Sommes-nous désarmés face aux cyberattaques ? / Les oubliés des aides carburant

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Transcript

00:00:01Autour de cette table, Philippe Ilger est avec nous. Bonsoir mon sœur Philippe.

00:00:04Bonsoir ma chère Cécile.

00:00:06J'ai dit mon sœur Philippe.

00:00:07J'aime bien mon fier.

00:00:12Elle a dit mon frère.

00:00:16Non mon frère Philippe.

00:00:17Ah mon père.

00:00:18Non mon frère.

00:00:20Mon frère.

00:00:21Non mon frère avec un petit feu sur la...

00:00:24J'ai dit à la fère.

00:00:25Non non commentez pas vous.

00:00:27Mais c'est pas de vous que je parlais c'est Cécile.

00:00:30Cécile je lui pardonne tout.

00:00:32Voilà exactement.

00:00:33Même lorsqu'elle dit des choses agréables sur moi.

00:00:37Si possible.

00:00:39Et autour de cette table, Virginie Calmel s'est avec nous.

00:00:41Présidente fondatrice de Futurae, école supérieure des technologies de demain.

00:00:44Et présidente de Croissance Plus.

00:00:46Bonsoir chère madame.

00:00:47Bonsoir à tous.

00:00:48Vous allez nous porter bonheur avec ce joli verre.

00:00:50Mais j'espère.

00:00:50Et ben voilà.

00:00:52Autour de cette table, Mickaël Sadoun est avec nous.

00:00:54Chroniqueur politique et consultant en communication.

00:00:56Tout à fait. Je suis revenu vide vous voyez.

00:00:58Vous nous manquiez déjà.

00:00:59C'est fou.

00:00:59Mais vous êtes plus en forme que la dernière fois.

00:01:01Je note légèrement plus sombre peut-être.

00:01:04Mais pas du tout.

00:01:06Tout ça parce que j'ai bu un verre de cidre doux.

00:01:08Non un demi verre de cidre doux.

00:01:10Un quart de verre de cidre à 2 degrés et demi.

00:01:12Bon ben j'ai pas supporté.

00:01:13Les auditeurs en garde en souvenir éblouis je crois.

00:01:15Bah bah oui oui.

00:01:17Ma mère aussi.

00:01:18Je vous le dis tout.

00:01:20Oui.

00:01:21Même à mon âge continue à me faire engueuler.

00:01:22S'il faut.

00:01:23En tout cas le sommaire de cette émission.

00:01:25L'agence ANTS qui délivre donc les cartes identités et les permis.

00:01:28A subi une fuite de données pour environ 10 millions de français ce lundi.

00:01:32Un suspect de 22 ans.

00:01:34Présenté comme le hacker ex-dex.

00:01:36Pour ceux qui le connaissent.

00:01:37Lié à plusieurs cyberattaques.

00:01:38A été interpellé.

00:01:39Placé en garde à vue.

00:01:40Et on vous pose cette question.

00:01:41Sommes-nous désarmés face aux cyberattaques ?

00:01:43Vous dites oui à 88%.

00:01:45Vous voulez réagir le 0 826 300 300 ?

00:01:48Moi je dis que oui nous sommes désarmés vu notre état de droit.

00:01:51Mais l'état de droit ça se change.

00:01:52Et on est désarmés Philippe Bilger plutôt que d'écrire ?

00:01:55Non.

00:01:56Ah bah d'accord ok très bien.

00:01:57C'est assez minimaliste.

00:01:59On n'est pas désarmés mais on a encore beaucoup de pain sur la planche.

00:02:04On est désorganisés peut-être.

00:02:06Ok.

00:02:07Et la question du soir.

00:02:09Face à la flambée des prix.

00:02:09Le gouvernement multiplie donc les aides pour les carburants.

00:02:12Pour différentes filières et pour des foyers très fragiles.

00:02:15Malgré tout.

00:02:16Beaucoup de français ont le sentiment d'être les grands perdants.

00:02:18Et on vous pose cette question.

00:02:19Est-ce que vous vous sentez oublié par les aides sur les carburants ?

00:02:23Et bien vous dites oui à 90%.

00:02:25Vous pensez qu'il aurait plutôt fallu baisser le prix à la pompe.

00:02:28Ou que finalement c'est pas si mal.

00:02:30Venez témoigner au 0 826 300 300.

00:02:33Alors moi je dis oui.

00:02:34Comme 95% des français.

00:02:36Michael Sadeau ne vous sentais perdant vous ?

00:02:38Vous vous sentez que certains français le sont ?

00:02:41D'abord l'État n'a pas à s'occuper de moi.

00:02:43Et ensuite je résumerai ça en trois mots.

00:02:44Baisser les taxes.

00:02:45Et bien voilà.

00:02:46Virginie Calmelz.

00:02:48On sait bien que c'est un énorme problème.

00:02:50Et en même temps la conjoncture internationale est là.

00:02:53Et les finances publiques sont tellement en mauvais état.

00:02:59Que peut-on faire ?

00:03:02J'ai l'impression que le Premier Ministre n'est pas l'homme qu'il nous faut.

00:03:06Ah !

00:03:06Oh !

00:03:07Je prends des risques pour une fois.

00:03:09Prenez des risques.

