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Ce mercredi 8 avril, Thibault François, co-fondateur et associé de Fastea Capital, Étienne Monceau, analyste chez Zonebourse, et Romain Daubry, consultant pour Bourse Direct, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Antoine Larigaudrie. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:05Thibaut François qui est de retour, Fastéa Capital,
00:08et Étienne Monceau de Zone Bourse qui est avec nous.
00:13Oui, Étienne qui est avec nous.
00:16Re-bonjour.
00:18Un petit peu de ce climat de marché quand même, Thibaut.
00:21On l'a dit tout à l'heure, effectivement, il y a de quoi applaudir.
00:24On a des très très belles progressions.
00:26On a le sentiment d'un ballon d'oxygène.
00:27On voit l'Europe qui signe une très forte hausse,
00:30alors que c'est peut-être un tout petit peu plus pondéré du côté de Wall Street.
00:34Malgré tout, le truc qu'on voit vraiment devant nous,
00:38c'est la fois où Donald Trump va nous faire oui, mais en fait non,
00:41et où le marché va replonger de 4%.
00:44Là, on est dans des summums de volatilité.
00:49Clairement, on n'a pas de visibilité.
00:50Pour l'instant, c'est un petit ouf court terme.
00:54Très bien.
00:56Maintenant, il suffit que l'égo de M. Trump remonte un petit peu plus fort dans la nuit ou demain.
01:02Le marché repart de 3-4% la baisse.
01:04Je ne serais pas surpris qu'on aille retester un petit peu les points de ces derniers jours,
01:09dans les prochaines heures, dans les prochains jours.
01:11En tout cas, ce n'est pas gagné.
01:13On n'investit pas.
01:14On ne se dit pas, tiens, j'investis aujourd'hui.
01:16Je ne regarde pas ce qui se passe pendant six mois ou un an.
01:20On est clairement, pour l'instant, d'un point de vue tactique.
01:24C'est des rebonds de valeur volatile.
01:26C'est des rebonds de hedge qui ont shorté certains titres et qui se rachètent rapidement.
01:32Mais en tout cas, je ne pense pas que les achats fondamentaux se font aujourd'hui.
01:37En tout cas, pas avec une ouverture à plus 4 sur le marché.
01:39Etienne Monceau, c'est vrai qu'on a pas mal parlé aussi,
01:42mais dans les séances très conséquentes, comme aujourd'hui, avec des très forts volumes,
01:50il y a des bouclements de position, il y a des ajustements techniques.
01:53C'est spectaculaire.
01:55Maintenant, pour reconstruire quelque chose, il faudra peut-être des indices un tout petit peu plus probants.
01:59Je ne sais pas, quel est votre sentiment là-dessus ?
02:04Je partage le sentiment de Thibault et le vôtre, d'ailleurs, sur la visibilité qui est absolument catastrophique.
02:10On a effectivement une bonne nouvelle concernant un cessez-le-feu
02:13qui fait suite à un tweet qui était absolument quand même alarmant
02:17sur la potentielle extinction d'une génération en Iran, je le rappelle.
02:22J'avais la boule au ventre.
02:23Moi, honnêtement, quand j'ai vu ça, je trouve que c'est absolument dingue d'écrire des tweets comme ça.
02:27Le fait est qu'on a eu cette bonne nouvelle.
02:29Les marchés, bon, s'il y a bien une chose que ça nous a permis d'apprendre tout ça,
02:33c'est d'identifier à force, quand même, à force des tako-trades,
02:36on identifie bien quelles sont les valeurs qui montent et quelles sont les valeurs qui chutent
02:39et on arrive relativement bien à le relier aux différents tweets de Donald Trump.
02:44En revanche, oui, la visibilité, elle est toujours catastrophique.
02:47En fait, il suffit que l'Israël continue de taper sur le Liban
02:52et que l'Iran dise que s'il continue de taper sur le Liban,
02:55en fait, ils ne vont plus accepter ce cessez-le-feu.
02:58Et finalement, ça aura duré 48 heures.
03:00En revanche, il y a deux signaux, selon moi, qui sont assez intéressants
03:04par rapport à ce petit rebond.
