- il y a 2 jours
Mardi 5 mai 2026, retrouvez Nicolas Vignolles (délégué général, SELL (Syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs)), Marie-Laure "Kayane" Norindr (joueuse professionnelle Tekken 8) et Jean Zeid (co-commissaire de l'exposition Video Games & Music, Philharmonie Paris) dans PLAY SMART, une émission présentée par Nicolas Jucha.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:08Bonjour à tous, vous regardez PlaySmart, votre rendez-vous pour décrypter l'industrie du jeu vidéo en France et dans
00:13le monde.
00:14Aujourd'hui on s'intéresse à la musique de jeu vidéo avec l'exposition à la Philharmonie.
00:18L'un des co-commissaires de l'exposition Jean Zed sera avec moi en tout début d'émission.
00:22Le boss du jour, elle met des coups de tête, des coups de genoux, heureusement elle le fait sur Tekken
00:278.
00:27Donc c'est légal, Kayane, grande vedette du jeu vidéo français, des jeux vidéo de combat, elle sera avec moi
00:34en seconde partie d'émission.
00:35Elle m'expliquera comment elle gère sa carrière puisque bien jouer aux jeux vidéo ça ne suffit pas pour se
00:40faire un salaire.
00:41En toute fin d'émission, on parlera business avec Nicolas Vignol, le délégué général du CEL.
00:47Et on va s'intéresser à la pratique jeu vidéo entre parents et enfants et vous verrez, c'est quand
00:52même un enjeu marché important.
00:54Voilà pour le programme, tout de suite c'est Serious Game.
01:01Que serait un jeu vidéo sans sa musique, sans son univers sonore ?
01:06C'est ce qu'essaye de nous raconter l'exposition Video Game & Music à la Philharmonie.
01:11On est avec l'un des deux commissaires de l'exposition Jean Zed, bonjour.
01:14Bonjour.
01:14Vous êtes un des premiers journalistes français qui s'est spécialisé jeu vidéo sur des gros médias à Radio France.
01:21Vous adorez la musique de jeu vidéo, vous l'avez beaucoup utilisé quand vous faisiez des chroniques pour présenter des
01:25jeux.
01:26Et cette exposition, elle est faite avec Fanny Rebiard, on va la saluer puisqu'elle ne peut pas être là
01:31aujourd'hui,
01:32qui a fait, pour ceux qui ne l'ont peut-être pas vu passer, des livres très intéressants, passionnants sur
01:36la musique de jeu vidéo,
01:37notamment Zelda, c'est une grande spécialiste, co-commissaire, co-curateur, vous aimez bien utiliser ce mot-là.
01:44Moi, ma première question, c'est si vous deviez écrire une note d'intention de votre exposition,
01:49là vous me le faites à l'oral, ce serait quoi l'intention à travers l'expo ?
01:53L'intention, c'est de faire jouer à la musique de jeu vidéo, de faire comprendre que la musique de
02:00jeu vidéo a ses spécificités,
02:02ce n'est pas un genre, ce n'est pas le métal, ce n'est pas le disco, ce n
02:05'est pas le rap, ce n'est pas la musique de film.
02:09Et j'aimerais, tout ce qu'on souhaite avec Fanny et toute l'équipe de la Philharmonie,
02:13c'est de se dire, tiens, le visiteur, au-delà du parcours, puisse se dire, tiens, c'est organique, c
02:19'est vivant.
02:19Il y a quelque chose qui se passe de vivant quand on a affaire à cette musique de jeu vidéo.
02:25D'ailleurs, on a cette impression aussi parfois qu'une musique de jeu vidéo,
02:29quand on l'écoute à l'extérieur, elle n'est peut-être pas aussi spéciale que quand on l'entend
02:34dans la mécanique de jeu,
02:36notamment une musique de combat de boss par exemple, c'est un peu ça l'un des messages,
02:40c'est que parfois, c'est l'interaction entre le gameplay et la musique qui fait que ça devient quelque
02:45chose de plus fort.
02:46Oui, exactement. Ceci dit, la musique à l'extérieur, la musique à l'image à l'extérieur, on peut l
02:52'apprécier,
02:53mais c'est le même problème au cinéma.
02:54Voilà, une musique de John Williams, elle est formidable à l'extérieur,
02:57mais la musique des dents de la mer, dans des dents de la mer, c'est quand même absolument incroyable.
03:03Et pour le jeu vidéo, c'est exactement pareil.
03:05Mais là, le feeling, c'est de se dire qu'effectivement, il y a un troisième larron dans l'histoire,
03:08il y a l'image, effectivement, mais il y a la musique et puis il y a le joueur.
03:12Et le joueur ou la joueuse, il joue son rôle dans cette musique et cette musique de jeu vidéo,
03:17c'est sophistiqué au fur et à mesure des décennies et c'est ce qu'on tente de montrer,
03:22de faire comprendre que finalement, on n'est pas compositeur, c'est pas vrai,
03:26on n'est pas complètement compositeur.
03:27Par contre, on fait partie de la composition, ce qui est assez étonnant.
03:29On peut faire partie de la composition.
03:31Vous l'expliquez bien, en tout cas pour le rôle des compositeurs des premiers jeux vidéo,
03:35qui étaient aussi des, on va dire, des développeurs informatifs en même temps.
03:40Et ce qui est paradoxal, c'est que c'est peut-être les premiers jeux vidéo
03:44qui ont les empreintes les plus fortes.
03:46Comment vous expliquez ce paradoxe, notamment musique de Sonic, Zelda, Mario ?
