloud ou machin,

39:30ils resteront dans ton OS

39:31et pour tout ce que tu veux

39:33leur vendre

39:33pour les 15 prochaines années,

39:35t'as protégé

39:35cet écosystème

39:36qui a fait ta force

39:37depuis qu'on connaît l'iPhone.

39:39C'est hyper malin.

39:39Est-ce que tu crois

39:39qu'il n'y a pas un risque

39:42de dilution

39:43de l'expérience utilisateur ?

39:44C'est-à-dire dilution ?

39:45On a plusieurs outils

39:47là tout d'un coup.

39:48Ils seront unifiés.

39:49Ils seront unifiés.

39:50Quand tu confies

39:51ton téléphone,

39:52qu'est-ce que tu fais ?

39:52Tu choisis ton navigateur ?

39:54Cherchez les risques.

39:55Oui, c'est ça qui est super.

39:57Le seul abonnement

39:58de ChatGPT,

39:59tu mets par défaut

40:01ton IA,

40:01ça sera ChatGPT.

40:03Si t'as Gemini,

40:04tu mettras Gemini.

40:05Le seul truc

40:06faisait la question.

40:07Le résultat sera le même.

40:08Tu pourras poser des questions,

40:09tu auras les résultats,

40:10etc.

40:11Tu ne verras même pas

40:12que c'est ChatGPT ou Gemini.

40:13Ce qui est génial,

40:14c'est que le seul truc,

40:15et c'est la force d'Apple,

40:16Apple, ils sont largués

40:17sur plein de trucs.

40:18Les satellites,

40:19on en parlait,

40:19ils n'y sont pas.

40:20Le Cloud, ils n'y sont pas.

40:20Ils y sont quand même

40:21dans les satellites.

40:25Ils ont racheté d'ailleurs

40:28une boîte qui s'appelle

40:29Global Star, je crois,

40:30ou un truc comme ça,

40:31ou Movie Star,

40:32je ne sais plus quoi.

40:32Enfin, une boîte

40:33qui fait du satellite.

40:34Ce que je veux dire,

40:34c'est que tous les grands

40:36positionnements sur lesquels

40:37tu vois les GAFA

40:38se positionner,

40:39les satellites, non,

40:40le Cloud, non,

40:41l'IA, ils n'y sont pas non plus,

40:42ils n'ont pas grand-chose.

40:43Je veux dire,

40:44le seul truc qui leur reste

40:45entre guillemets,

40:46mais seul,

40:47c'est ça en fait.

40:48Mais c'est quand tu veux

40:49utiliser n'importe quel IA,

40:50pour l'instant,

40:51tu es obligé de passer par ça.

40:52Donc en fait,

40:53là, ce qui est très intelligent

40:54dans leur démarche,

40:55c'est qu'ils se disent,

40:55de toute façon,

40:57ok, on ne va pas pouvoir

40:58se battre sur la partie modèle

40:59à l'intérieur, etc.,

41:01mais en revanche,

41:01on va protéger le fait

41:03que tu n'auras jamais besoin

41:04d'autre chose que passer

41:05par ce truc par défaut

41:06pour tout régler.

41:07Et à ce moment-là,

41:08plus personne ne pourra

41:09le faire passer.

41:09Et puis, moi,

41:10je pense que malgré tout,

41:12Apple est en train

41:13de créer sa propre IA,

41:14c'est-à-dire que là,

41:15ils gagnent du temps

41:16avec les IA que tu choisiras,

41:18que tu choisis,

41:19et je pense que malgré tout,

41:21ils essayent,

41:21ils gagnent du temps,

41:23d'après ce que j'ai compris,

41:24c'est ça.

41:24Ils n'ont pas abandonné,

41:25mais est-ce qu'ils n'ont pas

41:26trop de retard ?

41:27Est-ce qu'ils vont être capables

41:28d'attirer les talents ?

41:28Ce n'est pas grave,

41:29ils jouent la montre.

