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00:05Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans Wouz Wouz Décideur, l'émission qui valorise les entreprises qui oeuvrent pour
00:11l'excellence en France.
00:12Sur ce plateau, vous le savez, je reçois des femmes et des hommes, entrepreneurs audacieux, dirigeants qui osent, innovent, réussissent,
00:20bref, celles et ceux qui font bouger la France.
00:22Et aujourd'hui, nous parlons du numérique et plus spécifiquement du numérique à destination des experts comptables et des TPE
00:30-PME qui représentent l'essentiel des entreprises de France.
00:33Vous le savez peut-être, Dominique Perrier et Benjamin Royou sont avec nous aujourd'hui.
00:39Bonjour, bienvenue. Merci à tous les deux d'être là.
00:41Vous êtes respectivement vice-président d'ECMA, expert comptable et commissaire aux comptes et directeur d'ECMA, éditeur notamment de
00:48la solution jefacture.com.
00:50Comme tout un programme, on va y revenir sur ces solutions très spécifiques.
00:54ECMA, c'est un satellite de l'ordre des experts comptables qui est dédié à la transition numérique.
01:00Vous concevez des solutions aussi comme je-de-clare.com, solution historique qui existe depuis 30 ans.
01:06Votre mission actuelle, c'est d'accompagner les experts comptables et leurs clients dans leur transition numérique et singulièrement dans
01:14le passage vers la faturation électronique.
01:16Alors, on en entend beaucoup parler. Pourquoi est-ce une révolution ? Pourquoi ça va révolutionner le numérique, j'allais
01:24dire, mais aussi l'économie ?
01:26L'économie de manière générale, de toute façon, parce qu'on est passé dans le digital depuis une vingtaine d
01:30'années sur certains flux.
01:31Et là, on arrive sur ce qu'on appelle la dernière marge de la digitalisation, c'est-à-dire ce
01:34qui fait vivre l'économie, c'est-à-dire les factures, achats et ventes.
01:37Et donc, ça va se mettre en place 2026-2027. Et 2026, c'est la première échéance pour toutes les
01:42entreprises.
01:43Elles doivent être en capacité de recevoir les factures, ce qui n'était pas le cas jusque-là, les recevoir
01:47au format numérique, électronique.
01:49Et les grandes entreprises et les ETI, elles vont émettre les factures au format électronique.
01:53Globalement, c'est 200 000 entreprises en France. Je vais en citer deux grands secteurs, l'énergie et la téléphonie.
01:58Elles vont passer sur le mode électronique. Aujourd'hui, elles sont en mode numérique, on reçoit nos factures par mail
02:03ou on télécharge.
02:03Là, elles vont passer dans un process complètement différent, qui va être la facturation électronique, qui va faciliter la vie
02:08des entreprises et nous faciliter l'intégration dans les process comptables.
02:13Et quel est avec ça l'objectif de l'administration fiscale ?
02:16Alors, chacun ses objectifs, celui de l'administration fiscale, il y en a quatre, mais je ne vais en prendre
02:20que deux sur les quatre.
02:21Un, c'est lutter contre la fraude, qui est évident. Et deux, c'est digitaliser l'économie quand même, qui
02:24est un vrai sujet pour nos gouvernants, d'avoir de la data fraîche au fur et à mesure, ce qu
02:28'ils n'ont pas aujourd'hui.
02:29Ils travaillent avec des chiffres qui ont un mois, deux mois, trois mois de retard.
02:31Donc là, c'est quasiment en temps réel.
02:32Ça se rend en temps réel, absolument.
02:34Dominique Perrier, maintenant que nous sommes en 2026, est-ce que toutes les entreprises sont concernées par la facturation électronique
02:40?
02:41Et le sont-elles d'ailleurs de la même manière ?
02:43Elles sont toutes concernées. Je ne vais pas faire de cours de fiscalité, mais globalement, toutes les entreprises vont être
02:48concernées par la facturation électronique.
