Crise des carburants : on a la mémoire courte !

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Transcript

00:00Le mini bus

00:01Et ça papote, ça discute autour de ces débats qui sont passionnants avec Françoise de Gois

00:08Aujourd'hui, Luc Gras, François de Rugy

00:10Et vous au 0826 300 300 300

00:14Si vous voulez entendre la voix douce de Zach

00:18Et bien c'est peut-être le moment de l'appeler

00:20Et tout de suite c'est Seul contre tous

00:22Les vraies voix sud radio

00:24Seul contre tous

00:26Et on va démarrer avec vous Luc Gras

00:28Et si LFI et le RN avaient déjà leur avenir derrière eux

00:32Oui parce que je suis toujours amusé d'entendre parler de LFI et du RN

00:37De cette impossibilité de sortir de cette alternative

00:40Alors que si on regarde de plus près les électorats des uns et des autres

00:44Et bien il y a vraiment matière pour ces partis-là à s'inquiéter

00:47LFI par exemple, c'est un parti où on a tous autour de nous des gens qui votent LFI

00:52Qui sont progressistes, qui sont socialistes

00:54Mais qui sont contre une forme de violence

00:56Certainement contre la racisation de la société

00:58Alors que d'autres, plus jeunes souvent

01:01C'est vrai que c'est un électoral jeune

01:02Sont beaucoup plus virulents

01:04Un petit peu les jeunesses communistes qu'on a connues il y a bien longtemps

01:07Et donc on voit bien qu'il y a des antagonismes qui sont là

01:10Sous-jacents à ces différents électorats

01:12Donc ça c'est le premier point

01:13Le deuxième point c'est que je crois que Jean-Luc Mélenchon a fait une erreur historique

01:18Il aurait dû être le nouveau Mitterrand

01:20Et il est malheureusement que Jean-Luc Mélenchon

01:22Et Jean-Luc Mélenchon en conflictualisant la société

01:25Ne va pas du tout dans le sens de l'attente d'une majorité de français

01:28Quelles que soient les études d'opinion

01:29Vous allez me dire je suis rassurant

01:30Mais les français aspirent d'abord et avant tout

01:33Deux tiers des français à la paix

01:35A la paix sociale, à un meilleur pouvoir d'achat

01:37A une régulation, pourquoi pas de la migration

01:39Mais bref, à une société apaisée

01:41Deuxième point

01:42Et enfin, troisième point, tout récemment

01:43On a quand même vu qu'avec les nouveaux élus

01:46Il y a un certain nombre d'élus qui arrivent

01:48Et qui sont prêts à prendre la place

01:49De ces vieux politiciens, on va dire

01:52Que représente, qu'on le veuille ou non, Jean-Luc Mélenchon

01:55Et que le dégagisme

01:56Quand on commence à initier le dégager

01:59Parce qu'ils ont dit ça aux maires sortants

02:00Notamment à l'ancienne maire socialiste

02:04Ils ont dit dégagés

02:05Et bien quand on commence à initier un mouvement de dégagisme

02:08On en est toujours finalement la victime

02:10Voilà pour LFI

02:11Pour le Rassemblement National

02:12C'est encore plus cru et plus direct

02:14Et bien vous avez deux électorats

02:16Qui non seulement sont différents

02:17Mais s'entrechoquent

02:19L'électorat du Nord

02:20Qui est un électorat populaire

02:22Ouvrier, socialiste historiquement

02:24Qui va s'entrechoquer naturellement

02:26Avec l'électorat de M. Ciotti à Nice

02:28Et de tout le pourtour méditerranéen

02:30Qui est un électorat plutôt libéral

02:32Voire parfois ultra-libéral

02:34Et profondément ancré dans une culture

02:37De la gagne, du capitalisme, etc.

02:39Donc c'est le premier point

02:40Le deuxième point c'est que

02:41On le sait

02:43Probablement Jordan Bardella sera le candidat

02:45Et il a un handicap

02:45Et je parle devant un ancien président de l'Assemblée Nationale

02:48Et une personne qui a de l'expérience

02:49Deux des personnes qui ont de l'expérience

02:51Et bien le pouvoir le plus puissant dans ce pays

02:54C'est l'administration

02:55Et quand vous avez été ministre, vous le savez

02:57Quand vous êtes ministre

02:58La première personne à convaincre

03:00C'est votre directeur général des services

03:02C'est votre directeur d'administration, etc.

03:04Jordan Bardella n'a jamais eu aucun mandat

03:06Comment va-t-il faire face à ces décisions-là ?