41:29Ils peuvent prendre

41:30deux, trois ans,

41:31ils gardent leur service

41:33comme ça,

41:33et quand ils seront prêts,

41:34ils feront tout un route

41:35où ils t'offriront,

41:36je ne sais pas moi,

41:37un an d'IA Apple gratuite

41:39et puis tu testeras.

41:41Sans doute,

41:42j'ai entendu les mêmes bruits

41:42que toi,

41:43mais je pense que le retard

41:44est quand même très important

41:45et qu'ils ont la vitesse

41:46qu'ils sont déjà,

41:49les autres sont déjà

41:50sur l'IA gentil et tout ça,

41:51il vaut mieux qu'ils signent

41:52des accords comme celui-ci,

41:54quitte à ouvrir un peu,

41:55qu'aller chercher leur...

41:56N'oublie pas qu'Apple,

41:57ils aiment bien maîtriser

41:58tout leur écosystème.

41:59Regarde dans l'hardware,

42:02l'un de leurs plus gros clients,

42:03c'était Qualcomm,

42:05ils ont arrêté de travailler

42:06avec Qualcomm

42:06parce que maintenant,

42:06leur propre puce,

42:07c'est eux qui les fabriquent.

42:09Mais ils ont mis des années,

42:10ils ont mis 10-15 ans

42:11à fabriquer tout ça.

42:12Oui,

42:12mais le niveau de domination

42:13qu'ils ont sur certains marchés

42:15ne sont pas forcément un luxe

42:16qu'ils vont pouvoir s'offrir

42:17dans le monde.

42:18Qu'ils essayent de le faire

42:19et qu'ils aient la volonté,

42:20je n'ai pas trop de doute

42:22qu'ils y arrivent.

42:23Et les stars de l'IA

42:24ne sont pas là.

42:25Les grands développeurs de l'IA

42:26aujourd'hui,

42:27ils ne sont pas là.

42:27On en parle ici,

42:28c'est plutôt une hémorragie.

42:29Ils sont tous partis

42:29chez Anthropi,

42:30ils sont tous partis

42:30en partie chez OpenAI.

42:32Quand tu cherches

42:33les grands noms de l'IA,

42:34tu prends les 100 premiers,

42:36tu en as 4 chez Apple.

42:37Tous les autres,

42:38ils sont obligés

42:38de blinder leur contrat.

42:40Anthropi,

42:40ils sont...

42:41Donc voilà,

42:41peut-être qu'il suffit

42:43de quelques génies

42:44pour tout relancer.

42:45Mais voilà,

42:46après,

42:48ils doivent retravailler.

42:49Ils ont aussi les moyens

42:49de les réembaucher

42:50s'il y a besoin.

42:51Je pense que

42:52depuis le chiffre d'affaires d'Apple,

42:54il n'y a pas de problème.

42:54Oui,

42:54mais est-ce que ça fait rêver

42:55les développeurs

42:56d'aller chez Apple ?

42:57Beaucoup moins.

42:58Aujourd'hui,

42:59tout le monde veut aller

42:59chez Anthropi.

43:00Ce n'est pas faux.

43:01et prenne une telle avance,

43:04tu vois,

43:04c'est...

43:05Ça va être intéressant

43:06de voir comment...

43:07Mais au moins,

43:08il y a une stratégie.

43:09On a un truc

43:09à commenter

43:10un peu intéressant.

43:11Après,

43:11tout ça,

43:12c'est des rumeurs,

43:12les amis.

43:13Rien n'a été confirmé

43:14par Apple.

43:14Oui,

43:15mais c'est logique.

43:16Quelque chose de leur chapeau.

43:17Oui,

43:17c'est logique.

43:18Bien sûr.

43:19Puis n'oublions pas

43:20ce que tu disais,

43:20c'est toi Didier

43:21qui disait

43:22Apple,

43:22c'est l'entreprise

43:23qui a changé.

43:24Tu as beaucoup d'entreprises

43:25qui ont transformé.

43:26IBM a transformé,

43:27mais IBM a transformé

43:28le monde de l'informatique.

43:30Il y a beaucoup d'entreprises

43:31qui ont transformé,

43:32mais que leur secteur.