03:06C'est sur les marchés de la prédiction, la probabilité,
03:11et sur aussi FedWatch, la probabilité d'une baisse de taux qui revient sur la table.
03:18Et ça, c'est assez spécifique à ce rebond d'aujourd'hui.
03:24On n'observait pas tout à fait la même chose sur les tweets précédents,
03:28sur les multiples allers-retours de Donald Trump.
03:30Mais bon, je reste aligné avec Thibault sur le fait que c'est une visibilité absolument catastrophique.
03:35C'est vrai qu'on a eu des décrochages sur les taux d'intérêt qui étaient assez spectaculaires,
03:40notamment sur le 10 en français, un 3,57.
03:42On a l'impression que la BCE a coupé ses taux en 24 heures.
03:45Mais bon, on n'en est pas là.
03:46Mais justement, ces anticipations de taux risquent de poser problème aux institutions monétaires,
03:50notamment la Fed, et on en a pas mal parlé tout à l'heure.
03:53Thibault François, il y a quand même un truc qu'on retient sur cette séance d'aujourd'hui.
04:00C'est un petit peu de back to business, c'est-à-dire qu'on est content.
04:02Il y a un souffle d'oxygène sur les valeurs cycliques.
04:05Et puis, il y a des annonces un petit peu structurelles de la part de certaines entreprises.
04:10J'en veux pour preuve, Emeis quand même, qui, voilà, c'est l'ex-Orpea.
04:15Alors, il y a un changement de patron avec Guillaume Pépi,
04:21qui était l'ancien patron de la SNCF, qui avait repris le truc en main.
04:24Il y a Olivier Dussopt qui arrive.
04:27Mais au-delà de ça, quand même un groupe qui a l'air de lentement sortir d'une situation extrêmement
04:32difficile.
04:33Est-ce qu'Emeis redevient investissable, quoi, en gros ?
04:39Oui, clairement, ils redeviennent investissables.
04:41Ils ont fait une opération financière qui leur a permis d'avoir du temps.
04:46Et avoir le temps, quand on est en crise financière, sanitaire, d'image, c'est ce qu'il y a
04:55de plus précieux.
04:56Ils ont utilisé ce temps à restaurer le groupe, restaurer d'abord la confiance envers les patients, les clients, les
05:02familles.
05:03Ils ont restauré la confiance auprès des investisseurs, ce qui n'était vraiment pas gagné,
05:08parce qu'ils les ont quand même rincés, que ce soit les obligataires ou les actionnaires, pendant quelques trimestres.
05:14Donc, ils ont donné confiance.
05:15Ils sont repartis sur de bonnes bases, donc des bases opérationnelles.
05:19Donc, on a un taux d'occupation qui se redresse progressivement et qui devrait continuer à se regresser progressivement,
05:24ce qui va leur permettre de retrouver des marges beaucoup plus sympathiques, on va dire même post-scandale Orpea.
05:34Une réduction de la dette qui est extrêmement importante.
05:37Et puis, surtout, ils ont encore un petit effet de levier avec la partie immobilière.
05:41Ils sont encore propriétaires de beaucoup d'immobiliers, plus de 5 milliards sur EMEIS.
05:48Donc, c'est extrêmement important.
05:49Donc, c'est un petit peu, on va dire, la cerise sur le gâteau sur le dossier.
05:52Donc, un redressement opérationnel, une valeur qui n'est pas si chère que ça, plus une petite cerise sur le
05:57gâteau avec la partie immobilière.
05:58Donc, on est toujours acheteur d'EMEIS, que ce soit en action ou en obligation.
06:02Ah, oui. Donc, clairement, un signal que l'entreprise redevient investissable.
06:10Romain Dobry, un petit arbitrage technique sur EMEIS.
06:13Alors, c'est vrai que c'est une entreprise qui a connu un itinéraire assez catastrophique,
06:17si on regarde les 10 dernières années, ou ne serait-ce que les 5 dernières.
06:21Est-ce que la configuration technique est en train de s'améliorer aussi sur le long terme ?