00:03:11Il vise toujours des personnes pour éviter de parler des choses.

00:03:16Je le fais très bien.

00:03:18Très bien.

00:03:18A 17h50, le bon Fabio écouté.

00:03:21Je voulais savoir ce que c'est 10 sacs à vendre à 100 euros et 20 sacs à 250 euros.

00:03:26Oui, c'est exactement ça.

00:03:29Si vous voulez, vous n'en prenez plus, vous n'avez plus de sacs.

00:03:34Et donc si vous en prenez moins, vous avez moins de sacs.

00:03:36Si j'ai bien compris.

00:03:38Si j'ai bien compris.

00:03:39Si j'ai compris jusqu'ici.

00:03:42Quand c'est bizarre, c'est qu'il y a un loup.

00:03:43On vous le dit tout de suite.

00:03:46Avec Johan qui est avec nous au 0826 300 300.

00:03:49Bonsoir Johan.

00:03:50Bonsoir.

00:03:51Bonsoir.

00:03:52Bonsoir les vrais voix.

00:03:53Sommes-nous selon vous désarmés face au cyberattaque ?

00:03:59Plutôt oui, mais pas d'un point de vue forcément technique.

00:04:03D'accord.

00:04:05Effectivement, comme l'a dit l'une des vrais voix, c'était plutôt d'un point de vue des process

00:04:09en place.

00:04:09On en parle dans quelques instants.

00:04:12Vous restez avec nous le 0826 300 300.

00:04:15A tout de suite.

00:04:1717h20, les vrais voix Sud Radio.

00:04:20Sud Radio.

00:04:22Parlons vrai.

00:04:24Et on revient sur les hacking.

00:04:26Puisque vous avez peut-être vous aussi été, enfin vos données ont peut-être été volées aussi.

00:04:33Vous faites partie de ces 10 millions de foyers.

00:04:36Enfin, on est tellement hackés tout le temps que finalement, je crois que c'est presque un Français sur dix

00:04:40qui sont régulièrement hackés.

00:04:43Et dont les données ont été volées.

00:04:46En tout cas, avec cette question du soir, sommes-nous désarmés face aux cyberattaques ?

00:04:50Eh bien, vous dites oui, à 88%.

00:04:52On attend vos témoignages.

00:04:53Tiens, vous avez été victime d'un piratage.

00:04:55Appelez-nous au 0826 300 300.

00:04:58Et soyez les bienvenus, c'est le grand débat du jour.

00:05:01Les grands criminels ont migré massivement, précisément, sur ces messageries cryptées.

00:05:07Aujourd'hui, les écoutes de grand-papa, c'est terminé.

00:05:10Est-ce qu'on veut ou non donner des outils quand on lutte contre le terrorisme ?

00:05:14Moi, je vais vous dire, c'est la première fois que je le dis, nous aurions pu déjouer des attaques

00:05:19mortelles, terroristes,

00:05:20si nous avions pu avoir accès à ce genre de technique.

00:05:24Je n'en dirai pas plus.

00:05:29Et au 0826 300 300, c'est Johan qui est avec nous.

00:05:34Et donc, Johan, d'abord, est-ce que vous avez, vous, des données qui ont été volées ?

00:05:39Est-ce que vous avez reçu un mail, comme beaucoup d'entre nous, en disant,

00:05:42ben voilà, vos données ont été hackées ?

00:05:45Et est-ce que vous pensez qu'on est désarmés face à ces hackers, justement ?

00:05:51Oui, oui, oui, comme la plupart des Français, il y a des sites sur lesquels j'avais mis mes données

00:05:56personnelles et qui ont été hackées.

00:05:58En général, je ne mets pas mes données linker, donc ce qui fait que l'impact est relativement minime.

00:06:04Mais oui, oui, ça m'est également arrivé.

00:06:07Est-ce qu'on est désarmés ?

00:06:09Je pense que, ce que je disais tout à l'heure, c'est que d'un point de vue purement

00:06:13technique, je ne pense pas.

00:06:14Il y a beaucoup d'acteurs sur le marché de la cybersécurité qui peuvent accompagner les professionnels et les particuliers

00:06:21de manière assez efficace.

00:06:25Là où on est peut-être plus désarmés, c'est sur l'éducation, sur l'information réelle de ce qu

00:06:30'il faut faire.

00:06:31Et sur juste la mise en place des bonnes pratiques.

00:06:34Le simple fait de mettre des bonnes pratiques en place, même à titre personnel, ça déjoue en tout cas pas

00:06:42mal d'attaques qui peuvent avoir lieu.

00:06:44Oui, ça limite un petit peu.

00:06:47Bien sûr.

00:06:48Philippe Bilger.

00:06:48Je prends souvent l'exemple de la maison, du cambrioleur.

00:06:56La personne qui veut absolument rentrer chez vous, vous pouvez mettre une porte blindée, des fenêtres triple vitrage, etc.

00:07:04Elle va chercher par tous les moyens la charge de votre...

00:07:06Il y aura une vulnérabilité quelque part.

00:07:08Elle va chercher la vulnérabilité.

00:07:10Si maintenant, c'est juste la personne qui passe par là et qui voit qu'il y a une porte

00:07:15grande ouverte,

00:07:16bon ben oui, il ne faut pas s'étonner qu'à un moment donné, il y a quelqu'un qui

00:07:19va rentrer, vous piquez vos bijoux.