43:33Apple,

43:33lui,

43:33il a transformé la société.

43:34C'est ça qui est dingue.

43:36Et je pense

43:36qu'ils sont encore là-dedans

43:37aujourd'hui

43:38à travers l'iPhone,

43:39à travers le futur

43:40qu'ils imaginent

43:40avec l'iPhone.

43:41On ne sait pas

43:41quelle forme ça aura.

43:43Et je pense

43:44qu'ils sont toujours

43:45dans ce côté-là.

43:46On parlait de l'esprit Steve Jobs,

43:47je pense qu'il est encore là.

43:48Tu vois,

43:48c'est comment je transforme

43:49la société.

43:50Mais juste une chose,

43:52parce que cette IA,

43:52il faudra bien

43:53qu'on puisse l'intégrer

43:55dans l'iPhone

43:55et qu'on ait une interface

43:56qui soit fluide.

43:57Ça veut dire

43:57qu'elle va remplacer Siri.

43:59Il n'y a pas 36 solutions.

44:00Elle va y remplacer.

44:01Siri sera l'interface.

44:03Apple a signé avec Google

44:05et avec JimiNi.

44:06Donc Siri sera avec JimiNi.

44:08Sauf qu'on peut imaginer

44:09que toi,

44:10avec ton téléphone,

44:11tu vas dire

44:11j'ai envie que Siri

44:13se soit Chagipiti,

44:14par exemple.

44:15Ça sera le moteur

44:16de Chagipiti.

44:17C'est ça que vous imaginez,

44:18en fait.

44:18Ou alors,

44:19c'est un orchestrateur.

44:20Non,

44:21tu peux choisir

44:22selon les tâches

44:23que tu fais

44:23de changer de modèle ou pas.

44:24Je pense qu'il y aura...

44:25Ça va être une usine à gaz

44:25qui va faire ça.

44:26Mais tu t'en fous.

44:27Tu ne sais pas

44:28en mettre une fois pour tout.

44:29Mais c'est comme les co-workers.

44:30Tu vas changer d'IA.

44:32Non, non, non, non.

44:33Mais c'est comme aujourd'hui

44:33dans le développement.

44:34Tu pourras juste dire

44:34par défaut,

44:35c'est pas...

44:35Non,

44:36puis c'est même

44:36dans les co-workers aujourd'hui.

44:37Tu dis voilà ce que je veux faire

44:38et le truc,

44:39il te dirige automatiquement

44:41vers la bonne IA.

44:42Je pense que ça va être leur force.

44:43C'est qu'à mon avis,

44:44ils vont avoir

44:44une couche de prescription.

44:45Je vois même un monde...

44:46D'orchestrateur, je veux dire.

44:47De la même manière

44:48que Open AI,

44:49ce qu'on avait dit,

44:49moi c'est une innovation

44:50que j'avais plutôt salué

44:51de dire arrête de me donner

44:52le choix du modèle

44:52en fonction de la tâche

44:53que je te demande

44:53de choisir le bon modèle

44:54pour faire ça.

44:55Je te fais confiance,

44:55je trouve moi le bon modèle.

44:57Si Apple devient

44:58le super agent,

44:59ton Jarvis,

45:01qui choisit

45:02quel modèle

45:02utiliser pour qu'à tâche,

45:04imagine le niveau

45:05de pouvoir

45:05que ça leur donne,

45:06ça c'est un délire.

45:07C'est ça que je dis,

45:07c'est pas un agrégateur.

45:09Pour moi,

45:09c'est ça.

45:09C'est pas un agrégateur,

45:10c'est un orchestrateur.

45:12C'est pas l'agrégateur

45:12qui prend tout ça.

45:13Mais est-ce que ça va pas

45:14à l'encontre

45:14de la philosophie d'Apple

45:17de vos données

45:18restent sur l'iPhone,

45:19elles sont sécurisées,

45:21votre vie privée

45:22est en sécurité,

45:23etc.

45:24Parce que là,

45:24t'es d'accord

45:25que tu fais l'inverse,

45:26en fait.

