Tech & Co, la quotidienne - Lundi 30 mars - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce lundi 30 mars, François Sorel a reçu Damien Douani, responsable de l'innovation de l'école Narratiiv et fondateur de Topos, Philippe Dewost, fondateur de Phileos et cofondateur de Wanadoo, Jérôme Colombain, journaliste et créateur du podcast « Monde Numérique », Léa Benaim, journaliste BFM Business, Elizabeth Le Hot, directrice générale de Adami (Société pour l'administration des droits des artistes et musiciens-interprètes), et Maurice Barthélemy, acteur et réalisateur, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:00:13Bonsoir à tous, 19h31, on ce lundi 30 mars, très heureux de vous retrouver et bienvenue sur BFM Business, bienvenue

00:00:19dans Tech & Co, la quotidienne.

00:00:21Voilà, début de semaine évidemment que nous passons ensemble et vous le savez on est là jusqu'à jeudi 19h30,

00:00:2721h tous les soirs.

00:00:28Vos 90 minutes de tech quotidienne à la fois la radio, la télé puis après les replays et les podcasts

00:00:33qui vous attendent.

00:00:34Ce soir dans Tech & Co, la quotidienne, on va revenir sur cet investissement de la part de Mistral AI

00:00:41dans un data center qui est en région parisienne, plus précisément dans l'Essonne.

00:00:46Beaucoup d'argent a été mis sur la table pour justement gagner en souveraineté, on va tout vous expliquer dans

00:00:51un instant.

00:00:51Cette annonce aussi assez intéressante, Amazon qui s'est offert une start-up spécialisée dans les robots humanoïdes, on n

00:01:00'en sait pas plus mais est forcément au fantasme.

00:01:03Et puis tout à l'heure on s'intéressera à l'industrie du cinéma, vous le savez, qui est vent

00:01:07debout contre l'intelligence artificielle.

00:01:09On en parlera avec deux porte-parole de ce collectif de 4000 artistes qui seront avec nous.

00:01:14Elisabeth Lehaute qui est directrice générale de l'Adami et puis un comédien que vous connaissez, qui est aussi réalisateur.

00:01:19Maurice Barthélémy sera là avec nous sur le plateau, ils nous expliqueront justement ce qui leur fait peur dans l

00:01:24'IA et comment ils comptent justement combattre cette technologie.

00:01:28Ce sera donc en dernière partie de Tech & Co. Un grand merci d'être là, bienvenue à vous toutes

00:01:33et à vous tous.

00:01:36Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:42Tech & Co, la quotidienne avec ce soir pour débriefer l'actu. Jérôme Colombin, mesdames, messieurs, est sur le plateau.

00:01:48Salut Jérôme.

00:01:49Bonsoir messieurs, bonsoir à tous.

00:01:51Journaliste, créateur du podcast Monde Numérique. Vous n'avez jamais écouté Jérôme Colombin sur son podcast ?

00:01:57Eh bien écoutez, honte à vous, excusez-moi de vous le dire, il est temps de découvrir son podcast.

00:02:02Audio, vidéo, avec en plus le grand débrief que tu as mis en ligne ce week-end, où j'ai

00:02:09la chance de pouvoir y apparaître.

00:02:11Et brillamment en plus, avec notre camarade Bruno de Montréal.

00:02:16Très sympa. A tes côtés, Jérôme, c'est Philippe Devoz qui est là. Salut Philippe.

00:02:21Bonsoir François, bonsoir tout le monde.

00:02:22Fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadu à l'époque.

00:02:28Je dis à l'époque parce que ça commence à la test histoire.

00:02:3030 ans le 2 mai.

00:02:3130 ans le 2 mai, Wanadu ?

00:02:32Absolument.

00:02:33Dingue.

00:02:34Respect.

00:02:35Absolument.

00:02:35500 euros par mois pour avoir une connexion internet d'Alebi.

00:02:38Je te félicite pas Philippe.

00:02:39C'était des francs et c'était pas 500.

00:02:42C'était 500 francs.

00:02:43Mais tu as toujours des adresses Wanadu des fois à l'arrière d'un camion d'une pombrie.

00:02:46Absolument.

00:02:46Mais bien sûr.

00:02:47Évidemment.

00:02:48Et ça c'est beau comme héritage.

00:02:51gglebrico.arrobaswanadu.fr.

00:02:52Absolument.

00:02:52C'est très sympa.

00:02:53Tu sais que ça coûte une blinde orange de garder encore le nom de domaine et la transmutation

00:02:58de Wanadu.fr.

00:02:59Mais au bout d'un moment c'est pas arrêté non ça ?

00:03:00Au bout d'un moment ils vont dire Wanadu.

00:03:01Ils ont déjà essayé à plusieurs reprises.

00:03:03Je sais pas si Christelle Edman aura plus de succès que ses prédécesseurs.

00:03:07Mais il y a eu plusieurs tentatives.

00:03:09Et à chaque fois bronca.

00:03:11Bronca.

00:03:12Notamment des artisans.

00:03:13Quand tu as une adresse mail, changer d'adresse mail c'est compliqué en fait.

00:03:17Et c'est pour ça que je donne l'histoire de Gégé le Plombier.

00:03:19C'est une vraie raison.

00:03:20Absolument.

00:03:21Que tu connais bien Gégé le Plombier.

00:03:22Mais bien sûr.

00:03:23Et puis Damien Douani, vous l'avez reconnu, responsable de l'innovation de l'école narrative

00:03:27et fondateur de Topos.

00:03:29Plein d'actualités ce soir.

00:03:31On va parler d'Elon Musk.

00:03:34Visiblement son XCI ça va pas du tout du tout du tout.

00:03:37Tout le monde s'en va en courant.

00:03:39Visiblement il faudrait tout rebooter.

00:03:40Appuyer sur le bouton redémarrage de XCI pour essayer de reconstruire quelque chose

00:03:44qui plairait à Sir Elon Musk.

00:03:47On va évoquer tout ça dans un instant.

00:03:49On évoquera aussi en deuxième partie Apple qui revoit son modèle industriel

00:03:56pour mettre un peu plus de fabrication et d'industrialisation aux Etats-Unis.

00:04:02On évoquera tout à l'heure.

00:04:03Et puis je vous le disais tout à l'heure dans les titres.

00:04:05Amazon qui rachète cette startup qui s'appelle Fauna Robotics

00:04:10et qui nous fait rêver puisque c'est une startup qui est spécialisée dans la robotique humanoïde.

00:04:15Qu'est-ce que va bien pouvoir faire Amazon avec le rachat de ces startups ?

00:04:19C'est la question qu'on se posera tout à l'heure.

00:04:21Mais pour débuter donc, Mistral et AI, vous le savez c'est notre pépite,

00:04:25notre fierté de l'IA en France.

00:04:27On en a d'autres mais celle-ci c'est vrai, marche plutôt pas mal.

00:04:30Mistral c'est un concurrent sérieux aux géants américains.

00:04:35Vous savez qu'en plus, Mistral sort souvent des nouveautés,

00:04:40notamment de nouveaux modèles d'intelligence artificielle

00:04:43qui n'ont pas rougi par rapport à certains modèles américains

00:04:47qui ont coûté beaucoup plus d'argent.

00:04:50Bref, ça va plutôt pas mal pour Mistral.

00:04:53Et Mistral qui vient de lever, écoutez, 830 millions de dollars,

00:04:56alors c'est sous forme de dette, et tout ça toujours selon Reuters,

00:04:59pour s'offrir des cartes Nvidia, des puces Nvidia,

00:05:04beaucoup de puces Nvidia, 13 800.

00:05:07Imaginez un ordinateur gaming avec 13 800 puces Nvidia.

00:05:11Autant vous dire que votre jeu, il irait quand même assez vite.

00:05:15Là évidemment c'est pour entraîner leur modèle d'IA.

00:05:19Et ce qui est intéressant c'est que tout cela va être chez nous,

00:05:22en France, dans l'Essonne.

00:05:24Jérôme, tu as suivi évidemment cette actualité,

00:05:27c'est plutôt une bonne chose.

00:05:28Mistral et AI qui capitalisent sur l'un de ses atouts,

00:05:32la souveraineté, et de l'IA made in Europe, en quelque sorte.

00:05:36Oui, puis c'est une manière aussi de s'affranchir un petit peu

00:05:40du cloud américain qu'ils utilisaient jusqu'à présent,

00:05:43qui était principalement Azure de Microsoft.

00:05:45Exactement, s'émanciper de ces clouds qui sont malgré tout toujours là.

00:05:50Et ce qui prouve bien aussi que l'IA aujourd'hui,

00:05:52finalement ça doit marcher sur deux jambes.

00:05:54Le soft et le hard.

00:05:57C'est plus que du hard, c'est du brick and mortar presque.

00:06:00C'est du data center, c'est du lourd.

00:06:03C'est vrai qu'en termes de souveraineté,

00:06:05c'est super intéressant, c'est bien, ça le renforce.

00:06:10Après, voilà, sans vouloir casser les fêtes.

00:06:12Non mais vas-y, je vois que t'en as gros sur le cœur.

00:06:15Non, non, vas-y, balance tout.

00:06:17Pas du tout, mais il faut être réaliste, c'est formidable.

00:06:1914 000 plus, 14 000 cartes H100.

00:06:2313 800 exactement.

00:06:2413 800, ouais.

00:06:25C'est du H100 ou c'est du GB200 ?

00:06:27Je me demande si ce n'est pas du Vera.

00:06:29Ouh là là, alors là, vous rentrez dans des...

00:06:30Alors moi j'ai eu H100, mais bon, il faudrait vérifier.

00:06:33Mais toujours est-il qu'OpenAI en compte 500 000, n'est-ce pas ?

00:06:37De H100.

00:06:39XAI...

00:06:39N'est-ce pas, dit-il ?

00:06:40XAI en a 100 000 et prévoit, avec son Colossus,

00:06:46de s'équiper de 1 million de cartes comme ça.

00:06:49Donc voilà, c'est toujours pareil.

00:06:51C'est bien, on est dans la course, mais on est quand même tout petit derrière.

00:06:54Après, tout dépend, ce ne sont peut-être pas les mêmes usages,

00:06:56on ne s'adresse pas aux mêmes clients.

00:06:58C'est vrai que quand tu prends OpenAI et XAI,

00:07:02on peut imaginer que, évidemment, l'IA qu'il y a dans X

00:07:05c'est beaucoup plus sollicité que celle de Mistral AI,

00:07:08qui est réservée, on va dire.

00:07:10Je ne sais pas, parce que de quoi on parle ?

00:07:11On parle de l'entraînement ou on parle de l'inférence ?

00:07:13Là, je pense que c'est plutôt l'entraînement.

00:07:16Et là, l'entraînement, tout le monde a les mêmes besoins, finalement.

00:07:18L'inférence, oui, ce n'est pas pareil.

00:07:20Si tu es Grock ou si tu es OpenAI,

00:07:22il faut que tu puisses servir des centaines de millions de clients à travers le monde,

00:07:25ce qui n'est pas le cas de Mistral.

00:07:26Mais en revanche, en termes d'entraînement,

00:07:28c'est-à-dire ce qui va vraiment constituer la force...

00:07:31Ce qui rend intelligent pour l'intelligence artificielle, en fait, on y a.

00:07:34Voilà, et bien là, finalement, tout le monde est quand même un peu à armes égales.

00:07:38Monsieur Devost, il y a pris beaucoup de notes sur Mistral AI, Philippe.

00:07:43Non, parce que c'est vrai que quand on parle de Mistral,

00:07:47très souvent, on veut rentrer dans la comparaison,

00:07:51et c'est vrai qu'on essaie de comparer de l'incomparable.

00:07:54Et pourtant...

00:07:54Tu veux dire par là, comparer OpenAI, Google...

00:07:56Voilà, il y a un effet de taille.

00:07:59Cela étant, ce qui est intéressant dans cette annonce,

00:08:02de mon point de vue, c'est plusieurs choses.

00:08:04La première, c'est que c'est une levée de dette et pas de capital.

00:08:08Ce qui montre que Mistral est capable d'aller chercher du financement

00:08:12en se positionnant auprès des banquiers à qui il a parlé,

00:08:18comme un opérateur d'infrastructure.

00:08:21Il ne s'agit plus de financer une start-up en capital

00:08:23et en espérant qu'un jour, on arrivera à retrouver ses fonds.

00:08:27Ça, c'est un autre sujet.

00:08:29Mais là, il s'agit de présenter un modèle d'infrastructure

00:08:31dans lequel il y a du concret, il y a des actifs.

00:08:33Il y a donc du collatéral, c'est-à-dire des choses

00:08:36auxquelles les banques auront accès

00:08:37si jamais le remboursement du prêt ne se passe pas bien.

00:08:41Oui, il y a du palpable, on va dire.

00:08:42Voilà, il y a du concret.

00:08:43Là, on rentre dans les atomes.

00:08:45C'est un peu comme du foncier, c'est ça ?

00:08:46Il y a le foncier, sachant qu'il faudrait rentrer dans les détails.

00:08:51Je me demande s'il ne loue pas à Eclairion,

00:08:55qui est un fournisseur d'infrastructures modulaires

00:08:58de calcul haute performance.

00:09:01On ne sait pas exactement, ce n'est pas très clair.

00:09:03De la même manière que le...

00:09:04C'est dans des containers, je crois.

00:09:05Alors, Eclairion fait ça.

00:09:07Je ne sais pas si spécifiquement Mistral a réservé des containers.

00:09:12C'est dingue, ça c'est une bonne idée.

00:09:13Des containers avec dedans des serveurs de data.

00:09:15Oui, c'est peut-être plus modulable.

00:09:17Oui, c'est ça.

00:09:18Tu as besoin, tu rajoutes des containers.

00:09:19Alors non, mais le gros intérêt de passer par une infrastructure matérielle existante,

00:09:24c'est que ça t'évite de devoir construire de zéro.

00:09:27Colossus dit que CSA avait un peu marqué les esprits en étant capable

00:09:30de déployer en un peu plus de trois mois sa première tranche,

00:09:34mais en partant de rien.

00:09:36Ici, je pense qu'en France, avant d'avoir les autorisations, etc., etc.,

00:09:39ça prendrait un peu plus longtemps.

00:09:41Là, ils ont une infrastructure matérielle qui est déjà prête à accueillir ces puces.

00:09:46La question du raccordement électrique, qui est un énorme problème aux États-Unis aujourd'hui,

00:09:50est manifestement réglée là aussi, puisque l'emprise est déjà alimentée par RTE.

00:09:56Il y a tout qui arrive déjà.

00:09:58Tout arrive déjà.

00:09:59Et ça, c'est à mon avis un point important.

00:10:02Après, il reste toujours le risque de la réaction de l'opinion,

00:10:06avec un premier rejet sur « oulala, mais ça va consommer beaucoup d'eau ».

00:10:11Et puis ensuite, le gros contresens que tout le monde fait sur « oulala, mais ça consomme beaucoup d'eau

00:10:16».

00:10:16Est-ce que vous savez combien un terrain de golf aux États-Unis consomme d'eau ?

00:10:21Enfin, combien l'ensemble des terrains de golf déployés aux États-Unis consomment d'eau

00:10:24par rapport à la consommation en eau de tous les data centers actuellement en opération aux US ?

00:10:29C'est 30 fois plus.

00:10:31Donc, si vous êtes contre l'IA, vous avez intérêt à être contre le golf.

00:10:37Après, ce n'est pas le même client, mais effectivement, ce n'est pas faux.

00:10:39Après, il y a un autre élément.

00:10:40Donald Trump est au courant de ces chiffres ou pas ?

00:10:43Je ne sais pas.

00:10:45Il paraît qu'il continue à jouer 4 jours par semaine au golf

00:10:49quand il n'est pas sur son propre réseau social.

00:10:51Non, mais c'est vrai qu'il y a beaucoup de discours anxiogènes sur l'impact énergétique des data centers.

00:10:56Et ce n'est pas bon, parce que ça va trop loin.

00:10:59Après, nous, on a la chance d'être en France avec un modèle économique,

00:11:04enfin, en tout cas, de fabrication d'électricité, de production d'électricité qui est un peu particulier.

00:11:09Vraiment, avec beaucoup de nucléaire.

00:11:11On est en surproduction électrique, souvent on nous le dit.

00:11:14C'est-à-dire qu'en fait, on est large en termes d'électricité.

00:11:17Donc, cette électricité, finalement, elle est là.

00:11:20Et elle est propre.

00:11:21Justement, quand tu regardes qui sont les partenaires,

00:11:24parce que là, ils ont besoin quand même de 1,4 gigawatt,

00:11:27c'est EDF et Bouygues.

00:11:29Alors, Bouygues, je n'ai pas trop vu dans l'équation,

00:11:31parce qu'ils ne font pas d'électricité, a priori,

00:11:33mais ils savent faire des bâtiments et d'autres choses.

00:11:37Et EDF est de la partie.

00:11:37Les infras, oui, les infras.

00:11:39Oui, peut-être qu'ils vont construire une petite centrale, j'en sais rien.

00:11:42Mais dans tous les cas de figure, ce qui est intéressant,

00:11:43c'est de voir qu'EDF, quand même, est présent.

00:11:45Donc, la question de l'énergie est aussi prise en compte

00:11:47avec un opérateur qui, a priori, sait bien les gérer.

00:11:50Je ne dis pas ça parce que c'est français,

00:11:52mais en général, EDF est plutôt bon là-dessus.

00:11:53Donc là, c'est intéressant de voir dans le mix ce qu'on a.

00:11:56Après, on va dire dans les gens qui mettent au pot,

00:12:01tu disais tout à l'heure qu'il y avait une question de foncier,

00:12:03tu as raison, les banques peuvent être rassurées

00:12:05par le fait de se dire que ce n'est pas que du vaporware,

00:12:08il y a vraiment du dur.

00:12:10Après, quand on regarde les investisseurs,

00:12:11il y a quand même du MGX.

00:12:14Donc, quand on dit ça, ça vient des Moyen-Orient,

00:12:18ça vient des Émirats arabes.

00:12:20Tu as de la puce américaine, bien sûr, l'NVIDIA,

00:12:22mais on ne peut pas faire autrement.

00:12:23Donc, ce n'est pas vraiment l'Airbus de l'IA aujourd'hui.

00:12:25Ça, on a...

00:12:26Oui, la souveraineté est limitée.

00:12:29Elle est locale, elle est géographique, on va dire.

00:12:32Autre chose que je veux pointer du doigt,

00:12:32c'est que même si BPI, par exemple, a mis de l'argent aux d'autres acteurs,

00:12:35manifestement, on n'est pas encore capable de rassembler autant d'argent

00:12:37que pourrait avoir un Émirati qui va mettre de l'argent dans le pot.

00:12:41Bon, OK, pourquoi pas ?

00:12:42Mais c'est un point quand même à avoir en tête, cependant,

00:12:45sur la question de la souveraineté,

00:12:46où tout au moins essayer de résoudre le fait de se dire

00:12:47on va avoir nos propres data centers.

00:12:49C'est intéressant à voir, même s'il y a de la concurrence.

00:12:51Mais on peut même se demander pourquoi ça n'a pas été fait avant,

00:12:53parce que ça paraît tellement évident aujourd'hui.

00:12:57les data centers fleurissent partout en France

00:13:00et qu'un acteur comme Mistral et ses propres infrastructures,

00:13:03effectivement, c'est presque du berbin.

00:13:05Oui, cela étant, ça a pris du temps.

00:13:08Si tu regardes, on se projette quasiment 20 ans en arrière,

00:13:12quand tu regardes le démarrage de Facebook.

00:13:16Facebook est très tôt un consommateur extraordinairement vorace

00:13:20de puissance de calcul, de puissance de capacité de stockage,

00:13:23parce qu'il y a toutes les vidéos, les photos qui rentrent, etc.

