- il y a 10 minutes
Ce jeudi 16 avril, Frédéric Simottel a reçu Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, Didier Sanz, journaliste tech, et Jean-Baptiste Kempf, fondateur de Kyber. Ils se sont penchés sur l'envoi des ingénieurs IA d'Apple en stage de remise à niveau, les satellites d'Apple rachetés par Amazon, et la signature d'un partenariat d'AMD avec le gouvernement français, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Débrief de la tech, on a beaucoup parlé hier, on va continuer avec nos débriefeurs du jour.
00:10Christophe Holnet, senior advisor chez 7to, Didier San, journaliste tech, et Jean-Baptiste Kemp, fondateur de Kyber,
00:16et aussi fondateur, je l'ai rappelé tout à l'heure, de VLC, vous savez ce logiciel absolument incroyable que
00:21vous utilisez certainement.
00:23Voilà, donc c'est Jean-Baptiste qui en est à l'origine, et on est très heureux de l'avoir
00:27avec nous.
00:28Messieurs, on a parlé de tous ces sujets autour d'OpenAI, de tout le monde qui s'inquiète, de Claude
00:34Mythos.
00:36Là, je voudrais qu'on parle justement d'un autre acteur, Apple.
00:40Oui, on reparle aussi de Claude Codd, du coup.
00:42Oui, oui, qui s'inquiète tellement pour son IA Siri qui tarde, on ne sait pas dans quel état ça
00:48va et quand ça va sortir,
00:50qu'il envoie, écoutez bien, ses ingénieurs IA en stage de remise à niveau.
00:55Alors, on ne sait pas où, je ne sais pas s'ils vont les envoyer chez OpenAI ou chez Google
00:59ou chez quelqu'un d'autre,
01:00mais c'est quand même incroyable.
01:02Je ne pense pas que ce soit Apple qui ait communiqué lui-même là-dessus.
01:05Je ne vois pas comprendre que c'est une fuite qui n'est pas forcément très bien intentionnée,
01:08parce que c'est assez dévastateur comme message.
01:11Oui, oui, ça veut quand même dire qu'un truc aussi.
01:12On vient de voir que nous, je ne sais pas, je travaille avec 7-2,
01:15ça fait deux ans qu'on est derrière toutes les équipes de développement de nos participations.
01:21Il y a parfois de la legacy, il y a peut-être un peu moins de moyens pour leur dire,
01:26mettez-vous à l'IA générative et je veux dire, le message, il passe partout.
01:29On voit à quel point c'est devenu un créneau dans toutes les équipes de développement.
01:34Se dire que chez Apple, on a besoin d'envoyer des gens en formation,
01:37ce n'est pas un message très positif.
01:40Alors, je ne sais pas ce que ça veut dire exactement.
01:43Est-ce que c'est une façon aussi de nous préparer au fait que,
01:47beaucoup de gens portent d'espoir sur ce qu'ils vont annoncer à la développeur-conférence en juin ?
01:51Mais bon, au fur et à mesure des émissions ici, on se dit,
01:54ils n'avancent pas beaucoup sur l'IA et probablement,
01:56c'est peut-être quelque chose qui va leur servir à dire,
01:58oui, non mais attendez, on est en train de s'y mettre, ce sera pour plus tard.
02:02Mais je pense que globalement, le message n'est pas très positif
02:06sur la capacité d'Apple à vraiment monter dans le train de l'IA
02:12et à se mettre dans la locomotive.
02:14Moi, j'ai une lecture, je vais me retourner vers Didier qui suit Apple,
02:16évidemment, depuis de nombreuses années.
02:18Apple qui fêtait ses 50 ans, on a fait une belle émission
02:22qu'on pourrait retrouver en replay, d'ailleurs, sur le site.
02:26Tu nous disais que tu étais à des lancements des tout premiers.
02:29Oui, oui.
02:29Et je me demande, moi, si, voilà, la première réflexion,
02:35Apple, c'est quand même une société hardware avant tout
02:37et dans l'ADN, c'est du hardware et donc dans le logiciel,
02:41ils ont toujours du mal.
02:42Non, alors je ne suis pas du tout d'accord avec cette analyse
02:45parce qu'ils ont prouvé que, soit par des rachats d'entreprises,
02:49avec Clarisse à l'époque...
02:50C'est les gens du hardware qui mènent la barre.
02:52Non, je pense qu'il y a eu une équipe un peu vieillissante.
02:56C'était Jean-Andrea qui était la responsable de l'IA chez Apple,
03:01qui n'a pas vu arriver le truc.
03:03Donc, il l'a payé assez cher parce qu'ils l'ont mis en pré-retraite
03:06et maintenant, il est remplacé par Craig Federighi.
03:10Je pense que ce n'est pas dans la culture d'entreprise d'utiliser de l'IA
03:13et surtout parce que chez Apple,
03:15ce n'est pas dans la culture d'entreprise d'utiliser des choses qui viennent d'ailleurs.