03:50Il faut dire qu'à partir des années 90-2000, techniquement, dans le jeu vidéo,
03:56on pouvait faire toutes les musiques.
03:57Vous voulez la musique symphonique, on va faire de la musique symphonique.
03:59Vous voulez du rap, on va faire du rap.
04:02Mais la musique spécifique, parce que limitée électroniquement par la puissance,
04:08c'est les années 70-80-90, et c'est un son extrêmement particulier.
04:12C'est effectivement, paradoxalement, le son du jeu vidéo.
04:15On l'utilise quasiment plus, j'exagère, on l'utilise encore,
04:17effectivement, aujourd'hui, ce son-là, dans le chiptune, dans la démo scène, etc.
04:21Mais elle est restée.
04:22Il suffit de faire une petite écoute de la musique de Space Invaders.
04:25Parce qu'il y a des références aussi aux origines, peut-être ?
04:28Oui, et puis il y a ce son de l'électronique de l'époque,
04:33condensé dans des toutes petites puces, vraiment très, très limité.
04:36Vraiment, les premières années, c'est extrêmement, vraiment, les pauvres...
04:39Oui, ça limite les choix, mais ça oblige à être plus ingénieux aussi dans ce qu'on veut faire.
04:43Exactement.
04:44L'exposition, on ne va pas la raconter maintenant.
04:46On a quelques images qui nous permettent de voir, mais j'invite les gens à y aller,
04:49parce que chacun va la vivre différemment,
04:51parce qu'on la compose un peu comme on veut, on s'attarde là où on veut.
04:54Il y a notamment des focus sur les compositeurs.
04:56Enfin, il y a un passage intéressant, c'est la scène centrale,
04:59où il y a beaucoup de vidéos qui tournent.
05:00Le son, d'ailleurs, est très bon, puisque l'acoustique est très bonne dans cette salle.
05:04On entend bien les musiques.
05:05Et il y a un focus qui m'a beaucoup plu sur Paris.
05:08Comment Paris est retranscrit différemment, musicalement, selon les jeux ?
05:13Et comment vous expliquez l'utilisation d'un certain type de musique pour retranscrire ?
05:19Là, c'est la ville de Paris, on pourrait le faire avec Londres, avec Tokyo, avec Pékin.
05:22Là, les créateurs des jeux, ils ont une palette en plus pour créer une atmosphère, en fait.
05:27Oui, et puis ils ont même une palette en plus.
05:30Ils peuvent même faire des choses que, finalement, au cinéma, on ne s'autorise peut-être plus.
05:34Je pense à Olivier Derivière, qui va enregistrer un énorme orchestre symphonique.
05:40Et puis, d'un coup, il va l'échantillonner, il va la scratcher, il va la casser,
05:44il va la compiler comme de la musique électronique.
05:45Et du coup, ça, c'est absolument, c'est dans Remember Me,
05:48donc c'est un jeu de science-fiction avec un Paris de Dontnod, avec un Paris du futur.
05:53Et d'un coup, on garde la tessiture de la musique classique,
05:57mais recomposée et revue et corrigée par la musique électronique.
06:01Et ça, c'est absolument incroyable, parce que ça, ça s'écoute,
06:03ça, c'est une façon de faire de la musique qui s'écoute dans le jeu vidéo et peut-être
06:07pas ailleurs.
06:09Où se situe la frontière entre la musique dans un jeu et ce qui va être le sound design,
06:14je pense, un jeu que je n'ai pas le droit de citer normalement, Clair Obscur ?
06:17Allons dans les esquisses de Verseau, où parfois on entend une musique de fête à un endroit.
06:22Quand on s'écarte progressivement, la musique baisse, mais elle est toujours là.
06:26Il y a une frontière qui n'est pas très claire entre ce qu'est la musique dans le jeu
06:31et ce qu'est le sound design.
06:32Exactement. C'est-à-dire que l'ambiance, entre guillemets, ce que j'appellerais l'ambiance,
06:36et la musique, finalement, quand c'est très bien fait, quand c'est vraiment fait à un point de sophistication
06:42intense,
06:43c'est quasiment invisible.
06:45Je citerai le travail de Arkane à Lyon avec Michel Trémouillet, qui est sound designer,
06:51mais il est tout aussi compositeur.
06:52Il fait les deux et l'idée, c'est d'implémenter cette musique pour qu'elle réagisse sans cesse.
06:58Effectivement, vous le disiez, on s'approche, cette musique s'intensifie.
07:02On s'éloigne, parce qu'on s'en fiche, parce qu'on a envie de faire autre chose.
07:05D'un coup, cette musique s'éloigne.
07:07C'est pour ça que c'est très difficile à sortir une BO du jeu, par exemple en vinyle, en
07:14CD, sur Spotify ou que sais-je.
07:16Pourquoi ? Parce que finalement, mon voisin n'aura peut-être pas la même écoute musicale que moi.
07:19On sort une liste de morceaux et pas un univers.
07:22Et pas une ambiance, et on revient à cette idée de sound design intégré à la musique.
07:26Mais qu'est-ce qui est déjà le cas chez Super Mario Bros ou chez un compositeur comme Koji Kondo
07:30?
07:30Le mot de la fin, ce serait quoi ?
07:32Parce que quand on regarde l'exposition, ce qu'on voit aussi, c'est que la grande musique a accepté
07:38le jeu vidéo.
07:39Et notamment sur cette scène centrale, on voit un concert d'un grand orchestre sur un jeu indépendant de journée.
07:46Et ça, c'est quand même un signe, c'est que même les orchestres philharmoniques à Tokyo, par exemple sur
07:51Dragon Quest, on ne voit plus de hauts le jeu vidéo.