45:27Tu ouvres tout.

45:28Tu sais,

45:28c'est ce qu'ils avaient proposé

45:29quand ils avaient parlé

45:30d'Open AI,

45:31ils avaient dit

45:31mais attention,

45:32on vous préviendra,

45:33vous pouvez avoir le choix

45:34de laisser certains trucs

45:35en local,

45:36etc.

45:37Si vous sortez de,

45:38vous aurez un message

45:39qui va s'afficher,

45:40à mon avis,

45:41ils vont trouver un moins,

45:42de toute façon,

45:43c'est toute la stratégie

45:43dont on parle là,

45:44c'est exactement la même question

45:45que quand tu disais,

45:46ils aiment bien avoir

45:46le contrôle sur tout.

45:47Ils vont devoir prendre

45:48leur philosophie du logo

45:50qu'on a très bien vu

45:51tout à l'heure

45:51des 50 dernières années,

45:52etc.

45:53et en faire quelque chose

45:54de pragmatique

45:55qui marche dans un nouvel écosystème

45:57qui ne comprenne pas encore

45:58très bien

45:58et où ils ont moins

45:59la moins qu'avant.

46:00Donc, il va falloir

46:00qu'ils trouvent

46:01comment protéger ça

46:02tout en s'adaptant

46:03un petit peu

46:03la ligne de crête,

46:04elle n'est pas simple

46:06mais elle existe.

46:07D'ailleurs,

46:07il était question

46:08pour parler avec Google

46:09quand ils ont commencé

46:12à collaborer

46:13pour intégrer

46:14Gemini dans Siri,

46:16il était question

46:16que les données

46:17des utilisateurs d'Apple

46:20ne soient pas traitées

46:21comme les données

46:22habituelles

46:22des utilisateurs de Gemini

46:24de manière à ce qu'elles

46:24ne soient pas utilisées

46:26pour la publicité,

46:27pour l'entraînement

46:27des modèles,

46:28etc.

46:29C'est un Gemini

46:30un peu customisé.

46:31Voilà, exactement.

46:32Donc, je pense que

46:32ça peut être des accords

46:33qui pourraient passer

46:34avec les autres opérateurs.

46:35Oui, puis ils vont faire

46:36un cloisonnement

46:36des applications,

46:37peut-être qu'il y aura

46:38un composant supplémentaire

46:39qui permettra de chiffrer

46:40aussi tout ça.

46:41Je pense qu'il y a

46:43plusieurs pistes

46:44autour de ça.

46:45Peut-être qu'il y a

46:46des applications

46:46qui sont directement

46:47dans leur cloud chiffrées.

46:50C'était intéressant,

46:51je ne sais pas si vous avez

46:51vu passer ce diagramme

46:53qui note les IA

46:55en fonction des informations

46:56qu'elles récoltent

46:57sur les utilisateurs.

46:58Vous avez vu ?

46:58Oui.

46:59Donc, il y a Meta

47:00qui est en gros

47:00avec tout ce qui est possible

47:02d'intégrer.

47:03Et l'avant-dernier,

47:05c'est Anthropik,

47:06c'est Claude.

47:07Donc, si ça se trouve,

47:08au bout d'un moment,

47:09Apple va commencer

47:10à faire un deal

47:10avec Anthropik.

47:11C'est pour le coup

47:13la preuve.

47:13On en avait parlé d'ailleurs.

47:14Je rappelle que l'année dernière,

47:16il y avait une grosse rumeur

47:16comme quoi Apple

47:18pouvait s'offrir Anthropik.

47:19C'était tombé à l'eau.

47:20Donc, ces gars-là,

47:21ils discutent

47:22depuis des mois, en fait.

47:23Après, ils avaient pensé

47:24à Perplexity,

47:25mais Perplexity était

47:25trop dans la recherche.

47:27Oui, oui.

47:27Ce n'était pas exactement

47:28le modèle un peu universel.

47:29Anthropik, là.

47:30Même Apple, je pense que...

47:31Non, c'est trop.