03:19Déjà, quand on leur a annoncé que Siri...
03:23Quand Tim Cook a dit que Siri était maintenant complètement démodée
03:27et qu'il fallait utiliser des outils de Gemini,
03:30enfin de Tchad, GPT d'abord et Gemini après,
03:32les mecs se sont dit mais on est où ?
03:34Parce qu'ils ne sont pas au niveau.
03:35Ils ne sont pas au niveau en ce qui concerne l'IA.
03:38Mais je pense que c'est décorrélé du fait d'intégrer les outils externes à Siri.
03:44Je pense que c'est tout simplement pour dire à ces équipes de développeurs,
03:48tout le monde utilise maintenant CloudCode, Codex, etc.
03:52pour faire ces développements.
03:55Pourquoi est-ce que chez nous, ça n'est pas encore rentré dans les mœurs ?
03:58Je pense que c'est ça l'idée.
03:59Et qu'ils ne se sont pas suffisamment remis à question
04:02et comme ils n'ont pas senti arriver le vent de l'IA générative,
04:06qu'ils n'ont pas eu cette curiosité d'aller vers ces outils-là,
04:12on leur a dit bon maintenant, allez regarder comment ça se passe,
04:15revenez après avec une expérience qui nous permettra...
04:18Je suis un caractéristique, moi je reste sur mon idée que c'est...
04:22Ça a toujours été les gars du hard qui ont donné...
04:24Non mais ce n'est pas vrai, regarde les iOS, excuse-moi,
04:27iOS, macOS...
04:29Oui, mais c'est vu en support du hardware, enfin Jean-Baptiste.
04:33Moi ce qui me j'aime beaucoup sur cette information,
04:36c'est qu'on ne sait pas si c'est Apple qui envoie ses ingénieurs au global
04:40qui font du logiciel ou à utiliser les outils d'IA pour coder,
04:45ou est-ce que c'est les gens qui sont les ingénieurs IA d'Apple
04:50qui travaillent justement sur Siri et Apple Intelligence
04:52qu'on envoie en stage ?
04:53Je pense que c'est la première solution.
04:55J'ai la même lecture que disiez, pour moi ça n'a pas lié avec Apple Intelligence,
05:00c'est lié à grosso modo...
05:02Toutes les équipes de code dont on a parlé tout à l'heure pour améliorer,
05:07ils n'ont pas cette habitude de le faire,
05:09les tools de développement, je suis désolé, d'Apple sont quand même pas terribles,
05:13c'était très bien il y a quelques années...
05:15Ils n'attirent plus ? Est-ce qu'ils ont perdu la garde des talents aussi quelque part ?
05:18En fait, ils ont fait des choix qui avaient du sens à un certain moment,
05:21et qu'aujourd'hui, Xcode c'est un monolithe,
05:23et ce qui fait que ce n'est pas très agréable d'avancer là-dessus.
05:28Swift était sympa, c'était une bonne idée.
05:29Swift était sympa, mais c'était une bonne idée,
05:31mais finalement ça n'a pas été adopté à l'extérieur d'Apple.
05:34Je pense, en tout cas, et malheureusement, je suis un peu entre vous deux,
05:38c'est qu'Apple c'est une des seules boîtes qui est capable de faire du bon hard et du
05:42bon soft,
05:43mais ça reste quand même, donc c'est très très équilibré.
05:45La seule autre boîte qui fait ça, c'est Nvidia, qui est capable de faire du soft et du hard.
05:48D'ailleurs, c'est les plus grosses capitalisations au monde,
05:51mais c'est vrai que chez Apple, il y a quand même encore ce côté
05:53où le hard est encore un peu plus fort,
05:55et on a eu des très très belles versions de iOS,
05:58et très belles versions de macOS,
06:00et dernièrement, des versions qui ne sont pas incroyables.
06:04Et pourtant, Steve Jobs était l'un des défenseurs de ce côté échec,
06:12échec, on revient en arrière, on repart et tout ça.
06:14Mais est-ce que ça n'a pas été un peu ça aussi l'erreur d'Apple ?
06:17Je pose la question de savoir,
06:18ils veulent tout de suite optimiser au maximum,
06:21et du coup, ils n'explorent pas d'autres pistes ?
06:24Je n'ai pas cette impression, mais c'est juste qu'en fait,
06:26c'est une organisation interne,
06:30loi de Conway évidemment,
06:32qui fait que c'est plein de petites équipes.
06:36Et donc, pour faire un petit logiciel,
06:39ça marche pas mal,
06:40et puis ils ont un cycle,
06:41il y a eu une guerre interne,
06:42enfin une guerre interne,
06:43il y a des batailles.
06:45Mais par exemple,
06:46il y a des fois,
06:47il va falloir accélérer énormément
06:48le nombre de fonctionnalités pour la concurrence,
06:50et c'est ce moment-là où c'est un peu plus difficile,
06:52parce que par exemple,
06:53Mail, il y a une petite équipe qui gère l'application Mail,
06:55et puis l'application Mail,
06:57elle n'est mise à jour qu'une fois par an.