06:25Oui, très nettement, à mon sens, effectivement.
06:28Depuis son point bas à 4,44 en décembre 2024, le titre avait bien rebondi.
06:33Puis, il s'est stabilisé depuis le mois de septembre, octobre 2025, dans une zone de prix 12,22, 15
06:40,38.
06:40Ce grand range, c'est une zone d'accumulation, à mon avis, de long terme.
06:45Et donc, on aime bien ce genre de configuration où on a une accélération haussière,
06:49puis une stabilisation dans une zone de prix en partie haute,
06:52dont la sortie devrait déboucher normalement par un mouvement haussier.
06:56Si on arrive à déborder cette grosse résistance en mensuel de 15,38,
07:01la première cible est située à 19,38,
07:04et puis la cible idéale suivante du mouvement, elle est située aux alentours des 24.
07:07Donc, il y a un vrai potentiel de recovery,
07:10et une configuration qui me semble intéressante,
07:12même si le signal de réactivation n'est pas encore déclenché.
07:16Pour un autre titre qu'on regardait aujourd'hui,
07:19et qui monopolise l'attention depuis plusieurs mois, c'est Eramet.
07:23Le titre a gagné 2%, 51,25 euros,
07:26mais après une hausse beaucoup plus forte en cours de séance.
07:29On a terminé à 51,25 euros, on était monté quasiment à 54.
07:33Voilà, il se trouve qu'il y a des révélations de presse
07:35qui montrent que la famille actionnaire, les Duval,
07:38qui ont 37% du capital,
07:40auraient mandaté une banque d'affaires tout simplement pour vendre.
07:43Alors, on sait qu'il y a énormément de très gros players,
07:46de très gros investisseurs,
07:47que ce soit des courtiers, que ce soit des miniers,
07:50dans le secteur des ressources naturelles,
07:52qui ont des fins d'acquisition et qui remettent
07:55pour être un dossier simple, efficace.
07:57Ce n'est pas simple, Eramet.
07:59Parce que derrière, il y a aussi des aspects politiques.
08:02Il y a l'État français, c'est le premier employeur de Nouvelle-Calédonie.
08:06Et en plus, un titre qui, depuis des mois et des mois,
08:09n'arrive pas à profiter des dynamiques autour des terres rares,
08:13des matières premières.
08:14C'est un des premiers exploitants au monde de nickel et de manganèse.
08:18Les cours ne suivent pas.
08:19Le cours d'Eramet ne suivent pas.
08:22Thibault François, c'est vraiment un dossier compliqué, Eramet.
08:25On parlait de temps sur la partie EMEIS.
08:27J'ai l'impression qu'Eramet n'a jamais le temps.
08:30Donc, ils font un bon trimestre, une fois de temps en temps.
08:33Il y a des volumes qui se mettent en place,
08:34des prix qui sont bien orientés.
08:36Et là, on se retrouve avec des marges énormes.
08:39Donc, on sent qu'il y a du potentiel.
08:41On voit le potentiel.
08:43On matérialise les choses que pourrait faire Eramet.
08:45Sauf que ça ne se passe jamais comme ça.
08:47Il y a toujours un problème.
08:48Il y a toujours une grève.
08:49Il y a toujours un mouvement social.
08:50Il y a toujours une intervention comptable.
08:54Il y a toujours une intervention de l'État.
08:56Il y a toujours quelque chose qui se passe.
08:57Et donc, le dossier n'est pas simple.
08:59Et pour moi, il n'est pas investissable aujourd'hui.
09:01Il est investissable si et seulement si le marché est très haussier.
09:05Et si c'est blue sky dans le marché.
09:09Voilà.
09:10Donc, aujourd'hui, on évite Eramet.
09:12On pense qu'il y a mieux à faire sur le marché.
09:15Et typiquement, par exemple, Arcelor, qui peut être un peu comparable,
09:19est plutôt bien géré.
09:20Et là, je pense qu'il y a de vrais atouts sur le dossier Arcelor
09:23pour les prochains trimestres.
09:25Une des plus fortes hausses du jour.