47:32Ils ont beaucoup de cash,

47:33mais ça commence

47:34à être lourd, quand même,

47:35Anthropik.

47:36Non, mais avoir un partenariat

47:37exclusif avec eux,

47:38comme ils ont eu

47:39avec Google

47:40quand ils ont lancé

47:41l'iPhone,

47:41ça peut être envisageable.

47:42Ce qui est vrai,

47:43c'est que le positionnement

47:44d'Anthropik,

47:45c'est...

47:46Tu sais,

47:47Dario,

47:47il a sorti

47:48la deuxième itération

47:49de ses essais

47:50sur le futur

47:50et qui s'appelle...

47:51Donc, le patron d'Anthropik,

47:53Dario Amodé.

47:53Il s'appelle Adolescence

47:54of Technology,

47:55où il décrit les risques

47:57liés à l'IA,

47:57etc.,

47:58et notamment l'utilisation

47:59des données

48:00à des fins totalitaires,

48:02etc.,

48:02qui est un des cinq risques

48:03qu'il mentionne.

48:04Ça pourrait être,

48:06en effet,

48:06un partenariat très logique

48:08pour qu'Apple puisse

48:08conserver sa philosophie

48:09tout en s'affichant

48:10avec un des...

48:12Oui,

48:13ils sont sur la même

48:13longueur d'en ronde.

48:14Après,

48:14les investisseurs d'Anthropik

48:17sont quand même

48:17massivement Amazon

48:19et Google,

48:20mais on en revient

48:21au côté consanguin

48:24de tout cet écosystème.

48:25De toute façon,

48:26tu ne peux pas faire

48:26un pas sans marcher

48:27sur les cinq autres.

48:28C'est clair.

48:29Et sur Nvidia.

48:31Et de toute façon,

48:32tu finis par marcher

48:32sur Nvidia.

48:33Ça, c'est clair.

48:34Et ils adorent

48:34qu'on marche sur eux.

48:37Jensan Young adore ça.

48:38Massage thaïlandais.

48:39Tu avais posé la question

48:40l'année dernière

48:40et il m'avait dit

48:41oui, j'adore ça, François.

48:42D'ailleurs,

48:43j'espère que dans les 50 ans,

48:44on parlera aussi

48:44du troisième cofondateur

48:46d'Apple.

48:46Bien sûr.

48:47Oui, oui,

48:47il y a eu la très bonne

48:48demande de vente.

48:48C'est 10 %,

48:49combien ?

48:50800 dollars, non ?

48:51Oui, il s'appelait

48:52Ronald Wayne.

48:53Ils étaient allés

48:53le chercher chez Atari.

48:54Il était un peu plus âgé

48:55que les deux.

48:55C'est lui qui avait

48:56un peu monté

48:56tout le premier contrat.

48:58C'est lui qui avait inventé

48:59Isaac Newton.

49:00C'est lui qui a fait

49:01le logo avec Isaac Newton.

49:02C'est lui qui a vendu

49:02ses parts pour 3 francs.

49:04Et au bout de 10 jours,

49:05il a dit

49:05je vais endetter la boîte.

49:07Il a revendu

49:08800 dollars ses parts

49:10à Steve Jobs

49:10et à Steve Wozniak.

49:12Aujourd'hui,

49:12je crois que ça vaudrait

49:14300, 400 milliards.

49:16Ça me rappelle

49:17Bitcoin Pizza, tu vois.

49:18Oui, c'est ça.

49:18Mais il n'a jamais regretté.

49:20Il a été interviewé

49:20des années plus tard.

49:21Tu m'étonnes,

49:22il ne va pas dire

49:22qu'il regrette.

49:23Il a dit à l'époque

49:24d'avoir un bon niveau.

49:24Pleurant des larmes de sang

49:25comme ça, c'est terrible.

49:26Oui.

49:27Il nous reste 5 minutes.

49:28Bon, donc Apple,

49:30fête ses 50 ans demain.

49:31Émission spéciale

49:32de Kenko,

49:34La Quotidienne,

49:35à partir de 19h30

49:36avec des invités exceptionnels.