07:55Là, c'est clairement les grands artistes, les grands musiciens, les grands compositeurs peuvent avoir envie de travailler sur la
08:01BO d'un jeu.
08:02Oui, les grands orchestres. Je pense à l'Orchestre de Paris, celui de la Philharmonie.
08:05Donc au mois de juin, il y a un festival et ils ont accepté de prendre le jeu vidéo.
08:11C'est très noble ?
08:12Oui, je ne sais pas si c'est noble. En tout cas, ça les intéresse parce que je pense que
08:16c'est leur culture aussi.
08:18Comme c'est la culture des musiciens, comme c'est la culture parfois des sportifs.
08:21La culture des musiciens, c'est aussi le jeu vidéo et même des musiciens classiques.
08:25Je pense qu'ils ont ça en leur cœur et du coup, ça s'entend.
08:28Et on a de plus en plus d'orchestres symphoniques ou non, d'ailleurs, qui reprennent de la musique de
08:33jeu.
08:34Et tant mieux et de manière très différente. Vous citiez Claire Obscure, Expédition 33.
08:37La musique est totalement atypique, même dans le monde du jeu vidéo.
08:40L'orchestre joyeux, curieux.
08:42Exactement, orchestre curieux. Mais les gens sont là. Dès qu'il y a une audition, ça fait titre.
08:47Ils remplissent des salles.
08:48Exactement.
08:49Jean-Z, merci beaucoup. On le rappelle, Fanny Rébillard, votre co-curatrice, co-commissaire d'exposition.
08:55On va accueillir une autre personnalité du jeu vidéo qui aime aussi la musique de jeu vidéo.
08:59Vous le verrez, Kayane. Alors, sa spécialité, c'est plutôt les jeux de combat.
09:03C'est plutôt aussi l'animation d'émissions télé de jeu vidéo.
09:07Et elle est avec moi d'ici quelques secondes.
09:14Gagner sa vie en jouant aux jeux vidéo, ça paraît un rêve pour beaucoup de personnes.
09:17C'est peut-être pas si facile. C'est Kayane qui va nous expliquer comment ça marche pour elle.
09:21Bonjour.
09:21Bonjour.
09:21Ravie de vous accueillir sur ce plateau. J'ai envie de vous poser en toute première question,
09:26parce que je sais que vous étiez en déplacement il y a quelques jours.
09:28Oui.
09:29Ça ressemble à quoi une semaine type de travail quand on est Kayané ?
09:32C'est compliqué d'avoir une semaine type parce qu'il y a toujours des événements,
09:36des choses prévues au dernier moment à faire et que je dois agencer dans mon agenda.
09:42Mais généralement, j'essaie toujours de m'entraîner au minimum deux heures par jour sur un jeu de combat.
09:47Et en ce moment, c'est sur Tekken 8 que j'aime le plus, parmi les jeux de combat qui
09:51sont sortis.
09:52Ensuite, il y a beaucoup de mails, il y a beaucoup de réseaux sociaux où je vais créer des contenus
09:56autour de ça.
09:57Là, récemment, je rentre d'un voyage où j'étais à Londres pour l'avant-première de Mortal Kombat 2,
10:02le film.
10:03Et ensuite, j'étais en Belgique pour un événement où je devais affronter le public.
10:06Donc, je dois vraiment jongler entre l'entraînement, être toujours active et toujours forte suffisamment pour participer aux tournois.
10:15Et ensuite, la création de contenus sur les réseaux sociaux pour partager ma passion, les événements où j'affronter le
10:21public.
10:22Il y a toujours des trucs de dernier moment aussi qu'on va me proposer et où je me dis
10:26qu'il faut que je sois là.
10:27Il faut être extrêmement bien organisé quand on est Kayané, quand on est une personne qui, en fait, vit beaucoup
10:33de son image.
10:34On ne va pas se mentir, c'est votre image, votre instrument de travail.
10:38Mais en fait, votre rôle, c'est de savoir l'utiliser à bon escient, parce que ce ne sont pas
10:41les compétitions, je crois, qui vous font gagner beaucoup d'argent en réalité.
10:45Clairement pas, ça ne va pas être les compétitions qui vont me faire vivre ma vie.
10:50J'ai des sponsors, naturellement, mais ils sont plus intéressés par la création de contenus, par le streaming, me voir
10:56jouer en direct sur Tekken 8
10:58et voir les logos des sponsors défiler pendant toutes les heures où je joue.
11:03Sur les créations de contenus, Reel, Instagram, Facebook, TikTok.
11:07C'est plus ça qui va intéresser les sponsors dans mon cas.
11:11Et je les comprends parce que c'est des vues garanties.
11:14Alors que lorsqu'on doit aller dans un tournoi de jeux de combat, par exemple, le week-end dernier, il
11:18y avait l'Evo Japan.
11:19C'est plus de 10 000 joueurs qui sont présents.
11:21C'est hyper compliqué de faire passer tous les joueurs en live.
11:26Donc si j'arrive à passer à l'Evo pour jouer devant des milliers de personnes, c'est de la
11:33chance.
11:34Et en même temps, mon profil peut intéresser.
11:36Donc ils se disent, ok, elle a une fanbase, donc on va la faire jouer en stream.
11:39Mais sur 15 minutes de match, ce sera le seul moment où je vais jouer dans le week-end en
11:45stream,
11:46si je ne continue pas d'avancer dans le tournoi.
11:48Il n'y a pas de garantie de durée de visibilité.