00:07:21La cybersécurité, c'est exactement la même chose.

00:07:24Philippe.

00:07:25Le grand intérêt des vraies voix, et je suis sérieux, c'est qu'on y apprend des choses.

00:07:31Et si je n'avais pas eu à une certaine époque des émissions sur, comme on dit, le hacker...

00:07:38Le hacker, oui.

00:07:39Le hacker pour les hôpitaux et notamment la spoliation, la perte de ces données,

00:07:45j'aurais été tenté aujourd'hui de ne prendre pas ça suffisamment au sérieux

00:07:50et d'exposer mon ignorance qui n'est que trop fréquente.

00:07:53Mais en l'occurrence, je comprends que c'est grave.

00:07:57Et je suis persuadé, mais sans avoir le remède, ma chère Cécile,

00:08:02qu'on peut faire quelque chose à partir du moment où on le veut.

00:08:06Je ne peux pas imaginer que notre état de droit, s'il est lucidement inquiet de ce qui se passe,

00:08:14ne puisse pas trouver les outils pour lutter contre ce fléau.

00:08:18Alors le problème, c'est qu'ils ont un temps d'avance, parce que les hackers, ils travaillent toute la

00:08:22journée, la journée, la journée.

00:08:23En réalité, comme la criminalité, j'allais dire.

00:08:26Comme le dopage.

00:08:29Vous avez à titre, essentiellement pour les institutionnels ou pour les professionnels,

00:08:35vous avez l'Agence Nationale de la Sécurité des Systèmes d'Information, l'ANSI,

00:08:39qui publie régulièrement des nouvelles, des recommandations.

00:08:44Et ça, selon les secteurs dans lesquels vous travaillez, vous devez vous conformer à ces recommandations.

00:08:51Mais ça, ça reste dans le domaine du professionnel.

00:08:54Dans le domaine du personnel, c'est un petit peu plus compliqué,

00:08:57parce que très souvent, si vous souhaitez imposer des normes de sécurité à des personnes,

00:09:02des fois, ça peut être lourd.

00:09:04Par exemple, je vous donne l'exemple que vous avez certainement dû rencontrer.

00:09:09Vous avez une boîte mail.

00:09:11Votre fournisseur boîte mail vous demande une double authentification,

00:09:13c'est-à-dire que vous devez recevoir un SMS ou vous authentifier via votre visage.

00:09:19Ça embête tout le monde, parce qu'on met plus de temps à accéder à sa boîte mail,

00:09:22sauf que c'est un moyen de sécurité.

00:09:24Et le problème, c'est que vous ne pouvez que proposer des systèmes de sécurité.

00:09:28Vous ne pouvez pas imposer, parce que ça reste de la liberté individuelle de chacun,

00:09:32de vouloir s'y conformer ou pas.

00:09:34Enfin, en même temps, quand ça vous arrive une fois, vous changez d'avis, je peux vous assurer.

00:09:38Oui, mais c'est ça.

00:09:39C'est ce que je dis, c'est qu'on a un problème vis-à-vis de la sensibilisation des

00:09:42personnes à ce genre de risques.

00:09:46Malheureusement, il n'y a que l'actualité, et quand on a des mauvaises nouvelles,

00:09:49qui des fois font effectivement réagir les personnes,

00:09:50ou alors quand elles sont personnellement concernées,

00:09:53où les personnes décident à ce moment-là de prendre des mesures.

00:09:56Absolument. On va faire Virginie Calmel sur cette question du jour.

00:10:01La question du jour, elle est d'autant plus intéressante que,

00:10:03comme ça ne vous a pas échappé, le 15 avril dernier,

00:10:05il y a eu une énorme cyberattaque avec les données quand même à NTS.

00:10:08Donc, en fait, ça pose la question, bien sûr, notre auditeur vient de parler des cyberattaques

00:10:14dont on peut tous être victime, voire des fraudes.

00:10:17Mais là, on est en train de parler d'agences de l'État.

00:10:20Et on a eu également un problème sur le ministère, enfin sur d'autres ministères,

00:10:25le ministère de l'Intérieur.

00:10:26Et on sait qu'il y a régulièrement, en fait, y compris le ministère de l'Éducation,

00:10:32des tentatives et des cyberattaques à répétition.

00:10:36Et là, ça interroge les citoyens parce que, forcément, la PME,

00:10:40si je parle le nom de Croissance Plus,

00:10:42beaucoup d'entrepreneurs qui sont à la tête d'entreprises

00:10:45ne sont pas assez protégés par rapport aux cyberattaques.

00:10:48Et nous, on prône vraiment beaucoup de renforcer les protections.

00:10:52On a même des adhérents chez Croissance Plus

00:10:54qui développent des services de sécurité numérique dédiés aux PME, etc.

00:10:58Donc ça, c'est un volet, je dirais, très important, économique.

00:11:01La guerre économique, elle existe et toutes les guerres hybrides, elle existe

00:11:06et elle passera par des cyberattaques.

00:11:07Mais quand on parle des agences de l'État, là, le citoyen se dit

00:11:11mais comment est-ce possible qu'au fond, l'État français n'ait pas lui pris des sécurités,

00:11:17des process, tout ce qui peut exister pour éviter ce type de choses.