03:09C'est marrant ce que vous dites

03:11Et ça va dans le même sens

03:15Et c'est un peu justement synthétique

03:17C'est que l'aspiration de l'électorat fondamentalement en France

03:21C'est celui de l'apaisement

03:23Et là aussi, le Rassemblement National a choisi la conflictualisation

03:26Et on voit qu'avec la montée de la racialisation dans le pays

03:29Et bien ça s'entrechoque entre LFI et RN

03:32Et aucun ne sera gagnant

03:34Oui, moi je ne peux pas être contre vous

03:36Parce que nous échangeons souvent sous Twitter

03:37Et nous avons exactement la même analyse

03:39On nous promet cette affiche qui n'aura pas lieu

03:41Et je suis encore plus dur que vous sur Jordan Bardella

03:44Parce qu'il y a une dimension très personnelle

03:46On sait tous, pour avoir fait des...

03:48En avoir organisé, en avoir couvert

03:50Une présidentielle, c'est un accélérateur de particules terrible

03:53C'est une lessiveuse

03:54Et on ne résiste pas

03:55On a l'âge de ses artères quand on a 30 ans

03:57On ne résiste pas à une lessiveuse

03:58Surtout quand on n'est pas lesté par une expérience

04:00Et je vais même plus loin

04:02Je pense que le Rassemblement National a échoué au municipal

04:05Même s'il a pris des villes comme la Seine-sur-Mer

04:07Et il aurait dû regarder

04:08Il a regardé ce qui s'est passé à Toulon

04:10Tout le monde nous annonçait la mort du barrage républicain

04:12Et bien le barrage républicain a parfaitement fonctionné à Toulon

04:16Il y a dans ce pays une majorité de gens

04:18Qui ne veulent pas que l'excel droite accède au pouvoir

04:21Et dans ces gens, il y a la droite républicaine

04:23Il y a même la droite conservatrice

04:25Il y a même des...

04:26Mais ils ne veulent pas

04:27Et pour LFI, évidemment

04:28Moi, c'est le géant de papier, évidemment

04:31Jean-Luc Mélenchon est comme les copains

04:33Il ne le clame pas sous les toits

04:34Mais il regarde absolument les scores dans les circonscriptions de ses députés

04:38Et ce sont des scores absolument désastreux

04:40J'en donne juste un

04:41De Logu dans sa circonscription à Marseille

04:4314%

04:44Voilà, tout est dit

04:46François Drugy

04:47Alors, moi, j'aimerais que ce soit vrai

04:50J'aimerais que le peuple français résiste à la tentation populiste

04:54Ou à la tentation des excès

04:55La tentation de la démagogie, etc.

04:57A la tentation des extrêmes

04:59Même si, je dois dire que le mot malheureusement est devenu un peu galvaudé

05:03Moi, je pense que LFI est vraiment un parti de gauche radicale

05:08Et à bien des égards extrémiste

05:09Avec y compris l'une des pires pulsions qui a déjà existé en France

05:13Qui est la pulsion antisémite

05:14Le RN, pour moi, est aussi un parti d'extrême droite

05:19En tout cas de droite radicale

05:20Mais qui a arrondi les angles ces dernières années

05:23Je pense que Marine Le Pen a vraiment voulu faire cela

05:26Elle a été jusqu'à exclure son père de son propre parti

05:30Alors que son père lui avait quand même donné la présidence du parti en héritage

05:33Et que c'était le fondateur du parti

05:34Donc, Jordan Bardella est aussi quelqu'un qui a arrondi les angles

05:37Ça se voit bien

05:38Donc, je ne suis pas sûr que le RN soit perçu

05:41Par une majorité de français aujourd'hui comme un parti extrémiste

05:44Déjà, première chose

05:45Et deuxième chose

05:45La France a déjà eu des tentations

05:47Ne l'oublions pas

05:48Alors, on ne va pas faire de l'histoire du 19ème

05:51Ou du début du 20ème siècle

05:53Mais il y a eu le général Boulanger

05:55Il y a eu...

05:57Voilà, quand même

05:58Bon, l'entre-deux-guerres, les années 30

05:59Les croix de feu, etc

06:01Enfin, des mouvements, déjà

06:02Le parti communiste, quand même en France

06:04A été très puissant

06:05Or, le parti communiste n'était pas démocrate

06:06Le parti communiste soutenait l'Union soviétique

06:08Vous parliez de François Mitterrand

06:09Pour comparer avec Jean-Luc Mélenchon

06:11Moi, parfois, je me demande si Jean-Luc Mélenchon

06:12Est pas le nouveau Georges Marchais

06:13Mais la différence avec Georges Marchais

06:15Qu'on allait un peu...