00:13:26Donc, très vite.

00:13:27Et pendant très longtemps, ils louent.

00:13:29Et ça n'est qu'à un moment,

00:13:31il y a un moment dans le business model où tu as intérêt.

00:13:34C'est plus rentable d'acheter, de construire tes infras.

00:13:38Voilà, parce qu'au départ, c'est quand même du capex.

00:13:40C'est des investissements extrêmement lourds.

00:13:41Tu parles de méta, mais imagine Google avec YouTube.

00:13:45Ça doit être colossal.

00:13:46Le nombre de vidéos, je ne sais pas,

00:13:49de millions d'heures qu'il y a par jour sur YouTube.

00:13:52En plus, il faut les stocker, toutes ces vidéos.

00:13:54Il faut les stocker.

00:13:55Il faut les stocker à chaud, à tiède, à froid.

00:13:58Je ne sais pas si c'est comment ça marche.

00:13:59Il faut que tu gardes toutes les vidéos qui sont très demandées,

00:14:02le plus près possible de l'utilisateur.

00:14:04Donc, à travers tes CDN.

00:14:05Pour qu'il y ait une instantanéité.

00:14:06Voilà.

00:14:07Et puis, dès qu'une vidéo devient moins regardée,

00:14:09tu la rapproches un peu.

00:14:11Et puis, quand elle n'est vraiment plus regardée du tout,

00:14:12tu vas la mettre dans du stockage à froid.

00:14:14C'est là qu'elles sont dans des disques durs.

00:14:15Mais tout le reste du temps,

00:14:16elles sont dans de la mémoire flash,

00:14:19voire en mémoire vive.

00:14:20de manière à pouvoir être poussées très, très rapidement.

00:14:22On m'avait expliqué qu'il y avait même du stockage sur bandes,

00:14:24chez YouTube.

00:14:25Sur bandes ?

00:14:26Sur bandes, ouais, ouais.

00:14:28Sur magnétoscope, c'est pour ça que la qualité...

00:14:30Mais non, pas des bandes vidéo.

00:14:32Oui, oui, je vois ce que tu veux dire.

00:14:33Des bandes magnétiques qui stockaient des informations.

00:14:34T'as installé l'application YouTube VHS ?

00:14:36Elle est géniale.

00:14:38Elle est vraiment super.

00:14:39C'est ça, moquez-vous.

00:14:41J'ai entendu parler de ça aussi.

00:14:43C'est ce qui permet de stocker des quantités astronomiques.

00:14:45En fait, il stocke des téraoptés de données, comme ça.

00:14:48Ouais, mais bon, tu cliques sur une vidéo que t'as envie de voir.

00:14:51Ah non, c'est pas de l'instantané, là.

00:14:51Elle est stockée sur la bande.

00:14:53Il faut que Robert, il prend le bobineau,

00:14:55la mette dans le truc et tout.

00:14:56Non, franchement, ça...

00:14:58Non, mais non, mais c'est des lecteurs qui sont connectés.

00:15:00C'est accessible depuis des ordi.

00:15:03Mais physiquement, c'est de la bande

00:15:04et pas seulement du stage, quoi.

00:15:07Cette vieille règle selon laquelle

00:15:09plus tu dois aller vite,

00:15:11plus ça coûte cher

00:15:12et moins tu peux servir.

00:15:14Et à l'inverse, si tu veux faire

00:15:15beaucoup, beaucoup, beaucoup de volume,

00:15:17là, t'es obligé d'être un peu plus loin.

00:15:19C'est comme dans les entrepôts.

00:15:20Mais à ce moment-là, il faut envoyer le camion

00:15:21chercher le truc à l'entrepôt.

00:15:23Voilà pour Mistral, donc.

00:15:25Au final, je voyais Cartoman,

00:15:27je disais qu'il visait 2 milliards d'euros

00:15:28de revenus sur 5 ans.

00:15:30Ouais.

00:15:30Bon.

00:15:31Parce qu'il y a quand même des concurrents,

00:15:32enfin, ça, qui se met en place.

00:15:33Des gros, on les connaît.

00:15:34Donc, les hyperscaleurs,

00:15:36c'est pas facile.

00:15:37Ça prend des parts de marché.

00:15:38Donc, la question que je me pose en creuse,

00:15:39c'est est-ce que le modèle, finalement,

00:15:41de se dire j'utilise du Mistral

00:15:42pour du B2B,

00:15:43par exemple, l'armée qui a signé

00:15:44pendant 3 ans,

00:15:45et que donc, quelque part,

00:15:45je colle du data center derrière,

00:15:48un peu ce que fait Azure, par exemple.

00:15:50Est-ce que l'équation va fonctionner ?

00:15:51Je ne sais pas.

00:15:52Mais je crois surtout,

00:15:53j'ai l'impression que Mistral,

00:15:54aujourd'hui, bénéficie énormément

00:15:55de la carte souveraineté.

00:15:57Donc, voilà.

00:15:58Et pourquoi pas ?

00:15:58Toutes les grosses boîtes...

00:15:59Non, mais très bien.

00:16:00Toutes les grosses boîtes

00:16:01qui veulent utiliser des modèles,

00:16:02forcément,

00:16:03il y a une espèce d'obligation morale

00:16:05de prendre du Mistral,

00:16:07mais il ne faudrait pas

00:16:08qu'il y ait de la déception.

00:16:10Comme il commence parfois,

00:16:11déjà, à y en avoir un peu.

00:16:13Et tu vois,

00:16:13dans 2 ans, 3 ans,

00:16:14que ces entreprises se disent

00:16:16« Ouais, ok, c'est super,

00:16:17on a signé Mistral,

00:16:18mais désolé, les amis,

00:16:19ça ne nous suffit pas, quoi. »

00:16:21Qu'on fasse le syndrome quant

00:16:23installé de force

00:16:26dans des tas d'entreprises.

00:16:27Je ne suis pas sûr

00:16:28que Mistral soit installé de force.

00:16:30Moi, je resterai assez prudent

00:16:31et assez optimiste

00:16:32et assez encourageant là-dessus.

00:16:34C'est qu'ils ont manifestement

00:16:35très tôt déployé

00:16:38leur modèle d'affaires

00:16:40vers les entreprises

00:16:41sur des verticales

00:16:43bien identifiées.

00:16:44Et s'ils sont déjà

00:16:46en voie d'atteindre

00:16:47un milliard de revenus récurrents,

00:16:49c'est bien parce qu'ils ont des clients

00:16:51et qu'ils ont des clients

00:16:52qui utilisent leur modèle

00:16:53et qui en font quelque chose.

00:16:54Je ne dis pas qu'ils ont des clients

00:16:54avec le pistolet sur la tempe,

00:16:56ce n'est pas ça.

00:16:56Mais les clients sont très volontaires.

00:16:58Le nombre de grandes entreprises

00:16:59qu'on croise

00:17:00et qui nous disent

00:17:01« Ah bah oui,

00:17:02on a signé avec Mistral,

00:17:03on a ça de Mistral. »

00:17:03Ok, très bien, super.

00:17:05Voilà, il faut qu'il n'y ait pas

00:17:07de déception dans 3 ans,

00:17:084 ans, 5 ans.

00:17:09Il faut que le résultat

00:17:10soit à la hauteur de l'incitation.

00:17:12Exactement.

00:17:13Bon, vous voulez qu'on parle

00:17:14d'autre chose avec Elon Musk ?

00:17:16Allez, vas-y.

00:17:16Ça vous dit.

00:17:17Qu'est-ce qu'il a fait cette fois-ci ?

00:17:18Il n'est pas dans Mistral.

00:17:19Il a un petit problème d'IA.

00:17:21Justement, autant chez Mistral,

00:17:22ça n'a plutôt pas...

00:17:23Moi, je pensais qu'il avait

00:17:25un problème de bagnole.

00:17:28Écoutez, là, en tout cas,

00:17:30l'actualité que je voulais évoquer...

00:17:31Mais il n'est pas raciste.

00:17:32Il a dit qu'il avait

00:17:33un ami orange.

00:17:34Ah, ça, c'est bien.

00:17:35Orange ?

00:17:35C'est un ami martien, alors.

00:17:37C'est une blague

00:17:38qu'on raconte sur les Terralgolf.

00:17:40Exactement.

00:17:41Un ami orange.

00:17:44Alors, ça, ça me fait penser

00:17:45à Wanadou, je ne sais pas pourquoi.

00:17:46Mais bon, on mélange tout, là.

00:17:49Non, ce que je voulais dire par là,

00:17:51c'est que, eh bien,

00:17:52ça ne va pas du tout

00:17:54du côté chez X et A.

00:17:55Et rappelez-vous, 2023,

00:17:57Elon Musk dit,

00:17:58écoutez, voilà,

00:17:59je vais lancer l'IA

00:18:01qui va révolutionner le monde.

00:18:03On va l'intégrer dans X.

00:18:05Et vous allez voir,

00:18:05ça va être un truc top.

00:18:07À l'époque,

00:18:08il recrute 11,

00:18:11on va dire,

00:18:12génies de l'IA

00:18:14qui construisent avec lui

00:18:16ce X et A.

00:18:17Sauf qu'aujourd'hui,

00:18:18on assiste au départ du dernier.

00:18:20C'est-à-dire qu'ils sont tous partis, là,

00:18:22ces dernières semaines,

00:18:23ces derniers mois.

00:18:23Et sauf NOS,

00:18:25sauf, bien évidemment,

00:18:26Elon,

00:18:26il ne va pas claquer la porte tout seul

00:18:28parce que c'est embêtant.

00:18:29Le dernier à partir,

00:18:30c'est Ross Nordine

00:18:31qui était le dernier cofondateur,

00:18:32en fait,

00:18:33qui était encore en poste

00:18:34chez X et Aï

00:18:35et qui a décidé,

00:18:36lui aussi,

00:18:37de claquer la porte.

00:18:38autant, bon,

00:18:39sur 11 cofondateurs,

00:18:40en tout cas,

00:18:41on va dire,

00:18:42personne qui monte un projet.

00:18:44On peut imaginer que

00:18:44deux ou trois ans après,

00:18:45il y en a peut-être la moitié

00:18:46qui partent.

00:18:47C'est la vice comme ça.

00:18:48Mais là,

00:18:48que tous soient partis

00:18:49et que le dernier claque la porte

00:18:51en ce moment,

00:18:52ça veut dire quand même

00:18:52que ça ne va pas fort.

00:18:54Il faut dire qu'en plus,

00:18:55les propos d'Elon Musk

00:18:55ne sont pas hyper encourageants

00:18:57parce qu'il a dit,

00:18:57il y a encore une semaine,

00:18:59que ce que...

00:19:00Il fallait tout recommencer.

00:19:01Ce n'était pas bon.

00:19:02Il fallait tout détruire,

00:19:05tout recommencer.

00:19:05Donc, si vous voulez,

00:19:06effectivement,

00:19:08ceux qui étaient de la première génération

00:19:10de l'IA,

00:19:10ils se disent,

00:19:10bon,

00:19:11ça ne sent pas très bon.

00:19:12Et puis,

00:19:12il y a aussi tout ce qui touche

00:19:14à l'entrée en bourse

00:19:16de l'empire d'Elon Musk

00:19:18qui pose problème,

00:19:19etc.

00:19:20Donc,

00:19:20je voulais avoir votre point de vue là-dessus.

00:19:22Que se passe-t-il chez X et Aï ?

00:19:24Tiens, Damien,

00:19:25est-ce que tu as une petite idée ?

00:19:26Qu'est-ce qui lui arrive à Elon ?

00:19:29Compliqué comme si soit,

00:19:30comme question.

00:19:30Mais bon,

00:19:31déjà,

00:19:31je pense que c'est difficile

00:19:32de travailler avec lui.

00:19:33Ça,

00:19:33c'est un premier point,

00:19:33mais ça,

00:19:34c'est général,

00:19:34à mon sens.

00:19:35Après,

00:19:36je me demande

00:19:36s'il n'y a pas eu

00:19:37un peu une sorte d'erreur,

00:19:38pas de casting,

00:19:39mais d'erreur sur le projet.

00:19:42Alors,

00:19:43X et Aï,

00:19:44il faut se rappeler quand même

00:19:44la genèse aussi de l'histoire.

00:19:46Il y avait quand même une guéguerre.

00:19:47Enfin,

00:19:47au début,

00:19:47il se prenait la tête

00:19:48avec Saint-Maltman

00:19:49parce que oui,

00:19:49moi,

00:19:49j'étais cofondateur,

00:19:50oui,

00:19:50mais non.

00:19:51Bon,

00:19:51moi aussi,

00:19:51je fais mon IR.

00:20:00Donc,

00:20:01je pense que les chercheurs

00:20:01sont venus à cette époque-là.

00:20:02C'est en gros se dire

00:20:03super,

00:20:03on a un réservoir de données génial.

00:20:05On peut faire de la R&D super,

00:20:07on peut développer un vrai produit.

00:20:09Et au final,

00:20:09ce n'est pas vraiment

00:20:10ce qui s'est passé

00:20:10parce qu'entre-temps,

00:20:11il y a eu le Dodge,

00:20:12etc.

00:20:12Donc,

00:20:12c'est devenu un outil politique,

00:20:14très orienté.

00:20:15Donc,

00:20:15je pense que ce qui était

00:20:17peut-être attendu

00:20:18de la part de ces chercheurs

00:20:19n'est pas du tout

00:20:19ce qui est sorti de la machine.

00:20:21Et au final,

00:20:22tout le monde est parti.

00:20:23Sachant que sur le marché,

00:20:24je pense qu'ils n'ont aucun problème

00:20:25pour se recaser.

00:20:25Donc,

00:20:26plutôt que de subir,

00:20:27autant partir.

00:20:28Et c'est quoi le problème

00:20:29de l'IA de X,

00:20:30en fait,

00:20:31à votre avis ?

00:20:32C'est que ça ne va pas assez vite.

00:20:35Un,

00:20:35il n'y a pas de business,

00:20:36visiblement,

00:20:37parce que ce n'est pas une...

00:20:38Est-ce qu'une boîte

00:20:39ferait appel à X et Aï

00:20:40pour confier ses données ?

00:20:42X et Aï,

00:20:43c'est impossible.

00:20:44C'est ce qui s'est passé

00:20:44avec Tesla World.

00:20:45C'est-à-dire qu'en gros,

00:20:46ça dépend

00:20:47de la personnalité

00:20:49de...

00:20:49Oui,

00:20:49d'Elon Musk

00:20:50que transpire en fait.

00:20:51En le veuille ou non,

00:20:52moi,

00:20:52je travaille beaucoup

00:20:55parce que je leur parle de Grock,

00:20:56personne n'en parle.

00:20:58Ça existe.

00:20:58Mais il n'y a pas envie.

00:20:59Et certains,

00:21:00c'est ouais,

00:21:00mais c'est Musk.

00:21:01Donc,

00:21:01il y a un vrai truc,

00:21:02il y a un vrai désamour.

00:21:02Alors que le produit

00:21:03n'est pas mauvais,

00:21:03franchement.

00:21:04Non,

00:21:04il n'est pas mauvais.

00:21:05il n'est pas mal.

00:21:05Mais c'est vrai que...

00:21:06Oui,

00:21:06mais il y a un tel bashing

00:21:07anti-Musk en France.

00:21:08Qu'est-ce que tu veux...

00:21:09C'est ça ?

00:21:09Non,

00:21:10mais il y a eu des reportages

00:21:11sur France TV

00:21:12pour dire que Grock,

00:21:13c'était nul.

00:21:13Non,

00:21:13mais il y a eu pas mal

00:21:14de polémiques aussi

00:21:15concernant Grock

00:21:15avec l'IA qui déshabillait

00:21:18les gens...

00:21:19Non,

00:21:19mais oui,

00:21:19mais si tu prends

00:21:20point par point,

00:21:21tout se discute.

00:21:22C'est des gens

00:21:23qui ont utilisé l'IA

00:21:24pour déshabiller

00:21:25et ce n'est pas une fonction

00:21:26qui permettait,

00:21:27en cliquant sur un bouton,

00:21:28de déshabiller les gens.

00:21:28Il a fait la promo

00:21:29de ce truc-là,

00:21:29je ne sais pas si tu t'en souviens.

00:21:31Il disait,

00:21:31ouais,

00:21:31c'est génial,

00:21:32il s'était même posté

00:21:33tout nu avec son truc.

00:21:34Non,

00:21:35il avait répondu

00:21:36en se moquant du truc

00:21:37et en se mettant lui-même

00:21:38tout nu.

00:21:39Mais tu vois,

00:21:40il y a des blagues de geeks,

00:21:43tu vois,

00:21:43par exemple,

00:21:44le personnage de manga

00:21:45un peu dénudé

00:21:46ou à peine

00:21:48de type hantai

00:21:49qui te répond

00:21:50en faisant la fin

00:21:50que tu peux choisir

00:21:51parmi une galerie.

00:21:52Mais c'est celui-là

00:21:52qui est mis en avant

00:21:53par Musk

00:21:53pour sa version vocale

00:21:55de Grock.

00:21:57Lui,

00:21:57ça le fait rire.

00:21:57Lui,

00:21:58c'est un troll,

00:21:59donc ça l'anuse.

00:21:59Mais vu de l'extérieur,

00:22:01si tu veux,

00:22:01ça ne fait pas sérieux

00:22:01ou au moins,

00:22:02ça n'aide pas le produit

00:22:03à être vendu comme sérieux.

00:22:05Il y a peut-être

00:22:05un problème de confiance,

00:22:07un problème d'image.

00:22:08de maladresse aussi,

00:22:10non ?

00:22:10Oui,

00:22:11peut-être.

00:22:11Alors après,

00:22:11est-ce qu'il y a aussi

00:22:12un problème technologique ?

00:22:13Est-ce qu'il pensait

00:22:14qu'il allait casser la baraque

00:22:15et que finalement,

00:22:16il n'y arrive pas ?

00:22:18Mais bon,

00:22:19on voit aussi

00:22:20qu'on est un petit peu

00:22:21à un point d'inflexion

00:22:22en ce moment

00:22:22parce qu'il y a Grock

00:22:23mais il y a aussi,

00:22:24je veux dire,

00:22:25regardez OpenAI.

00:22:26OpenAI aussi,

00:22:26il se pose pas mal de questions.

00:22:28C'est ça,

00:22:28Philippe,

00:22:28à ton avis.

00:22:29Anthropique qui racole en tête

00:22:30mais depuis peu

00:22:31et jusqu'à quand ?

00:22:32Gemini a fini l'année 2025

00:22:34en beauté magnifique.

00:22:36Ok,

00:22:36on espère que ça va se maintenir

00:22:38et que ça va continuer.

00:22:39Voilà,

00:22:39il y a un peu de flottement

00:22:40pour tout le monde.

00:22:41Est-ce qu'on n'est pas

00:22:41à la fin du feu d'artifice

00:22:42là finalement ?

00:22:43On a tiré nos dernières fusées.

00:22:46On est en haut du bouquet,

00:22:46on ne sait pas trop

00:22:47comment ça va retrouver.

00:22:48Voilà,

00:22:48on se rend compte en stock

00:22:49qu'il n'y a plus grand-chose

00:22:50et qu'après le feu d'artifice,

00:22:52il n'y a pas forcément

00:22:54un modèle économique

00:22:55et puis surtout

00:22:56de la place pour tout le monde.

00:22:57Et puis plein de nouveaux problèmes.

00:22:58Qu'est-ce que tu en penses,

00:22:59Philippe ?

00:23:01Effectivement,

00:23:02d'abord je pense que

00:23:03le désamour,

00:23:04il y a sans doute

00:23:06un biais français

00:23:06mais pas que

00:23:07parce que ça n'expliquerait pas

00:23:09la part de marché dérisoire

00:23:10de moins de 3,5%

00:23:12de Grock

00:23:13là où OpenAI

00:23:15sur les chatbots

00:23:15est encore à 65%,

00:23:17enfin il y a encore

00:23:18les deux tiers du marché.