00:11:23Et là, on découvre quelque chose d'un peu gênant.

00:11:25C'est que, malheureusement, on a confié aux Américains,

00:11:29c'est le cas de la plupart des ministères,

00:11:31mais la sécurisation des réseaux de plusieurs ministères,

00:11:35dont l'Intérieur, dont l'Éducation nationale,

00:11:38sont confiés aux Américains.

00:11:40Et là, forcément, on a ce sujet de souveraineté qui revient régulièrement,

00:11:45mais on a surtout des champions français.

00:11:47Et c'est ça qui est agaçant, c'est que quand on n'est pas outillé,

00:11:49bon, on pourrait dire, ok, on n'a pas d'autre choix,

00:11:51mais là, on a des champions français.

00:11:53C'est Thalès, par exemple, on ne peut pas le citer,

00:11:55et une entreprise qui développe des services,

00:11:59notamment Imperva, de sécurité informatique, etc.

00:12:03Et là, nous, aussi, Croissance Plus, en tant qu'entrepreneurs,

00:12:07on se bat pour dire, attention, la commande publique,

00:12:09elle doit être plus tournée vers les entreprises françaises ou européennes,

00:12:13et a fortiori, dès qu'on est dans les enjeux de souveraineté,

00:12:19de protection de nos données.

00:12:21Et on a l'impression qu'il y a une forme, pardon,

00:12:23mais un peu de naïveté, parfois, dans l'approche sur ces sujets.

00:12:27Allez, Paul est avec nous de Damazan.

00:12:29Bonsoir, Paul.

00:12:30Bienvenue sur Sud Radio.

00:12:32Oui, bonsoir à tous.

00:12:34C'est encore un sujet passionnant.

00:12:35Donc, moi, ce que je voulais dire,

00:12:37moi, j'avais perdu mes données médicales.

00:12:39Ça m'est arrivé une fois sur le site de mon labo,

00:12:41et ça avait été piraté.

00:12:42Et ensuite, moi, ce qui m'inquiète beaucoup,

00:12:44alors, Mme Calmez doit être au courant,

00:12:46c'est la facturation électronique.

00:12:47On va être obligé d'avoir toutes nos factures

00:12:50qui arrivent sur une plateforme.

00:12:51Il va falloir aller chercher en ligne nos factures,

00:12:56factures fournisseurs et nos factures de règlement.

00:12:58Alors, quelqu'un qui va hacker là,

00:13:00il aura toutes les coordonnées bancaires de tout le monde.

00:13:02Ça va être une catastrophe.

00:13:03Alors, moi, personnellement, je demande, nous,

00:13:05aux syndicats agricoles de tout ce qui est opposé à cette réforme,

00:13:07parce qu'on n'en a pas besoin.

00:13:08C'est encore une usine à gaz qui va nous coûter cher

00:13:11et qui ne sert à rien, surtout qu'on est très vulnérable,

00:13:13parce que chacun, chez soi, on ne sait pas se protéger.

00:13:17Moi, j'ai des mots de passe.

00:13:18Si j'ai là, je referme bien à chaque fois tout.

00:13:21Mais enfin, à un moment donné,

00:13:23on sait que des gens qui sont très compétents,

00:13:25ils sont capables d'aller chercher nos coordonnées bancaires

00:13:27si elles sont sur les sites.

00:13:29Absolument.

00:13:29Et là, ça craint énormément.

00:13:33Bougez pas, Paul.

00:13:34Mickaël, ça donne.

00:13:34Moi, d'abord, je ne comprends pas, évidemment,

00:13:37pourquoi l'État français n'est pas plus armé technologiquement

00:13:40contre ces agressions internes ou externes à la France.

00:13:44Je rappelle quand même qu'il y a un règlement général

00:13:47sur la protection des données

00:13:49et que si aujourd'hui, on vous vole vos données,

00:13:52vous pouvez porter plainte contre l'État.

00:13:53C'est son rôle de vous protéger.

00:13:55Oui, bien sûr.

00:13:56Je pense que, contrairement à...

00:13:58Alors là, je vais m'opposer à Philippe Bigère.

00:13:59Ce n'est pas tellement une question de droit ou d'état de droit.

00:14:01C'est vraiment une question d'armement technologique de l'État.

00:14:05Je ne comprends pas qu'on soit à ce point-là en retard,

00:14:07parce qu'évidemment, il y a les données civiles

00:14:09et il est malheureux qu'elles soient perdues

00:14:10parce qu'elles sont utilisées pour, d'abord, du phishing commercial,

00:14:14pour la vente de données sur le dark web,

00:14:17pour toutes sortes de choses,

00:14:19toutes sortes d'arnaques,

00:14:19des usurpations d'identité, évidemment.

00:14:21Mais il y a aussi des données, dans cette cybersécurité,

00:14:24des données militaires et absolument stratégiques pour la France.

00:14:27Donc, d'une part, tout à fait d'accord avec Virginie Calmes

00:14:29pour dire qu'on devrait les héberger avec des acteurs européens

00:14:33et pas laisser Microsoft ou autres s'occuper de la sécurité de nos données.