06:16Il était drôle, le marché

06:17On allait le regarder à la télé

06:18Un peu comme au spectacle

06:19Enfin, moi, j'étais gamin

06:20Mais, de fait, Jean-Luc Mélenchon

06:22La différence avec Georges Marchais

06:23C'est que lui, aux élections présidentielles

06:26Présidentielles, il progresse

06:27Georges Marchais, lui, régressait

06:29D'élection en élection

06:30Jean-Luc Mélenchon, il a commencé

06:32Ne l'oublions pas

06:32A 11-12 en 2012

06:34Et il a dépassé 20 en 2012

06:37François, François, François

06:38Non, non, mais juste un mot

06:39Juste un mot

06:39J'aimerais que ce soit vrai

06:42Je savais très bien que le socle à l'os

06:44C'est 10%

06:45Tout le reste, c'est le vote utile

06:46Il n'y aura pas

06:47Juste une dernière chose

06:48Parce que les municipales

06:50On dit, le RN et LFI ont échoué

06:52Alors oui, si on prend le nombre de maires

06:54Bien sûr, il y a 35 000 maires

06:56J'ai même entendu l'IFOP qui dit

06:57Ah oui, mais ils n'ont que 0,2% des maires

07:01Non, c'est pas ça

07:02Mais si vous prenez 35 000 maires

07:03Déjà, il y en a 3 500 qui n'ont pas les tickets

07:06Déjà, vous pouvez les enlever

07:07Mais, en revanche

07:09Moi, j'estime que ces élections ont montré

07:11Que le LFI, dans un certain nombre de territoires

07:14Sans racines

07:15Et le RN, dans d'autres territoires

07:17Sans racines

07:17Et le RN, là où il avait été élu en 2020

07:20Il a été réélu brillamment en 2026

07:22Ça, c'est vrai

07:23Alors, il y a quand même une chose

07:23Je ne suis pas du tout d'accord avec Luc Gras

07:25Parce que je crois au contraire

07:27Que s'il y a deux candidats du Bloc central

07:29On aura bel et bien un second tour

07:31Bardella ou Le Pen, si elle n'est pas inéligible

07:33Face à Jean-Luc Mélenchon

07:35Et je crois que c'est le parti d'avenir de la gauche

07:37Et d'avenir de la droite

07:42Je pense que LFI et le RN

07:44Ont leur avenir derrière eux

07:45Si leurs adversaires, naturellement, font leur travail

07:48C'est-à-dire si eux ont un futur

07:50Mais évidemment, s'il n'y a aucun

07:51Si personne ne fait rien dans ce pays

07:53Pour mettre le doigt sur les contradictions

07:57Que je viens d'évoquer, simplement

07:58C'est aux hommes politiques de reprendre ce que je viens de dire

08:01Et de le développer

08:02S'ils font rien, on les aura

08:04Moi, je ne suis pas du tout d'accord avec

08:06Bien sûr, ils l'ont fait

08:07Et c'est pas parce qu'ils n'en parlent pas

08:08Non mais je veux dire par là que

08:10Les gens travaillent dans les partis

08:11Je veux bien qu'on considère que les partis sont

08:13Je veux dire, les gens travaillent

08:14Ils ont fait tourner les datas

08:15Ils voient très bien exactement ce qui s'est passé

08:17Entre eux

08:18Donc ça, c'est le point

08:19Moi, je ne suis pas du tout d'accord avec vous

08:22Je pense qu'on va avoir en 2027

08:24Vous allez bien, je vous le signe

08:26On va avoir un double barrage républicain

08:28Vous allez avoir un premier barrage républicain

08:30Au premier tour

08:30Contre Jean-Luc Mélenchon

08:32Ce qui n'a pas été le cas en 2022

08:35Mélenchon était fréquentable

08:37Il n'avait pas dit la police thune

08:39Même moi, j'ai voté pour Mélenchon

08:41Comme beaucoup de sociodémocrates

08:42Parce que c'était le vote utile

08:43Anne Hidalgo était à 3%

08:45Et bien on a continué à dépecer

08:47Les Verts, Anne Hidalgo, etc

08:48C'est pas sympa

08:49Elle aurait fait 3%, vous aviez voté pour elle

08:51Pour envoyer quelqu'un au second tour

08:52Allez, on a un deuxième sujet les amis

08:53Donc voilà, je vous dis juste

08:54Qu'il y aura un barrage républicain

08:57Contre Jean-Luc Mélenchon

08:58De la social-démocratie

08:59Et un barrage républicain

09:00Contre Bardella au second tour

09:01Alors François Drougy

09:02Vous avez déjà beaucoup parlé tout à l'heure

09:04Donc la démonstration

09:05Puisque là c'est votre sujet

09:07Crise des carburants

09:08On a la mémoire courte