00:23:19Donc il y a autre chose.

00:23:22Ça fait un petit moment

00:23:23qu'on n'a pas vu

00:23:23une mise à jour de Grock

00:23:25alors que les autres

00:23:26ont avancé.

00:23:27Mais comme tu le dis très bien Jérôme,

00:23:28de toute façon,

00:23:29on est dans un environnement

00:23:29qui est tellement instable

00:23:31qu'avant de savoir

00:23:32sur quoi on a mis les pieds

00:23:33et de s'assurer que ça tient,

00:23:34ça a déjà bougé.

00:23:35Mais c'est vrai que Grock

00:23:36n'a pas fait d'annonce

00:23:38ou n'a pas donné de signe

00:23:39de vie récent.

00:23:42Et surtout en termes d'usage,

00:23:44on voit très bien

00:23:45OpenAI

00:23:45qui continue d'essayer

00:23:46de faire tout pour tout le monde

00:23:48et puis qui d'ailleurs

00:23:49là maintenant

00:23:49est en train

00:23:50de se recentrer un peu.

00:23:52Anthropique

00:23:52qui déroule sur le code

00:23:56la manipulation

00:23:57de données structurées,

00:23:58je pense au légal,

00:24:00à la finance, etc.

00:24:01sur des cas d'usage

00:24:01extrêmement verticaux.

00:24:04Grock là-dedans,

00:24:05quand on essaye

00:24:06de jouer avec Grock

00:24:06pour essayer de faire

00:24:07du développement

00:24:08ou du codage,

00:24:10il n'est pas mauvais

00:24:11dans l'expertise

00:24:12mais en revanche

00:24:13dans l'accompagnement,

00:24:14dans la mise en forme

00:24:15et dans la conduite

00:24:16du projet,

00:24:17il n'y a plus d'interface.

00:24:19Donc je pense que

00:24:19les cas d'usage de Grock

00:24:21et notamment d'entreprise,

00:24:22ils ne sont pas du tout évidents.

00:24:23Même si sur des sujets

00:24:25d'expertise bien précis,

00:24:26compte tenu de cet avantage

00:24:28quand même incroyable

00:24:29qui est l'alimentation

00:24:31par X

00:24:32et je ne parle pas

00:24:33que du flux,

00:24:33je parle aussi de la qualité

00:24:34parce que souvent

00:24:35les geeks sur X

00:24:36publient des choses

00:24:37extrêmement pointues,

00:24:39ultra documentées,

00:24:40donc qui viennent nourrir

00:24:42l'entraînement du modèle

00:24:43et la qualité de l'inférence.

00:24:45Mais c'est le cadre

00:24:46dans lequel ça opère.

00:24:48Mais pour moi,

00:24:49il y a ça,

00:24:49il y a la personnalité

00:24:50d'Elon

00:24:51comme tu disais Damien

00:24:52tout à l'heure

00:24:53et puis il y a

00:24:54la dispersion de ces boîtes.

00:24:56Je crois qu'un certain

00:24:57nombre d'investisseurs

00:24:57sont déjà un petit peu inquiets

00:24:58de la manière

00:24:59dont X et I

00:25:01utilisent

00:25:01le savoir-faire

00:25:02ou l'ingénierie de Tesla.

00:25:05Il y a ce qui est coté

00:25:06ce qu'il n'est pas,

00:25:07ce qui a été regroupé

00:25:07dans la holding

00:25:08ce qu'il n'est pas.

00:25:09Mais là,

00:25:09alors ok,

00:25:10alors,

00:25:11donc il est un groc,

00:25:12il est un groc,

00:25:13en tout cas,

00:25:14X et I...

00:25:15Non,

00:25:17il veut rebooter

00:25:18en quelque sorte.

00:25:19Sauf qu'il est dans

00:25:20une course de Formule 1

00:25:21et qu'il est en train

00:25:22de changer le moteur

00:25:22au bout de la ligne droite

00:25:23des Lodières.

00:25:24Non mais c'est ça,

00:25:24c'est ça.

00:25:25Mais c'est plutôt bon signe,

00:25:28moi je pense,

00:25:28c'est cette prise de conscience.

00:25:30Mais qu'est-ce

00:25:30qui pourrait changer ?

00:25:32Est-ce qu'il pourrait

00:25:33peut-être...

00:25:34Mais il y a peut-être

00:25:35un problème

00:25:36de positionnement

00:25:36de marché,

00:25:37quel marché

00:25:38ils peuvent adresser ?

00:25:39À quoi ça peut servir le groc ?

00:25:41Quand groc était arrivé,

00:25:43il y avait un modèle

00:25:44économique qui était clair,

00:25:46on devait payer

00:25:46en fait

00:25:47pour se servir de groc.

00:25:48Et puis finalement,

00:25:49comme personne ne payait,

00:25:51il l'a mis en version gratuite.

00:25:52Mais il n'y a pas de modèle,

00:25:53il n'y a pas de pub,

00:25:53il n'y a pas de modèle économique.

00:25:54Donc là où il pourrait y avoir

00:25:56un modèle,

00:25:56c'est un usage

00:25:58que je trouve assez intéressant.

00:25:59Mais à nouveau,

00:26:00qui est desservi

00:26:00par la réputation de X.

00:26:03Sur groc,

00:26:03sur X,

00:26:04il y a énormément de gens

00:26:05qui demandent

00:26:05arrobas groc,

00:26:06est-ce que cette information

00:26:07est très intéressante ?

00:26:08Alors des fois,

00:26:09c'est foireux,

00:26:09mais des fois,

00:26:10c'est très intéressant.

00:26:12Sincèrement,

00:26:12j'ai fait l'expérience

00:26:13plusieurs fois.

00:26:13j'étais agréablement surpris.

00:26:15Et donc,

00:26:15cet usage-là

00:26:16d'avoir de rentrer

00:26:17une IA dans un flux

00:26:18de dire

00:26:19est-ce que tu peux me dire

00:26:19si c'est bon,

00:26:20c'est pas vrai.

00:26:20Franchement,

00:26:21il y a des trucs pas mal.

00:26:22Ce côté un peu,

00:26:23on va dire,

00:26:23pas désinvolte,

00:26:24mais le côté un peu,

00:26:25on va dire,

00:26:26un peu rappeux

00:26:27de l'esprit de groc

00:26:28versus un open IA

00:26:29tout gentil,

00:26:30tout mignon,

00:26:30tout scout,

00:26:31alors que l'autre,

00:26:32il est un peu plus

00:26:32rentre dedans.

00:26:34Il y avait quelque chose

00:26:34qui était intéressant

00:26:35dans le produit.

00:26:36Mais à nouveau,

00:26:37le produit X

00:26:38n'étant pas très apprécié

00:26:39où il y a beaucoup de gens

00:26:40qui sont partis de X

00:26:41pour des bonnes et mauvaises raisons.

00:26:42Moi, j'y suis toujours

00:26:43et je trouve qu'il y a

00:26:43des flux très intéressants.

00:26:46fait que le produit,

00:26:47finalement,

00:26:47n'arrive pas à accrocher

00:26:48sur cet usage-là non plus.

00:26:49Donc, tu dis,

00:26:50il y a de très bonnes idées

00:26:51mais qui sont partis

00:26:51un peu dans tous les sens

00:26:52et aujourd'hui,

00:26:53voilà.

00:26:54Il faut tout remettre

00:26:55sur la table

00:26:56et retrouver un nouveau cap.

00:26:58Avec une ironie quand même

00:26:59dans le sujet de gouvernance,

00:27:00c'est que l'ambition

00:27:01de Grock au départ,

00:27:03c'était la super intelligence humaine

00:27:05visant à aligner

00:27:06l'ensemble de l'humanité

00:27:07et on voit que Musk

00:27:09est un foutu

00:27:09d'aligner 11 personnes

00:27:11pendant 3 ans

00:27:12pour mener le projet à bien.

00:27:13Après,

00:27:13encore une fois,

00:27:14tu vois,

00:27:16mais cela étant,

00:27:16dans toutes les autres boîtes,

00:27:17il y a eu des mouvements.

00:27:19Et voilà,

00:27:20ce n'est pas des gamins

00:27:20qu'il avait pris,

00:27:21c'était des types

00:27:22qui étaient seniors,

00:27:23ils en avaient peut-être

00:27:24un peu marre

00:27:24d'avoir un Musk sur le dos

00:27:25qui doit être très,

00:27:26très, très, très difficile

00:27:27à vivre.

00:27:28Ils ont beaucoup d'argent,

00:27:30ils n'ont aucun problème

00:27:31de subsistance.

00:27:32Tu peux partir

00:27:33sans te griller,

00:27:34quoi.

00:27:35Oui, bien sûr.

00:27:35Tu peux avoir le droit

00:27:36d'en avoir marre

00:27:37et de vouloir faire autre chose.

00:27:38Après,

00:27:38il y a un autre élément,

00:27:39il y a le projet

00:27:39qu'il a annoncé récemment,

00:27:40le TerraFab.

00:27:44Il réfléchit un peu

00:27:45dans une logique

00:27:45de coller les pièces

00:27:46les unes aux autres

00:27:46et de puzzle.

00:27:48TerraFab nécessite,

00:27:49il veut faire ses puces

00:27:50aussi au passage,

00:27:52il veut essayer

00:27:52de connecter

00:27:53les pièces du puzzle

00:27:54entre elles,

00:27:55entre SpaceX,

00:27:56entre Tesla,

00:27:57entre ça.

00:27:58Donc,

00:27:58il y a peut-être aussi

00:27:59une volonté de sa part

00:27:59de réorienter un peu

00:28:00les choses

00:28:00ou d'annoncer,

00:28:01quelque part,

00:28:02ce reboot

00:28:03dans le fait

00:28:03d'amener quelque chose

00:28:04dans le TerraFab.

00:28:05Je ne sais pas quoi,

00:28:06mais il y a certainement

00:28:06quelque chose

00:28:07qui peut se jouer.

00:28:07Sauf que le TerraFab

00:28:08ne va pas se construire

00:28:09en deux jours,

00:28:09tu vois.

00:28:10ça va mettre du temps

00:28:11pour construire

00:28:12une structure comme ça.

00:28:14Mais regarde,

00:28:15XCA,

00:28:15il l'a monté

00:28:15à toute vitesse.

00:28:16Oui,

00:28:17mais là,

00:28:17on parle de hardware.

00:28:18C'est-à-dire que là,

00:28:19il veut créer une usine

00:28:20où on fabriquera

00:28:22les puces de demain.

00:28:23Ça va prendre

00:28:233, 4, 5 ans.

00:28:25Il a annoncé quoi ?

00:28:255 ans ?

00:28:265 ans.

00:28:26Et ça coûte

00:28:27des dizaines de milliards.

00:28:28Oui,

00:28:29donc ça prendra 10.

00:28:29Je suis d'accord,

00:28:30mais il a derrière lui

00:28:31l'expérience

00:28:32des gigafactories

00:28:33à l'époque.

00:28:33Personne ne pensait

00:28:34qu'il serait foutu

00:28:35de faire des batteries,

00:28:35des gigapresses.

00:28:37Et c'est un joueur

00:28:38de Lego formidable

00:28:38avec ses propres pièces.

00:28:41Donc je pense

00:28:42qu'il y a quelque chose

00:28:42qui va pivoter sur le...

00:28:43Il ne faut pas enterrer le truc.

00:28:44Quand je lève les mains,

00:28:45vous savez,

00:28:45ce n'est pas bon signe.

00:28:47Je me sens menacé.

00:28:48Ce n'est pas bon là.

00:28:49C'est que je suis menacé

00:28:50par notre réalisateur

00:28:51et surtout par la pendule.

00:28:52Il est 20h.

00:28:53On revient dans un instant.

00:28:54Petite pause

00:28:54et on repart avec Jérôme.

00:28:56Philippe et Damien,

00:28:57Tech & Co,

00:28:57La Quotidienne.

00:28:58A tout de suite.

00:29:00Tech & Co,

00:29:01La Quotidienne.

00:29:02Le débrief de la tech.

00:29:0620h03.

00:29:06C'est Tech & Co,

00:29:07La Quotidienne sur BFM Business.

00:29:09Et oui,

00:29:09on papote pendant la pub

00:29:10et des fois,

00:29:10on raconte des petites bêtises.

00:29:12Toutes petites bêtises.

00:29:12Pas grosses.

00:29:13Jérôme Colombin

00:29:14est toujours là.

00:29:15Podcaster,

00:29:16journaliste,

00:29:17monde numérique

00:29:18à découvrir évidemment.

00:29:20Podcast audio et vidéo.

00:29:22A tes côtés,

00:29:22Philippe De Vost,

00:29:23fondateur de Phileos

00:29:24et cofondateur de Wanadu.

00:29:26Et puis donc,

00:29:26Damien Douani,

00:29:27responsable de l'innovation

00:29:28de l'école narrative

00:29:29et fondateur de Topos.

00:29:31Je vous propose maintenant

00:29:33de repartir sur Apple.

00:29:35Apple qui,

00:29:37eh bien,

00:29:38vous le savez,

00:29:40de manière,

00:29:41on va dire,

00:29:41un peu insistante,

00:29:43Donald Trump aimerait

00:29:43qu'Apple fabrique

00:29:44ses iPhones aux US.

00:29:46Mais bon,

00:29:47le seul truc,

00:29:48c'est qu'on ne fabrique pas

00:29:49quelques centaines

00:29:50de millions d'iPhones

00:29:51comme ça aux Etats-Unis

00:29:52sans évidemment avoir

00:29:54une seule plate-chain

00:29:55au cordon,

00:29:56ce qui n'est pas possible

00:29:57aujourd'hui.

00:29:58ce sont les Chinois

00:29:59et l'Inde

00:30:00qui commence

00:30:02véritablement

00:30:02à être...

00:30:03Le Vietnam aussi.

00:30:04Le Vietnam aussi.

00:30:05Mais c'est vrai

00:30:06que l'Inde monte en puissance

00:30:07dans la fabrication

00:30:08des iPhones.

00:30:09J'étais impressionné,

00:30:10je crois que 30%

00:30:11des iPhones aujourd'hui

00:30:11sont fabriqués en Inde,

00:30:12ce qui était encore

00:30:14inenvisageable

00:30:15il y a quelque temps

00:30:15de cela.

00:30:17Mais Apple,

00:30:18malgré tout,

00:30:19pour des raisons,

00:30:20on le comprend,

00:30:20politiques et de souveraineté,

00:30:23eh bien,

00:30:23aimerait monter

00:30:24en puissance

00:30:26pour, eh bien,

00:30:27sécuriser ses positions

00:30:28aux Etats-Unis.

00:30:29Et c'est l'actualité

00:30:30du jour.

00:30:31Alors, évidemment,

00:30:32il y a eu pas mal

00:30:32d'investissements

00:30:33qui ont été annoncés,

00:30:34mais Apple a annoncé

00:30:36ce plan d'investissement

00:30:37complémentaire

00:30:38de 400 millions de dollars

00:30:39d'ici 2030.

00:30:40Alors, 400 millions

00:30:41pour Apple,

00:30:41autant vous dire

00:30:41que c'est une pièce

00:30:43dans le jukebox.

00:30:44Enfin, pour tous ceux

00:30:45qui connaissent le jukebox,

00:30:46parce que c'est vrai

00:30:47que les plus jeunes...

00:30:49Voilà.

00:30:49Le flipper !

00:30:51Encore !

00:30:51Et encore !

00:30:52Le distributeur de café !

00:30:54Voilà !

00:30:54Comme ça, au moins...

00:30:55Tu mets plus de pièces là-dedans !

00:30:56Non, tu mets plus de pièces !

00:30:57Tu t'utilises la pelpée !

00:30:58En fait, c'est le concept

00:30:59de la pièce qui est usé.

00:31:00Voilà, c'est ça.

00:31:01Plus que celui de la machine.

00:31:02Le grand retour

00:31:04de la bande arcade.

00:31:04C'est vrai que c'est

00:31:04le concept de la pièce.

00:31:06Et donc, voilà,

00:31:07donc Apple est fier aussi

00:31:09de pouvoir,

00:31:11en investissant cet argent,

00:31:12faire des partenariats

00:31:13avec des entreprises

00:31:14aux Etats-Unis,

00:31:15Bosch,

00:31:16Cirrus Logik,

00:31:16TDK

00:31:17et Knitty Electronics.

00:31:19Et Tim Cook

00:31:21a même déclaré ceci

00:31:22chez Apple,

00:31:23nous croyant

00:31:23la puissance de l'innovation

00:31:24et de la fabrication américaine.

00:31:26Ne vous endormez pas,

00:31:27s'il vous plaît.

00:31:28Et nous sommes fiers

00:31:29de collaborer

00:31:29avec un nombre croissant

00:31:30d'entreprises

00:31:31pour produire

00:31:32des composants essentiels

00:31:33et des matériaux

00:31:34de pointe pour nos produits

00:31:35ici même aux Etats-Unis.

00:31:37Donc, malgré tout,

00:31:37il y a cette volonté

00:31:38de ménager la chèvre et le chou.

00:31:40Voilà.

00:31:41Fabriquer toujours

00:31:42autant d'iPhone en Asie

00:31:43parce qu'on n'a pas le choix.

00:31:44Mais peut-être

00:31:44préparer l'après

00:31:46aux US.

00:31:47Philippe,

00:31:47ton point de vue

00:31:48sur cette communication

00:31:49parce que j'ai l'impression

00:31:50que c'est plus de la communication

00:31:51qu'autre chose aujourd'hui.

00:31:53Quel est ton point de vue ?

00:31:55Il y a un premier volet de com

00:31:56et d'ailleurs,

00:31:58tu l'as très bien rappelé

00:31:59tout à fait au début.

00:32:00Moi, j'étais en plateau

00:32:00avec toi

00:32:02le 11 mars dernier

00:32:03quand on a parlé de l'Inde.

00:32:05Donc, cette sortie exclusive

00:32:08de la Chine

00:32:09avec un rééquilibrage

00:32:10qui reste en Asie

00:32:11et leur objectif

00:32:14est d'avoir

00:32:14que tous les iPhones

00:32:16vendus aux US

00:32:16soient fabriqués en Inde

00:32:17et plus en Chine.

00:32:19Ça, c'est un premier sujet.

00:32:21Mais effectivement,

00:32:21la base de production

00:32:23en volume,

00:32:23elle reste hors des Etats-Unis

00:32:25parce que ce n'est pas possible

00:32:26de faire autrement.

00:32:28Aucun iPhone

00:32:29est fabriqué aux Etats-Unis,

00:32:32je crois.

00:32:32Il y a quelques Mac

00:32:33très haut de gamme

00:32:34qui sont assemblés

00:32:35qu'ils viennent d'arrêter.

00:32:37Ils viennent d'arrêter ça.

00:32:38C'était les Mac Pro.

00:32:38Ah, c'était les Mac Pro

00:32:39qui étaient là.

00:32:39Oui, c'était les Mac Pro

00:32:40parce que c'est des machines

00:32:41qui coûtent

00:32:43plusieurs dizaines de milliers de dollars.

00:32:44Des petites séries

00:32:45donc on pouvait trouver

00:32:46la main d'oeuvre

00:32:46et encore,

00:32:46ils avaient du mal

00:32:47de trouver la main d'oeuvre

00:32:48pour pouvoir les fabriquer.

00:32:49C'est fini.

00:32:51Officiellement.

00:32:52Oui, mais les robots

00:32:52ont changé tout ça

00:32:53un jour ou l'autre.

