00:01Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:05Denis Marier, bonsoir.
00:07Bonsoir.
00:07Merci d'être avec nous.
00:08Vous êtes cofondateur et directeur général de KT Innovation.
00:10Alors on reçoit souvent certains de vos collaborateurs ici
00:13qui viennent nous parler de ce qui se passe aux Etats-Unis.
00:16Société d'investissement qui gère un peu plus de 2,5 milliards, c'est ça d'euros ?
00:19Voilà, tout à fait.
00:20Qui a bouclé, et on aura l'occasion d'en parler en mai 2025,
00:24c'était le fonds 3, 1 milliard de dollars là pour le coup.
00:28Et puis, l'un des principaux investisseurs de AmiLabs,
00:32donc la start-up de Yann Lequin, je vais le dire à l'instant.
00:34Alors, aujourd'hui, on est tous dans la folie des LLM.
00:36On a parlé là avec nos debriefers d'OpenAI, d'Enthropic, un peu de Gemini.
00:42Et vous, vous dites, à l'avenir, ce sera les World Models.
00:46Comment il vous a convaincu, Yann Lequin, d'aller vers ces modèles de monde ?
00:50En fait, les LLM ont leur rôle à jouer.
00:54Les LLM peuvent donner d'excellents résultats.
00:57en utilisant les mots, en utilisant un certain nombre de choses,
01:00à partir du moment où c'est quelque chose de pensé par l'être humain.
01:05On a un mot, quel est le mot d'après ?
01:07Mais maintenant, la nouvelle frontière, c'est le monde physique.
01:13Qu'est-ce qui se passe dans le monde réel ?
01:15Il faut comprendre son environnement.
01:16Exactement. Comment comprendre l'environnement ?
01:18Comment comprendre ce qui se passe ?
01:20Et pour faire cela, les LLM ne sont pas la technologie qu'il faut.
01:25Et Yann Lequin, qui avait déjà prédit les deux derniers grands changements
01:30dans l'intelligence artificielle, a quitté Meta, comme vous le savez,
01:35pour créer une société dans les World Models, AmiLab.
01:40Et là, vous êtes dit, on va aller, on suit le projet, on se lance.
01:43Nous, d'abord, on était convaincus, effectivement, qu'il fallait une nouvelle vague,
01:48que d'ailleurs, les LLM commençaient à plafonner.
01:51Un peu plus, parce qu'autant les LLM, là, ça bouge beaucoup.
01:54Alors, il a fallu, c'est vrai que les premiers LLM, si on regarde bien,
01:56c'était 2017-2018, et puis il y a vraiment eu l'explosion en 2022.
02:00Là, les modèles de monde, on sait qu'on se projette à un peu plus long terme, c'est ça
02:03?
02:04Non, les modèles commencent un petit peu à plafonner,
02:07en donnant d'excellents résultats, mais pour le monde réel, il faut autre chose.
02:10Et donc, avoir la chance d'avoir quelqu'un comme Yann Lequin,
02:14qui est une référence mondiale, qui lançait sa société,
02:18et qui, en plus, voulait lancer la société en l'incorporant en France.
02:22Je pense que vous parliez du fonds d'un milliard qu'on a levé
02:25pour l'intelligence artificielle, qui est le plus grand fonds d'Europe.
02:29Eh bien, on l'a levé, effectivement, pour financer des entrepreneurs,
02:32et notamment des entrepreneurs français, qui ont des ambitions mondiales.
02:36Alors, je disais qu'à T&I Innovation, vous êtes...
02:38Parce qu'il y a trois, quatre gros fonds, enfin, trois, quatre gros fonds
02:42qui ont mis des belles levées, enfin, qui ont mis pas mal d'argent
02:46dans la start-up d'AmiLabs, de Yann Lequin, dont vous faites partie.
02:50C'est ça, vous êtes les trois...
02:51C'est ça, je sois les autres.
02:52Tout à fait.
02:54On était quatre colides, comme on dit.
02:58Et comme dans les bonnes histoires, on a un Anglais, un Américain,
03:04une personnalité Jeff Bezos, et un Français.