11:50Mais je crois qu'avant d'être joueuse professionnelle, c'est comme ça qu'il faudrait vous présenter.
11:56Joueuse de jeux vidéo professionnelle et créatrice de contenu, ce serait assez correct de le dire comme ça.
12:02Vous avez fait une école de commerce, si je ne me trompe pas, avant.
12:04Oui, tout à fait.
12:05Et j'imagine qu'au final, c'était pour avoir un plan B,
12:08mais qu'en réalité, c'est extrêmement utile quand on voit comment vous racontez votre quotidien.
12:13Ça vous a donné des bases pour monétiser, pour organiser votre activité.
12:18Lorsque j'étais en école de commerce, c'était plus pour avoir une sécurité, en effet,
12:23et pouvoir rassurer mes parents, pour être honnête.
12:25Qui devait se dire qu'est-ce qu'elle nous raconte de faire carrière dans le jeu vidéo.
12:29Oui, encore aujourd'hui, mes parents ne comprennent pas trop ce que je fais.
12:33Être dans le jeu vidéo, pour eux, ce n'est pas tout à fait noble.
12:38Ce n'est pas un travail ?
12:38Ce n'est pas un vrai travail.
12:40C'est ce qu'on aurait pu dire avec les rappeurs en France dans les années 90,
12:43mais c'est un vrai travail.
12:45Et on va voir que parfois, vous vous donnez du mal,
12:46parce que vous avez mis sur Instagram une vidéo où vous vous entraînez sur un combo.
12:51Et en fait, c'est même pour Kayane.
12:53Ce n'est pas toujours simple.
12:54On regarde.
12:55Allez, c'est parti pour le dernier défi combo de Krauser.
12:58Let's go !
13:00Tac, tac.
13:01Mais non, je n'arrive pas dès le début.
13:03Oh, allez, il faut réussir la fente.
13:04Tac, on enchaîne.
13:06Hop, après, voilà.
13:09Tac, tac, tac, tac.
13:11Tac, on enchaîne vite.
13:12Ah, le projet-t-il, le cancel.
13:14Et le double cœur de cercle avant R1.
13:17Oh, je me suis ratée.
13:17Alors, on voit que vous souffrez beaucoup.
13:21Vous vous donnez du mal.
13:22Là, ce n'est pas un personnage que vous allez jouer en compétition,
13:25d'ailleurs, parce que c'est un personnage masculin,
13:26mais je crois que vous ne jouez que du personnage féminin.
13:28Oui.
13:29Ça, sur toutes les compétitions,
13:32vous passez votre temps à apprendre des combos
13:34et à vous faire du mal comme ça ?
13:36En fait, il y a des jeux de combat,
13:37en particulier Fatal Fury, King of Fighters,
13:39ou Street Fighter 6,
13:41qui vont avoir des combos,
13:42des défis combos assez compliqués à faire.
13:45Et nous, on est un peu challengés,
13:47en tant que joueurs de jeux de combat,
13:48à essayer de les faire,
13:50de tous les réussir.
13:51Déjà de l'apprendre par cœur.
13:52Et moi, je le vois un peu comme une partition au piano.
13:55On apprend bout à bout
13:55et ensuite, on essaye d'assembler tout ça.
13:57De réaliser.
13:58Et voilà, c'est comme ça que j'apprends mes combos.
14:01Et réussir à faire ça,
14:03en fait, même si on ne va pas utiliser ce combo-là
14:05dans le combat,
14:06parce qu'il y a des combos
14:07qui sont beaucoup plus faciles à faire
14:09et beaucoup plus rentables
14:09en termes de ressources d'énergie à utiliser
14:11et en termes de dégâts.
14:12Parce qu'un combo raté
14:13peut vous faire perdre un match.
14:14Ah, complètement.
14:15Ça se passe comme ça.
14:15Et les combos,
14:16les défis combos, justement,
14:17ils sont très difficiles à faire
14:18et parfois pas très rentables.
14:20Donc, on n'utilise pas ça en combat.
14:21Pour la création de contenu,
14:23c'est un peu un geste technique au foot.
14:25On joue, mais sur le terrain,
14:26pendant un match,
14:27c'est peut-être un plat du pied
14:28qui est plus efficace.
14:29En gros, c'est un peu ça l'équivalent.
14:30Oui, c'est ça.
14:31On fait les combos qu'on maîtrise
14:32pendant une compétition.
14:33Oui, et on s'entraîne beaucoup
14:35en entraînement
14:36dans le but de réussir
14:37dans un moment T,
14:39là où c'est important de le placer
14:40pour remporter le round.
14:42Mais des fois, avec les émotions,
14:44on fait les choses plus rapidement
14:45que d'habitude
14:46et ça peut foirer le combo.
14:48Donc, c'est pour ça qu'on passe quand même
14:49des heures et des heures à s'entraîner
14:51pour que ça devienne automatique
14:52et qu'on n'ait pas à réfléchir
14:53à son timing.
14:53Il sort instinctivement pendant le combat.
14:55Vous êtes une femme
14:56dans le jeu vidéo
14:58et donc, ça n'a pas forcément été facile pour vous,
15:00surtout que vous êtes arrivée assez jeune,
15:02donc peut-être parfois sous-estimée.
15:04Aujourd'hui,
15:04si vous arriviez aujourd'hui
15:06sur ce même marché,
15:08est-ce que vous pensez
15:09que vous seriez un peu mieux accueillie
15:11que vous ne l'avez été il y a 10, 15 ans ?
15:14Est-ce que vous pensez
15:14que ça a un peu évolué dans le bon sens
15:16ou pas du tout ?