00:32:55Mais le point surtout,

00:32:57au-delà du fait

00:32:58qu'Apple Triangule

00:32:58ait réparti

00:32:59ses volumes,

00:33:00ses approvisionnements

00:33:01et sa diplomatie.

00:33:04Enfin, l'industrie

00:33:05est devenue

00:33:06un enjeu diplomatique.

00:33:07Donc ça,

00:33:07c'est aussi

00:33:08un point intéressant.

00:33:10Mais la dépendance

00:33:13reste vers l'amont

00:33:15sur tout ce qui est

00:33:16terres rares,

00:33:16le lithium,

00:33:17le cobalt,

00:33:19tout le raffinage

00:33:20qui sont encore aujourd'hui

00:33:22quasi exclusivement

00:33:22contrôlés par la Chine.

00:33:24Donc,

00:33:25rapatrier

00:33:26des savoir-faire particuliers

00:33:28sur les capteurs,

00:33:28sur des éléments

00:33:30et des composants

00:33:31des iPhones,

00:33:32c'est une bonne chose.

00:33:33Surtout si ça fait,

00:33:34si ça permet

00:33:35de rester

00:33:37persona grata

00:33:38et non pas fournisseur

00:33:39à risque

00:33:41aux Etats-Unis.

00:33:42Mais ça suffira pas

00:33:43et de loin.

00:33:43Et je pense

00:33:44qu'ils en sont conscients

00:33:44et c'est pour ça

00:33:45que mon point de vue

00:33:45c'est que c'est un effet

00:33:46d'annonce,

00:33:47surtout quand on voit

00:33:48le discours que tu as

00:33:49relaté devant lequel

00:33:50nous nous sommes endormis

00:33:52de Tim Cook

00:33:52avec son charisme habituel.

00:33:54On a l'impression

00:33:54quand même

00:33:54que le pauvre Tim Cook

00:33:57qui a mis 20 ans

00:33:58quasiment la moitié

00:33:59de sa carrière

00:34:00à construire

00:34:01une supply chain.

00:34:02C'est l'homme

00:34:02de la supply chain.

00:34:03C'est l'homme

00:34:03de la supply chain.

00:34:04Et une supply chain

00:34:05au cordeau.

00:34:05Il n'y a rien

00:34:06qui dépasse.

00:34:06Et là,

00:34:06alors qu'il pourrait

00:34:07tranquillement partir

00:34:08en retraite,

00:34:09etc.

00:34:09Avec ses petits iPhones

00:34:10fabriqués en Chine.

00:34:11Faut que tu recommences

00:34:12tout à zéro.

00:34:13Voilà.

00:34:13Tu nous reconstruis

00:34:14toute la supply chain.

00:34:15T'as un président qui te dit

00:34:15allez mon gars,

00:34:16si tu ne veux pas

00:34:17payer des droits de douane,

00:34:18il va falloir que tu fabriques

00:34:19sur le sol américain.

00:34:20Oui, mais Tim Cook

00:34:21is a great guy.

00:34:22Donc tu sais,

00:34:22c'est important.

00:34:23Mais par contre,

00:34:23dans l'émission,

00:34:24Stéphanie,

00:34:24juste avant,

00:34:25on le disait

00:34:25dans le journal

00:34:26juste avant.

00:34:26Frédéric Colo.

00:34:27Effectivement,

00:34:28merci de le préciser,

00:34:28Stéphanie Colo,

00:34:29qu'on voyait que

00:34:30les droits de douane

00:34:31aujourd'hui étaient

00:34:32massivement absorbés

00:34:33par le consommateur

00:34:34américain.

00:34:35En gros,

00:34:35les entreprises

00:34:35ne baissent pas

00:34:36leurs marges.

00:34:37Donc il y a

00:34:37une taxe déguisée

00:34:38qui est en train

00:34:39de se passer

00:34:39avec le principe

00:34:40des droits de douane.

00:34:41Ce qui vient de se passer,

00:34:42c'est qu'une augmentation

00:34:43peut-être du prix

00:34:43de l'iPhone.

00:34:44Peut-être,

00:34:45par le fait

00:34:45qu'il soit partiellement

00:34:47fabriqué là-bas.

00:34:48Après,

00:34:48il y a un autre élément

00:34:49aussi à prendre en compte,

00:34:50c'est que j'ai regardé

00:34:50par curiosité,

00:34:51je me suis dit,

00:34:51tiens,

00:34:51que font les petits camarades

00:34:52du pourvoir

00:34:53par curiosité ?

00:34:53Et en fait,

00:34:54ce qu'on constate,

00:34:55c'est que finalement,

00:34:56ils ont tous

00:34:56la même stratégie.

00:34:58Samsung n'est déjà

00:34:59quasiment plus en Chine

00:35:00et ils sont partis

00:35:00en Inde et au Vietnam.

00:35:03Ils fabriquent d'ailleurs

00:35:04quasiment,

00:35:04quasiment qu'au Vietnam

00:35:05et ils investissent l'Inde.

00:35:07Google lance ses pixels

00:35:09justement au Vietnam,

00:35:11même chose,

00:35:14Microsoft et Amazon,

00:35:15pareil,

00:35:15même chose,

00:35:16ils vont vers l'Inde

00:35:17et l'Inde et le Vietnam.

00:35:18Donc,

00:35:19on voit bien

00:35:21modification de déséquilibre,

00:35:22mais ce n'est pas

00:35:23que uniquement Apple,

00:35:24même si pour faire,

00:35:25on va dire,

00:35:25le prix de la liberté

00:35:26ou pour essayer

00:35:27de montrer allégeance

00:35:30à Donald Trump,

00:35:31il y a quand même

00:35:32un mouvement global

00:35:33de toutes ces sociétés

00:35:34vers ces marchés-là

00:35:35qui se désinvestissent

00:35:36de la Chine,

00:35:36comme tu le disais,

00:35:37Philippe,

00:35:37certainement pour des questions

00:35:38aussi déjà géopolitiques,

00:35:39pour éviter de s'en prendre une

00:35:40le jour où ça risque

00:35:41de claquer,

00:35:41et aussi des pays émergents

00:35:43qui sont moins chers,

00:35:44parce qu'il y a aussi ça,

00:35:45le coût de la fabrication

00:35:46a augmenté dans le temps.

00:35:47La Chine n'est plus

00:35:48le manufactureur,

00:35:49on va dire,

00:35:49d'époque,

00:35:50qui n'était pas cher,

00:35:51on dirait aussi ça.

00:35:52Donc,

00:35:52le futur,

00:35:53c'est quoi ?

00:35:53Il faudra,

00:35:54quand les niveaux,

00:35:57quand les prix,

00:35:57finalement,

00:35:58en Inde ou au Vietnam

00:35:59atteindront ceux

00:36:00aujourd'hui de la Chine,

00:36:01et puis...

00:36:01Il y aura les robots

00:36:02d'ici là.

00:36:03Exactement,

00:36:03exactement.

00:36:04Comme dirait Elon Musk,

00:36:05ça ne coûtera rien,

00:36:06on produira à foison,

00:36:07ça ne coûtera rien,

00:36:07le coût de margillage

00:36:08économique,

00:36:08c'est bon.

00:36:09C'est l'abondance maximum.

00:36:10Non, mais c'est vrai

00:36:10que le robot apparaît

00:36:11quand même

00:36:11comme un élément intéressant

00:36:13pour la souveraineté

00:36:14à laquelle tout le monde court,

00:36:15y compris les Américains,

00:36:16on le voit très bien

00:36:17avec cette histoire-là.

00:36:19Mais l'histoire

00:36:20est loin de pouvoir

00:36:22devenir une réalité

00:36:23aujourd'hui.

00:36:24Alors,

00:36:24il faut savoir que

00:36:25sur les iPhones

00:36:26et les Apple Watch,

00:36:27il y a un verre

00:36:28qui s'appelle

00:36:28le verre Corning.

00:36:30Je ne sais pas si vous voyez

00:36:31ça,

00:36:31c'est un verre

00:36:31Gorilla Glass

00:36:33qui est hyper renforcé.

00:36:35Ça, c'est américain, non ?

00:36:36Alors oui,

00:36:37c'est fabriqué

00:36:37dans le Cantucé.

00:36:38Donc, il y a au moins

00:36:39une pièce

00:36:40qui est fabriquée

00:36:41aux US.

00:36:42C'est le verre

00:36:43en fait des Apple Watch

00:36:43et des iPhones.

00:36:45Mais bon,

00:36:45ça fait court,

00:36:46ce n'est pas avec un verre

00:36:48que tu fabriques

00:36:48un iPhone.

00:36:50C'est un bon point de départ.

00:36:52Pourtant,

00:36:52l'interface Liquid Glass

00:36:53pouvait indiquer

00:36:55que...

00:36:55Ah bah oui,

00:36:55c'est ça,

00:36:56Liquid Glass,

00:36:57mais ça ne suffira pas.

00:36:59Tous les circuits

00:36:59seront intégrés

00:37:00dans le verre.

00:37:01N'oublions pas

00:37:02quand même aussi

00:37:02que l'année prochaine,

00:37:03c'est les 25 ans

00:37:03de l'iPhone.

00:37:05Et oui, déjà.

00:37:05Et pourtant,

00:37:07on se rappelle

00:37:07comme si c'était hier

00:37:08cette magnifique Keynote.

00:37:09Mais n'empêche,

00:37:10ça veut dire

00:37:10qu'il y aura

00:37:10une nouvelle génération

00:37:11qui va sortir

00:37:11avec a priori

00:37:12certainement

00:37:13un téléphone

00:37:13qui va se plier

00:37:14dont l'écran

00:37:15sera fourni par Samsung.

00:37:16Donc,

00:37:16il y a quand même

00:37:17des choses

00:37:17qui vont arriver

00:37:17d'un point de vue technologique.

00:37:18La question,

00:37:19c'est est-ce que ce sera fabriqué

00:37:20sur le sol américain

00:37:21ou en Asie.

00:37:22Moi, mon pari,

00:37:22c'est de dire

00:37:23que les téléphones

00:37:24moins compliqués

00:37:24seront certainement

00:37:26réservés pour les Etats-Unis,

00:37:27pour des questions aussi

00:37:27de main-d'œuvre,

00:37:29alors que les plus perfectionnés

00:37:31continueront

00:37:31à être fabriqués en Asie.

00:37:32Après,

00:37:33on dit

00:37:34c'est de la com,

00:37:35l'annonce d'aujourd'hui.

00:37:38Ça doit quand même

00:37:39sans doute

00:37:39se traduire

00:37:40par des choses concrètes

00:37:41et ce n'est pas idiot

00:37:42finalement

00:37:42de vouloir un peu

00:37:43sous-traiter

00:37:44auprès d'entreprises

00:37:46qui, elles,

00:37:46ont les infrastructures,

00:37:47les sites de production,

00:37:50sans doute la main-d'œuvre,

00:37:51le savoir-faire

00:37:51pour faire fonctionner tout ça,

00:37:53même si ça représente,

00:37:55je ne sais pas

00:37:56ce qu'ils ont prévu,

00:37:57et ce qui a été rendu public,

00:37:59mais quelle proportion

00:38:00d'iPhone

00:38:01ça pourrait représenter

00:38:02ou quelle proportion

00:38:03dans la fabrication

00:38:03d'un iPhone

00:38:04ça pourrait représenter,

00:38:05mais ce n'est pas idiot

00:38:06de s'appuyer

00:38:07sur des prestataires tiers,

00:38:09me semble-t-il.

00:38:11Sachant qu'encore une fois,

00:38:12dans ma compréhension,

00:38:13ces prestataires

00:38:14sont avant tout

00:38:15des fournisseurs

00:38:15de sous-systèmes

00:38:17et pas des assembleurs.

00:38:19Et pas les assembleurs.

00:38:20Pas les assembleurs.

00:38:22Et là,

00:38:23quand tu évoquais tout à l'heure

00:38:25le fait que

00:38:27il n'y a pas qu'Apple

00:38:28qui quitte la Chine

00:38:29d'une certaine manière

00:38:30et qui s'étend vers

00:38:31l'Inde,

00:38:31le Vietnam,

00:38:32mais que c'est également

00:38:32le cas des Sud-Coréens,

00:38:34on pourrait se demander

00:38:35qu'est-ce qui reste en Chine,

00:38:36mais en Chine,

00:38:37il reste encore une fois

00:38:37les terres rares

00:38:38et tous les composants,

00:38:40tous les minéraux critiques

00:38:41dans la chaîne de fabrication

00:38:43et dans la chaîne de valeur.

00:38:44Et puis,

00:38:44il reste aussi maintenant

00:38:45les constructeurs chinois

00:38:47qui ont appris,

00:38:48c'est ce fameux bouquin

00:38:49que vous avez sans doute lu,

00:38:50Apple et China.

00:38:51Justement,

00:38:52grâce à Apple,

00:38:54on a appris

00:38:55à maîtriser

00:38:55la production

00:38:57par centaines de millions

00:38:58d'objets

00:38:59de très,

00:38:59très haute précision

00:39:00et qui maintenant

00:39:01commencent à avoir

00:39:02un design qui n'est pas mauvais.

00:39:03Et la première victime collatérale

00:39:05de cette montée

00:39:07en puissance technologique

00:39:08précise chinoise,

00:39:10c'est l'industrie

00:39:10automobile allemande.

00:39:12Oui,

00:39:13qui de la même manière...

00:39:14Puisque les premiers

00:39:14constructeurs auto...

00:39:15Alors,

00:39:15je m'ai bien dit de côté,

00:39:16mais c'est quand même étonnant

00:39:17de voir qu'aujourd'hui,

00:39:19dans les produits,

00:39:21les voitures chinoises électriques

00:39:22les plus intéressantes,

00:39:23il y en a une qui est fabriquée

00:39:24par un constructeur de téléphone

00:39:26qui est Xiaomi.

00:39:27Oui.

00:39:28Et donc,

00:39:29c'est vraiment ce transfert

00:39:30de savoir-faire,

00:39:31de supply chain,

00:39:32mais de tooling aussi.

00:39:33Je ne sais pas si tu te souviens

00:39:33les pubs qu'il y avait

00:39:35sur les sites d'Apple

00:39:36il y a 15 ans

00:39:36où tu voyais

00:39:37les machines

00:39:38de découpe

00:39:39à jet d'eau

00:39:39très haute pression

00:39:40pour les premiers unibodies,

00:39:42les premières coques

00:39:44entièrement creusées

00:39:44et qui n'étaient plus soudées.

00:39:47Et en fait,

00:39:48le tooling a été conçu

00:39:49par Apple,

00:39:50a été déployé en Chine

00:39:52et maintenant,

00:39:53ils te font du

00:39:54co-micron.

00:39:55C'est l'histoire

00:39:56dans plein de secteurs.

00:39:59Tu prends le cas de l'aviation.

00:40:01Oui.

00:40:01C'est le succès de la Chine.

00:40:02Airbus est arrivé en Chine.

00:40:04Airbus qui vient d'ailleurs

00:40:05de remporter

00:40:05une très très grosse commande

00:40:07en Chine

00:40:08au détriment de Boeing,

00:40:09mais c'est le tooling

00:40:09qui va aller avec.

00:40:10Mais parce que,

00:40:11donc,

00:40:12rappelons-le,

00:40:12il y a peut-être 20 ans de cela,

00:40:14Airbus avait délocalisé

00:40:15l'assemblage

00:40:16de ses avions en Chine.

00:40:17Pendant ce temps-là,

00:40:18les ingénieurs chinois

00:40:19ont été formés,

00:40:20etc.

00:40:21Et je vous rappelle

00:40:22que la Chine

00:40:23a sorti des avions

00:40:25qui ressemblent

00:40:26comme deux gouttes d'eau

00:40:27à des Airbus

00:40:27et qui volent.

00:40:29Oui,

00:40:29les comas

00:40:31qui ont encore,

00:40:32d'après ce que j'avais compris,

00:40:34des légers problèmes

00:40:35d'homologation.

00:40:35Oui,

00:40:36bien sûr,

00:40:37mais c'est une question

00:40:37de temps,

00:40:38Philippe.

00:40:38C'est une question de temps.

00:40:40Dans 10 ans,

00:40:40ils auront leur Airbus

00:40:41à eux.

00:40:42Tout ça,

00:40:42pourquoi ?

00:40:43Parce que Airbus

00:40:44leur aura donné

00:40:46le savoir-faire.

00:40:46Mais c'est pas condamnable.

00:40:49Pour rentrer sur le marché.

00:40:50Non,

00:40:50mais évidemment.

00:40:52Donc,

00:40:52c'était un transfert

00:40:54de technologie

00:40:54et c'était valable

00:40:55pour les avions

00:40:55comme pour plein d'autres trains.

00:40:56Mais bien sûr.

00:40:57C'était obligé

00:40:58de donner ça

00:40:58et rappelons bien

00:40:59que dans toutes les entreprises

00:41:00chinoises,

00:41:01quelles qu'elles soient,

00:41:01privées,

00:41:02je mets des guillemets

00:41:02à privées,

00:41:05il y a une agence de l'État

00:41:07qui est toujours présente

00:41:08quelque part.

00:41:10Si tant est qu'il y a un CEO

00:41:11qui donnerait son avis

00:41:12quelque part,

00:41:13on pourrait l'envoyer

00:41:13en vacances longtemps.

00:41:14Les joint ventures,

00:41:15c'était 51%

00:41:16pour les Chinois.

00:41:17Exactement.

00:41:19Il y a du transfert de technologie

00:41:21et c'est toujours risqué.

00:41:22Ils ont appris.

00:41:22Et voilà,

00:41:23c'est toujours risqué

00:41:24pour ceux qui...

00:41:24C'est plus de la copie.

00:41:25A court terme,

00:41:26c'est intéressant.

00:41:27A long terme,

00:41:27c'est se tirer une balle

00:41:28dans le pied.

00:41:28Et il y a aussi

00:41:29du reverse engineering,

00:41:30le coût des avions.

00:41:31Tu as raison d'en parler

00:41:32parce qu'ils sont même allés

00:41:33jusqu'à acheter des avions

00:41:34pour les désausser

00:41:35et pour voir comment...

00:41:37C'est pareil avec les bagnoles.

00:41:38Oui, bien sûr.

00:41:39Ils ont démonté

00:41:40des voitures électriques

00:41:41pour comprendre

00:41:41comment BYD

00:41:42fasse des voitures.

00:41:43C'est assez amusant.

00:41:44Mais démonter une voiture,

00:41:45bon, ça doit déjà être compliqué.

00:41:46Démonter un Airbus,

00:41:47je pense que c'est un...

00:41:49Surtout si tu dois le remonter

00:41:50parce qu'il vole.

00:41:51Moi, je ne monterai pas dedans.

00:41:52Il est démonté celui-ci ?

00:41:54Oui, t'as mis la vis.

00:41:54Ok, je prendrai le prochain.

00:41:55Tu sais,

00:41:56quand même a Piqué

00:41:56et 13-Demis à la fin.

00:41:59C'est une question de temps

00:42:01et de patience

00:42:01et les Chinois ont du temps

00:42:02et de la patience.

00:42:03Il y a la question du nom.

00:42:04Oui, c'est clair.

00:42:05Et les ingénieurs aujourd'hui.

00:42:06Et les ingénieurs aujourd'hui.

00:42:07Et surtout, voilà,

00:42:08moi, je pense qu'il faut

00:42:09battre en brèche

00:42:09sur un truc que j'entends souvent

00:42:10qui est, oui,

00:42:10les Chinois, ils copient.

00:42:11Alors, ils ont peut-être

00:42:12copié à une époque.

00:42:12Alors, c'est fini ça.

00:42:13Mais aujourd'hui, ils innovent.

00:42:14Non, mais évidemment.

00:42:14Vraiment.

00:42:15Évidemment.

00:42:16Moi, je préfère remplacer

00:42:17le mot copier par apprendre.