09:09Il faut que tout le monde puisse répondre

09:10Et Philippe n'a pas beaucoup parlé

09:11Alors juste une petite chose

09:12Je laisse mon tour

09:14Parce que j'ai déjà tout dit là-dessus

09:15Sans revenir au choc pétroli des années 70

09:18Elle n'aime pas votre sujet François

09:19Non, non, non

09:20On ne parle que de ça en fait

09:21Allez-y, allez-y

09:22Non mais les prix des carburants

09:23Qui montent, qui montent, qui montent

09:25Quand même

09:25A un niveau aujourd'hui

09:26Moi j'ai connu la crise des gilets jaunes en 2018

09:28J'étais ministre à ce moment-là

09:29Et je suis allé voir les gilets jaunes sur les ronds-points

09:32Tout de suite

09:32Il était à combien le litre ?

09:34Il était à à peine plus d'un euro cinquante

09:37Et je regardais

09:38Chaque fois que je passais dans une station service

09:39Je regardais les prix

09:40Je fais toujours pareil

09:41J'ai gardé ce réflexe

09:41Aujourd'hui il y a des stations service

09:43Où on est plus que 2,50

09:45On est à 2,70

09:46Voire sur autoroute à 3 euros

09:48Ce qui est énorme

09:49Et donc moi je dis la mémoire courte

09:51Par rapport à deux choses

09:52D'abord sur le fond

09:53Ici même, sur ce plateau

09:55Si je parlais de la voiture électrique

09:57Il y a un mois, deux mois, trois mois

09:59Mais non, qu'est-ce que c'est ?

10:00Ça ne marchera jamais

10:01Rien de tel que la voiture à essence

10:02Ah ah, tiens, tiens

10:04Et il vaut mieux aujourd'hui

10:05Avoir une voiture électrique

10:05Qu'une voiture à essence

10:06Et il le vaut mieux pour soi

10:08Pour le conducteur

10:09Pour l'automobiliste

10:09Mais il le vaut mieux aussi pour le pays

10:11Parce que la France

10:12Elle n'a pas de pétrole

10:13Mais non seulement elle a des idées

10:14Mais elle a surtout de l'électricité

10:16Et c'est pareil pour le chauffage

10:17Mieux vaut une pompe à chaleur

10:18Que une chaudière au gaz

10:19Parce que les prix du gaz vont augmenter aussi

10:21Et puis alors

10:22Conjoncturellement

10:22Là dans l'urgence

10:23Parce que si on dit ça

10:24Eh bien il y a plein d'auditeurs

10:25Qui vont dire

10:25Vous êtes bien gentil

10:26Mais je ne vais pas aller acheter

10:27Une nouvelle voiture demain

10:28Comme ça

10:28Alors que je vais aller faire le plein demain

10:30Eh bien moi quand j'étais ministre

10:31J'avais prôné

10:32Je n'avais pas été suivi malheureusement

10:33Pour qu'on ait une capacité

10:36A moduler les taxes

10:37Bah oui, il faut quand même le dire

10:39Qu'ils soient rapides

10:40Dans les deux sens

10:41C'est-à-dire

10:42Il y a une crise de ce type-là

10:43Les prix du pétrole montent

10:44On a dépassé les 100 dollars

10:46Sur le marché mondial

10:48On baisse un peu les taxes

10:49Et dès que les prix

10:50Ça il faut aussi le dire

10:51Dès que les prix du pétrole

10:52Sur le marché mondial baissent

10:53On remonte les taxes

10:54Aujourd'hui en France

10:55On ne peut pas le faire

10:55Parce qu'il faut passer

10:56Par un vote du Parlement

10:57Et donc moi j'aimerais

10:58Qu'on travaille sérieusement

10:59Parce qu'il y en aura d'autres

11:00Des crises comme ça

11:01Pour avoir une motivation

11:02Oui c'est ça

11:03Alors je dois dire

11:04Que j'ai eu la surprise ce week-end

11:05Puisque j'étais à Strasbourg

11:06Et je suis passé en Allemagne

11:07D'habitude le cas de l'amburant

11:08Est moins cher en Allemagne

11:09On fait le plan en Allemagne

11:10Là c'est les Allemands

11:11Qui venaient faire le plan en France

11:13Parce qu'en Allemagne

11:14Il y a un problème

11:14C'est que vous changez

11:15Le prix à la pompe

11:15Toutes les heures

11:16Toutes les heures

11:17Selon le cours du pétrole

11:18La pompe change le prix

11:19Du sans-plomb, du diesel

11:20Et là je regarde

11:21Un instant précis

11:22Où on se parle

11:23À quelle est la frontière française

11:25Elle est au moins cher

11:26Le gasoil à 2,37

11:27Au plus cher à 2,43

11:29D'accord ?