03:06Et il fallait un Français.
03:07Et donc, nous, on est le local de l'État.
03:09Comment on se dit, tiens, je vais mettre 100, 200, 300, ou beaucoup plus,
03:15enfin, dans ce type, voilà.
03:16Qu'est-ce qui va décider un peu le montant ?
03:19Je crois que ce qui décide le montant, c'est ce qu'on en fait.
03:23Donc, effectivement, pour lancer une nouvelle génération d'intelligence artificielle,
03:30il faut de l'argent, bien que les World Models à entraîner
03:33puissent être entraînés pour moins cher que les LLM.
03:35Et donc, il faut être capable de faire confiance aux entrepreneurs
03:40et de leur donner le montant de financement qui est nécessaire
03:44pour leur permettre d'aller loin
03:46et peut-être de devenir les leaders mondiaux de leur technologie.
03:52Parce que j'imagine que c'est ça aussi qui vous a motivé, Denis Barrier.
03:55Alors, KT Innovation est présent en Europe,
03:57mais vous êtes aussi San Francisco, New York.
03:59Vous êtes en Asie aussi, enfin, en Chine, à Singapour.
04:02Europe, vous êtes France et Allemagne.
04:04Vous avez dit aussi, on doit, en tant que venture capitaliste européen,
04:10on se doit de défendre cette IA européenne.
04:13Voilà, ça fait aussi partie, j'imagine, de ce qui vous a poussé à prendre cette décision.
04:17À la fois, on est convaincu du potentiel économique,
04:23du potentiel de gains pour nos investisseurs,
04:27mais aussi, je dirais qu'il y a un certain sens de la responsabilité.
04:30Et on s'est dit que ce projet, aussi, était bon pour la France,
04:35qu'il fallait le faire, qu'il y avait une chance de participer à la création d'un écosystème
04:40et enlever ce fonds d'un milliard avec aussi des souscripteurs comme VPI.
04:45On ne voulait pas se dérober, ce n'était pas possible.
04:46Mais mai 2025, c'était ça, vous avez levé un milliard de dollars pour le coup.
04:50Et donc, dédié à l'IA.
04:52Dédié à l'IA, et donc à l'IA et notamment à sa transformation industrielle.
04:57Qu'est-ce qu'on fait de l'IA ? Comment on transforme les choses ?
05:01Et donc, ce projet qui, en plus, on parle de Yann Lequin,
05:05qui est, je dirais, la tête de gondole,
05:08mais derrière, il y a une équipe extraordinaire.
05:09Alexandre Lebrun, qu'on connaît bien.
05:10Il n'est pas tout seul, Alexandre, qu'on a déjà financé,
05:13qui a fait un succès extraordinaire pour nous avec Nabla, dans la santé.
05:18Donc, c'est un ensemble de gens qui se connaissent,
05:21qui ont travaillé ensemble et qui ont envie de créer ensemble un leader mondial.
05:26Et on le voit bien aujourd'hui, on en parlait tout à l'heure,
05:28dans les problèmes de gouvernance de certaines...
05:31On voit les problèmes de gouvernance chez OpenAI.
05:33Il faut que cette entente aussi entre ceux qui cherchent,
05:36ceux qui montrent le business, ceux qui investissent,
05:38il faut vraiment qu'il y ait cette entente importante aujourd'hui.
05:41Avec ces modèles de monde aussi, vous imaginez,
05:44vous dirigez un peu vers des secteurs, enfin, des secteurs verticaux.
05:49On parlait de santé tout à l'heure avec la Nabla,
05:51c'est les services financiers, l'énergie.
05:52Enfin, voilà, évidemment, on peut les étendre.
05:54Mais vous, c'est là aussi, vous dites, tiens,
05:56on n'est pas obligé d'avoir le grand modèle généraliste.
05:58On peut peut-être se focaliser sur 4-5 secteurs au début.
06:02Déjà, je peux vous donner un secteur
06:04où les world models sont clairement les modèles adaptés.
06:07c'est le secteur de la santé.
06:09Pourquoi ? Parce que dans l'LLM, on parle de mots.