09:28ArcelorMittal qui a gagné.
09:29Plus forte hausse du CAC 40.
09:30Plus 12,8%.
09:3151,50 euros.
09:32Etienne Manson, Eramet, vous passez votre tour aussi ?
09:38Oui.
09:39C'est un dossier, effectivement, très compliqué.
09:41Et c'est dommage parce qu'ils auraient dû profiter du contexte
09:45niveau matières premières qui est excellent.
09:48Et c'est dommage qu'en France, on n'ait pas des très bons dossiers
09:50sur ces matériaux spécifiques-là.
09:53Eramet, fin 2025, il y avait une envolée du cours
09:56parce qu'il y avait un ramp-up de la production.
09:58Enfin, ça s'annonçait très bien pour la production de lithium en Argentine.
10:01Et puis, finalement, ils se prennent une crise non seulement financière,
10:05mais de gouvernance de plein fouet au pire moment.
10:07C'est pour ça que ça m'étonne aussi qu'ils veulent vendre
10:10parce que c'est certainement un très mauvais timing
10:11déjà pour vendre.
10:12En plus, sans parler des questions de potentiel de souveraineté
10:15et d'intermédiation de l'État français.
10:18Mais en tout cas, oui, c'est un dossier
10:20que malheureusement, on doit éloigner.
10:23Et effectivement, il y a d'autres players européens, je ne dirais pas.
10:26Alors, Arcelor, ce n'est pas tout à fait la même chose
10:27parce qu'on est vraiment sur de l'acier en particulier
10:30plutôt que sur manganèse, lithium,
10:32tous ces autres matériaux que permet de jouer Eramet.
10:37Mais oui, on a d'autres acteurs effectivement en Europe
10:39et c'est vrai que c'est dommage qu'on ne regarde jamais Eramet
10:41et que Eramet ne fasse jamais partie des sélections
10:43des portefeuilles européens.
10:46Romain Dobry, vous avez quelque chose à dire sur Eramet ?
10:48C'est un titre que vous suivez un petit peu ?
10:51Oui, on suit Eramet parfois parce qu'il y a des rebonds puissants par moment
10:55et des signaux techniques d'achat de court terme
10:58comme celui que décrivait Étienne à l'instant en décembre 2025.
11:01Depuis, non, c'est quand même plombé.
11:04Le titre est stabilisé dans une zone de prix 45-72,
11:0853-85 qu'on a testé aujourd'hui.
11:10Il faudrait sortir de cette zone de prix par le haut
11:12avec du volume, un peu de soutien.
11:14Pour l'instant, il n'y a rien de tout ça.
11:15Si on arrivait à déborder ce niveau,
11:17on aurait un petit mouvement aussi en direction des 59.
11:19Mais pour l'instant, des arbitrages,
11:21il n'y a pas de mouvement ni de structure de retournement haussière
11:24de long terme pour l'instant.
11:26Merci Romain.
11:27Étienne Manceau, on va juste dire un mot de Rémi Cointreau.
11:32C'est un groupe qui vient quand même de nous présenter
11:34un plan de transformation assez important
11:36puisqu'il s'agit quand même de changer un petit peu de clientèle,
11:39de réorganiser les flux de vente du groupe.
11:43C'est un groupe qui est en pleine transformation
11:44et c'est une des thématiques finalement de ces dernières semaines.
11:47On sent que malgré l'incertitude,
11:48il y a des boîtes qui reviennent à leurs fondamentaux
11:51et qui se disent, c'est quoi mon business ?
11:53C'est où qu'il y a les dynamiques de croissance à aller chercher ?
11:56Et Rémi Cointreau est en train de faire ce travail en ce moment.
11:59Est-ce que c'est un titre sur lequel vous êtes favorable ou pas ?
12:06Plutôt neutre en ce moment, même si c'est vrai que les fondamentaux de Rémi Cointreau
12:10étaient excellents avant le gros ralentissement suite aux tarifs et à la consommation chinoise.
12:17Mais c'est vrai que ça lui a permis quand même d'amortir un peu le choc,
12:20sa santé financière qu'elle avait avant ça.