06:58Et ils ont déjà eu le problème autour de Safari,
07:00où il a fallu accélérer les releases de Safari
07:02plus rapides que les versions de macOS et d'iOS,
07:05pour des questions de sécurité principalement,
07:07mais pas seulement.
07:08Donc, il y a peut-être une question d'organ,
07:10mais je veux dire,
07:11c'est normal,
07:12toutes les sociétés le font.
07:13Moi, je serais,
07:15désolé,
07:15mais je serais chez Microsoft,
07:17c'est surtout chez Microsoft
07:18qu'il faudrait aller former les gens
07:20à faire un plus diable,
07:21quand on voit les catastrophes dans Windows 11,
07:24dernièrement,
07:25il y en a quand même plusieurs.
07:27Toutes les grosses sociétés
07:28qui font du logiciel,
07:30qui ont évidemment des populations
07:32très très différentes
07:33avec des juniors
07:34et des gens qui sont seniors,
07:35voire très très seniors,
07:36proches de la retraite,
07:38vont devoir se mettre à niveau
07:39et réfléchir.
07:40Cette news me paraît un peu
07:43surexplosée.
07:44Ils auraient raté
07:45la guerre des talents,
07:46si un peu ?
07:46Est-ce qu'ils n'ont pas assez...
07:49Les meilleurs ne vont pas forcément...
07:50Ce n'est plus Apple
07:51qui est en ligne de mire,
07:52voire même méta.
07:53C'est Apple et Google.
07:54On est entièrement d'accord.
07:55Ils ont...
07:56Et d'ailleurs,
07:57les défections successives
07:59des gens qui étaient censés
08:01s'occuper de l'IA
08:01chez Apple le prouvent.
08:02C'est-à-dire que ce n'est pas...
08:03Encore une fois,
08:03ce n'est pas dans leur culture à eux.
08:04Ce qui est dommage
08:05parce que c'était des pionniers
08:06à l'époque
08:07où il fallait imaginer
08:08ce que pouvait être
08:09l'ordinateur de demain.
08:10Mais le fait est que maintenant,
08:11quand tu penses IA,
08:13tu ne penses pas
08:13aller bosser chez Apple.
08:14Tu penses aller bosser
08:15chez Google.
08:16Tu penses aller bosser
08:17chez Meta,
08:17chez OpenAI
08:18ou tu rêves d'aller...
08:20Chez Instral.
08:20Ça pose aussi la question
08:21plus stratégique pour Apple
08:23de savoir
08:24qu'est-ce qu'ils vont faire
08:24sur l'IA ?
08:25Est-ce qu'ils vont arriver
08:26eux-mêmes
08:27à sortir quelque chose
08:28ou est-ce que...
08:31On peut en douter
08:32ou finalement...
08:33Pas dans l'immédiat en tout cas.
08:35Ce n'est pas un plan...
08:35Mais quelle est l'alliance
08:36qu'ils vont devoir choisir ?
08:37Est-ce qu'ils ont intérêt...
08:39Mais même est-ce que
08:39leur architecture est faite
08:40pour travailler avec les...
08:42Alors peut-être en deux temps
08:43comme ce qu'ils ont commencé
08:43à faire en disant
08:44il y a une première couche
08:45qu'on arrive à faire
08:45et on s'allie à quelqu'un d'autre.
08:47Est-ce qu'OpenAI
08:47est le bon partenaire ?
08:49Je ne sais pas.
08:50Est-ce que c'est Gemini ?
08:51Non.
08:52Probablement non.
08:52Est-ce qu'ils devraient
08:54travailler plus avec Anthropik ?
08:55Anthropik ?
08:56Je pense qu'ils ont un...
08:57Enfin, on va voir
08:58ce qu'ils annoncent
08:59et comment ça avance
09:00mais ils ont un...
09:02Ils auraient dû racheter
09:03Perplexity
09:03au moment où on en parlait.
09:04Un gros sujet stratégique.
09:05Parce que Perplexity
09:06c'est un super intégrateur.
09:07Oui, c'est un super intégrateur.
09:09Intégrateur de toutes les IA
09:11possibles et imaginables
09:12et ils ont un vrai savoir-faire
09:13là-dedans
09:13et ça leur aurait donné...
09:15Il y a un produit Perplexity
09:17qui allait bien
09:18avec la dienne d'Apple.
09:20Bon, eh bien, écoutez,
09:22on va suivre la formation...
09:23On va leur dire.
09:24On va leur dire.
09:25On va suivre la formation
09:26de ces ingénieurs Apple.
09:30On va s'élever un peu
09:31dans les airs,
09:32prendre un peu d'altitude,
09:33c'est le cas de le dire,
09:34avec Globalstar.
09:36Vous savez, en attendant...
09:37Alors, c'est Amazon.
09:38En attendant le lancement
09:39effectif d'Amazon,
09:40Léo, la constellation d'Amazon,
09:43Amazon a poursuit
09:44d'investissements massifs.