00:42:18Les Chinois, ils apprennent.

00:42:19Ils n'ont pas arrêté d'apprendre,

00:42:21par exemple.

00:42:22Et ils ont cette soif

00:42:23qu'on voit d'ailleurs

00:42:24même dans les écrans.

00:42:25Ils s'inspirent.

00:42:26Ils s'inspirent aussi,

00:42:27on peut dire.

00:42:27Non, mais ils ont cette soif

00:42:28de tester.

00:42:28Il faut regarder le documentaire

00:42:31de Mathieu Stéphanie

00:42:33et Christopher Simonelli

00:42:34sur YouTube.

00:42:36Super instructif.

00:42:37C'est clair.

00:42:37Disponible sur YouTube.

00:42:38Tu as raison de le signaler.

00:42:40Il nous reste quelques minutes

00:42:41avant d'évoquer Amazon

00:42:43qui rachète cette start-up

00:42:44Fauna Robotics

00:42:45que personnellement

00:42:45je ne connaissais pas.

00:42:47Voilà.

00:42:47Qui est spécialisée

00:42:48dans la robotique humanoïde ?

00:42:50Un mot sur l'App Store.

00:42:52Non pas d'Apple,

00:42:53mais d'OpenAI.

00:42:53Parce que je ne sais pas

00:42:54si vous vous souvenez,

00:42:55on en avait brièvement parlé,

00:42:56c'était fin décembre dernier.

00:42:58OpenAI qui lançait

00:42:59à ce moment-là son App Store.

00:43:00En fait, dans le chat de GPT,

00:43:02vous avez la possibilité

00:43:03d'avoir des applications.

00:43:06Alors ça peut être Dourdache,

00:43:08ça peut être Uber Eats,

00:43:09etc.

00:43:10qui viennent en fait

00:43:11se bloguer à Chat GPT.

00:43:13Il y avait même eu Spotify

00:43:13il y a un moment.

00:43:15Qui a utilisé ça ?

00:43:16Alors, non.

00:43:17Apparemment, Carrefour y croit

00:43:18d'après ce que j'ai vu

00:43:19il y a deux jours.

00:43:20Carrefour aussi, bien sûr.

00:43:22J'ai vu qu'il y avait

00:43:23d'autres boîtes françaises

00:43:24aussi qui s'étaient mises

00:43:26sur ce...

00:43:27D'autres boîtes françaises

00:43:28se sont mises sur ce store.

00:43:30Le seul souci,

00:43:31c'est que Bloomberg nous dit

00:43:32que pour l'instant,

00:43:33les résultats sont en deçà

00:43:34des attentes.

00:43:36Ça n'a pas l'air

00:43:37de bien marcher,

00:43:38ce truc-là.

00:43:39J'allais dire encore

00:43:40une épine dans le pied

00:43:41d'OpenAI

00:43:43qui les enchaîne,

00:43:44Philippe, là.

00:43:45On a l'impression

00:43:46que tout remonte

00:43:47à la surface, là.

00:43:48Non, mais alors,

00:43:49moi, ça m'inspire

00:43:50deux choses.

00:43:50La première,

00:43:51c'est le code red

00:43:52chez OpenAI,

00:43:53il a été...

00:43:54L'alerte rouge,

00:43:55elle a été sonnée

00:43:55à la fin de l'année dernière.

00:43:57Je pense que

00:43:57Fildissimo est en train

00:43:58de tout passer au Karcher

00:43:59et ça va partir au Karcher.

00:44:01Donc, c'était...

00:44:01D'une certaine manière,

00:44:02ce n'est pas une surprise.

00:44:03Moi, surtout,

00:44:06l'autre réflexion

00:44:07qui me vient,

00:44:07c'est tous ces acteurs

00:44:09qui ont essayé

00:44:10de venir au-dessus

00:44:11de cette couche OpenAI

00:44:13pour développer

00:44:14leur application

00:44:16dans le store,

00:44:17se sont retrouvés

00:44:18en dépendance

00:44:19de celui qui maîtrise

00:44:20la couche immédiatement

00:44:21en dessous

00:44:21et vont en faire des frais.

00:44:23Je suis désolé

00:44:24pour Alexandre Bompard,

00:44:25mais ça va...

00:44:26Il faut faire toujours

00:44:28attention

00:44:28à ce qui se passe

00:44:29dans ce domaine.

00:44:30Mais finalement,

00:44:32c'est juste

00:44:33une question d'étalement.

00:44:35OpenAI et son App Store

00:44:36sont en train

00:44:36de se faire Sherlockiser.

00:44:37Je ne sais pas

00:44:37si on est Sherlock.

00:44:39C'est pareil.

00:44:40Tu vas chercher

00:44:40des références.

00:44:41J'adore !

00:44:42J'adore, j'adore !

00:44:44C'est le privilège

00:44:46de l'ancienneté.

00:44:47On aurait pu me sortir

00:44:48des Shadok, d'ailleurs.

00:44:49C'était Apple

00:44:50qui avait racheté

00:44:50une boîte

00:44:50qui s'appelait Sherlock

00:44:51et qui avait essayé

00:44:52d'améliorer le Finder.

00:44:54Le Finder a fait

00:44:55la même chose

00:44:55et donc,

00:44:56ils se sont retrouvés

00:44:58sur la paille.

00:44:59C'était cool

00:45:00un Finder Sherlock.

00:45:01C'était cool.

00:45:02Absolument.

00:45:04Le nom, en tout cas,

00:45:05était bien.

00:45:06Bien trouvé.

00:45:06Mais non,

00:45:07pour le reste,

00:45:08effectivement,

00:45:08je n'ai jamais utilisé

00:45:10GPT Store.

00:45:11En fait,

00:45:12le GPT Store,

00:45:12c'est parti d'une idée

00:45:13qui n'était pas idiote,

00:45:14qui était de dire

00:45:15l'usage sur le mobile

00:45:18de GPT,

00:45:19si finalement,

00:45:19on peut mettre

00:45:19des applications,

00:45:20pas que des applications

00:45:20de marque,

00:45:21on peut développer

00:45:22aussi ses propres applications,

00:45:24par conséquent,

00:45:24on va pouvoir

00:45:25avoir une sorte

00:45:26d'App Store

00:45:26et comme ça,

00:45:28les gens vont utiliser

00:45:28la plateforme GPT

00:45:30pour faire des choses.

00:45:31Le truc,

00:45:31c'est que le modèle économique

00:45:32n'a jamais vraiment été

00:45:34précisé,

00:45:34alors qu'à la base,

00:45:35il y avait une logique

00:45:35un peu à la Apple,

00:45:36on fait un partage

00:45:37de revenus final,

00:45:38pas très clair.

00:45:39Deux,

00:45:39les applications

00:45:40ne sont pas vraiment

00:45:40à la hauteur

00:45:41parce qu'on reste

00:45:42dans l'interface

00:45:42de GPT,

00:45:44même si on peut avoir

00:45:44une interface spécifique,

00:45:45mais bon,

00:45:46voilà,

00:45:46on reste quand même

00:45:47dans quelque chose

00:45:47qui est un peu limité.

00:45:51Il y a plein d'applications

00:45:52qu'on peut créer,

00:45:53alors je ne parle pas

00:45:53des grandes marques,

00:45:54mais tout le monde

00:45:55peut s'amuser

00:45:55à faire son petit GPT

00:45:56s'il en veut,

00:45:57donc surtout avec un catalogue

00:45:58pas possible,

00:45:58tu ne sais pas quoi choisir,

00:45:59comment, pourquoi,

00:46:00et en plus tu peux faire

00:46:00même ton propre GPT

00:46:01toi-même,

00:46:02donc quelque part,

00:46:02bon bah...

00:46:03Ça c'est très bien,

00:46:03moi j'ai toute ma tribune.

00:46:04Oui mais l'intérêt

00:46:05est limité pour les développeurs.

00:46:06C'est toute mon armée.

00:46:07Il y a un Jérôme Colomb

00:46:08à de GPT,

00:46:09je ne vous le dis pas.

00:46:09Et justement,

00:46:10ça ne crée pas

00:46:10quelque chose

00:46:11d'incitant

00:46:13comme ont pu être

00:46:14les App Store,

00:46:15Google et Apple.

00:46:16Donc au final,

00:46:17c'est une bonne idée

00:46:18qui finalement a été

00:46:18mal exécutée

00:46:19et on ne sait même pas

00:46:20trop s'ils y croient

00:46:20au final.

00:46:21Ils ont ramonté

00:46:22des marques

00:46:23qui ont développé

00:46:23des trucs,

00:46:24mais au final,

00:46:26je pense qu'ils vont

00:46:27passer au car char le truc.

00:46:28Ils ont essayé,

00:46:28ils auront essayé.

00:46:29Oui, bien sûr.

00:46:30Mais c'est dans cette logique

00:46:31que vous disiez Philippe tout à l'heure

00:46:32de couteau suisse.

00:46:34On sait tout faire

00:46:36et finalement,

00:46:36je pense qu'ils se rendent compte

00:46:37que tout faire

00:46:38ne veut pas dire forcément

00:46:39bien faire.

00:46:40L'idée de départ est géniale.

00:46:41L'idée de départ,

00:46:42du lancement

00:46:43de Tchad GPT

00:46:45comme une espèce

00:46:46d'immense bêta,

00:46:46pas du tout terminée d'ailleurs,

00:46:48mais mise dans les mains

00:46:49de tout le monde.

00:46:50Et cette idée

00:46:51qu'on pouvait à travers

00:46:51une interface,

00:46:52juste en tapant du texte,

00:46:54obtenir plein de choses,

00:46:55ça, ce point de départ-là,

00:46:56il est génial.

00:46:57Mais quand on le transporte,

00:46:59à un store,

00:47:00comme ils ont essayé

00:47:01de le faire,

00:47:02à ce moment-là,

00:47:02on est obligé,

00:47:03comme l'interface,

00:47:04c'est juste taper du texte

00:47:05ou éventuellement parler,

00:47:06mais parler,

00:47:06c'est du texte à la fin,

00:47:09on ne peut s'interfacer

00:47:10qu'avec des gens

00:47:11qui ont déjà des API.

00:47:12Et donc,

00:47:12développer des applications

00:47:14originales

00:47:15sur le GPT Store

00:47:16était à mon avis

00:47:17extrêmement difficile

00:47:18parce que c'était pas conçu.

00:47:19L'interface n'était pas conçue.

00:47:21Et puis pour finir,

00:47:22en termes de fiabilité,

00:47:23je reparlais de l'application

00:47:24de Carrefour

00:47:24que j'ai testée immédiatement

00:47:25que j'ai vu

00:47:25la publication LinkedIn

00:47:28de Bompard,

00:47:29ça n'a pas marché pas.

00:47:30Donc ça n'a pas marché.

00:47:31Ça n'a pas marché ?

00:47:31Non, en fait,

00:47:32au sens où

00:47:33la démonstration

00:47:33qui était faite,

00:47:35pour une raison

00:47:35que j'ignore,

00:47:36de mon côté,

00:47:37il n'arrivait pas,

00:47:37tu vois,

00:47:37par exemple,

00:47:38à me sortir la liste

00:47:38des Carrefour

00:47:39auxquelles je pouvais cliquer

00:47:40pour demander le drive,

00:47:41etc.

00:47:42Ça plantait.

00:47:43Il y a un truc qui disait

00:47:43je ne peux pas accéder

00:47:44à la requête,

00:47:45etc.

00:47:46Donc déjà,

00:47:46le produit en lui-même,

00:47:47si tu veux,

00:47:47n'était pas...

00:47:50J'ai une liste

00:47:51pour faire des crêpes,

00:47:52super,

00:47:52mais je ne peux

00:47:52les envoyer nulle part.

00:47:54Et puis,

00:47:54deuxième élément,

00:47:55comme tu disais,

00:47:55Philippe,

00:47:56dans ce cas particulier,

00:47:57je ne peux pas choisir

00:47:58ce que je veux.

00:47:58Je ne peux pas choisir

00:47:59les produits en particulier.

00:48:00Alors,

00:48:00il y a un petit twist

00:48:01dans la vidéo qu'il fait.

00:48:01Il dit oui,

00:48:02moi,

00:48:02j'aime bien les produits Carrefour,

00:48:03donc je ne vente

00:48:03que des produits Carrefour.

00:48:04Oui,

00:48:04mais si je veux un produit

00:48:05de telle marque,

00:48:06de telle marque,

00:48:06tu rentres dans une usine à gaz

00:48:09qui fait que tu vas prendre

00:48:10toute l'application

00:48:10et tu vas cliquer

00:48:11sur les produits que tu veux.

00:48:11Surtout si tu as l'habitude.

00:48:13Donc,

00:48:13ce n'est pas évident

00:48:15d'un point de vue interface,

00:48:16ce n'est pas évident

00:48:16d'un point de vue...

00:48:17Donc,

00:48:18l'idée n'est pas mauvaise,

00:48:19mais au final,

00:48:20ça ne marche pas.

00:48:22Oui.

00:48:23Je n'ai jamais compris

00:48:24s'il fallait rentrer

00:48:24par Tchadgipiti

00:48:25ou rentrer par une app extérieure.

00:48:28Tu vois,

00:48:29c'est un centre commercial

00:48:30dans lequel la signalétique

00:48:31n'est juste pas du tout au point.

00:48:33Et puis,

00:48:33ça part du principe

00:48:34que finalement,

00:48:35on vit sur Tchadgipiti,

00:48:36ce qui n'est pas encore

00:48:36forcément le cas

00:48:37de tout le monde.

00:48:39Non,

00:48:39mais sérieusement,

00:48:41tu vois,

00:48:42autant au Tchadgipiti,

00:48:43moi je m'en sers perso,

00:48:44alors je prends mon cas perso

00:48:45pour pas mal de choses,

00:48:46mais j'aime bien

00:48:47lancer mon Spotify,

00:48:49j'aime bien lancer mon Uber

00:48:50et je n'ai pas encore

00:48:50le réflexe de...

00:48:52Je ne sais pas,

00:48:53peut-être que ça viendra,

00:48:54mais je n'ai pas le réflexe

00:48:55d'aller sur une IA

00:48:56pour lancer des services

00:48:58dont je me sers

00:48:59de manière autre.

00:49:01C'est ça le truc.

00:49:02Et je pense que OpenAI

00:49:03avait beaucoup capitalisé

00:49:04sur ce mix,

00:49:06finalement,

00:49:06qui ne s'avère pas

00:49:07aussi évident que ça.

00:49:08Mais en règle générale,

00:49:09est-ce que ce n'est pas

00:49:10finalement une mauvaise idée

00:49:11de départ,

00:49:11de vouloir fusionner

00:49:12comme ça des services

00:49:13une fois que les plis

00:49:15des usages sont pris ?

00:49:16Peut-être.

00:49:17C'est vrai,

00:49:17tu cites Spotify,

00:49:19un exemple parmi d'autres,

00:49:20regarde,

00:49:20ça avait été intégré

00:49:21dans Waze.

00:49:22Donc tu pouvais,

00:49:23depuis Waze,

00:49:25piloter ton Spotify.

00:49:26Mais quel intérêt ?

00:49:27Mais quel intérêt ?

00:49:28Quel intérêt ?

00:49:29C'est clair.

00:49:29C'est beaucoup plus facile

00:49:30de retrouver...

00:49:31Ça fait plaisir aux ingénieurs

00:49:31qui l'ont développé.

00:49:32Oui,

00:49:33mais c'est beaucoup plus facile,

00:49:34même mentalement,

00:49:35d'avoir la navigation,

00:49:37de switcher d'appli,

00:49:38d'avoir la musique,

00:49:39plutôt qu'avoir les deux

00:49:40qui se mélangent,

00:49:40etc.

00:49:41Mais je pense que la raison

00:49:42pour laquelle ils l'ont fait,

00:49:43c'est un truc d'ingénieur,

00:49:44c'est parce que c'était faisable.

00:49:45Et pourquoi c'était faisable ?

00:49:46Parce que ce petit truc,

00:49:46il y avait déjà une API.

00:49:47Bien sûr.

00:49:48Parce qu'ils avaient besoin

00:49:49d'une API

00:49:49pour pouvoir s'interfacer

00:49:50avec les différents systèmes

00:49:51de consultation

00:49:53et les différentes interfaces

00:49:54d'exécution de musique.

00:49:55Mais de là à imaginer

00:49:56que ChatGPT serait

00:49:57une interface d'exécution,

00:49:59à mon avis,

00:50:00c'est le...

00:50:01C'est l'OsaBlock.

00:50:02Oui, absolument.

00:50:04Même si le fait,

00:50:04pour finir,

00:50:05de capitaliser sur les marques,

00:50:07bonne idée d'appeler du monde.

00:50:08Oui, j'ai vu,

00:50:08il lève la main,

00:50:08il me fait très peur.

00:50:11D'autres marques

00:50:12pour attirer du monde

00:50:13sur ChatGPT

00:50:13n'étaient pas forcément

00:50:14une mauvaise idée.

00:50:14Il y a une logique

00:50:15de co-branding.

00:50:15Et au final,

00:50:16leur app store,

00:50:17ça ressemble un peu

00:50:17à un vide-grenier.

00:50:17Après, voilà.

00:50:18Là, la constatation de Bloomberg,

00:50:20c'est que ça ne marche pas.

00:50:21Et là, pour terminer là-dessus,

00:50:22la constatation de Bloomberg,

00:50:23c'est que ça ne marche pas,

00:50:24ça ne veut pas dire

00:50:24qu'ils vont l'arrêter.

00:50:25Attention.

00:50:26Donc, peut-être

00:50:27qu'il y aura une mise à jour

00:50:28et que demain,

00:50:29on craquera

00:50:29et que tu pourras

00:50:30faire tes courses

00:50:32Carrefour directement

00:50:32sur ChatGPT.

00:50:33Fidji sera passé par là,

00:50:34il y aura bien tout nettoyé

00:50:35parce que là,

00:50:36ce n'est pas le sujet

00:50:36aujourd'hui.

00:50:38Ça ne leur coûte peut-être

00:50:39rien du tout

00:50:39pour cette histoire-là.

00:50:40Peut-être aussi.

00:50:40Tiens, après Carrefour,

00:50:41si on parlait d'Amazon

00:50:43et pas de la même manière

00:50:45en fait,

00:50:45puisque c'est une info

00:50:47qui est tombée

00:50:47il y a quelques jours

00:50:48de cela

00:50:48qu'on n'avait pas eu

00:50:49l'occasion d'évoquer

00:50:50dans Takenco,

00:50:51c'est Amazon

00:50:52qui a racheté

00:50:53une start-up

00:50:54de robots humanoïdes

00:50:57qui s'appelle,

00:50:58je vais vous le dire

00:50:59tout de suite,

00:51:00elle s'appelle

00:51:00Fauna Robotics.

00:51:02Fauna Robotics,

00:51:03c'est une jeune start-up

00:51:04qui a été créée

00:51:05en 2024

00:51:06avec des anciens,

00:51:07qui a été faite

00:51:07par des anciens

00:51:08de méta et de chez Google

00:51:10et qui a fabriqué

00:51:12Sprout.

00:51:13Sprout,

00:51:13c'est un robot

00:51:14qui fait un mètre,

00:51:15un peu plus d'un mètre

00:51:16de hauteur

00:51:17pour 22,7 kilos.

00:51:19Ça veut dire chou,

00:51:20c'est ça ?

00:51:20Oui, Sprout,

00:51:21c'est ça.

00:51:22Oui, oui, oui,

00:51:22c'est ça.

00:51:23Mais il est tout chou,

00:51:24en plus.

00:51:25C'est mieux qu'en français.

00:51:26Oui, oui, Sprout,

00:51:27c'est pas terrible,

00:51:28je suis d'accord.