15:18Maintenant, il y a beaucoup de réseaux sociaux,
15:21il y a Twitch, il y a YouTube,
15:23ce qui n'était pas le cas avant
15:24quand j'ai commencé toute petite
15:26à jouer à des jeux de combat.
15:28Je pense que forcément,
15:30j'aurais été sujette
15:31à encore plus de critiques qu'à l'époque
15:33parce que lorsque j'ai commencé
15:34les tournois à l'âge de 9 ans,
15:37ceux qui pouvaient commenter sur moi,
15:40faire des critiques,
15:41c'était surtout en physique.
15:43Que sur le lieu de l'événement,
15:46du tournoi.
15:47Donc forcément,
15:48je suis là,
15:49j'ai des oreilles,
15:49j'entends ce que les autres me disent,
15:52ce qu'ils se disent entre eux
15:53à mon sujet.
15:53Parfois, c'est blessant,
15:54parfois, ça me rassure
15:56sur le fait d'être là.
15:57Il n'y a pas toujours
15:58des critiques très gentilles
15:59à mon encontre,
16:00mais je trouve qu'aujourd'hui,
16:01c'est beaucoup plus difficile
16:02à cause des réseaux sociaux.
16:04C'est massif.
16:05Là, il y a les chats
16:06sur YouTube,
16:07sur Twitch,
16:07qui ne sont pas forcément
16:08bien modérés.
16:10Alors, quand c'est le cas
16:11de notre chaîne personnelle,
16:12on a toujours des modérateurs
16:13qui sont là pour veiller
16:14à ce que tout se passe bien
16:15et s'il y a des commentaires déplacés,
16:17ils les suppriment.
16:17Mais parfois,
16:18c'est dans le cadre
16:19de compétitions officielles
16:21internationales
16:21où les commentaires vont très vite
16:23et parfois,
16:24la modération
16:24n'a pas le temps de suivre
16:26et parfois,
16:27elle est mise de côté
16:28parce que les organisateurs
16:29n'ont pas pensé
16:30que c'était important
16:30de modérer.
16:32Donc là,
16:32si vous deviez donner un conseil
16:34à une petite Kayane
16:35qui aurait 9 ans
16:36et qui se lancerait
16:37sur la même trajectoire,
16:38si vous deviez lui donner
16:39un conseil
16:40par rapport à ça,
16:40ce serait quoi ?
16:42Alors, je dirais
16:43qu'il ne faudrait pas trop
16:44se fier à ce qu'on peut lire
16:45sur les réseaux sociaux,
16:46de ne pas prendre ça
16:48comme la communauté au global.
16:50Je trouve que les gens
16:50sont beaucoup plus sympas,
16:52accueillants en IRL,
16:53en offline.
16:54La majorité silencieuse.
16:55C'est ça,
16:56la majorité silencieuse
16:57mais qui est présente
16:58aux événements,
16:58qui font vivre les événements,
17:00qui font vivre la communauté.
17:02Ceux-là, généralement,
17:03ils ont un comportement
17:05tout à fait honorable
17:06mais c'est vrai
17:07que sur les réseaux,
17:07les gens se lâchent très vite
17:08et ça peut énormément blesser.
17:10Donc, je dirais
17:12d'essayer de faire le pas,
17:13d'aller dans des événements physiques
17:15pour rencontrer
17:15les vrais joueurs
17:17et pas trop lire
17:18ce qu'on dit sur les réseaux.
17:20Sinon, c'est sûr
17:21qu'on serait très blessés.
17:22Alors, Kayane,
17:23ce n'est pas seulement
17:24quelqu'un qui détruit,
17:25qui défonce ses adversaires
17:26sur Tekken
17:27ou Street Fighter,
17:28aussi une passionnée
17:29de jeux vidéo
17:30avec un grand J,
17:31j'ai envie de dire,
17:32et notamment
17:32Claire Obscur.
17:33Et on va écouter
17:34parce que vous avez
17:35célébré à votre manière
17:36les un an
17:37de la sortie du jeu.
17:39Tout à fait.
17:50Cette chanson,
17:51c'est
17:51L'amour d'une sœur.
17:52si on choisit la fin,
17:54Maëlle,
17:54on va la réentendre
17:56à la toute fin.
17:56C'est une chanson
17:57qu'on entend plusieurs fois.
17:59Ça, c'est du JRPG,
18:00même si c'est un jeu français.
18:01Quand vous n'êtes pas
18:02sur un jeu de combat,
18:04donc vous êtes sur
18:06le registre RPG.
18:07Complètement.
18:08J'ai grandi avec
18:09les RPG japonais,
18:10avec Final Fantasy notamment,
18:12le 6, le 7, le 8.
18:14Alors, Dragon Quest
18:14est venu plus tard.
18:15Et d'ailleurs,
18:16récemment avec le 7
18:17Reimagined,
18:18je suis en train
18:19de le jouer.
18:20Mais c'était vraiment
18:21Final Fantasy
18:21qui m'a bercée,
18:23qui m'a donné envie
18:25de m'intéresser
18:25aux jeux vidéo
18:26plus largement.
18:27Parce que c'est vrai
18:28qu'en famille,
18:29mes frères jouaient
18:30beaucoup aux jeux de combat
18:30et ils étaient aussi
18:32passionnés de RPG.
18:33Et ça m'a tout de suite
18:35passionnée.
18:36Ouvert une nouvelle porte ?
18:37Oui.
18:37J'ai regardé mon frère
18:38jouer à Final Fantasy VI
18:39et j'ai commencé
18:40mon premier Final Fantasy
18:41avec le 7.