02:50Elles vont l'être à peu près de la même manière, j'allais dire, sous réserve de celles qui émettent
02:53et celles qui reçoivent.
02:54Après, il y a toute la préparation à ce système-là, qui peut être plus compliquée pour les petites entreprises
03:00que pour les grandes.
03:00Une grande structure est forcément mieux structurée.
03:02Et à anticiper ces sujets-là, je parlais tout à l'heure des entreprises d'énergie ou de téléphonie,
03:07ils sont déjà dans une modélisation de digitalisation.
03:09Les petites entreprises, certaines sont un peu digitalisées, d'autres pas du tout.
03:13Et c'est là où nous, experts comptables, on va les accompagner à rentrer dans ce monde-là.
03:16Et en tant qu'expert comptable, quel est le risque principal pour une entreprise qui ne s'y conformerait pas
03:22dans les temps ?
03:23Alors, au-delà des conséquences financières et sanctions que l'administration pourrait mettre en place, ça c'est un premier
03:28sujet.
03:29Deuxième sujet que moi j'y vois, c'est de se retrouver entre guillemets en dehors du terrain de l
03:33'économie.
03:33Pour le faire autrement dit, ça veut dire que si je ne facture pas, alors sur la première année, je
03:38n'ai pas trop de sujets,
03:39quoique si je ne suis pas capable de recevoir mes factures au format électronique, comment je fais pour les payer
03:43?
03:43Si je ne paye pas mon élément.
03:45Je ne les paye pas.
03:45Eh bien, ça c'est un choix.
03:46Mais c'est un problème.
03:47Ça peut être un problème si je ne paye pas mon électricité et qu'on me coupe le courant.
03:50Si je suis boulanger, je pense que ça va poser une difficulté.
03:53Donc en fait, le vrai sujet, c'est de rentrer dans le modèle pour rester sur le terrain de l
03:57'économie nationale.
03:59Benjamin Royou, aujourd'hui, il existe plus de 100 plateformes agréées.
04:04Comment un dirigeant peut-il s'y retrouver ?
04:07Donc effectivement, comme vous le dites, il y a plus de 100 plateformes agréées, ce qu'on appelle des DPA.
04:11Voilà. Donc on a énormément d'acteurs, des éditeurs un peu historiques, des néo-banques, des banques.
04:18Et donc finalement, pour une petite entreprise, un commerçant, un indépendant, c'est un peu difficile de s'y retrouver
04:24dans ce maquis.
04:25Donc moi, le meilleur conchaînement que je donnerais, c'est de se retourner vers son tiers de confiance et naturellement
04:30son expert comptable.
04:31Qui est un tiers de confiance, d'ailleurs.
04:32Exactement. Et qui, à la fois, compte tenu de cette vision en matière de fiscalité et numérique, sera à même
04:40de conseiller l'entreprise dans son choix de plateforme agréée.
04:44Comment convaincre celles et ceux qui nous regardent que vous n'êtes pas un prestataire de plus ? Il y
04:49en a beaucoup.
04:50Quelle est votre valeur ajoutée par rapport à d'autres acteurs, peut-être, du marché ?
04:56Qu'est-ce qui fait que votre approche, peut-être, est différente ?
04:58Alors, ce qui nous distingue, c'est que, vous l'avez dit, ECMA, on est satellite, donc filiale du Conseil
05:05national de l'ordre des experts comptables.
05:06Et surtout, on a un statut associatif. Donc, on est une association loi 1901 à vocation commerciale.
05:12Donc, ça veut dire que derrière, on n'a pas d'actionnaire ou de fonds à rémunérer.
05:16En fait, les revenus qu'on va dégager, on va les réinvestir dans nos solutions pour sans cesse les améliorer,
05:22et qu'elles correspondent de mieux en mieux aux besoins des experts comptables et aux besoins des entreprises.