49:38On va passer un bon moment,

49:39j'en suis sûr.

49:41Il nous reste 5 minutes.

49:43Petite information

49:43du côté de Meta.

49:45Et Instagram serait sans doute

49:47en train de testouiller

49:49une version payante d'Instagram.

49:51Alors, pas très cher,

49:52quelques dollars.

49:53On parle de, je ne sais pas,

49:542 ou 3 dollars, je crois.

49:56Et qui permettrait

49:58pas mal de choses

49:59assez intéressantes,

50:00en tous les cas,

50:01qui donnent un certain pouvoir

50:02à tous les utilisateurs d'Insta.

50:04Je ne sais pas si vous avez suivi,

50:05mais alors moi,

50:06je suis un peu utilisateur d'Insta,

50:07mais par exemple,

50:08quand vous postez une story,

50:09vous voyez qu'il a regardé la story,

50:11mais vous n'avez pas

50:12beaucoup plus d'informations.

50:13Là, vous pourrez voir

50:14combien de fois,

50:14par exemple,

50:15une seule personne,

50:16une même personne

50:17a regardé votre story,

50:18si elle a regardé plusieurs fois,

50:19par exemple.

50:19Sauf si c'est quelqu'un

50:20qui paye comme toi le truc.

50:24les gratuits

50:25sont les cobayes.

50:27Enfin, pas les cobayes,

50:28mais en fait,

50:28on est les tout-venants.

50:31Et surtout,

50:32on ne peut pas voir,

50:33si toi,

50:33tu as l'abonnement,

50:33on ne peut pas voir

50:34que tu as vu une story.

50:35C'est ça.

50:36Voilà,

50:37donc là,

50:37pour le stalking,

50:38ça va être génial.

50:39Et en plus,

50:39le dernier truc,

50:40c'est que vous allez pouvoir

50:41mettre votre story,

50:43vous savez que votre story,

50:44ça s'efface au bout de 24 heures,

50:46là,

50:46vous allez pouvoir la mettre

50:48indéfiniment.

50:48C'est-à-dire,

50:48vous aurez toujours la même story.

50:49Enfin,

50:50des petits trucs comme ça.

50:51Parce que c'est vraiment

50:51la monétisation

50:52de la discrétion

50:53et de l'anonymat.

50:54C'est gentiment dit,

50:56discrétion et anonymat.

50:56Oui,

50:57mais c'est même,

50:58comment dire,

50:59c'est ce que les gens aiment,

51:00c'est appétant.

51:01C'est dingue.

51:02En fait,

51:02on cherche des fonctions nouvelles

51:04pour faire payer les gens,

51:06en fait.

51:06Et puis,

51:07Instagram,

51:08c'est pour montrer

51:08ce que tu fais.

51:09Mais en fait,

51:10on va te dire,

51:10oui,

51:10mais tu vas le faire discrètement

51:11et anonymement.

51:13C'est un truc un peu bizarre.

51:15Si tu te postes sur Instagram,

51:17c'est pour dire,

51:17regardez,

51:17j'étais là,

51:18je faisais une fête,

51:18ou alors,

51:19voilà,

51:19j'ai participé à un débat intéressant.

51:21Et puis,

51:21en même temps,

51:22ah non,

51:22mais surtout,

51:22je ne veux pas regarder

51:23qui me regarde.

51:25Non,

51:25mais c'est surtout,

51:26toi,

51:26tu peux regarder,

51:27tu peux choisir.

51:28Oui,

51:28mais c'est quand même un peu dingue.

51:29Non,

51:29mais ce qui est dingue,

51:30dans toutes ces,

51:32on remarque que de plus en plus,

51:33toutes ces applications

51:34qui étaient gratuites

51:35cherchent à monétiser

51:36une partie de leur utilisation.

51:38Avec difficulté,

51:38d'ailleurs.

51:39Oui,

51:39ça marche rarement.

51:42Même les IA,

51:43il y a une version gratuite,

51:44il y a une version payante,

51:45YouTube,

51:46et tout ça.