00:51:28Peut-être que quand ça sortira,

00:51:30ils le rebâtiseront,

00:51:32je pense que c'est vrai.

00:51:33Mais il a une bonne tête,

00:51:34voilà,

00:51:35il fait un peu penser

00:51:36à Wall-E,

00:51:36je trouve,

00:51:37enfin,

00:51:37il a un petit côté

00:51:39sympathique,

00:51:39cartoon.

00:51:40C'est un peu joué.

00:51:41Et modulaire.

00:51:43Et donc,

00:51:44ce concept,

00:51:45cette start-up

00:51:46a été rachetée

00:51:47par Amazon,

00:51:47pourquoi faire ?

00:51:48On ne sait pas.

00:51:49Amazon n'a pas trop

00:51:50communiqué là-dessus.

00:51:51Tout ce qu'on sait,

00:51:52c'est qu'ils rachètent

00:51:53pas mal de boîtes

00:51:54de robotique en ce moment.

00:51:56Amazon,

00:51:56la livraison,

00:51:58là ce sont des robots

00:51:59à usage domestique.

00:52:01Est-ce qu'ils ne seraient pas

00:52:02en train de penser

00:52:03au coup d'après,

00:52:04Philippe ?

00:52:04Bien sûr.

00:52:06Bien sûr,

00:52:06mais ce n'est pas nouveau.

00:52:08Amazon est dans la robotique

00:52:09depuis 15 ans.

00:52:11Oui,

00:52:11dans les centres de distribution.

00:52:13Amazon a commencé

00:52:13avec l'entrepôt,

00:52:15il a continué

00:52:16avec la route,

00:52:17avec Zouks

00:52:18et ses navettes autonomes.

00:52:20Il a essayé

00:52:21une première fois

00:52:21d'entrer dans la maison

00:52:22avec Roomba,

00:52:24les aspirateurs.

00:52:26Il a été bloqué

00:52:27par le régulateur américain,

00:52:29donc il avait essayé

00:52:30d'entrer par la petite porte

00:52:31avec l'aspi,

00:52:32bon ben là,

00:52:32il rentre par la grande porte

00:52:33avec le robot.

00:52:33Ils avaient déjà lancé

00:52:34un robot.

00:52:35Ils avaient lancé

00:52:35un robot qui s'appelait Astro,

00:52:37qui était tout mignon

00:52:38et qui avait une tendance

00:52:40à se suicider

00:52:40dans les escaliers.

00:52:43Mais t'as raison

00:52:44parce que la maison,

00:52:46contrairement à l'entrepôt

00:52:47qui est un truc

00:52:47assez bien délimité

00:52:49ou même à l'usine

00:52:50où il y a des postes

00:52:50ou ça,

00:52:51la maison,

00:52:51c'est le chaos absolu.

00:52:52Il y a des escaliers,

00:52:53il y a des trucs qui tombent,

00:52:54il y a des enfants qui courent,

00:52:55il y a des chats qui passent.

00:52:56Il y a des chats

00:52:57qui sautent dessus.

00:52:59Mais en même temps,

00:53:00ce qui fait que c'est un endroit

00:53:01qui est extrêmement complexe,

00:53:03c'est un endroit

00:53:04qui va poser des petits sujets

00:53:05en termes d'assurance

00:53:06parce que le jour

00:53:07où le petit robot

00:53:10écrase le chien

00:53:11si ce n'est le gamin,

00:53:12là,

00:53:12il va y avoir

00:53:12un petit sujet assurantiel.

00:53:14Mais surtout,

00:53:15c'est un endroit

00:53:16où tu as une capacité

00:53:17à collecter des données

00:53:17qui est ahurissante

00:53:18et Amazon le fait déjà

00:53:20très très bien.

00:53:21Mais ça,

00:53:22je pense que c'est

00:53:22le très bon point.

00:53:23Tous les acteurs du marché,

00:53:24ils essayent de craquer

00:53:25l'habitat,

00:53:26on va dire,

00:53:27depuis des années.

00:53:28Je prends l'exemple,

00:53:29si je tire le fil sur Amazon,

00:53:30les systèmes d'alarme,

00:53:32ring,

00:53:32sonnette d'abord,

00:53:33puis système d'alarme.

00:53:34Bien sûr.

00:53:34Donc pareil.

00:53:35Éco-chaud.

00:53:37Il y a aussi

00:53:37toute l'éco,

00:53:38tu as raison.

00:53:39Mais je pense sur l'alarme

00:53:40parce que l'alarme,

00:53:40je rappelle qu'il y a eu

00:53:41des caméras,

00:53:42on pouvait accéder

00:53:43aux images des caméras

00:53:45de surveillance.

00:53:47Et ce n'était pas chez toi,

00:53:48c'est ça que tu veux dire ?

00:53:48En fait,

00:53:49la police pouvait accéder.

00:53:50La police pouvait accéder, oui.

00:53:51Voilà.

00:53:51Et puis,

00:53:51il y a eu aussi

00:53:52des failles de sécurité,

00:53:53on pouvait accéder aussi

00:53:53à des informations.

00:53:55Voilà.

00:53:55Mais il y a toute cette volonté

00:53:56d'être dans l'écosystème,

00:53:57on va dire,

00:53:58de l'habitat

00:53:58qui est depuis longtemps

00:53:59dans lequel ils essayent d'être.

00:54:01Donc le robot,

00:54:02c'est la case d'après.

00:54:04Essayer d'être là

00:54:04et capter aussi de l'information

00:54:06et peut-être aller vérifier

00:54:08après t'avoir fait livrer

00:54:09ton Amazon,

00:54:10tes produits Amazon à la porte,

00:54:11vérifier que tu as toujours

00:54:12du papier toilette

00:54:12et éventuellement te dire

00:54:13tu devrais y penser

00:54:14pour la fois prochaine.

00:54:15Moi, j'imagine un petit robot

00:54:16comme ça avec Alexa Plus,

00:54:17ça pourrait être top.

00:54:18Oui, alors Alexa Plus,

00:54:19on l'attend.

00:54:20Moi, je trouve que c'est

00:54:20tout à fait légitime.

00:54:21Ça arrive, ça arrive.

00:54:22Ne sois pas trop impatient,

00:54:23Jérôme, ça arrive.

00:54:24Là, c'est un peu long quand même.

00:54:25Je suis d'accord.

00:54:25Je suis d'accord avec toi,

00:54:28mais ça fait deux ans

00:54:29qu'on attend.

00:54:29Si oui, ça y est,

00:54:30on fera sans.

00:54:33Non, mais je trouve

00:54:34que c'est légitime

00:54:35qu'ils s'intéressent à ça,

00:54:36qu'ils essayent de faire

00:54:37ce genre de choses dans la maison.

00:54:38C'est légitime qu'ils s'attaquent

00:54:39à la robotique

00:54:40parce que comme tu l'as dit

00:54:41dans la partie distribution,

00:54:43commerce, e-commerce, etc.,

00:54:45ils sont dans une quête.

00:54:48Ils ne sont qu'au début de l'histoire.

00:54:49Ils ont robotisé beaucoup de choses,

00:54:50mais il y a encore

00:54:51plein plein de points de friction,

00:54:53c'est-à-dire là où il y a des humains

00:54:55et qui veulent remplacer

00:54:56par des robots, c'est clair.

00:54:57Et dans la maison,

00:54:58c'est légitime pour les raisons

00:55:00que Damien vient d'évoquer,

00:55:01aussi pour l'assistant vocal, etc.

00:55:03Et c'est aussi parce qu'ils ne sont pas les seuls,

00:55:05tout le monde fait ça.

00:55:06Il y a plein de boîtes aujourd'hui

00:55:07aux Etats-Unis et en Chine

00:55:08qui essayent de faire entrer,

00:55:11de voir si on pourrait avoir

00:55:13des humanoïdes à la maison

00:55:14avec toutes les difficultés

00:55:15que ça pose.

00:55:17L'entraînement,

00:55:18donc la collecte des datas et tout,

00:55:19mais surtout le principal problème,

00:55:21celui que tu as souligné, Philippe,

00:55:22qui à mon avis est la sécurité.

00:55:23Un truc tout bête.

00:55:25Un objet d'entre 30 et jusqu'à 70 kilos,

00:55:28qui se déplacent à la maison,

00:55:31ça fait mal quand même.

00:55:32C'est un danger,

00:55:33c'est un danger à la maison.

00:55:35Oui, oui, 30 kilos,

00:55:35ça commence à faire pas mal,

00:55:37franchement.

00:55:38Alors, tu prends une table,

00:55:39une table basse,

00:55:40le petit doigt sur la table basse,

00:55:42bon, tu es énervé,

00:55:42mais ce n'est pas la table

00:55:43qui t'a agressé,

00:55:44elle n'a pas bougé.

00:55:45Tandis que le robot,

00:55:46demain, ça peut faire mal.

00:55:47Philippe, pour terminer.

00:55:48Oui, pour terminer,

00:55:48première chose,

00:55:49quand on voit,

00:55:50alors Fauna,

00:55:51il faut se souvenir que,

00:55:52pour l'instant,

00:55:53ils font un kit de développement.

00:55:55Ça n'est pas un industriel

00:55:57qui fabrique des robots,

00:55:58ça, ce sont ce qu'on voit,

00:55:59ce que les téléspectateurs voient

00:56:00à la télévision,

00:56:01c'est des prototypes,

00:56:02ce sont des illustrations

00:56:03de ce que ça peut faire.

00:56:0450 000 euros, aussi.

00:56:05Voilà,

00:56:07on est trois fois plus cher

00:56:08qu'une iterie

00:56:08et c'est un kit de développement.

00:56:10La deuxième chose,

00:56:11c'est quand on voit

00:56:12les bras du robot

00:56:13et notamment les extrémités,

00:56:15ce qu'on pourrait appeler les mains,

00:56:17on est encore loin

00:56:18du paradoxe de Moravec,

00:56:20qui est que la tâche

00:56:21la plus difficile à accomplir

00:56:23qui est de ranger

00:56:23un lave-vaisselle

00:56:24ou de faire un oeuf sur le plat

00:56:25sans laisser de coquilles

00:56:26dans la poêle,

00:56:27ce n'est pas Fauna

00:56:28qui va l'accomplir

00:56:29mais encore une fois,

00:56:3115 ans,

00:56:32Amazon trace son sillon,

00:56:33ils sont en train

00:56:33d'entrer dans la maison

00:56:34et c'est une très bonne idée.

00:56:36D'un point de vue,

00:56:36c'est une très très bonne idée.

00:56:37Et juste pour finir,

00:56:38c'est quand même

00:56:38une plateforme d'IA,

00:56:40Nvidia derrière.

00:56:41J'ai regardé,

00:56:42le petit nom,

00:56:42c'est Jetson Orin

00:56:43qui est de l'IA marqué.

00:56:46Donc,

00:56:46ce n'est pas non plus

00:56:49qu'il va se passer.

00:56:50Mais effectivement,

00:56:51je pense que tout comme

00:56:51pour finir,

00:56:52les robots sont rentrés

00:56:53dans les usines,

00:56:54dans les entrepôts.

00:56:54D'ailleurs,

00:56:55c'est une boîte française

00:56:55je crois qui fournit

00:56:56les genres de gros rumba

00:56:58qui bougent les cartons

00:57:00dans les entrepôts.

00:57:01Ah oui,

00:57:01il y a une boîte française

00:57:02qui fait ça.

00:57:04Je ne pense pas

00:57:05qu'il soit chez Amazon.

00:57:07Amazon a son propre truc.

00:57:09Ils ont les équivalents.

00:57:11Il y a cette volonté

00:57:13quand même d'entrer

00:57:14dans le...

00:57:14Mais je pense que oui,

00:57:15ils vont prendre le temps.

00:57:16Ils vont prendre le temps.

00:57:17Et les petits plots en Lego

00:57:18pour mettre des trucs,

00:57:19c'est assez marrant ça.

00:57:20Ce qui est amusant,

00:57:20c'est que de tout ce

00:57:21dont on a parlé,

00:57:22parce que tu viens de citer

00:57:23Nvidia,

00:57:24de tout ce dont on a parlé

00:57:25depuis le début,

00:57:26depuis les investissements

00:57:26de Mistral jusqu'aux investissements

00:57:28de Amazon,

00:57:29finalement,

00:57:29à la fin,

00:57:30c'est Nvidia qui gagne.

00:57:31Dans tous les cas,

00:57:32c'est Nvidia qui gagne.

00:57:33C'est lui qui passe

00:57:34à la caisse à la fin.

00:57:35Absolument.

00:57:36Eh bien voilà,

00:57:36ce sera la conclusion

00:57:37de ce débrief

00:57:39de l'actu tech.

00:57:39Merci beaucoup

00:57:40à tous les trois.

00:57:41Toujours un plaisir

00:57:42de parcourir

00:57:44l'actualité tech

00:57:45en votre compagnie.

00:57:45Merci à Jérôme.

00:57:47En numérique,

00:57:48tous les jours,

00:57:49évidemment,

00:57:50sur ta plateforme,

00:57:51en podcast

00:57:51et en vidéo.

00:57:53Merci beaucoup

00:57:54à Philippe De Vost,

00:57:55fondateur de Filios,

00:57:56co-fondateur de Wanadou.

00:57:57Et merci à Damien Douani aussi,

00:58:00responsable de l'innovation

00:58:01de l'école narrative

00:58:01et fondateur d'Autopause.

00:58:02Vous restez avec nous.

00:58:03On a encore une petite

00:58:04demi-heure à passer ensemble

00:58:06et on s'intéressera

00:58:08à l'industrie du cinéma,

00:58:09vous savez,

00:58:09qui se pose des questions.

00:58:11J'allais dire malmenée,

00:58:11c'est peut-être un peu trop tôt,

00:58:12mais qui se pose des questions

00:58:14concernant l'IA.

00:58:14Et on en parlera

00:58:15avec mes deux invités

00:58:16qui me rejoignent

00:58:17dans un instant.

00:58:18Eh bien,

00:58:19ce sont deux acteurs

00:58:20en fait de tout cela.

00:58:21Elisabeth Le Haute

00:58:22qui est directrice générale

00:58:23de l'Adami,

00:58:24qui est la Société

00:58:24pour l'administration

00:58:25des droits des artistes

00:58:26et musiciens-interprètes.

00:58:27Et aussi,

00:58:28le comédien et réalisateur

00:58:30Maurice Barthélémy

00:58:31que vous connaissez sans doute.

00:58:32Vous allez le découvrir

00:58:33dans un instant.

00:58:34Vous restez là,

00:58:35petite pause

00:58:35et ce sera le Tech Flash

00:58:37avec Léa Benaïm.

00:58:38A tout de suite.

00:58:41Tech & Co,

00:58:42la quotidienne Tech Flash.

00:58:4620h35,

00:58:47il est temps de retrouver

00:58:48le Tech Flash

00:58:48comme chaque soir.

00:58:49Ce qu'il faut retenir

00:58:50de l'actualité tech du jour,

00:58:52c'est avec Léa Benaïm.

00:58:54Bonsoir Léa.

00:58:55Bonsoir François

00:58:56et bonsoir à tous.

00:58:57À la une,

00:58:57le français Mistral

00:58:59lève 830 millions de dollars.

00:59:02Un emprunt réalisé

00:59:03auprès de cette banque

00:59:05pour financer

00:59:05son premier centre de données

00:59:07situé dans l'Essonne.

00:59:09Annoncé lors du sommet

00:59:11de l'IA à Paris,

00:59:11ce data center

00:59:12équipé de puces Nvidia

00:59:14permettra à l'entreprise

00:59:15de ne plus dépendre

00:59:17des géants américains

00:59:18en matière de cloud.

00:59:19Mistral a également annoncé

00:59:21il y a quelques semaines

00:59:22le lancement

00:59:23d'un second centre

00:59:24de données,

00:59:25cette fois en Suède

00:59:26pour 1,2 milliard d'euros.

00:59:29Toujours dans l'IA,

00:59:30nouveau départ

00:59:31du côté de chez X&A.

00:59:33Il s'agit de Ross Nordine,

00:59:34ancien de Tesla

00:59:35et considéré

00:59:36comme l'un des bras droits

00:59:38d'Elon Musk

00:59:38depuis la création

00:59:39de la startup.

00:59:40C'était en 2023.

00:59:42Aujourd'hui,

00:59:43sur les 11 cofondateurs,

00:59:44il ne reste plus qu'Elon Musk

00:59:45encore en poste.

00:59:46Une instabilité

00:59:47qui inquiète les marchés

00:59:49à quelques mois

00:59:49de l'entrée en bourse

00:59:50de SpaceX

00:59:51qui est désormais

00:59:52la maison mère

00:59:53de X&A.

00:59:54Léa, dans l'actualité également,

00:59:56la mission Artemis 2

00:59:57est enfin prête à partir.

00:59:59Et oui,

00:59:59le lancement est prévu

01:00:00dans la nuit

01:00:01de mercredi à jeudi.

01:00:03La NASA,

01:00:03qui a tenu une conférence

01:00:04de presse hier,

01:00:06se dit confiante,

01:00:07même s'il reste

01:00:08une incertitude,

01:00:09la météo.

01:00:09Dans ce cas,

01:00:10la fenêtre de tir

01:00:11pourrait être prolongée

01:00:12jusqu'au 6 avril.

01:00:14Pour rappel,

01:00:15la mission Artemis

01:00:16doit envoyer

01:00:17des astronautes

01:00:17autour de la Lune,

01:00:19une première

01:00:19depuis plus de 50 ans.

01:00:21et puis Sony

01:00:22va augmenter le prix

01:00:23de sa PS5

01:00:24de 100 euros.

01:00:26La console

01:00:26coûtera d'ici

01:00:27quelques jours

01:00:29659 euros

01:00:29au lieu de 549.

01:00:31Et pour la Pro,

01:00:32il faudra désormais

01:00:33débourser près de 900 euros.

01:00:35Une console de jeu

01:00:36vendue plus chère

01:00:376 ans après sa sortie,

01:00:39c'est du jamais vu

01:00:39sur le marché

01:00:40de l'électronique.

01:00:41même si cette fois

01:00:42la raison est évidente,

01:00:44Sony souffre clairement

01:00:45de l'explosion

01:00:46du prix de la RAM,

01:00:47ce qui ne présage

01:00:48rien de bon

01:00:49pour le prix

01:00:50de sa future PS6.

01:00:52Et enfin,

01:00:53la 2G vit

01:00:54ses derniers mots

01:00:55en France

01:00:56avec une première

01:00:57étape symbolique.

01:00:58Orange va commencer

01:00:59à débrancher

01:01:00dès demain

01:01:01son réseau

01:01:01à commencer

01:01:02par le sud-ouest

01:01:03de la France.

01:01:04SFR et Bouygues Télécom

01:01:05suivront eux

01:01:06à partir du mois

01:01:07de novembre

01:01:08avec un objectif commun

01:01:10dire adieu

01:01:11à la 2G

01:01:12d'ici la fin de l'année,

01:01:13ce qui permettra

01:01:14notamment

01:01:14de récupérer

01:01:15des fréquences

01:01:16pour les réattribuer

01:01:17à des technologies

01:01:18plus récentes

01:01:19comme la 4G

01:01:20et la 5G.

01:01:21Et pour finir,

01:01:22je vous donne rendez-vous

01:01:23sur la chaîne YouTube

01:01:24de BFM Tech

01:01:25pour votre rendez-vous

01:01:26auto en compagnie

01:01:28de Julien Bonnet.

01:01:29C'est bien sûr

01:01:29en route pour demain

01:01:31et au programme

01:01:31cette semaine,

01:01:32Renault casse les prix

01:01:34dans l'électrique

01:01:34et dévoile

01:01:35sa Twingo e-Tech,

01:01:37une citadine

01:01:37qui devient ainsi

01:01:38la voiture électrique

01:01:40la moins chère

01:01:41en France.