09:46Là, c'est 11 milliards et demi
09:47qu'ils investissent
09:50dans Globalstar
09:51qui a plus de 200 satellites.
09:52Ils rachètent la boîte ?
09:53Oui, ils rachètent.
09:54Oui, 200.
09:55Oui, alors, il y a Apple
09:56qui a un peu de pourcentage.
09:58Voilà, ils reprennent
09:58l'intégralité
09:59et Amazon revendique
10:01plus de 200 satellites.
10:02Je crois que c'est ça,
10:03un Globalstar.
10:04Très peu.
10:05Globalstar,
10:06ils n'en ont pas beaucoup.
10:06Non, ils n'en ont pas beaucoup.
10:07C'est en dizaines.
10:08C'est en dizaines.
10:09Ils ont une 48.
10:10Enfin, bref.
10:12Ils n'en ont pas beaucoup.
10:13Ce n'est pas une constellation.
10:15C'est plutôt leur partie
10:16Amazon et où ?
10:17Ils vont avoir 200
10:18d'orbites pour l'instant.
10:21L'orbitre...
10:22Ça y est.
10:24Enfin, voilà,
10:24on va dire que l'orbite basse,
10:25aujourd'hui,
10:25c'est le nouveau terrain de jeu
10:26de tous les acteurs.
10:28Oui, c'est une extension
10:29naturelle
10:29pour plein de raisons.
10:31À la fois la connexion globale
10:33mais aussi potentiellement
10:34le direct to sell.
10:36Donc, la capacité
10:37à pouvoir adresser
10:37directement les téléphones
10:40depuis des orbites satellitaires.
10:43et Musk a investi massivement
10:46là avec SpaceX
10:47et le rachat d'Ecostar.
10:49Et en fait, déjà à l'époque,
10:52la façon dont on avait
10:53justifié l'acquisition,
10:54c'était par les licences,
10:56notamment d'exploitation
10:57des fréquences
10:58qui étaient possédées
10:59par Ecostar.
11:00Et de la même façon,
11:01Globalstar a deux atouts
11:02à mon avis intéressants
11:03pour Amazon.
11:04La première fois,
11:05on se dit
11:05qu'ils achètent
11:06une constellation de saliers.
11:07Non, pas du tout.
11:08Ils achètent des fréquences
11:10et une relation avec Apple
11:11qui a quand même de la...
11:12Puisque Apple,
11:13je ne sais pas
11:13s'ils vont rester actionnaires,
11:14je n'ai pas...
11:15Mais ils étaient...
11:16Il faut expliquer
11:16que quand on utilise
11:18la connexion satellite...
11:20Effectivement,
11:20tu as raison de préciser.
11:21C'est le partenaire
11:22de Apple
11:23pour la connexion satellitaire,
11:25notamment en cas d'urgence.
11:26Mais vas-y,
11:27je vais essayer.
11:28Non, non,
11:28c'est tout.
11:29Je voulais juste préciser,
11:30on parle de Globalstar.
11:31En France,
11:31ils ne sont pas connus.
11:32Il faut être clair.
11:33Même aux Etats-Unis,
11:34ils étaient confidentiels
11:35jusqu'à ce qu'Apple explique...
11:37D'ailleurs,
11:37ils ne l'ont même pas dit.
11:41le partenaire
11:41pour les appels satellites
11:43à Apple,
11:44c'est Globalstar.
11:45Et donc,
11:46effectivement,
11:46Amazon met,
11:47par la même occasion,
11:48la main sur les clients Apple,
11:50ce qui est toujours
11:50un beau portefeuille
11:52à récupérer.
11:53Le but derrière tout ça,
11:54Jean-Baptiste,
11:54est-ce que c'est...
11:55Parce qu'Amazon a évidemment
11:58une entité
11:58qui s'appelle AWS.
12:00Et le but,
12:01c'est de booster aussi
12:04cette...
12:04Moi, je trouve que
12:06le créneau,
12:08enfin,
12:08cette offre,
12:09en disant aux clients,
12:09à des clients potentiels
12:10de Léo
12:11ou de maintenant Globalstar
12:12en disant,
12:12en plus,
12:13vous aurez des prix
12:13avec AWS,
12:14est-ce que ça pourrait être...
12:15Non,
12:15je pense que c'est juste
12:16de la communication.
12:18Ce qui est sûr,
12:18c'est que Jeff Bezos
12:20est en train de revenir
12:22de sa pré-retraite
12:23d'Amazon
12:24il y a cinq ans.
12:26Il suit d'un peu plus près.
12:27Autant Amazon,
12:28bon,
12:28voilà,
12:28il y a Andy Jassy.
12:29Mais voilà,
12:29ce qu'il amuse,
12:30c'est l'espace.
12:31Ils sont en train
12:31de se tirer la bourre
12:33là-dessus.
12:34Il est clair
12:35qu'il y a un vrai sujet
12:36sur les orbites basses,
12:37entre 400 et 800 kilomètres.