18:42J'ai été tout de suite
18:42éblouie par la musique.
18:44C'est vraiment
18:45une des choses
18:45qui m'a le plus marquée
18:48en dehors
18:49des pixels qui bougent.
18:51c'est vraiment
18:51cette musique
18:52hyper touchante
18:53de Nobu Uematsu
18:53et qui m'a donné
18:55par la suite
18:55envie d'apprendre
18:56à jouer du piano.
18:58Justement là,
18:58vous jouez la musique
19:00de Claire Obscure,
19:01l'une des musiques.
19:02Quelle serait
19:03l'autre musique
19:04de jeu vidéo
19:04qui vous aurait marquée ?
19:05Est-ce que vous me parlez
19:06de Final Fantasy VII ?
19:07Il y a un passage
19:08qui a marqué les joueurs ?
19:10Bien sûr,
19:10j'avais appris
19:11à jouer le thème d'Iris.
19:12Quand elle se fait
19:13tuer par Sephiroth,
19:15c'est ça ?
19:15Oui, ce moment-là.
19:16Thème très triste.
19:17Thème extrêmement triste,
19:19en effet.
19:20Mais c'est le thème
19:21qui m'a donné envie
19:22de jouer du piano,
19:23tout comme
19:23Tous Anarchins
19:24de Final Fantasy VII
19:25qui fête d'ailleurs
19:26ses 25 ans.
19:27Ça, c'est intéressant
19:28parce que souvent
19:28on critique le jeu vidéo
19:29en disant que ça capte
19:30l'attention des plus jeunes.
19:32En réalité,
19:33des gens comme vous
19:34vont nous dire
19:35qu'en fait,
19:35ça ouvre aussi
19:36à d'autres choses.
19:36Là, ici,
19:37c'est la musique.
19:38Beaucoup de joueurs aussi
19:38aiment beaucoup lire,
19:40par exemple,
19:40grâce aux jeux vidéo.
19:41Est-ce que ça vous aurait
19:42potentiellement donné envie
19:44de travailler dans le jeu vidéo
19:44mais pas comme vous le faites maintenant
19:46mais plutôt sur du développement
19:47de jeux ?
19:48Est-ce que vous auriez pu
19:49y penser à un moment ?
19:50Je ne me trouve pas
19:51assez créative
19:53pour participer
19:54au développement
19:54de jeux vidéo
19:55parce que j'ai l'impression
19:56que je ne vais faire
19:58que recopier
19:59ce qui existe déjà.
20:00Je n'ai pas
20:01cet esprit
20:03novateur, je pense,
20:04pour être dans la création
20:05de jeux vidéo.
20:07Pareil,
20:07quand je joue
20:08au piano,
20:09je ne sais pas composer,
20:10je sais juste
20:11reproduire des musiques
20:12et c'est déjà pas mal
20:14en effet
20:14mais c'est vrai
20:15que ce côté créateur,
20:17je ne l'ai pas forcément
20:18dans le jeu
20:19et je pense même
20:20que si je devais
20:22développer du jeu de combat,
20:23je n'aurais pas forcément
20:23d'idées novatrices.
20:25Moi,
20:25j'y pensais un peu pour vous,
20:26peut-être vous donner
20:27des conseils de carrière,
20:28je plaisante,
20:29mais j'avais vu
20:30que vous aimiez
20:30la série Tales of,
20:31les Tales of Vesperia
20:33par exemple.
20:33Ça, c'est un RPG
20:34qui est très jeu de combat
20:36aussi dans le gameplay.
20:37Par exemple,
20:38parfois,
20:38l'enjeu dans un jeu vidéo,
20:39l'un des enjeux,
20:40c'est la
20:40le système de combat,
20:42notamment dans le RPG.
20:43Vous pourriez être
20:44consultante
20:44pour un système de combat
20:46qui voudrait être novateur.
20:47À défaut de le créer,
20:49donner un avis
20:49éclairé dessus.
20:50Oui, clairement,
20:51j'ai déjà été consultante
20:52pour des jeux de combat,
20:54notamment Dead Oralive 5
20:55à l'époque.
20:56Je suis même
20:56dans les crédits du jeu
20:57parce qu'ils m'ont consultée.
20:58Mais ce que je voulais dire,
20:59c'est sur du RPG par exemple,
21:01ça pourrait aussi fonctionner
21:02en réalité.
21:02Oui,
21:03Claire Obscure par exemple
21:04qui se base beaucoup
21:05sur le système de Paris,
21:06sur les contres
21:07à la frame parfaite,
21:08ça c'est le genre de choses
21:10qu'on a beaucoup
21:11dans les jeux de combat
21:12et c'est pour ça sans doute
21:13que j'aime beaucoup
21:13le gameplay de Claire Obscure.
21:14Vous avez dû rouler dessus ?
21:16Non, pas tant que ça.
21:17Je ne l'ai pas fait en difficile.
21:19Je me suis restée
21:21sur le mode normal
21:22et c'était déjà
21:23bien assez dur.
21:24Alors, à défaut peut-être
21:25de jouer ensemble
21:26à Tekken 8
21:26parce que je sais déjà
21:28qu'est-ce qui va m'arriver,
21:29on pourra peut-être envisager
21:30une partie ensemble
21:31de Claire Obscure
21:32où j'aurai peut-être
21:33plus de chances
21:34de survivre.
21:35Merci Kayane
21:36pour cet entretien
21:37d'être venu sur notre plateau,
21:38c'est passionnant.