00:14:36Et ensuite, évidemment, cibler un investissement public et privé

00:14:42sur les acteurs qui peuvent ici se développer.

00:14:45Moi, je crois qu'il y a quand même deux choses vitales.

00:14:47Quand on voit la NTS qui doit refaire ses papiers,

00:14:51ça m'est arrivé il y a deux ans, un an et demi,

00:14:53quand j'ai perdu les papiers de ma voiture, permis de conduire, etc.

00:14:56J'ai dû aller faire ça.

00:14:57J'espère simplement que mon numéro de permis de conduire n'a pas été piraté

00:15:00et qu'on va m'annoncer dans 15 jours que j'ai zéro point

00:15:02parce que quelqu'un a été flashé avec mon fond numéro de permis.

00:15:06Auquel cas, évidemment, je porterai plainte contre l'État.

00:15:08Ce que vous risquez aussi, c'est une usurpation d'identité.

00:15:11Absolument.

00:15:11Et là, c'est très compliqué.

00:15:12Alors là, pour connaître une avocate qui gère ce type de dossier,

00:15:16là, c'est la croix, la bannière.

00:15:18Donc, il faudrait que l'État facilite les affaires pour les victimes d'usurpation d'identité.

00:15:23Et je crois, parce que je crois que la sanction est quand même la mère de toutes les préventions,

00:15:29c'est-à-dire que les peines soient très lourdes.

00:15:31Je prends un exemple.

00:15:32On nous dit souvent que les acteurs sont des génies de l'informatique.

00:15:35D'accord ?

00:15:36On dit à celui qu'on a chopé s'il est coupable.

00:15:39Tu as le choix.

00:15:39Tu travailles pour l'État pendant 20 ans avec un salaire de X

00:15:43ou tu passes 20 ans en prison sans remise de peine.

00:15:46Je suis très d'accord.

00:15:46Je peux vous dire que là, ce sera dissuasif.

00:15:48Je vais vous lui dire, tu as 22 ans, tu as une chance,

00:15:5220 ans au ballon et tu ne sors pas.

00:15:54Pendant 20 ans, tu ressors à 42 ans.

00:15:56Ou alors, pendant 20 ans, tu travailles pour l'État

00:15:58pour une somme maudite, 2000 euros par mois ou 2500 euros par mois ou 3000 euros en ADAPT.

00:16:02Faut-il encore qu'il soit ou français ou européen ?

00:16:04Parce que souvent, c'est à l'extérieur de...

00:16:06Dans ces cas-là, c'est prison.

00:16:07Oui, et puis faut-il encore lui faire confiance ?

00:16:09Oui, mais évidemment, on ne le met pas sur les missiles nucléaires

00:16:12dans un premier temps.

00:16:13Ça, ça va de soi.

00:16:14Mais dans ces cas-là, c'est une manière de se racheter, éventuellement,

00:16:18pour contrer les autres hackeurs.

00:16:20Mais sinon, je pense qu'il faut des peines hyper lourdes.

00:16:23Hyper lourdes.

00:16:23Mais Cécile, si vous me permettez juste un mot...

00:16:27Allez-y.

00:16:27Dans le micro, c'est bien.

00:16:28À une certaine époque, j'avais été bombardé chef d'une section du droit bancaire pendant

00:16:34un an.

00:16:35Et je recevais une multitude de plaintes de gens qui avaient perdu, volé, carte d'identité

00:16:41chéquée.

00:16:42Et au lieu de les envoyer dans le labyrinthe, à l'époque, c'était déjà l'enfer, systématiquement,

00:16:49je prévenais toutes les administrations à leur place en disant qu'ils ne sont pas

00:16:55les coupables, ils sont les victimes.

00:16:57Et pendant un an, je pense que j'ai un peu soulagé certains Français des mots-têtes

00:17:03dus au maquis administratif.

00:17:06C'est une horreur.

00:17:07C'est catastrophe.

00:17:10C'est catastrophe.

00:17:10Regardez toute une génération de personnes qui, aujourd'hui, doivent aller sur la techno,

00:17:16en tout cas, sur les applis, les trucs.

00:17:19Déjà, c'est très compliqué.

00:17:20Et une fois que vous avez été hacké, il faut rappeler tout le monde.

00:17:23C'est injouable.

00:17:24C'est injouable.

00:17:26Vous trompez sur personne.

00:17:28C'est très compliqué de retrouver.

00:17:30On vous dit de vous faire partie des 10 millions qui ont été hackés.

00:17:34Mais qui sont ces gens ? Est-ce qu'ils sont prévenus ou pas ?

00:17:36On ne sait pas.

00:17:37C'est ça.

00:17:38On ne sait pas.

00:17:39On ne sait pas.

00:17:40On vous dit que vos codes ne sont pas tout à fait...

00:17:42Il faudrait les modifier.

00:17:43Oui, mais c'est peut-être trop tard.

00:17:44Mais alors, on a beau mettre des codes avec des majuscules, des minuscules, des dièses,

00:17:48des arrobes, des chiffres, des lettres, de ce que vous voulez, ils y arrivent quand même.

00:17:52Moi, j'ai mis Philippe Bilger mange beaucoup de fromage.

00:17:56Avec majuscules ou minuscules.

00:17:57Personne ne l'a trouvé pour l'instant.