51:46Et maintenant,

51:46les réseaux sociaux

51:47s'y mettent de plus en plus.

51:48Qu'est-ce que ça veut dire ?

51:49Ça veut dire que ça ne leur suffit pas

51:51que les utilisateurs

51:52soient le produit.

51:53Ça ne leur suffit pas

51:54de récupérer

51:55les profils

51:56des utilisateurs

51:58pour les monétiser,

51:59les vendre à la pub,

52:00etc.

52:00Ils veulent que,

52:02ils veulent non seulement

52:03tondre le mouton,

52:04mais ils veulent que le mouton

52:05leur donne leur viande aussi.

52:06C'est-à-dire qu'ils payent

52:08pour avoir des fonctions supplémentaires

52:09parce que ça ne suffit pas

52:10qu'ils donnent ces données.

52:11Je trouve

52:12ce monde complètement...

52:14Mais en même temps,

52:14ils nous proposent

52:15de si beaux outils

52:16qu'il faut qu'on soit capable de...

52:17Oui,

52:17mais on peut très bien.

52:18D'un autre côté,

52:19on peut très bien s'en passer.

52:20On s'en fout.

52:21Regardez Clément,

52:22il n'en peut plus là.

52:22Il trépine.

52:23Non, mais c'est un peu vrai.

52:25En fait,

52:26ils ont une dépendance

52:26à la pub

52:27et c'est quand même

52:2795% de leur revenu.

52:29Bon,

52:29à un moment,

52:30ils essaient désespérément

52:31de casser ça.

52:32En plus,

52:32il y a une saturation

52:33de la pub.

52:33C'est-à-dire que les gens,

52:34on le sait,

52:35sont de moins en moins réceptifs.

52:36Il y a des études

52:36qui sont en train de sortir

52:37qui montrent que

52:38les gens réagissent maintenant mieux

52:39à la publicité print,

52:43physique,

52:43qu'à la publicité numérique.

52:45Parce qu'en fait,

52:45notre cerveau,

52:46ça y est,

52:47il a imprimé

52:47que de toute façon,

52:48avant de regarder

52:49une vidéo YouTube,

52:50il y avait deux fois

52:51huit secondes

52:51où tu ne devais absolument

52:52pas faire attention

52:53à ce qu'il y avait,

52:53etc.

52:54On devient de moins en moins réceptif.

52:56Donc,

52:56ils cherchent de nouveaux modèles.

52:58C'est rigolo,

52:58la pub imprimée

52:59est en train de reprendre

53:00le poil de la bête.

53:01qui lève en ce moment là-dessus

53:02en disant,

53:02nous,

53:02on est capable de...

53:03De relance zéro informatique

53:05comme à la grande époque.

53:06Mais...

53:07Il y a un cynisme.

53:09Le cynisme de méta

53:10n'a aucune limite de base.

53:11Et en fait,

53:12il faut quand même voir

53:13qu'ils annoncent ça,

53:15qui est une sorte de fonctionnalité

53:17qui permet de faire en sorte

53:18d'avoir un peu le contrôle

53:19sur qui voit,

53:22ce que tu fais,

53:22machin,

53:22au moment où arrive à échéance

53:25le fait que

53:27tes messages privés

53:28soient plus chiffrés,

53:30de bout en bout.

53:30Et donc maintenant,

53:31ça y est,

53:31méta a accès à tes messages.

53:33Il va pouvoir utiliser

53:34encore plus de données.

53:35Ce que disait Didier tout à l'heure,

53:36c'est que de toute façon,

53:36c'était déjà les pires,

53:37on le sait depuis très longtemps.

53:39Ils vont pouvoir utiliser

53:40encore plus de tes données,

53:41etc.

53:41Notamment dans tes messages privés.

53:43Et le côté,

53:44dans le même timing,

53:45t'as plus...

53:46On peut lire tes messages privés,

53:47mais t'inquiète,

53:47à côté,

53:48on va te faire payer

53:48pour que certaines personnes

53:49ne puissent pas voir

53:50ce que tu fais.

53:50Je trouve ça d'un cynisme absolu.