21:39Il y a encore plein de choses
21:40à dire,
21:40parce que je pense
21:41que vous allez encore faire
21:42beaucoup de choses
21:42dans l'industrie du jeu vidéo.
21:44Quand vous voulez,
21:45vous revenez.
21:46On vous donne les clés du studio,
21:47vous me dites
21:48et on s'organise.
21:49Je vais bien revenir.
21:50Merci beaucoup.
21:51On va parler maintenant
21:52d'une pratique d'ailleurs
21:53que Kayane a connue,
21:54la pratique du jeu vidéo
21:55parents-enfants
21:56où là,
21:56c'était plutôt
21:57grands frères,
21:57petites sœurs
21:58mais la pratique
21:59entre le père,
22:00la mère et les enfants,
22:01c'est important.
22:02Le marché aussi
22:03porte beaucoup d'attention.
22:05On va en parler
22:05avec Nicolas Vignol,
22:07le délégué général du CEL
22:08qui est avec moi
22:09dans quelques secondes.
22:14Et si vous jouiez
22:15au jeu vidéo
22:16avec vos enfants,
22:17l'idée n'est pas
22:18si saugrenue
22:18et surtout la pratique
22:19est en augmentation.
22:20C'est vérifié
22:21par les chiffres du CEL
22:22dans le bilan annuel
22:24du marché du jeu vidéo.
22:25On en parle
22:26avec Nicolas Vignol.
22:27Bonjour.
22:27Bonjour.
22:28Délégué général du CEL
22:29habitué de PlaySmart,
22:31un invité de la première heure,
22:32j'ai envie de dire,
22:33avec James Rebou,
22:33votre président.
22:35Déjà,
22:36peut-être,
22:36on va commencer
22:37par le chiffre clé
22:38du bilan annuel.
22:39Chiffre à retenir,
22:405,8 milliards d'euros.
22:43C'est le chiffre d'affaires
22:44annuel du marché
22:45du jeu vidéo en France
22:46donc en 2025.
22:48Soulagé ?
22:49Comment vous vous sentez ?
22:50Oui,
22:51il y a ce chiffre
22:52qui est très attendu
22:53chaque année
22:53parce qu'on regarde
22:55si le marché
22:55est dans une tendance
22:56baissière ou en hausse.
22:58En l'occurrence,
22:58il connaît une hausse
22:59de presque 3%.
23:01Ce n'est pas le pic historique,
23:02mais on est sur le deuxième,
23:03je crois,
23:04plus haut score.
23:05Depuis qu'on monitore le marché,
23:06c'est le deuxième plus haut
23:09du marché du jeu vidéo
23:10et pour autant,
23:12parce que la source
23:13est le sel depuis très longtemps.
23:14Pourquoi d'ailleurs
23:15un petit crochet ?
23:16C'est parce que,
23:16tout simplement,
23:17on a Game Sales Data
23:19qui s'appelle GSD,
23:20qui est le plus grand panel
23:23européen
23:23et bientôt mondial
23:24puisqu'on l'étend
23:25et qu'on prend
23:25l'Amérique du Nord.
23:26On a le plus gros panel
23:28retail,
23:28distribution
23:29du jeu vidéo
23:30et donc on a
23:30cette pompe aspirante
23:31à data
23:32et on a la capacité
23:33à avoir des data
23:33extrêmement fines
23:34et donc chaque année,
23:36nos chiffres sont scrutés
23:36par la presse
23:37et à raison
23:37parce qu'on essaie
23:38d'avoir une méthodologie
23:39très précise
23:40et donner la réalité
23:41du marché.
23:42Donc derrière ce 3%,
23:43il y a vraiment
23:44des contrastes.
23:45Il y a du clair-obscur
23:46sans mauvais jeu de mots.
23:47Il y a le marché hardware,
23:49le marché software,
23:50on décompense tous les segments
23:51et tout ne va pas aussi bien.
23:52Tout ne va pas aussi bien
23:53mais tendanciellement
23:55et notamment grâce au hardware,
23:57on a un marché
23:58qui est en hausse.
23:58Le gâteau global,
24:00grossit un peu
24:00et ça c'est quand même
24:01une data importante
24:03et rassurante
24:04parce qu'on avait peur aussi
24:05qu'il y ait eu un pic
24:07Covid
24:07et qu'ensuite
24:08on redescende.
24:09Ce n'est pas le cas.
24:10Il n'y a pas une bulle
24:10qui a éclaté.
24:11Il y a vraiment
24:12un plateau intéressant
24:13pour les acteurs.
24:15Oui, nous on parle
24:15d'un plateau haut.
24:16On est quand même
24:17sur un plateau haut
24:17donc je lis
24:19ici ou là
24:20dans la presse économique
24:22on a tendance
24:22soit à minorer les baisses
24:24soit à augmenter
24:26les hausses.
24:28Donc je pense
24:28qu'il faut rester calme
24:29dans le moment qu'on vit.
24:30Il y a eu
24:30une bulle clairement
24:32autour des années Covid.
24:33Ce qu'on constate nous
24:34sur le temps moyen
24:36voire long
24:36c'est qu'on s'est quand même
24:37installé depuis 4 ans
24:393-4 ans
24:40sur un plateau haut
24:41y compris le software
24:42qui peut faire
24:43des variations
24:44selon les jeux aussi
24:45les sorties de consoles.
24:46Exactement, le line-up
24:47joue beaucoup
24:48vous avez aussi
24:49du décalage
24:49de sortie de jeu
24:50qui est lié
24:51à l'apparition
24:51des consoles
24:53de génération neuve
24:54donc il y a des stratégies
24:55très sophistiquées.