06:13Donc, on imagine la santé avec des mots.
06:16Et rapidement, on hallucine.
06:18Tandis que si on le fait en voyant véritablement le corps,
06:22en voyant les maladies se développer,
06:25on n'hallucinera pas.
06:26Et donc, on sera beaucoup plus précis.
06:28Et donc, les world models vont être la technologie
06:31qui va permettre de vraiment révolutionner la santé.
06:34et quand on dit que les...
06:36Et on est aussi attaché au fait que ce qu'on finance
06:42soit quelque chose qui a un impact positif.
06:45Vous n'avez pas échappé que la société s'appelait Ami.
06:47Oui.
06:48Ça montre aussi l'état d'esprit qui anime tout le monde.
06:54Eh bien, normalement, grâce à ces world models,
06:57eh bien, a priori, dans 10, dans 15 ans,
07:00on aura même, chacun aura même une meilleure possibilité
07:05de se soigner que même pourrait avoir
07:06le président de la République aujourd'hui.
07:08On se dirige...
07:10Je vais parler d'automatisation juste après,
07:12mais auparavant, une chose aussi,
07:14ça fait un moment, ça fait une dizaine d'années,
07:16KT Innovation, donc vous connaissez tous ces changements.
07:19Aujourd'hui, on voit une équation compliquée dans l'IA.
07:22Investissement, ROI, qui n'est pas toujours là tout de suite.
07:25On voit la puissance de calcul, paradoxe,
07:28avec la consommation d'énergie.
07:31Ça bouscule un peu votre grille de lecture, non ?
07:33Pour vous lancer dans ces projets.
07:35La grille de lecture est totalement bousculée.
07:39Et par exemple, j'ai eu des discussions
07:42avec des camarades aux États-Unis
07:45qui m'ont demandé pourquoi la valorisation de AmiLab
07:48était si faible par rapport à ce qu'elle devrait être.
07:52Je dirais qu'on est dans une transformation industrielle
07:56qui est énorme, qui est sans précédent
07:58à l'échelle de notre vie.
08:00Tout le monde, enfin en tout cas,
08:02toutes les entreprises auront à devenir des entreprises IA
08:06pour continuer.
08:08Donc, effectivement, il y a un côté un peu pionnier.
08:12Tout n'est pas fait, donc c'est assez passionnant.
08:14Mais c'est aussi un peu...
08:17Parfois un peu effrayant,
08:18parce que juste un mot sur l'automatisation
08:21qui bouscule déjà un peu nos métiers,
08:22mais qui va le faire encore plus avec ses agents.
08:24Vous, en tant qu'investisseur,
08:26vous vous sentez pas inquiet, mais vigilant sur cet avenir
08:29par rapport à cette automatisation
08:31qui va bousculer l'univers du monde de l'entreprise ?
08:35Effectivement, on est très vigilant.
08:37Et d'ailleurs, on change nos grilles d'analyse,
08:40qui ne sont pas uniquement financières, technologiques,
08:42mais aussi sociales.
08:45Et donc, par exemple, on avait dans la finance
08:47des grandes grilles qui s'appelaient ESG.
08:50Eh bien, nous, c'est le S qui est le plus important pour nous.
08:55Donc, effectivement, ça change la façon dont on travaille,
08:59ça change ce qu'on fait.
09:00Et on est extrêmement attentifs à l'utilité de ce qu'on fait.
09:05Et c'est par l'utilité de ce qu'on fait
09:07qu'on peut arriver à faire quelque chose de bien
09:11pour le long terme,
09:12qui est, finalement, la seule chose
09:14qui va permettre de continuer à faire ce qu'on fait.
09:18Eh bien, merci d'être venu nous parler de tout ça.
09:19Denis Barrier, je rappelle,
09:20vous êtes cofondateur, directeur général de KT Innovation,
09:23donc l'un des grands fonds qui ont investi,
09:25notamment, enfin, ils ont beaucoup d'entreprises,
09:27mais là, votre actualité, c'était notamment
09:29autour de ce tour de table de AmiLabs,
09:33la société de Yann Lequin.
09:34Merci d'avoir été avec nous.
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