12:23Aujourd'hui, elle n'est pas non plus extrêmement dégradée.
12:27Donc il y a du potentiel en fait.
12:28Il y a vraiment une recovery potentielle intéressante à jouer.
12:32Mais bon, les signes de reprise, ils sont aux États-Unis,
12:35ils ne sont pas encore en Asie.
12:37Et je pense qu'on les attend pour beaucoup de secteurs.
12:40Il y a cette consommation d'alcool premium,
12:43mais il y a aussi toute l'industrie du luxe, on le sait.
12:45On attend beaucoup de la consommation du luxe chinois
12:48pour voir ses valeurs repartir.
12:49Et ce n'est pas encore le cas.
12:51Pour leur plan RC Forward, le plan qu'ils ont annoncé,
12:56je l'ai lu.
12:57Et dans les grandes lignes, clairement,
12:59ils décrivent les points qu'on attend d'une entreprise.
13:01Enfin, je n'ai rien trouvé de vraiment stupéfiant là-dedans.
13:04Si ce n'est que ce qu'on comprend,
13:06c'est qu'ils veulent se diversifier un petit peu au-delà du cognac
13:09parce que c'est vraiment une entreprise
13:11qui est très dépendante d'un seul produit.
13:14Et ils veulent encore plus se premiumiser,
13:16donc augmenter la part de produits
13:19au-dessus de 50 dollars de 50% en fait à 60-65%.
13:23Et ce qui est cohérent quelque part avec un développement aux Etats-Unis
13:26parce que parler de premium à 50 dollars pour les Etats-Unis,
13:30ça coule de source.
13:34Mais voilà, il y a une structure financière
13:36qui permet un potentiel redressement.
13:40Il y a un plan qui a été annoncé,
13:42mais il va falloir vraiment attendre juin,
13:44le 4 juin précisément,
13:45pour avoir des informations sur la guidance de création de valeur à 3 ans.
13:49C'est en juin que l'entreprise va vraiment faire un état des lieux
13:53de ce plan RC Forward
13:54et donner des chiffres et donner une vraie guidance.
13:58Romain Dobry, j'ai besoin de vos lumières
14:00parce que c'est vrai que si on regarde depuis l'été 2023,
14:05Rémi Cointreau, c'est qu'une dégringolade continue.
14:09Sauf que là, depuis fin mars,
14:11il a l'air de se passer quelque chose.
14:12Est-ce qu'il y a une tendance qui est en train de s'inverser
14:15ou est-ce qu'il faut attendre de nouveaux signaux
14:17pour confirmer éventuellement cette tendance ?
14:20On y a cru à ce retournement de tendance en janvier dernier.
14:23On l'avait évoqué, le titre ensemble,
14:24qui avait bien réagi au-delà d'un support à 35-12.
14:28On avait eu un petit rebond quand même
14:29qui avait permis d'aller tester un gros niveau à 46-22.
14:33Ça, c'est le terrain de jeu actuel,
14:35donc 35-12 en bas, 46-22 en haut.
14:38Effectivement, c'est la deuxième fois
14:39qu'on vient s'appuyer sur ce gros niveau de support
14:42depuis le mois de décembre-janvier.
14:44On s'est appuyé dessus à fin mars.
14:47C'est peut-être un double bottom
14:49qui est en train de se former ici.
14:50Il y a des divergences,
14:52il y a des volumes d'accumulation.
14:53Il y a peut-être quelque chose
14:54qui est en train de se construire,
14:55mais c'est vraiment le nombrillon de la construction.
14:57Il faudrait passer ce niveau de 46-22,
14:59ce plafond ouvert,
15:00pour réactiver la dynamique haussière, franchement.
15:02Dans ce cas-là, on pourrait envisager
15:03un premier mouvement aussi un peu solide
15:06pour aller rallier des niveaux
15:07qui sont situés autour de 57-58.
15:10Merci infiniment Romain Dobry,
15:12Étienne Monceau, Zone Bourse
15:14et Thibaut-François, Fastea Capital.
15:15Merci d'avoir été avec nous.
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