05:29Dominique Perrier, un boulanger, un médecin, moi, on n'est pas forcément expert en fiscalité ou en solutions numériques.
05:39Quel est alors le rôle du tiers de confiance qu'est l'expert comptable pour accompagner ces entreprises ?
05:46Son rôle, ça va être de vraiment, le terme, il est très juste, accompagné. On a une visibilité sur votre
05:51activité.
05:52J'ai des journalistes comme client, donc on connaît votre mode de fonctionnement, votre organisation, vos process, des boulangers, on
05:57en a aussi, c'est la même chose.
05:58Et en fait, on va être capable d'appréhender l'ensemble de ces sujets en liant tout ça à la
06:01fiscalité, au social et à un certain nombre d'informations.
06:04On a une vision globale, ce qui fait qu'on va vous proposer, en tout cas, c'est ce qu
06:07'on va faire, proposer la meilleure PA, dont on vient de parler Benjamin,
06:10pour que vous puissiez, vous, recevoir vos factures et rester dans l'économie, ce que je disais tout à l
06:14'heure.
06:15Vous publiez régulièrement un baromètre sur le sujet. Que pouvez-vous nous dire ?
06:20Que nous disent les derniers chiffres sur l'état de préparation des Français à cette révolution numérique ?
06:26Et puis, on l'a dit, il peut être aussi un peu économique.
06:28Alors, vous avez de la chance, parce qu'on a obtenu les premiers résultats de cette septième vague du baromètre,
06:33juste hier.
06:35Mais on est trop fort, on le savait chez Wooswo Decider. Nous aussi, on fait bouger la France, on le
06:39savait.
06:40Exactement.
06:40Qu'est-ce qu'ils disent, ces chiffres ?
06:41Donc, qu'est-ce qu'ils disent, ces chiffres ?
06:42Donc, on est sur la septième vague. On a lancé, avec OpinionWay, notre partenaire, une enquête auprès de 400 experts
06:48comptables
06:49et 400 entreprises de moins de 250 salariés.
06:51Ce qui ressort déjà, la bonne nouvelle, c'est que par rapport à la dernière vague qui datait de juillet
06:552025,
06:56100% des entreprises interrogées connaissent la réforme de la facturation électronique.
07:00Ce qui est plutôt une bonne nouvelle.
07:01Ce qui est une très, très bonne nouvelle.
07:02Très, très bonne nouvelle.
07:03En termes de profession aussi, au niveau des experts comptables, 92% des experts comptables disent avoir déjà mis en
07:09place un plan d'action sur cette réforme de la facturation électronique.
07:13Après, il n'en demeure pas moins qu'en interrogeant ces entreprises, 80% nous disent qu'elles seront prêtes
07:18pour l'échéance du 1er septembre de cette année.
07:21Par contre, 20% nous disent qu'elles ne seront pas prêtes.
07:23Oui, et septembre, c'est déjà quand même presque la fin de 2026.
07:27Alors, quels conseils donneriez-vous à un entrepreneur qui nous regarde aujourd'hui et qui voudrait aborder sereinement les mois
07:36qui viennent ?
07:37De ne pas attendre septembre, justement.
07:38Oui, exactement. Ne pas procrastiner.
07:41C'est un mot que je n'aime pas, mais c'est la réalité.
07:42En fait, c'est de démarrer dès maintenant.
07:44Et ce que disait Benjamin, c'est vrai que l'enquête est plutôt rassurante par rapport à ce qu'on
07:47a vu il n'y a presque neuf mois.
07:49Là, on voit que ça y est, tout le monde a entendu parler du sujet.
07:51Tout le monde commence à se préoccuper.
07:52Et la meilleure solution pour les TPE, notamment, c'est de se retourner vers son expert comptable qui, lui, a
07:57les informations et un certain nombre d'outils à disposition pour justement mettre en place cette facturation électronique.
08:02Je crois qu'on a bien compris.