01:01:42On écoute un extrait.

01:01:46On ne présente plus

01:01:47la Renault Twingo,

01:01:48l'iconique citadine

01:01:49du Los Angeles

01:01:50lancée pour la première fois

01:01:51en 1993

01:01:52et écoulée depuis

01:01:53à plus de 4 millions

01:01:54d'exemplaires

01:01:55sur 3 générations.

01:01:57Gros changement

01:01:57sur cette 4ème génération,

01:01:59c'est tout simplement

01:01:59la première

01:02:00à être uniquement proposée

01:02:02en version 100% électrique

01:02:03alors que ce n'était

01:02:04qu'une des motorisations

01:02:05proposées

01:02:06sur la précédente,

01:02:07la 3ème.

01:02:08Et pour faire passer

01:02:09la pilule,

01:02:09Renault a justement

01:02:10choisi de reprendre

01:02:11le dessin

01:02:12de la première génération

01:02:14la plus populaire

01:02:14avec cette tête de grenouille

01:02:16qu'on retrouve ici

01:02:17en version modernisée.

01:02:18Une première génération

01:02:19vendue entre 1993

01:02:21et 2007

01:02:22en Europe

01:02:23et qu'on croise

01:02:23encore beaucoup

01:02:24au quotidien

01:02:25dans les villes de France.

01:02:27De quoi aussi compléter

01:02:28cette nouvelle gamme

01:02:29100% électrique

01:02:29du Los Angeles

01:02:30qui surf sur la nostalgie

01:02:32des anciennes gloires

01:02:33du passé

01:02:33après les R5

01:02:34et R4.

01:02:37Voilà,

01:02:38et pour retrouver

01:02:38l'intégralité

01:02:39de cette émission

01:02:39rendez-vous sur la chaîne

01:02:40YouTube

01:02:40de BFM Tech

01:02:42et sur l'appli

01:02:42BFM Business.

01:02:4420h39,

01:02:45on va encore

01:02:46une fois parler

01:02:47de tech

01:02:47et de l'impact

01:02:48que peut avoir

01:02:49l'IA

01:02:49sur un secteur

01:02:50bien particulier.

01:02:51On va s'intéresser

01:02:52à l'industrie du cinéma

01:02:53maintenant

01:02:53avec nos deux invités

01:02:54que je vous présente

01:02:55tout de suite.

01:03:02Il y a quelques jours

01:03:04de cela,

01:03:04je recevais sur ce plateau

01:03:07deux personnalités

01:03:07qui défendaient aussi

01:03:09leur métier,

01:03:10les métiers

01:03:10de comédiens doubleurs.

01:03:11Patrick Kuban

01:03:12et Emmanuel Curtil

01:03:13étaient ici même

01:03:14sur ce plateau

01:03:14et expliquaient

01:03:15qu'évidemment

01:03:16ils étaient très inquiets

01:03:17de l'arrivée de l'IA.

01:03:18Si un jour

01:03:19un Netflix,

01:03:20un Prime Vidéo

01:03:20s'empare de cette technologie,

01:03:22que vont devenir

01:03:22en fait

01:03:23les comédiens doubleurs ?

01:03:25C'est un peu

01:03:26le même sujet

01:03:26qu'on va évoquer

01:03:27ce soir

01:03:28mais on va un petit peu

01:03:29l'élargir

01:03:29avec l'industrie du cinéma

01:03:31dans sa totalité

01:03:32en tout cas pas loin

01:03:34avec Elisabeth Lotte

01:03:34qui est avec nous ce soir.

01:03:35Bonsoir Elisabeth.

01:03:36Bonsoir.

01:03:37Vous êtes directrice générale

01:03:38de l'Adami

01:03:39qui est la société

01:03:40pour l'administration

01:03:41des droits

01:03:42des artistes

01:03:43et musiciens interprètes.

01:03:44J'y suis arrivé d'un coup

01:03:45sans respirer une deuxième fois.

01:03:47J'en suis très fier.

01:03:48Et Maurice Barthélémy

01:03:49est avec nous aussi.

01:03:49Bonsoir Maurice.

01:03:50Bonsoir.

01:03:51Acteur et réalisateur

01:03:52et si vous êtes avec nous

01:03:53à la télé

01:03:55Maurice Barthélémy

01:03:55qui est un comédien

01:03:57hyper talentueux

01:03:58que moi j'ai connu

01:04:00à l'époque de Comédie

01:04:01à l'époque de Farouja

01:04:02dans la grosse émission

01:04:03c'était il y a quelques années.

01:04:04Et vous avez aujourd'hui

01:04:05une belle carrière

01:04:06je le disais

01:04:07en tant qu'auteur

01:04:09réalisateur

01:04:09et comédien.

01:04:11Ce qui est intéressant

01:04:12Maurice

01:04:12on va en parler dans un instant

01:04:13si vous êtes là

01:04:14si vous vous mobilisez

01:04:15pour ce sujet

01:04:16c'est que vous êtes inquiet

01:04:17vous faites partie

01:04:18de ce collectif

01:04:19de 4000 acteurs

01:04:20et actrices

01:04:20et cinéastes

01:04:21qui dénoncent

01:04:22ce pillage en règle

01:04:23de la part des outils

01:04:24d'intelligence artificielle

01:04:26alors on va en parler

01:04:27bien évidemment

01:04:28mais Elisabeth

01:04:28j'aimerais bien que

01:04:29avant que vous nous brossiez

01:04:30un petit peu

01:04:32le portrait de tout cela

01:04:33que vous nous expliquiez

01:04:34ce qu'est la damie

01:04:35finalement

01:04:36qu'on ne connaît pas trop

01:04:37qu'est-ce que ça représente

01:04:38la damie ?

01:04:39alors la damie est une vieille dame

01:04:41de 71 ans

01:04:42qui a été créée en 1955

01:04:45par des artistes

01:04:46pour des artistes

01:04:47la damie c'est

01:04:49vous l'avez dit

01:04:49une société de gestion

01:04:50des droits

01:04:51c'est-à-dire qu'on collecte

01:04:52les droits des artistes

01:04:54interprètes

01:04:55et on leur redistribue

01:04:56ces droits

01:04:57chaque année

01:04:58on collecte environ

01:04:5895 millions d'euros

01:05:00notamment la copie privée

01:05:02qui vont directement

01:05:03chez Maurice Barthélémy

01:05:04c'est ça je crois

01:05:04directement

01:05:05on prélève une petite commission

01:05:07et puis

01:05:08en fait pour schématiser

01:05:09vous êtes un peu

01:05:10la sassème des comédiens

01:05:11c'est exactement ça

01:05:12pour qu'on comprenne

01:05:12c'est exactement ça

01:05:13c'est notre grande sœur

01:05:14c'est votre grande sœur

01:05:16d'accord

01:05:16pourquoi monter au créneau

01:05:17aujourd'hui

01:05:20qu'est-ce qui s'est passé

01:05:21quel a été le déclic

01:05:22en fait

01:05:23de cette montée

01:05:24en puissance

01:05:25en tout cas

01:05:26de ces voix maintenant

01:05:28contre l'IA

01:05:29on a été

01:05:32sollicité

01:05:32au début

01:05:33de façon assez

01:05:34assez régulière

01:05:36et puis maintenant

01:05:37on est sollicité

01:05:38quotidiennement

01:05:38par des comédiens

01:05:40des comédiennes

01:05:41des chanteurs

01:05:42des chanteuses

01:05:43qui se font voler

01:05:44leur voix

01:05:44ou leur image

01:05:45pour qu'elle soit copiée

01:05:47et utilisée

01:05:48par une IA

01:05:49à l'ADAMI

01:05:50dans nos missions

01:05:51nous avons la défense

01:05:52des intérêts collectifs

01:05:53des artistes interprètes

01:05:54et là il y a une atteinte

01:05:56flagrante

01:05:57aux droits

01:05:58qui sont les leurs

01:05:59et à la différence

01:06:00d'autres

01:06:02intervenants

01:06:03dans la culture

01:06:03un comédien

01:06:04c'est quelqu'un

01:06:05qui met en jeu

01:06:06sa voix

01:06:06son image

01:06:07sa gestuelle

01:06:08donc quand on copie

01:06:10quand on vole son image

01:06:11et qu'on la reproduit

01:06:12on porte une atteinte

01:06:13très grave

01:06:14à ses droits

01:06:15non seulement

01:06:16ses droits

01:06:16comme artiste

01:06:17mais aussi ses droits

01:06:17comme personne

01:06:18ça nous a donc

01:06:19semblé tout à fait grave

01:06:21et important

01:06:21de se mobiliser

01:06:22donc tout a commencé

01:06:22parce que justement

01:06:23des comédiens

01:06:24se sont plaints

01:06:25d'avoir constaté

01:06:26que leur voix

01:06:27était générée

01:06:28par l'IA

01:06:29et qu'ils étaient clonés

01:06:30en quelque sorte

01:06:30sans leur autorisation

01:06:31c'est exactement ça

01:06:32on a des exemples précis

01:06:34c'était quoi

01:06:34dans des bandes annonces

01:06:36dans des vidéos

01:06:37sur Youtube

01:06:38sur les réseaux sociaux

01:06:40ça sort où

01:06:41en fait tout ça

01:06:42sur les réseaux sociaux

01:06:44on défend les intérêts

01:06:45d'un comédien

01:06:46à très forte notoriété

01:06:47dont je donnerai

01:06:48bientôt le nom

01:06:49mais là je ne peux pas

01:06:49ah zut

01:06:50ah désolé

01:06:51dont la voix a été copiée

01:06:52pour lire des vidéos

01:06:53de développement personnel

01:06:55sur Youtube

01:06:56après on a

01:06:57tous les cas

01:06:58on a le cas

01:06:59de Françoise Cadol

01:07:00qui est aussi

01:07:01une comédienne

01:07:02qui est la voix française

01:07:03d'Angelina Jolie

01:07:05et de Julia Roberts

01:07:07dont la voix est copiée

01:07:08notamment

01:07:09dans des jeux vidéo

01:07:10pour lire des textes

01:07:12et des phrases

01:07:12qu'elle n'a jamais prononcées

01:07:14évidemment

01:07:15elle n'est pas rétribuée

01:07:17pour ce travail

01:07:18qu'elle n'a pas fait

01:07:19et où

01:07:19enfin

01:07:20alors que c'est sa voix

01:07:21en fait

01:07:22qui a été

01:07:22on va dire clonée

01:07:24Maurice

01:07:25c'est alors

01:07:27comédien

01:07:27auteur

01:07:28je le disais

01:07:28réalisateur

01:07:29moi je n'ai pas été clonée

01:07:30tout le monde s'en fout de moi

01:07:32donc

01:07:33vous ne savez pas

01:07:33il n'y a pas ce qui peut vous arriver

01:07:34peut-être au Japon

01:07:35je ne sais pas

01:07:36peut-être

01:07:36vous faites partie donc

01:07:38de ce collectif

01:07:39de 4000 acteurs

01:07:40il y a évidemment

01:07:41la liste est très longue

01:07:42Gérard Juniau

01:07:43Franck Dubosc

01:07:43José Garcia

01:07:45Léa Drucker

01:07:47Karine Viard

01:07:47etc

01:07:494000 acteurs

01:07:49ça commence à faire du monde

01:07:51on va dire

01:07:51qu'est-ce qui se passe ?

01:07:53il y a une prise de conscience

01:07:54et je pense qu'il est temps

01:07:56parce que

01:07:57ce n'est pas demain

01:07:59le danger

01:08:00c'est maintenant

01:08:01donc c'est vraiment

01:08:02il faut qu'on prenne conscience

01:08:03que c'est là

01:08:05on parlait d'exemples de comédien

01:08:07mais il y a eu Tom Anx

01:08:07qui a eu des problèmes

01:08:08aux Etats-Unis

01:08:09Scarlett Johansson

01:08:10donc ce sont vraiment

01:08:11des gens qui se retrouvent

01:08:12avec des copies

01:08:14d'eux-mêmes

01:08:16à travers le monde

01:08:17et donc

01:08:19il faut juste

01:08:20prendre conscience

01:08:21qu'il y a un problème

01:08:23et qu'il faut légiférer

01:08:24assez vite

01:08:25pour protéger

01:08:26à la fois les comédiens

01:08:28les voix des comédiens

01:08:29mais pas simplement

01:08:30les comédiens

01:08:30parce que moi

01:08:31je ne suis pas simplement là

01:08:32pour défendre

01:08:33une corporation

01:08:34mais aussi parce que

01:08:35il y a le citoyen

01:08:36et la citoyenne derrière

01:08:37on va avoir des problèmes

01:08:39il faut qu'à un moment

01:08:40on protège notre image

01:08:42tous les citoyens

01:08:43de la terre

01:08:44est-ce que

01:08:46aux Etats-Unis

01:08:47par exemple

01:08:47ils prennent ce problème

01:08:48au sérieux ?

01:08:49je me souviens

01:08:49qu'il y a peut-être

01:08:50un an ou deux

01:08:51on avait vécu

01:08:52une grosse grève

01:08:52des scénaristes

01:08:53je ne sais pas si vous en souvenez

01:08:54en 2023

01:08:56mais il n'y avait pas que ça

01:08:57il n'y avait pas que l'IA

01:08:58il y avait aussi

01:08:58les problèmes

01:08:59justement de rémunération

01:09:00donc il ne faut pas tout noyer

01:09:02il n'y avait pas que l'IA

01:09:03finalement l'IA

01:09:04était presque

01:09:04en second plan

01:09:06il y a eu quelques clos

01:09:07je crois

01:09:07qui ont été signés

01:09:09mais finalement

01:09:10à part Scarlett Johansson

01:09:11effectivement

01:09:12dont la voix

01:09:13voulait être clonée

01:09:13par OpenAI

01:09:14je crois

01:09:15pour leur chat vocal

01:09:18il y a eu aussi Tom Hanks

01:09:19il n'y a pas énormément

01:09:20de cas finalement

01:09:21on a l'impression

01:09:22que les comédiens américains

01:09:24ne montent pas trop

01:09:25au créneau

01:09:25sur ce sujet

01:09:26non ?

01:09:27ou alors c'est peut-être

01:09:27un mauvais ressenti

01:09:28que j'ai ?

01:09:29j'ai l'impression

01:09:30que tout le monde

01:09:31va être concerné

01:09:32alors nous

01:09:33on n'a que ces exemples-là

01:09:35parce que ça remonte

01:09:37via la presse

01:09:38ou les réseaux sociaux

01:09:39mais je crois

01:09:40qu'il y a un vrai problème

01:09:42il y a un vrai problème

01:09:44aujourd'hui

01:09:44on peut utiliser

01:09:45vraiment

01:09:45il n'y a pas très longtemps

01:09:47je suis tombé sur

01:09:48une pub

01:09:49des magasins Lidl

01:09:51qui utilisait

01:09:52l'image

01:09:52de Tommy Lee Jones

01:09:53dans

01:09:55Men in Black

01:09:56j'étais très surpris

01:09:58je me disais

01:09:58mais alors

01:09:59et pourtant

01:10:00ce n'était pas de l'IA

01:10:01ils ont carrément pris

01:10:03un extrait

01:10:04et donc en fait

01:10:05c'est devenu presque

01:10:06automatique

01:10:07de se servir

01:10:08on peut imaginer

01:10:08que c'est l'idéal

01:10:09ils ont versé les droits

01:10:10je ne pense pas

01:10:11je pense que c'est vraiment

01:10:13non mais moi

01:10:14je l'ai signalé

01:10:14je l'ai mis un peu

01:10:15en exergue

01:10:16sur une story

01:10:17d'Instagram

01:10:17c'était sur les réseaux sociaux

01:10:19c'était sur les réseaux sociaux

01:10:20et je pense que c'est

01:10:21le community manager

01:10:22qui a 25 ans

01:10:24il s'est dit

01:10:24je vais mettre ça

01:10:24ça va être rigolo

01:10:25parce qu'il le fait chez lui

01:10:26et donc il l'a fait

01:10:27pour sa boîte

01:10:28et ça

01:10:29ça va être aussi le cas

01:10:31en utilisant l'IA

01:10:32parce que

01:10:32c'est un outil

01:10:33qui est tellement simple

01:10:34à utiliser

01:10:36que

01:10:37mais est-ce que finalement

01:10:38alors évidemment

01:10:39il faut peut-être légiférer

01:10:40et prendre ce sujet au sérieux

01:10:42mais est-ce que

01:10:43à chaque innovation technologique

01:10:45il y a une espèce

01:10:46de levée de bouclier

01:10:46on a l'impression

01:10:47je ne sais pas si vous vous souvenez

01:10:48mais la réalité du cinéma

01:10:49il y a l'exacteur du théâtre

01:10:50qui crie au scandale

01:10:51qui disait

01:10:52oui notre métier va disparaître

01:10:53parce que

01:10:54demain on sera sur de la pellicule

01:10:56etc

01:10:57est-ce qu'on n'est pas en train

01:10:57de revivre un nouveau cycle

01:10:59avec quelque chose

01:11:00qu'on ne maîtrise pas

01:11:02et qui fait un peu peur

01:11:04vous avez raison

01:11:05mais en même temps

01:11:07le truc c'est que

01:11:08l'IA ça va être

01:11:09une telle révolution

01:11:10c'est-à-dire que

01:11:10on pense que c'est plus important

01:11:12que l'invention de l'électricité

01:11:14et donc

01:11:15il s'agit juste

01:11:16de créer

01:11:17des barrières de sécurité

01:11:18mais pas avoir peur

01:11:20de l'IA

01:11:20parce que moi

01:11:21je l'utilise l'IA

01:11:21au quotidien

01:11:23vraiment pour m'amuser

01:11:24sur mon compte Instagram

01:11:25ou au quotidien

01:11:26pour me renseigner

01:11:27sur deux trois trucs

01:11:28donc moi je ne suis pas

01:11:29du tout contre l'IA

01:11:30je suis juste là

01:11:31en train de dire

01:11:31qu'est-ce qu'on peut faire

01:11:32pour protéger

01:11:34l'image

01:11:34de tout le monde

01:11:35et des comédiens

01:11:36en particulier

01:11:37donc c'est juste

01:11:38créer une petite barrière

01:11:39de sécurité

01:11:40comment peut-on faire ça ?

01:11:42comment peut-on protéger

01:11:43les comédiens

01:11:43les auteurs

01:11:44face à l'IA

01:11:45Elisabeth ?

01:11:46ça paraît être

01:11:47un combat compliqué

01:11:49non ?