12:40arriver à des latences
12:41assez faibles.
12:42C'est un vrai sujet
12:43pour nous,
12:44pour Kyber,
12:44par exemple,
12:45parce que tu peux avoir
12:45effectivement
12:46un aller-retour satellitaire
12:48dans moins de 100 millisecondes.
12:49C'est-à-dire,
12:49finalement,
12:50c'est-à-dire moins
12:51que de ne pas faire pari
12:52à New York
12:53en termes de latence.
12:54Donc,
12:54c'est intéressant.
12:55Mais surtout,
12:56en fait,
12:56il n'y a pas forcément
12:59plein de places.
13:00Il y a des orbites
13:01qui sont plus ou moins
13:01intéressantes.
13:02Donc,
13:02il y a aussi une question
13:03d'être aux bons endroits,
13:04avoir les bonnes fréquences.
13:06Et donc,
13:06c'est un peu une course.
13:09Je suis un peu triste
13:10de ne pas voir
13:11les Européens
13:11se bouger un peu plus
13:12autour de OneWeb.
13:13On est d'accord.
13:15Parce que c'est un enjeu
13:17majeur
13:17de conquête
13:19de l'espace
13:20et puis d'occupation.
13:21Après,
13:22une fois que...
13:22On est transporteur
13:23avec Ariane.
13:25Ariane,
13:26on sort...
13:27Il ne lance pas
13:28quand même
13:29beaucoup de choses.
13:29Là,
13:30Starlink,
13:30on doit être
13:30à 10 000 satellites maintenant.
13:32On rappelle
13:32la communication satellite
13:34alors orbite basse,
13:35c'est pour la connectivité globale
13:37des zones non couvertes,
13:38des systèmes de défense.
13:40On le voit
13:40dans le regard en Ukraine,
13:41Starlink est très présent.
13:43C'est aussi de la data.
13:47Enfin,
13:47voilà,
13:47il y a un vrai enjeu dessus.
13:49Ce n'est pas juste
13:50un lien de secours.
13:51On sent qu'aujourd'hui,
13:52il y a l'infrastructure
13:52qui est en train
13:53de se mettre en place.
13:54Oui,
13:54c'est très stratégique
13:55et c'est aussi stratégique
13:56pour la conquête de l'espace.
13:57Mais c'est aussi
13:58être capable
13:58de couvrir
14:00toute la Terre
14:01à n'importe quel endroit.
14:03Et pour les gens
14:03qui testent en Starlink,
14:05ça marche bien quand même.
14:06Et il faut regretter,
14:07enfin,
14:08je le remets encore
14:08sur la table,
14:09c'est que les Européens,
14:11sur le projet One One...
14:12On a des industries,
14:16des compétences,
14:17mais effectivement...
14:19De volonté.
14:19C'est le problème
14:20de faire bosser
14:21les Européens ensemble.
14:22Ça a marché un coup
14:23avec Ariane,
14:24avec Airbus.
14:26C'est plus compliqué
14:26quand on arrive
14:27sur d'autres partenariats.
14:30On a vu avec Cuero,
14:32le fameux moteur de recherche
14:33qu'il n'a jamais vu le jour.
14:35On le voit régulièrement.
14:37Donc bon,
14:38encore une fois,
14:39prenons l'exemple
14:41de TSMC,
14:42la volonté politique,
14:43elle peut parfois
14:44faire des miracles.
14:45Eh bien,
14:46volonté politique,
14:46on va y venir
14:47pour notre dernier sujet
14:48du soir avec vous,
14:50Débriefeur,
14:51parce que juste après,
14:51on continuera à parler
14:52avec nos invités suivants
14:53de l'IA émotionnelle.
14:55Vous avez des choses
14:56qui se passent
14:56dans notre cerveau
14:57et avec de l'IA.
14:58C'est absolument passionnant
14:59et pour l'instant,
15:00on reste sur ce sujet-là.
15:01C'est AMD.
15:02AMD qui annonce
15:04ce signe à renforcer,
15:05en tout cas,
15:06son accord
15:07avec le gouvernement français
15:08pour accélérer
15:08l'innovation,
15:09recherche, etc.
15:11Alors,
15:12on essaie de comprendre
15:13tout ça.
15:13Est-ce que la France
15:14se sécurise
15:14d'une alternative
15:16à Nvidia ?
15:17Comment vous voyez
15:18cette annonce, Didier ?
15:20Je pense que c'est
15:21le besoin...
15:23D'abord,
15:23on n'a pas,
15:23nous,
15:24on l'a dit tout à l'heure,
15:25à part SMT,
15:27à part,
15:27comment ça s'appelle maintenant ?
15:29STMicro.
15:30On n'a pas
15:31de fabricant
15:32de puces électroniques
15:33en Europe,
15:35qu'il soit au niveau
15:36d'un Intel
15:37ou d'un Nvidia.
15:40Donc,
15:41bon,
15:41AMD,
15:41c'est un peu
15:42le numéro 2,
15:44le poulidor
15:46du processeur.