08:03Retournez-vous systématiquement vers votre expert comptable.
08:05Au-delà de la contrainte légale, est-ce que cette réforme ne serait pas aussi, pour les TPE et les
08:09PME, une occasion de moderniser leur gestion ?
08:13Tout à fait.
08:14C'est une vraie opportunité pour les PME.
08:16Moi, j'en suis véritablement convaincu.
08:18Aujourd'hui, il faut savoir qu'effectivement, l'essentiel du tissu économique, c'est des toutes petites entreprises, TPE, PME,
08:24qui n'ont pas beaucoup de trésorerie.
08:26Et aujourd'hui, on sait déjà que, voilà, gérer toute la partie facturation, la partie paiement, souvent, bon, ben voilà,
08:31c'est le chef d'entreprise qui va gérer ça le soir, le week-end.
08:35C'est assez complexe.
08:36Donc déjà, avec ce système de facturation électronique, toutes les factures vont être centralisées dans une plateforme, une PA.
08:42Donc, ça va permettre de lui faire gagner du temps.
08:45Le second point qui est important et qui me paraît essentiel, c'est en matière de trésorerie.
08:50Aujourd'hui, on envoie une facture.
08:52Souvent, le client dit, ben écoutez, pour gagner du temps, je l'ai perdue ou je ne l'ai pas
08:55reçue ou elle se balade dans un service.
08:58Renvoyez-la moi.
09:00C'est terminé, c'est terminé.
09:02Non, non, monsieur, elle est dans votre plateforme agréée.
09:03J'ai eu la réception comme quoi elle était, vous l'aviez bien reçue.
09:08Le sujet va naturellement disparaître.
09:10Donc, on peut naturellement imaginer que les factures vont se faire payer beaucoup plus rapidement.
09:14Alors, à la fin de toutes les émissions de Gousse vous décidez, il y a toujours une question rituelle qui
09:19est toujours la même,
09:19qui concerne l'excellence, qui est un sujet important pour nous et en général pour celles et ceux qui se
09:25succèdent sur ce plateau.
09:29Comment les dirigeants que vous êtes font-ils pour mobiliser leurs équipes au quotidien pour tendre vers toujours plus d
09:35'excellence ?
09:36Benjamin Royou.
09:37Alors, moi, je retiendrai deux mots, exigence et bienveillance.
09:42Moi, je fais en sorte d'être exigeant vis-à-vis de mes équipes en matière de qualité de travail.
09:47Mais je fais également preuve de bienveillance parce qu'aujourd'hui, on est tous amenés à faire des erreurs.
09:51Et ça me semble extrêmement important.
09:53Le droit à l'erreur est important.
09:54Après, encore faut-il comprendre pourquoi on a fait cette erreur.
09:57et éviter de la reproduire.
09:59Dominique Perrier.
10:00En complément de ce qui vient d'être dit.
10:01Si vous voulez.
10:01Oui, grandir et faire grandir.
10:03Emmener les équipes vers un objectif qu'on s'est fixé et grandir avec elles.
10:05Parce que si on les emmène et qu'on les fait grandir, on grandit aussi.
10:08Donc, je trouve que ça fait partie de l'excellence.
10:09Merci beaucoup à tous les deux d'avoir été avec nous sur le plateau de Bousse vous décideurs.
10:13Et vous qui nous regardez, vous l'avez bien compris, n'attendez pas septembre
10:16pour vous mettre en conformité avec, de toute façon, cette réforme qui est obligatoire,
10:20qui est sur la facturation électronique.
10:24Merci infiniment à tous les deux.
10:27Vous pouvez retrouver, revoir cette émission et toutes les autres d'ailleurs sur leseco.fr
10:32ainsi qu'en replay sur wouzou.fr.
10:34Quant à moi, je vous donne rendez-vous bientôt avec d'autres invités dans Wouzou décideurs.
10:39A très vite.
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