00:17:59Alors, l'État, visiblement, dit que les données qui ont fuité, c'est le nom, le prénom,

00:18:03le mail, des informations pas très stratégiques.

00:18:05Ils disent pour le moment qu'il n'y a pas de documents essentiels.

00:18:07Oui, sauf que les hackers sont des malins.

00:18:08Parce que vous avez des hackers qui ont le prénom, le nom, le nom.

00:18:11Il y a d'autres hackers qui, de votre dossier, ont le numéro de carte d'identité,

00:18:16et qui les vendent, et qui créent des dossiers, et ils les vendent comme ça.

00:18:22C'est ça, bien sûr.

00:18:22Donc, un jour, ça arrivera.

00:18:24Voilà, je ne voulais pas vous faire peur, mais c'est un sujet que je connais bien.

00:18:26Non, non, mais...

00:18:27Eh bien, exactement.

00:18:28Restez bien au chaud avec nous, Philippe Bilger.

00:18:31Il ne vous risquerait absolument rien si vous restez avec nous.

00:18:36Philippe Bilger, dans un instant, le seul contre tous.

00:18:38Il faut séparer l'homme de l'artiste.

00:18:41On ne punit pas le second pour la transgression du premier.

00:18:45On en parlera sur Patrick Bruel.

00:18:48Et Michael Sladoun, vous dites, la déclaration de patrimoine des ministres du gouvernement est trop basse.

00:18:53Oui, il devrait être plus riche.

00:18:56Et voilà, on en parlera dans un instant.

00:18:57Merci Paul, merci Johan.

00:18:59Vous savez que vous pouvez nous appeler au 0826 300 300.

00:19:02C'est Zach qui est avec nous jusqu'à 19h.

00:19:04A tout de suite.

00:19:0617h20, les vraies voix Sud Radio.

00:19:08Sud Radio.

00:19:13Ça s'est passé dans le grand matin.

00:19:14C'est ici, avec Philippe David, donc je vous réponds que je vais bien.

00:19:17Quel menteur, quel menteur.

00:19:19Philippe Bilger est avec nous aujourd'hui.

00:19:21Virginie Calmels, présidente fondatrice de Futurae, école supérieure des technologies de demain

00:19:25et présidente de Croissance Plus.

00:19:26C'est un sujet que vous connaissez bien, justement.

00:19:29Toute la techno et toute cette technologie, les cyber-attaques et tout.

00:19:35Nos entrepreneurs doivent se protéger.

00:19:37Et on ne cesse de dire que souvent, malheureusement, les PME sont mal protégés.

00:19:41Absolument.

00:19:42Michael Sladoun est avec nous, chroniqueur politique et consultant en communication.

00:19:45Et tout de suite, seul contre tous.

00:19:47Les vraies voix Sud Radio, seul contre tous.

00:19:51Philippe Bilger, vous dites qu'il faut séparer l'homme de l'artiste.

00:19:55Oui, absolument.

00:19:57Peut-être, il y a quelques années, je n'aurais pas eu la même opinion forcément péremptoire

00:20:05compte tenu du registre de l'émission.

00:20:08Et je n'évoque pas les personnalités-là qui ont été condamnées.

00:20:13On pourrait en discuter plus longuement, même si mon raisonnement, je crois,

00:20:19demeurerait à peu près le même.

00:20:21Je l'avais démontré avec force polémique au sujet de Bertrand Cantat.

00:20:26Mais là, aujourd'hui, je suis persuadé que, en effet, comme vous l'avez dit, Cécile,

00:20:33en résumant très bien mon propos, je pense qu'il faut totalement dissocier l'artiste de l'homme.

00:20:41L'homme peut être imparfait, transgressif.

00:20:45Probablement, Patrick Bruel et d'autres font l'objet d'enquêtes.

00:20:49Peut-être, un jour, seront-ils condamnés.

00:20:52Mais l'artiste lui-même doit demeurer en dehors de ce champ critique

00:20:57pour une bonne raison qui me semble démocratique.

00:21:01Si on doit interdire à un artiste de continuer ses prestations,

00:21:07il me semble que c'est au public de le faire.

00:21:10Je ne supporte pas l'opprobre technique et artistique

00:21:16qui vient se projeter sur un homme ou une femme

00:21:20qui, par ailleurs, a commis des choses plus ou moins graves,

00:21:24mais on n'a pas le droit de le faire mourir socialement et artistiquement deux fois.

00:21:30Il faut qu'il puisse vivre.

00:21:32Et s'il est considéré comme pestiféré par le public,

00:21:37eh bien, ce sera comme ça.

00:21:39Virginie ?

00:21:40Je ne suis pas tout à fait d'accord, cher Philippe.

00:21:42Moi, j'ai du mal, mais c'est un avis personnel,

00:21:46à séparer, justement, à un moment donné, la performance quelle qu'elle soit.

00:21:50Parce qu'on dit l'artisme, enfin, ça peut le vouloir pour toute personne

00:21:53qui a fait des choses formidables dans sa vie.

00:21:56Et sa moralité, c'est quand même compliqué de fermer les yeux

00:21:59sur des actes qui sont globalement immoraux ou carrément totalement répréhensifs.