15:48Tu reviens un peu
15:48plus vite dans la course
15:49par rapport à Intel,
15:50mais c'est vrai
15:50qu'il y en a...
15:51Voilà,
15:51alors,
15:51c'est toujours mieux
15:53d'avoir affaire
15:53au numéro 2
15:54qu'au numéro 1,
15:55ça évite les surprises.
15:57Donc,
15:57je pense que l'enjeu,
15:58c'est plutôt lié
15:59au développement
15:59de vraiment
16:00des supercalculateurs
16:01parce qu'il est
16:02sur le communiqué
16:03qui est d'ailleurs
16:05passablement nébuleux.
16:06Oui.
16:07Il est beaucoup
16:07question du supercalculateur
16:09Alice Lecoq,
16:11qui est le supercalculateur
16:14hyperscalaire
16:14ou je ne sais pas
16:15comment on appelle ça.
16:16Exascale.
16:16Exascale.
16:17Qui est prévu
16:20pour la recherche scientifique,
16:21pour l'éducation,
16:22pour des tas de choses.
16:22Bon,
16:23on a besoin
16:23d'un partenaire hardware
16:26dans ce domaine-là.
16:27Pourquoi pas eux ?
16:28Voilà,
16:29je ne peux pas en dire plus.
16:30J'ai du mal
16:31à mettre ça en perspective.
16:33Jean-Baptiste.
16:35AMD,
16:36c'est plus que le numéro 2,
16:37en tout cas sur les puces.
16:38Maintenant,
16:38c'est quand même
16:39quasiment le numéro 1.
16:40C'est le numéro 1
16:41pour le serveur.
16:42Ils ont quand même
16:43dépassé Intel
16:43sur quasiment
16:44toutes les métriques.
16:45Je parlais en notoriété,
16:47excuse-moi.
16:47En technique,
16:48oui.
16:48C'était 80 à 20 à une époque.
16:50Oui,
16:51c'est vrai qu'ils ont
16:52sur les ordinateurs portables
16:54un peu moins
16:54parce que c'est une question
16:55de partenariat.
16:56Mais en tout cas,
16:57pour tous les ordinateurs
16:58des gens,
16:59des tours
17:00et tous les serveurs,
17:01ils ont énormément...
17:03Mais c'est vrai
17:03que sur les puces IA,
17:04ils ont une solution
17:07qui est très intéressante
17:08et qu'on appelle
17:08les MI-355
17:11et qui sont
17:12de très bonne qualité.
17:13Malgré tout,
17:14ils sont très loin
17:16de Nvidia
17:16parce que
17:18tu as besoin
17:19justement
17:19de cette intégration logicielle.
17:21L'écosystème développeur
17:22au-dessus, oui.
17:23L'investissement
17:24qu'a fait Nvidia,
17:25on en a parlé
17:26tout à l'heure,
17:27ce que je disais,
17:28Nvidia,
17:28c'est une seule boîte
17:29qui a été capable
17:30de faire du soft
17:30et du hard.
17:32Et résultat,
17:33ils ont développé
17:33toutes ces couches
17:34au-dessus
17:34pour faire du...
17:35On appelait ça encore
17:36du machine learning
17:37à l'époque
17:38et du calcul vectoriel
17:39aussi encore avant.
17:41C'est tout
17:42cet archi-accès
17:42dans un peu de CUDA.
17:43C'est tout ce qui s'appelle...
17:44CUDA, oui.
17:44C'est ce qui est en dessous
17:45de CUDA
17:46et toutes les bibliothèques
17:48de Monte Carlo.
17:49C'est-à-dire,
17:49toi,
17:50si tu dois utiliser
17:51des processeurs Nvidia,
17:53là,
17:53tu vas venir plugger
17:54tes applications
17:55avec Iber.
17:57Entre ta puce
17:58et quasiment
17:59le niveau de programmation,
18:00tu as quatre couches
18:02importantes
18:02qui ont été développées
18:03par Nvidia
18:03et qui font que...
18:05et qui ont été testées
18:06pendant 15 ans.
18:07Et donc,
18:07à un moment où l'IA explose,
18:09tu sais que,
18:09enfin,
18:10tu vas faire un entraînement
18:11en utilisant ça
18:12parce que tu as
18:13toutes les bibliothèques
18:15de multiplication de matrices,
18:17d'entraînement
18:17de raison de neurones,
18:18etc.
18:19qui sont...
18:20Et donc,
18:20tu crées cet écosystème
18:21de développeurs
18:22qui est vertueux
18:22et donc,
18:23plus tu passes du temps
18:23et plus il faut aller vite
18:24et donc,
18:25tu ne vas pas prendre le risque
18:26si jamais tu entraînes
18:27un modèle.
18:27Le coût d'un entraînement
18:28de modèle,
18:28ça va être entre 30 millions
18:30et 1 milliard.