11:302,45

11:30Et le super sans-plomb

11:31Il est à combien ?

11:32Un peu moins cher

11:33Que le diesel aujourd'hui

11:34Il n'est pas pompiste

11:36Non non

11:36Parce qu'en fait

11:37Le super sans-plomb

11:38Il est bonjour

11:39Il n'y a pas de prix

11:40Le prix

11:40C'est quand même

11:41Pas simplement le prix

11:42C'est qu'il y a des stations

11:43J'en ai vu ce week-end

11:44Où on ne pouvait même pas

11:45C'est simple

11:46Je vous le dis

11:46J'ai tapé Bly Fry

11:47Sans-plomb

11:48À la place de diesel

11:49C'est 2,13 au moins cher

11:512,22 au plus cher

11:53Qui te rend compte

11:53Et quand on

11:54Non mais c'est intéressant

11:55C'est intéressant ce que l'on te dit

11:56Donc ça veut dire qu'en France

11:57On ne s'en rend pas compte

11:58Alors c'est sûr que c'est

11:58Beaucoup moins cher en Espagne

11:59Là les auditeurs

12:01Qui nous appellent

12:02Les taxes sont moins élevées

12:07A tel point que maintenant

12:08C'est plus les voitures françaises

12:09Qui font le plein en Allemagne

12:10C'est les voitures allemandes

12:11Qui font le plein en France

12:12Soit du temps passant

12:13Non mais je suis heureuse

12:14Qu'il ait rappelé

12:15Vraiment

12:15Essayons de nous souvenir

12:162018

12:17A combien ça part

12:18La crise des gilets jaunes

12:19C'est ça

12:191,50 euro

12:201,50

12:20Vous imaginez

12:21Je pense que c'était 40 et quelques

12:22Et je suis sidérée en réalité

12:24Qu'on ne comprenne pas

12:25Que c'est toujours la même histoire

12:26Et à un moment donné

12:27Le gouvernement va être obligé

12:28De lâcher

12:28Pour le moment

12:29Il n'a pas mis dans les priorités

12:30Il n'a même pas mis

12:31Les infirmières etc

12:32Il faut aider les français

12:34Qu'on ait les casuides ou pas

12:36Les grands rouleurs

12:36Ça c'est sûr

12:37C'est un peu ce que je voulais dire

12:38Je pense que

12:39En mieux ou en moins bien ?

12:42François a raison

12:43Il faut absolument

12:44Prendre une initiative

12:45Parce que politiquement

12:46Il faut savoir anticiper

12:47Or là il y a un risque

12:48De dérapage

12:49Par contre sur l'électrique

12:51Moi je ne suis pas

12:51Parce que

12:52Je vois bien

12:53Les français

12:54Ils n'ont pas les moyens

12:55Et ces voitures électriques

12:57sont encore trop chères

12:58Les voitures électriques

12:59D'occasion

12:59C'est pas cher

13:02Les prix des voitures électriques

13:03D'occasion

13:04Sont toujours

13:04Beaucoup plus chers

13:05Que le prix des voitures

13:06Diesel

13:06Ou thermique

13:08Et là

13:08On ne peut pas

13:09Développer de politique

13:10En disant

13:10Il faut aller vers le tout électrique

13:12Et ne pas s'en donner les moyens

13:13Merci beaucoup

13:14En tout cas

13:15Pour ces sujets passionnants

13:16Vous restez avec nous

13:18Dans un instant

13:19L'info en plus

13:20On va revenir sur

13:21Ce conducteur de TGV

13:22Tué dans cette collision

13:23Avec un poids lourd

13:24Qui transportait

13:25Des véhicules militaires

13:26Dans le Pas-de-Calais

13:27Michel Kidor

13:28Sera avec nous

13:29Vice-président

13:29De la fédération

13:30Des usagers

13:31Des transports

13:32La FNOT

13:33On en parle dans un instant

13:34A tout de suite

13:3517h20

13:36Les vraies voix Sud Radio

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