53:52C'est clair.

53:53Bon, écoutez,

53:54pour l'instant,

53:54c'est un test,

53:55invisiblement,

53:56c'est que dans certains pays...

53:57Philippines, Mexique, Japon.

53:57Voilà,

53:58Philippines, Mexique, Japon,

53:59ça coûte 1,74€ par mois.

54:04Par le nombre de...

54:05Évidemment.

54:07Bien sûr.

54:08Évidemment.

54:08D'ailleurs,

54:08on s'en est où,

54:09Instagram ?

54:09Parce qu'à un moment,

54:10ils n'avaient plus vraiment

54:11le vent en poupe.

54:11Est-ce qu'ils ont repris

54:12un peu du poil à la bête,

54:13on le sait ?

54:15Les rilles,

54:16ça ne marche pas ?

54:16Non, mais quand tu vois

54:17les résultats de méta,

54:18je ne me fais pas trop de soucis

54:20concernant Instagram.

54:21Ça doit cartonner quand même.

54:23C'est chaud.

54:24Tiens, moi,

54:24j'ai eu un pop-up hier,

54:25j'ai relancé mon appli

54:26et Insta me disait

54:28est-ce que vous voulez payer

54:30pour ne pas avoir de pub ?

54:31C'est ça.

54:31Je ne sais pas si vous l'avez

54:32de temps en temps.

54:32Tu voulais regarder des rilles,

54:33non ?

54:34C'est dans les rilles ?

54:35Non, non, non.

54:36J'ai lancé l'appli,

54:36j'ai eu ce pop-up

54:37qui m'empêchait de scroller,

54:39en fait.

54:40Il fallait que je dise

54:41oui ou non.

54:42Mais si je dis non,

54:44j'accepte le modèle

54:45donc gratuit avec la pub.

54:47Mais si je dis oui,

54:48il me demande ma carte bleue

54:49pour me retirer

54:5010 balles par mois

54:51ou je ne sais pas combien,

54:52je n'ai même pas regardé d'ailleurs.

54:54Mais celle de Fred.

54:55Oui, mais celle de Fred,

54:56toujours, toujours.

54:56Je ne peux pas lui dire

54:57parce qu'en fait,

54:58il ne s'en rend pas trop compte

54:59si tu veux,

54:59parmi tous les comptes qu'il a,

55:01j'essaie de prendre celui qui...

55:02Vous avez un compte commun

55:03dans votre contrat de mariage ?

55:04Il n'y a pas un truc comme ça.

55:05Écoute, non, pas encore.

55:06Moi, je paye un abonnement

55:07pour n'avoir que des vidéos

55:08de François.

55:09Il n'a pas voulu.

55:10Il n'a pas voulu

55:10qu'on ait un compte.

55:11Il ne soit pollué

55:11par d'autres vidéos.

55:12Je suis un peu déçu.

55:14Merci beaucoup à tous les trois,

55:15c'était cool.

55:16Merci Clément.

55:17Avec plaisir.

55:18Clément David,

55:19président de Théodoclard.

55:20Merci à Didier Sens,

55:21journaliste tech.

55:22C'est un plaisir.

55:23À très vite,

55:24mon cher Didier.

55:25Et puis Fred,

55:25on se retrouve demain

55:27pour nos 50 ans d'Apple.

55:29Ça va être cool.

55:30Voilà, grande soirée

55:30dès 19h30

55:32qui évidemment sera

55:33la radio à la télé,

55:34mais après,

55:34on m'entend quand je fais ça.

55:37Pourquoi il parle dans le micro

55:38comme ça, tout simplement ?

55:40Je crois que j'ai découvert

55:40le bouton pour parler à la régie.

55:41Ah oui,

55:42mais sauf que ce n'est pas

55:43le bon bouton

55:43parce que tu as parlé

55:43à l'antenne, là.

55:45Bonne soirée à tous.

55:46Voilà.

55:47C'était le moment gênant de Clément.

55:49Ça arrive en plus.

Le Débrief de la tech - mardi 31 mars

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