00:22:04En revanche, tout en disant ça, je m'empresse de dire que dans le cas Patrick Bruel,

00:22:09cette personne n'est pas condamnée.

00:22:11Il y a tout de suite une bronquin qui s'élève de personnes

00:22:16qui, pour certaines d'entre elles, visiblement, ne sont pas directement concernées.

00:22:21Ce ne sont même pas des témoignages de personnes qui sont directement concernées.

00:22:24Moi, si je prenais que ma petite personne, j'ai croisé Patrick Bruel plusieurs fois dans ma vie,

00:22:28j'ai trouvé que c'était un homme particulièrement, je dirais, plutôt avenant, sympathique

00:22:34et pas du tout ni outrancier, ni agresseur, entre guillemets.

00:22:39Bon, je n'ai pas de jugement.

00:22:40Peut-être que les femmes concernées ont raison,

00:22:43mais tant que ce n'est pas jugé, moi, ce qui me dérange,

00:22:46c'est qu'effectivement, on a, à ce moment-là,

00:22:49un déferlement d'une certaine catégorie de personnes

00:22:52qui juge la personne avant même la justice.

00:22:56Et ça, je trouve que c'est gênant.

00:22:58Mais, à ce titre, ce n'est pas parce que je pense qu'il faut dissocier les deux,

00:23:01contrairement à Philippe,

00:23:02ce n'est pas parce que je dis,

00:23:03ok, il y a Patrick Bruel artiste ou Patrick Bruel homme,

00:23:06c'est parce que l'homme artiste,

00:23:09aujourd'hui, n'est condamné par personne.

00:23:11Donc, il n'a pas non plus à être condamné

00:23:15par des femmes qui prétendent qu'eux,

00:23:18alors que là, je ne sais pas,

00:23:19il y a une tribune qui sort avec des personnes

00:23:21qui n'ont pas été ni violées, ni agressées, ni touchées par M. Bruel.

00:23:25Donc, on voit bien qu'en fait, derrière un cas,

00:23:28là, il y a toute autre chose qui prend le pas

00:23:32sur, voilà, on sait qu'il y a quand même des campagnes féministes

00:23:37très, très, très violentes aujourd'hui

00:23:39sur des hommes.

00:23:40Moi, personnellement, je n'ai pas les éléments pour juger

00:23:43la culpabilité ou non de M. Bruel.

00:23:45Moi, simplement, j'ai eu l'occasion de dire

00:23:48mille fois ici que je détestais

00:23:49les procès médiatiques qui étaient des procès

00:23:51sans recours, sans contradictoire et donc

00:23:53sans justice.

00:23:55Mais, en effet, je m'opposerai à Philippe,

00:23:57puisque c'est aussi l'exercice

00:23:59qui nous est imposé.

00:24:01Je m'opposerai à toi,

00:24:03dans la gravité, je dirais, des faits qui sont reprochés

00:24:05à une personne. Tu as comparé, par exemple,

00:24:07je sais que c'était simplement à titre d'exemple

00:24:09et pour rappeler ce que tu avais défendu ici,

00:24:11mais Bertrand Cantat et Patrick Bruel,

00:24:13il y a quand même d'immenses différences entre les deux.

00:24:15D'abord, l'un a été condamné

00:24:17et l'autre, non.

00:24:18Donc, il y a une question de réinsertion

00:24:19pour l'autre et une question de discrétion

00:24:21du procès pour Patrick Bruel.

00:24:23Et puis, même si la culpabilité

00:24:26de Patrick Bruel était avérée,

00:24:27ça dépendrait évidemment de la gravité

00:24:28des faits qui lui soient imputés.

00:24:30Mais, de ce que j'ai entendu,

00:24:31c'est des éléments comme il a enlevé sa serviette

00:24:33pendant un massage.

00:24:34Désolé de dire que, moralement,

00:24:36la femme peut en être choquée.

00:24:37Évidemment, il faut la soutenir

00:24:38parce qu'elle est la victime.

00:24:39Mais, moralement,

00:24:41c'est quand même pas la même chose

00:24:41que de tuer quelqu'un à coup de poing.

00:24:44Donc, moi, je reproche aussi à la société

00:24:46ce manque de hiérarchisation,

00:24:48de nivellement,

00:24:49de l'immoralité

00:24:50ou de la gravité des faits.

00:24:51Voilà.

00:24:51Non, mais là, je suis bien d'accord

00:24:52que, déjà, il y a une chose

00:24:54qui n'est pas faite pour les chiens,

00:24:55il faut qu'il le rappeler,

00:24:56ça s'appelle la présomption d'innocence.

00:24:58D'accord ?

00:24:59Est-ce qu'il a été condamné ?

00:25:00Alors, évidemment,

00:25:00Cantat, il a été condamné.

00:25:02Je pensais à faire le parallèle.

00:25:03Moi, je veux dire,

00:25:04Cantat, il peut monter sur scène.

00:25:05Mais je pense que j'aurais tué une femme

00:25:07à coup de poing.

00:25:08Je me cacherais le plus possible,

00:25:10le plus loin possible de tout le monde

00:25:11et en ayant des lunettes noires,

00:25:13même en pleine nuit, vous voyez.

00:25:14Peut-être que Bertrand Cantat,

00:25:15ça ne lui pose pas de problème.