18:32Tu ne vas pas prendre le risque
18:33de ne pas prendre le leader
18:34parce que tu te rends compte
18:35que l'investissement
18:35en entraînement,
18:36il est très fort.
18:37Et donc,
18:38AMD a du mal à percer.
18:39Par contre,
18:40AMD a développé,
18:42déploie des gros calculateurs
18:44principalement pour des gens
18:45qui savent ce qu'ils font.
18:46C'est-à-dire,
18:49par exemple, Meta,
18:50par exemple,
18:51le gouvernement français
18:53dans les applications
18:54de défense
18:55et autour du CEA
18:56ont utilisé...
18:57Le GenC,
18:57le CEA...
18:58Exactement.
18:58Et ils ont raison
18:59parce que c'est dans des cas
19:01où en fait,
19:02tu vas optimiser.
19:03Tu sais exactement
19:03ce que tu fais
19:04mais les gens sont des gens
19:05qui sont très seniors,
19:08très experts
19:09et tu peux te permettre
19:10d'aller directement
19:12sur les couches basses.
19:13Tu n'as pas besoin
19:14de forcément
19:14toute cette abstraction
19:15ou surtout,
19:16tu vas utiliser
19:16la même application
19:17que tu vas faire tourner
19:18énormément.
19:19Donc en fait,
19:19tu peux aller débuguer
19:22et optimiser
19:23pour AMD.
19:24Et la deuxième remarque,
19:25il y a des gens
19:26qui font de l'entraînement
19:27sur AMD
19:27mais surtout,
19:28le gros marché maintenant,
19:29c'est de l'inférence.
19:30Et là,
19:30il y a une bataille
19:31qui est aussi bien
19:32même du côté d'Intel
19:33qui a des DPU
19:34dans beaucoup de processeurs
19:36maintenant,
19:37des processeurs
19:37du grand public
19:38mais tu as aussi
19:39du Grog,
19:40du Cérébras,
19:41en France,
19:42un Vessora.
19:43Le marché reste ouvert
19:45sur l'inférence
19:46parce que justement,
19:47ce que tu veux
19:47à la fin,
19:47c'est une sortie
19:48et toi,
19:49tu n'as pas programmé
19:50et finalement,
19:50les modèles ne sont un peu
19:51pas tous les mêmes
19:52mais en tout cas,
19:53la base algorithmique
19:54des modèles
19:54et pas les paramètres
19:56est un peu similaire.
19:57Donc,
19:57il y a énormément
19:58de choses à faire
20:00et puis,
20:02ils ont une vraie vision
20:04donc,
20:04c'est assez intéressant
20:07de le faire.
20:08excuse-moi,
20:09il est dans le communiqué.
20:12Par contre,
20:12je n'ai rien compris.
20:13On ne parle pas
20:13beaucoup d'IA
20:14en fait.
20:15Non,
20:15mais ce communiqué,
20:16moi,
20:16je n'ai rien compris.
20:17C'est très vague
20:19mais j'avais l'impression
20:20quand même
20:21qu'on parlait,
20:21comme on parlait
20:22du supercalculateur,
20:23on parle évidemment
20:23des puces MI355
20:25qui sont capables
20:26de faire de l'entraînement
20:27et de l'inférence.
20:28Moi,
20:28je trouvais intéressant
20:29d'en parler
20:29parce qu'il y a ce côté
20:31diversification des fournisseurs,
20:32c'est qu'on va vers AMD,
20:33on essaie peut-être
20:34de former un peu
20:34nos chercheurs
20:35à développer davantage
20:36sur AMD
20:37pour se défaire peut-être
20:39un petit peu
20:39de cette emprise
20:40de cette emprise Nvidia.
20:44Est-ce que c'est...
20:47Je trouve que ça peut être...
20:48Non pas que l'Europe
20:48va gagner en autonomie
20:49en passant par AMD
20:51parce que c'est se lié
20:52avec un nouvel acteur
20:53mais voilà,
20:54voir un peu
20:54une autre porte de sortie.
20:55Christophe,
20:56comment tu vois ?
20:56Moi,
20:57je ne suis pas
20:57un spécialiste
20:58des différentes offres
20:59entre AMD et Nvidia.
21:00Je vois le...
21:01Effectivement,
21:02je mesure l'adhérence
21:03que Nvidia s'est créée
21:05avec ses couches successives
21:06et le fait
21:07qu'il a créé
21:08de vrais écosystèmes
21:09qu'AMD reste
21:10effectivement peut-être
21:11pour le déploiement
21:12des puces
21:13inférences
21:14à un acteur intéressant.
21:16Je crois que
21:17il y a un enjeu
21:18pour le gouvernement,
21:19il y a un enjeu
21:20un peu de communication
21:21qui est de montrer
21:21qu'il y a une certaine forme,
21:23un côté d'attractivité
21:24pour un acteur américain
21:26parce qu'ils n'ont pas
21:27signé un chèque
21:27avec une commande.
21:29Ce n'est pas ça.