24:56Il y a des choses
24:58passionnantes
24:59dans notre industrie
25:01aujourd'hui
25:01il y a une sophistication
25:02y compris
25:03d'un point de vue
25:03analyse du marché
25:05vous voyez que
25:06par exemple cette année
25:06où il y a eu
25:07un petit peu moins
25:08de très grands jeux
25:08qui sont sortis
25:09la fidélisation
25:10elle se voit
25:11sur les DLC
25:11et les abonnements
25:12qui ont beaucoup grimpé
25:13les micro-transactions
25:14qui sont parfois
25:15lues de manière négative
25:16nous on le voit
25:17positivement aussi
25:18c'est qu'il y a des gens
25:18qui vont acheter
25:19des très grandes licences
25:20en 23
25:20et qui continuent
25:21à les poncer
25:22à les jouer jusqu'au bout
25:23et on voit bien
25:24que ça consomme
25:24dans les jeux
25:25etc.
25:26Alors j'aimerais pas
25:26qu'on se quitte
25:27sans parler
25:27de la pratique
25:28parent-enfant
25:28parce qu'il y a certes
25:30une majorité de joueurs
25:32en tout cas de consommateurs
25:32qui sont des adultes
25:33mais la pratique
25:34entre parent et enfant
25:36est en haus
25:36on est à trois quarts
25:38des parents
25:38qui jouent avec leurs enfants
25:39donc ça c'est important
25:40et surtout
25:41si on regarde l'offre
25:42de jeux vidéo
25:43par tranche d'âge
25:45en fait la partie
25:46de jeux vidéo
25:47PEGI 3
25:48ou même PEGI 12
25:49c'est une partie importante
25:50pour vous
25:51donc même si les jeux
25:52enfants sont minoritaires
25:53ils sont très importants
25:55et dans tout ça
25:56le fait que parents
25:57et enfants pratiquent
25:58ensemble
25:58c'est un enjeu fort
26:00pour l'industrie
26:01Oui c'est un enjeu
26:02totalement déterminant
26:04on avait dit
26:05pendant le Covid
26:05que les français
26:06avaient remis
26:07la console au milieu
26:07du salon
26:08c'était une expression
26:09mais ça correspondait
26:10vraiment à ce qu'on avait
26:11constaté
26:12et en fait
26:12ces parents
26:13d'une quarantaine d'années
26:14qu'on a reconquis
26:15et qui avaient déjà eu
26:16une première expérience
26:17de jeux vidéo
26:18peut-être 15 ou 20 ans avant
26:19mais qui n'avaient pas
26:20de parents joueurs
26:21Exactement
26:22mais ces parents-là
26:23je dirais qu'on a réattiré
26:24dans notre industrie
26:25on n'en parle pas assez
26:26mais on les a
26:26relativement fidélisés
26:27en 22, 23, 24
26:29et ça c'est très important
26:30et c'est des parents
26:31qui ont une pratique
26:31un peu nouvelle
26:32qu'on appelait vraiment
26:33de nos voeux
26:34parce qu'on parlait
26:35beaucoup du contrôle parental
26:36d'un point de vue
26:36purement technologique
26:38avec une barrière
26:40parfois psychologique
26:41et technique
26:41pour beaucoup de parents
26:42qui disaient
26:42c'est trop compliqué
26:43etc
26:43mais en fait
26:44le meilleur contrôle parental
26:45nous on le serine
26:46depuis des années
26:47c'est souvent
26:48de s'intéresser
26:49au jeu de son gamin
26:50voire d'y jouer avec lui
26:51et ce qu'on constate
26:52avec Bonheur
26:52c'est que les deux progressent
26:54le contrôle parental
26:55vraiment je mets en place
26:57sur la console
26:58sur le device
26:59le contrôle
26:59mais aussi
27:00de plus en plus
27:01tiens je prends la manette
27:02et je vais jouer
27:03une demi-heure
27:04une heure
27:04avec mes gamin
27:05on discute du jeu ensemble
27:06on s'intéresse au contenu
27:08c'est ça le plus important
27:09dans le contrôle parental
27:09ne pas laisser un enfant
27:10jouer à n'importe quoi
27:12si on veut de la qualité
27:13dans le jeu
27:14auquel joue son enfant
27:15le mieux c'est de commencer
27:16à s'y intéresser
27:17et à savoir
27:18lui proposer des choses
27:20totalement
27:21Nicolas Vignol
27:22merci beaucoup
27:22c'est vrai qu'on n'avait
27:23pas beaucoup de temps
27:24parce que c'est un gros sujet
27:24mais on sera amené
27:25à en reparler
27:26donc la pratique parent
27:27enfant est en hausse
27:28et c'est plutôt bon signe
27:29pour tout le monde
27:30notamment pour accompagner
27:32ces jeunes
27:32à jouer au bon jeu
27:33et pas jouer trop tôt
27:34à des jeux
27:35qui ne sont pas de leur âge
27:36forcément
27:36ça ça peut être
27:37l'enjeu clé
27:37l'émission est terminée
27:39merci à Sybille
27:40qui était en régie
27:41avec Léa Rénouvelle
27:42merci à Fabien
27:43à la réalisation
27:44et Alexis au son
27:45on se donne rendez-vous
27:46dans le mois
27:47avec un deuxième épisode
27:48de PlaySmart
27:49d'ici là
27:49n'oubliez pas
27:50jouer c'est bien
27:51jouer intelligemment
27:52c'est mieux
27:53au anni
27:55à la régie
27:59de l'émission
27:59à la régie
Commentaires