01:11:49alors on a une bonne nouvelle

01:11:51en provenance du Mexique

01:11:52qui date de jeudi dernier

01:11:54le Mexique a adopté

01:11:55une loi

01:11:55je leur ai dit

01:11:56de vite sortir la loi

01:11:57pour qu'on puisse

01:11:58en parler ce soir

01:11:59ah bah parfait

01:12:00j'aimerais bien

01:12:03donc le Mexique

01:12:04a légiféré

01:12:05pour interdire

01:12:06que le doublage

01:12:07soit réalisé

01:12:08par autre chose

01:12:09que par des humains

01:12:10et pour répondre

01:12:11à votre question

01:12:12sur finalement

01:12:14les comédiens

01:12:14est-ce qu'ils ne s'inquiètent pas

01:12:15pour rien

01:12:16je crois que la prise de conscience

01:12:17elle est en cours

01:12:18il y a environ un mois

01:12:20Sidence

01:12:21a rendu public

01:12:23cette scène

01:12:24où Brad Pitt

01:12:24et Tom Cruise

01:12:25ont une bataille

01:12:26qui semble très réaliste

01:12:28et on commence à voir

01:12:30que les technologies

01:12:31arrivent à maturité

01:12:32pour vraiment

01:12:33cloner des comédiens

01:12:34jusqu'ici

01:12:35elles n'étaient pas assez mûres

01:12:36pour le faire

01:12:37mais c'est un vrai tour de force

01:12:38que Sidence

01:12:39a réalisé

01:12:41moi je demande à voir

01:12:42parce que malgré tout

01:12:43ça ne dure vraiment pas longtemps

01:12:45cette scène

01:12:45ça ne tiendrait pas

01:12:46le temps d'un film

01:12:47donc elles ne sont pas encore

01:12:48assez matures

01:12:49pour faire ça

01:12:50mais on voit

01:12:51que la technologie

01:12:51avance très vite

01:12:52et l'inquiétude des comédiens

01:12:54avance vite aussi

01:12:55oui parce que

01:12:56cette vidéo de démo

01:12:57que je vous invite à regarder

01:12:58on l'a déjà diffusée

01:12:59dans Tech & Co

01:12:59c'est Brad Pitt

01:13:01et Tom Cruise

01:13:01qui se battent

01:13:02sur un pont

01:13:03enfin voilà

01:13:03ça fait un peu

01:13:04film d'action

01:13:04c'est quand même impressionnant

01:13:06et on peut imaginer

01:13:07que tous les deux

01:13:08n'ont pas été

01:13:10un

01:13:11questionné

01:13:12là-dessus

01:13:13est-ce qu'ils ont eu

01:13:14leur autorisation

01:13:15je ne pense pas

01:13:16et deux

01:13:16ils n'ont pas été rémunérés

01:13:18et c'est ça les deux problèmes

01:13:19en fait

01:13:19c'est l'autorisation

01:13:21parce que vous n'êtes pas contre

01:13:22est-ce que vous êtes contre

01:13:22le fait que demain

01:13:24je ne sais pas moi

01:13:24il y a une IA qui dise

01:13:25tiens moi j'ai envie

01:13:26de cloner

01:13:27Maurice Barthélémy

01:13:28pour je ne sais pas moi

01:13:31une cascade

01:13:31par exemple

01:13:32voilà au lieu

01:13:33que vous fassiez vous

01:13:33votre cascade

01:13:34ça sera votre clone

01:13:35pas de problème

01:13:35mais si on me le demande

01:13:36et si je donne mon accord

01:13:39et s'il y a

01:13:40une rémunération

01:13:41derrière ça

01:13:41et surtout si

01:13:43moi je suis au courant

01:13:44de ce qu'on va faire

01:13:45de ces images

01:13:46et comment est-ce qu'on va

01:13:47les diffuser

01:13:47et qu'il y ait une sorte

01:13:48que vous soyez un peu

01:13:50pas propriétaire

01:13:51de ces images

01:13:52mais en tous les cas

01:13:52que vous donniez

01:13:53le dernier ok

01:13:55exactement

01:13:56et je suis juste

01:13:58responsable

01:13:59de ma tête

01:14:00et de ma voix

01:14:01et après j'en fais

01:14:02moi ce que je veux

01:14:03mais il faut qu'on

01:14:04me pose la question

01:14:06donc au Mexique

01:14:07qu'est-ce qui se passe

01:14:07en fait ?

01:14:09donc Yvon

01:14:09ça date de jeudi

01:14:11ils disent

01:14:12au Mexique

01:14:13on ne diffusera pas

01:14:14de film

01:14:14si le doublage

01:14:15a été réalisé

01:14:16par autre chose

01:14:17que des humains

01:14:19ça vise donc

01:14:20à protéger

01:14:21les comédiens

01:14:22du doublage

01:14:23mais

01:14:23c'est fort ça

01:14:24oui

01:14:24c'est puissant

01:14:26c'est la réglementation

01:14:27là les comédiens

01:14:28ils demandent des choses

01:14:29assez basiques

01:14:29en réalité

01:14:30l'IA se nourrit

01:14:33de prestations

01:14:35d'interprétations

01:14:36de talents

01:14:37et on sait

01:14:37qu'elle est friande

01:14:38d'entraînement

01:14:39sur des contenus culturels

01:14:41et elle ne rémunère

01:14:42personne

01:14:43pour s'entraîner

01:14:44là-dessus

01:14:44dans quelle autre

01:14:45industrie

01:14:47tolérera-t-on

01:14:48pourrait-on tolérer

01:14:49que la matière première

01:14:51ne soit pas rémunérée

01:14:52en fait on a des entreprises

01:14:53d'IA

01:14:54qui s'entraînent

01:14:54sur des contenus

01:14:55et qui ne rémunèrent

01:14:57personne

01:14:57c'est le premier problème

01:14:58et deuxième problème

01:14:59vous l'avez dit

01:15:00c'est l'autorisation

01:15:01parce que là

01:15:02on n'a pas fait faire

01:15:03des horreurs

01:15:03à Brad Pitt

01:15:04et Tom Cruise

01:15:05mais ça veut dire

01:15:06qu'on aurait pu

01:15:07leur faire faire

01:15:08n'importe quoi

01:15:09c'est très inquiétant

01:15:10oui c'est sûr

01:15:13où est-ce que ça va aller

01:15:14en fait tout ça

01:15:15Maurice

01:15:16est-ce que demain

01:15:16on pourrait imaginer

01:15:17enfin moi

01:15:18il y a un fantasme

01:15:19je me dis demain

01:15:20est-ce qu'on ne pourrait pas créer

01:15:21je ne sais pas moi

01:15:22la grande vadrouille 2

01:15:24avec

01:15:25De Funès

01:15:25Bourville

01:15:26etc

01:15:28et faire la suite

01:15:29de ce film

01:15:29sans évidemment

01:15:30l'autorisation de quiconque

01:15:31puisque les comédiens

01:15:33ne sont plus là

01:15:34depuis longtemps

01:15:34etc

01:15:35ça existe déjà

01:15:36il y a Val Kilmer

01:15:37qui va être recréé

01:15:41prochainement

01:15:41oui bien sûr

01:15:42donc

01:15:43il y a eu l'autorisation

01:15:45de sa famille

01:15:46de recréer Val Kilmer

01:15:48et donc on va le voir

01:15:49dans un film

01:15:49donc oui oui

01:15:50bien sûr

01:15:51la grande vadrouille 2

01:15:52on peut même

01:15:53il y avait le héros

01:15:54de Fast and Furious

01:15:55aussi

01:15:55qui était cloné

01:15:56pour des raisons

01:15:57de scénario

01:15:59parce qu'il était mort

01:16:00d'un accident de voiture

01:16:01je crois

01:16:02en plein milieu

01:16:02d'un tournage

01:16:03et donc pour

01:16:05continuer en fait l'histoire

01:16:06ils avaient été obligés

01:16:06de cloner

01:16:07son personnage

01:16:08il y avait Carrie Fisher

01:16:09aussi

01:16:10la comédienne de Star Wars

01:16:12qui avait été

01:16:13donc là

01:16:14ça a été fait proprement

01:16:16on va dire

01:16:16parce que finalement

01:16:17les ayants droit

01:16:18ont donné leur accord

01:16:19tout à fait

01:16:20mais ça

01:16:21ça ne vous pose pas de problème

01:16:22je veux dire

01:16:23que quelqu'un

01:16:24qui soit défunt

01:16:25et qu'on puisse le voir

01:16:27encore une fois

01:16:27dans une

01:16:28c'est assez vertigineux

01:16:29quand même

01:16:30comme réflexion

01:16:31le fait de se dire

01:16:31qu'on le voit

01:16:32jouer un personnage

01:16:33qu'il n'aurait peut-être

01:16:34pas voulu

01:16:36enfin voilà

01:16:36ça a des perspectives

01:16:38qui sont quand même

01:16:38assez impressionnantes

01:16:39bien sûr

01:16:39mais moi ça ne me pose pas

01:16:40de problème

01:16:41s'il y a un accord

01:16:42c'est-à-dire que si

01:16:43la famille

01:16:44est ok

01:16:45ça les regarde

01:16:47personnellement

01:16:48moi je ne le ferais pas

01:16:49pour moi

01:16:49c'est-à-dire que

01:16:50je ne trouverais pas ça

01:16:50très intéressant

01:16:51que mon image

01:16:52perdure après ma mort

01:16:54mais

01:16:55simplement

01:16:56nous ce qu'on réclame

01:16:57c'est

01:16:59la possibilité

01:17:00de dire

01:17:00non je ne suis pas d'accord

01:17:01oui je suis d'accord

01:17:02et si je suis d'accord

01:17:03qu'on me paye

01:17:05l'idée c'est d'aller voir

01:17:07eh bien

01:17:08je veux dire

01:17:09le gouvernement

01:17:10enfin

01:17:10notre ministre

01:17:11de la culture

01:17:12et de lui

01:17:13de

01:17:15pourquoi pas

01:17:16d'avoir cette loi

01:17:17qui a été

01:17:18promulguée au Mexique

01:17:19pour qu'elle puisse

01:17:20arriver aussi en France

01:17:21ou en tout cas

01:17:22quelque chose

01:17:22d'équivalent

01:17:23tout à fait

01:17:24alors heureusement

01:17:25on a le Sénat

01:17:25en France

01:17:26qui a pris l'initiative

01:17:27d'une proposition

01:17:28de loi

01:17:29sur l'intelligence

01:17:30artificielle

01:17:30et vraiment

01:17:31on peut les saluer

01:17:33on serait les premiers

01:17:34en Europe

01:17:34et ça arrive au Sénat

01:17:36en débat public

01:17:36le 8 avril

01:17:37on croise les doigts

01:17:39pour que le texte

01:17:40soit voté

01:17:40et parte vite

01:17:41à l'Assemblée Nationale

01:17:42mais malheureusement

01:17:43sur ces sujets-là

01:17:44on est très dépendant

01:17:45de l'Union Européenne

01:17:46c'est vraiment

01:17:47au niveau de l'Union Européenne

01:17:49parce qu'on pourrait

01:17:50être retoqué

01:17:50je dirais

01:17:51au niveau national

01:17:52c'est ça

01:17:53il faudrait qu'il y ait

01:17:53une disposition

01:17:54en tout cas

01:17:55une décision

01:17:56qui soit globale

01:17:57alors cette loi-là

01:17:59ne risque rien

01:18:00mais en revanche

01:18:01des lois

01:18:01qui porteraient

01:18:02directement

01:18:02sur la rémunération

01:18:04et la protection

01:18:05de l'intégrité

01:18:06des artistes

01:18:06là pour le coup

01:18:07elles doivent être

01:18:08prises à Bruxelles

01:18:09on n'a plus

01:18:10la marge de manœuvre

01:18:11au niveau national

01:18:12pour décider ça

01:18:13tout seul

01:18:13le jour où ça

01:18:14deviendra compliqué

01:18:15c'est quand les grands studios

01:18:16en fait

01:18:18feront un peu

01:18:19n'importe quoi

01:18:19ce qui n'est pas le cas

01:18:20encore aujourd'hui

01:18:21on a l'impression

01:18:21que tout ça

01:18:22est assez contenu

01:18:22non ?

01:18:23les grands groupes

01:18:25ou de production

01:18:27de films

01:18:27ou les plateformes

01:18:29de streaming

01:18:30marchent un petit peu

01:18:31sur des yeux

01:18:31sur ce sujet

01:18:32pour l'instant

01:18:34mais comme ça va vite

01:18:35mais vous qui êtes en contact

01:18:36avec ces gens-là

01:18:37comment réagissent-ils

01:18:39comment sont-ils ?

01:18:41pour l'instant

01:18:42je dirais que

01:18:43c'est un petit sujet

01:18:44tabou quand même

01:18:45on ne l'évoque pas trop

01:18:46mais quand on voit

01:18:48comment est-ce que

01:18:48les plateformes

01:18:49fonctionnent beaucoup

01:18:50sur des algorithmes

01:18:51on peut se dire

01:18:52que potentiellement

01:18:53à un moment ou un autre

01:18:54ils vont trouver

01:18:55un petit moyen

01:18:56d'utiliser l'IA

01:18:58parce que ça les arrange

01:19:00bon bah c'est comme ça

01:19:02pour moi

01:19:03à ce niveau-là

01:19:04le combat il est perdu

01:19:05Elisabeth vous discutez

01:19:06avec les plateformes

01:19:07justement

01:19:07avec les studios de production

01:19:08tout à fait

01:19:10l'IA

01:19:11bouscule la chaîne de valeur

01:19:13à tous les étages

01:19:15parce qu'on voit apparaître

01:19:16des IA spécialisés

01:19:18dans l'écriture de script

01:19:19bien sûr

01:19:20des IA spécialisés

01:19:22dans la prédiction

01:19:23pour savoir

01:19:24si un script

01:19:24a une chance

01:19:25de rencontrer

01:19:26du succès ou pas

01:19:27ensuite on a les IA

01:19:29pendant le tournage

01:19:30qui peuvent faire

01:19:30des effets spéciaux

01:19:31avec des vrais comédiens

01:19:33mais en jouer des avatars

01:19:35on a des IA

01:19:36sur les effets spéciaux

01:19:37et puis en bout de chaîne

01:19:38il y a toute la post-production

01:19:39le marketing

01:19:40en fait on a l'IA

01:19:42qui s'insinue

01:19:43à tous les étages

01:19:44et je rejoins complètement

01:19:46Maurice

01:19:46parfois de façon

01:19:47assez taboue

01:19:47parce que j'ai interagi

01:19:50avec une grande chaîne

01:19:51de télévision

01:19:52qui m'a avoué

01:19:53qu'ils faisaient lire

01:19:55les scripts

01:19:55qu'on leur proposait

01:19:56pour des créations

01:19:57par de l'IA

01:19:58pour les présélectionner

01:19:59mais ça

01:20:00ils ne le diront pas

01:20:01en public

01:20:01c'est-à-dire qu'en fait

01:20:02si l'IA dit

01:20:04ce scénario

01:20:05n'est pas bon

01:20:05il n'a aucune chance

01:20:06il ne sera jamais lu

01:20:08c'est effrayant quand même

01:20:10oui

01:20:11ben oui

01:20:11on y est

01:20:13est-ce que

01:20:14vous disiez tout à l'heure

01:20:15que vous utilisiez l'IA

01:20:16Maurice

01:20:17ça vous arrive

01:20:17d'utiliser l'IA

01:20:19parce que je sais

01:20:19que vous êtes auteur aussi

01:20:20alors

01:20:22ça doit être compliqué

01:20:23mais ça peut vous servir l'IA

01:20:25à certains moments

01:20:26à certains

01:20:27on va dire

01:20:29oui

01:20:29moments de la création

01:20:31moi je vais l'utiliser

01:20:32par exemple

01:20:32pour aller chercher une info

01:20:34tout d'un coup

01:20:35parce que je sais

01:20:35que je vais perdre du temps

01:20:36à aller sur

01:20:38oui mais vous aurez pu

01:20:39aller sur Google

01:20:39par exemple

01:20:40oui mais même sur Google

01:20:41je ne vais pas la trouver

01:20:42aussi rapidement

01:20:43que sur Gemini

01:20:44par exemple

01:20:45où je vais avoir une info

01:20:46alors elle n'est peut-être

01:20:47pas forcément fiable

01:20:48à 100%

01:20:49mais généralement

01:20:51les questions que je me pose

01:20:52sont quand même assez simples

01:20:53et donc oui

01:20:54ça je peux l'utiliser

01:20:55comme outil

01:20:55mais je ne vais pas l'utiliser

01:20:57pour rédiger

01:20:58quelque chose

01:20:58que j'écris par exemple

01:20:59ça il faut que je garde

01:21:01quand même la main là-dessus

01:21:02mais moi je pense que l'IA

01:21:04si on l'utilise

01:21:05comme un outil

01:21:06et qu'on

01:21:07et qu'on voit vraiment

01:21:09les qualités

01:21:09de cet outil

01:21:10qui est inimaginable

01:21:11et bien c'est très bien

01:21:13mais il faut aussi

01:21:14qu'on voit l'effet pervers

01:21:15de cet outil

01:21:16il y a une start-up

01:21:17qui est spécialisée là-dedans

01:21:18qui fait

01:21:18qui rédige

01:21:19en tout cas

01:21:19qui aide

01:21:20à la construction

01:21:21de scénarios

01:21:22grâce à l'IA

01:21:23on reçoit régulièrement

01:21:25son auteur

01:21:26qui est un français

01:21:26d'ailleurs

01:21:26qui a travaillé

01:21:27voilà

01:21:27qui a travaillé

01:21:29exactement

01:21:29qui a travaillé sur Braco

01:21:30etc

01:21:32donc tout n'est pas

01:21:32à mettre à la poubelle

01:21:33bien sûr que non

01:21:35et il ne faut pas caricaturer

01:21:37les artistes

01:21:38comme hostile

01:21:39à la technologie

01:21:40Maurice en est un bon exemple

01:21:41mais même les artistes

01:21:43se sont toujours emparés

01:21:44des technologies

01:21:45dans la musique

01:21:46l'autotune

01:21:47le sampling

01:21:48la musique assistée

01:21:49par ordinateur

01:21:50vous le disiez

01:21:51le cinéma

01:21:52à l'origine

01:21:52c'est une disruption technologique

01:21:54bien sûr

01:21:54donc en fait

01:21:55les artistes

01:21:56ils sont habitués

01:21:57à la technologie

01:21:58ils ne sont pas du tout

01:21:58hostiles à s'en servir

01:22:00simplement là

01:22:01c'est une innovation

01:22:03qui vise

01:22:04à se substituer à eux

01:22:05on a déjà des livres

01:22:07qui sont narrés

01:22:08par des IA

01:22:09et plus par des comédiens

01:22:10donc c'est aujourd'hui

01:22:11c'est maintenant

01:22:12que c'est de la substitution

01:22:13et ça on comprend

01:22:14que ça puisse

01:22:15les faire réagir

01:22:16en tout cas

01:22:17on va suivre ça de près

01:22:18parce qu'on n'en est

01:22:19qu'au tout début

01:22:19de cette histoire là

01:22:21et ça va être intéressant

01:22:22de voir comment justement

01:22:23les gouvernements réagissent

01:22:25comment les studios réagissent

01:22:27et puis surtout

01:22:28et bien voilà

01:22:29si tous les pays

01:22:30créent ce collectif

01:22:31comme on le fait en France

01:22:32peut-être que ça aura

01:22:34on va dire

01:22:34un impact au niveau

01:22:36européen

01:22:36et voire mondial

01:22:37merci en tous les cas

01:22:38à tous les deux

01:22:38avec grand plaisir

01:22:39c'est un vrai plaisir

01:22:40de vous recevoir

01:22:40dans Tech & Co

01:22:42Maurice Barthélémy

01:22:43donc acteur réalisateur

01:22:44et puis Elisabeth Lehot

01:22:45donc directrice générale

01:22:46de l'Adami

01:22:47Société pour l'administration

01:22:48des droits

01:22:48des artistes

01:22:49et musiciens

01:22:50interprètes

01:22:50bravo

01:22:51oui

01:22:52là ça sème

01:22:53des comédiens

01:22:54en gros

01:22:54c'est ça

01:22:55merci beaucoup à tous les deux

01:22:56ce Tech & Co

01:22:57est terminé

01:22:58en ce lundi soir

01:22:59on sera là bien sûr

01:22:59demain

01:23:00dès 19h30

01:23:01comme toujours

01:23:02en direct

01:23:02à la radio

01:23:03à la télé

01:23:03puis les répliques

01:23:04des podcasts

01:23:04de cette émission

01:23:05qui vous attendent

01:23:06à demain avec plaisir

01:23:09Tech & Co

01:23:10la quotidienne

01:23:11sur BFM Business

01:23:12Sous-titrage Société Radio-Canada

01:23:14Sous-titrage Société Radio-Canada

Tech & Co, la quotidienne - Lundi 30 mars

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