21:31Donc,
21:31c'est une attractivité
21:33qui permet aux différents ministres
21:35de montrer
21:35qu'on fait des choses,
21:36etc.
21:36Deuxième chose,
21:37c'est qu'il y a une dimension
21:39autour de programmes.
21:40C'est un grand classique
21:41pour les acteurs américains
21:42de programmes pour l'université,
21:44accès probablement
21:45à des puces,
21:47à des coûts intéressants
21:49pour pouvoir faire
21:50des développements,
21:51pour pouvoir le donner
21:53à des incubateurs
21:54de start-up,
21:54avoir des mini data centers
21:56qui peuvent être
21:56de sorte de bac à sable
21:57qui sont développés.
21:58L'intérêt pour AMD,
22:00c'est de former des gens
22:00à ses propres couches logicielles.
22:03Mais justement,
22:03je me demande si la bataille
22:04n'est pas tellement
22:05Nvidia,
22:06AMD,
22:06elle n'est plus sur
22:07qui va contrôler
22:07la couche logicielle
22:08et qui va contrôler
22:09un peu cette partie
22:13et la formation aussi.
22:15Voilà,
22:15donc c'est pour ça
22:15que c'est intéressant
22:18si ça permet,
22:20parce que Nvidia
22:21aujourd'hui,
22:22l'intéresser pour passer
22:23un accord spécifique
22:24avec le gouvernement,
22:24c'est plus difficile
22:25parce qu'ils ont probablement
22:26une...
22:26Je ne les connais pas,
22:28mais je pense qu'ils sont
22:28ultra dominants
22:29et ils ne vont pas perdre
22:30de temps à faire
22:30ce genre de choses.
22:31Alors qu'un acteur
22:32qui est le numéro 2
22:33ou le numéro 3,
22:35il peut être intéressé lui
22:36à gagner un peu
22:37de visibilité
22:38et puis peut-être
22:41une alternative
22:41peut-être effectivement
22:43de dire aux Européens
22:45nous on a les solutions
22:47plus efficaces,
22:48moins chères
22:48pour vos data centers
22:49et ça peut être une voie
22:50mais bon,
22:52c'est très...
22:52Et on met une pièce
22:54dans la problématique
22:56de la dépendance numérique
22:57parce qu'encore une fois
22:59on a affaire
22:59à un acteur américain
23:00et du jour au lendemain
23:01on va être soumis
23:02à des réglementations
23:04complètement fantasques
23:05du gouvernement américain
23:08qui risque de mettre
23:09à mal
23:09toute cette...
23:09Moi je le voyais plus
23:11sur l'anglais
23:12attractivité
23:12et accès
23:13et formation
23:14que l'anglais
23:15souveraineté personnellement.
23:16Il y a deux points
23:17à souligner
23:18sur cette chose-là
23:19c'est que d'abord
23:21quand même
23:21en Europe
23:22les Français
23:23sont quand même
23:23assez bons en IA
23:24et d'ailleurs
23:25on trouve beaucoup
23:25de Français
23:26au cœur de l'équipe
23:27Meta de Liyama
23:29au cœur de Gemma
23:31etc.
23:31Donc déjà quand même
23:32et puis aujourd'hui
23:33autour de Yann Lequin
23:34AmiLabs
23:35Ash
23:35Qtai
23:36Mistral
23:37il y a quand même
23:37vraiment un côté
23:39où les Français
23:40ne sont quand même
23:41pas mauvais en IA
23:42et en conception
23:43donc ça a du sens
23:45et la deuxième remarque
23:46c'est qu'il y a quand même
23:46un programme européen
23:47qui s'appelle
23:48les Gigafactory
23:50où justement
23:50l'Europe va aider
23:52à construire
23:534, 5, 6, 10
23:56énormes data centers
23:57sur lesquels
23:58ils vont investir
23:59entre 2 et 10 milliards
24:01de dollars
24:02et donc plutôt d'euros
24:03mais donc
24:04qui va fournir
24:06ces puces
24:06même pour AMD
24:07s'ils en fournissent
24:082, 3 sur les 10
24:10ça fait aussi
24:11quand même
24:12du chiffre à l'affaire
24:12et il semble évident
24:14que la France
24:15aura un des programmes
24:16de Gigafactory
24:17donc voilà
24:18ça c'est le deuxième point
24:19donc ça a aussi
24:19un intérêt économique
24:21pour AMD
24:22on a essayé d'expliquer
24:23un peu tout ça
24:24on a démarré avec les puces
24:25on finit avec les puces
24:26au milieu
24:27si vous voulez revoir tout ça
24:28écoutez tout ça
24:29c'est en podcast
24:29évidemment
24:30sur notre site
24:31ou sur la chaîne YouTube
24:33merci à tous les trois
24:35Jean-Baptiste Camp
24:36patron de Kyber
24:37Didier Sanz
24:39journaliste tech
24:40et notre ami de 7-2
24:42Christophe Holnet
24:43merci à tous les trois
24:43on se revoit très bientôt
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