00:25:16Lui qui faisait souvent

00:25:17la leçon de morale, d'ailleurs.

00:25:18Mais passons.

00:25:19Mais, parce que,

00:25:21ce qui est quand même choquant,

00:25:23c'est de voir que maintenant,

00:25:24trois personnes font une pétition

00:25:26où on vous dit,

00:25:26il n'a plus le droit de chanter,

00:25:27il n'a plus le droit de monter sur scène,

00:25:29il n'a plus le droit de tourner un film,

00:25:30etc.

00:25:30Mais, désolé,

00:25:31la présomption d'innocence,

00:25:33ça existe.

00:25:34D'accord ?

00:25:34Et la parole des gens,

00:25:36des personnes qui se prêtent en victime,

00:25:37n'est pas toujours la vérité.

00:25:39Faut-il le rappeler ?

00:25:40Manifestement,

00:25:40tout le monde ne l'a pas compris encore.

00:25:43Merci beaucoup.

00:25:44Et c'est au tour de Mickaël Sadoune.

00:25:46La déclaration de patrimoine

00:25:47des ministres,

00:25:47des gouvernements,

00:25:48et vous pensez trop basse.

00:25:50Oui, oui.

00:25:51Je fais un petit peu de provocation,

00:25:52mais ça évoque quand même

00:25:53un vrai sujet pour moi

00:25:54et que j'évoque aussi régulièrement ici.

00:25:56C'est la rémunération,

00:25:58évidemment, des ministres

00:25:58et je dirais leur niveau social,

00:26:00en tout cas perçu comme tel

00:26:01par la société.

00:26:02La HTVP,

00:26:03donc la Haute Autorité de Transparence

00:26:05pour la Vie Publique,

00:26:06a publié un certain nombre

00:26:07de patrimoines

00:26:08des ministres du gouvernement actuel

00:26:10et personnellement,

00:26:11je les ai trouvés étonnamment bas.

00:26:13Je ne vais pas rentrer dans le détail,

00:26:14mais par exemple,

00:26:15vous irez voir le détail

00:26:16de la déclaration de Sébastien Lecornu

00:26:17ou de Gérald Darmanin.

00:26:18Bas par rapport à quoi ?

00:26:19En fait,

00:26:20ce n'est pas simplement dans l'absolu.

00:26:21Bas par rapport à ce que ces gens

00:26:23auraient eu dans le privé

00:26:24compte tenu de leur parcours,

00:26:27de leur niveau intellectuel,

00:26:28de leur capacité de travail,

00:26:29parce que désolé,

00:26:30rappelez,

00:26:31je sais que c'est facile aujourd'hui

00:26:32de critiquer les hommes politiques,

00:26:33mais c'est des gens qui bossent

00:26:347 jours sur 7

00:26:35dans un climat très difficile,

00:26:37de détestation générale

00:26:39des hommes politiques

00:26:39et encore plus de ceux

00:26:40qui sont au pouvoir.

00:26:41Donc, je trouve

00:26:43qu'il faudrait plus payer

00:26:45nos hommes politiques.

00:26:46Évidemment, pas tous.

00:26:47Il faudrait peut-être inclure

00:26:48un critère de mérite,

00:26:50pourquoi pas,

00:26:50de longévité à un certain poste.

00:26:52Parce que quelqu'un qui est passé,

00:26:53comme Michel Barnier,

00:26:54un mois au poste de Premier ministre,

00:26:55je ne suis pas sûr

00:26:56qu'il mérite

00:26:57les mêmes avantages

00:26:58de Premier ministre

00:26:59que François Fillon,

00:26:59qui est resté 5 ans.

00:27:00Il ne les a pas.

00:27:01Ah, d'accord.

00:27:02Il faut faire minimum 6 mois.

00:27:03C'est ça.

00:27:04Alors, d'accord.

00:27:04Donc, il faudrait un critère,

00:27:05évidemment, de longévité,

00:27:06mais plus variable encore,

00:27:08tu vois.

00:27:09Et puis,

00:27:11mais de manière générale,

00:27:12je considère

00:27:12qu'il devrait être plus payé.

00:27:13ça attirerait d'abord

00:27:14les talents vers ces fonctions-là.

00:27:17Et on a besoin de talents

00:27:18dans la politique.

00:27:19Parce que, désolé de vous dire

00:27:19qu'en France,

00:27:20la politique a un rôle important

00:27:21et l'État a un rôle important.

00:27:23Donc, il vaut mieux attirer les talents.

00:27:24Et puis, je crois vraiment

00:27:25que le faste et la rémunération,

00:27:27la perception sociale des gens,

00:27:29participent aussi

00:27:30à une certaine forme d'assise

00:27:31et de légitimité du pouvoir.

00:27:33Donc, voilà.

00:27:33Payons plus nos heures politiques.

00:27:35Michael,

00:27:36il y a une part de votre propos

00:27:38que j'aurais envie d'approuver

00:27:40malgré le registre

00:27:41qu'il nous a demandé.

00:27:43Mais la part que je discute,

00:27:45c'est le fait que,

00:27:47si on suit votre argumentation,

00:27:49et probablement,

00:27:50elle est au cœur

00:27:51de beaucoup de transgressions éthiques

00:27:53de la part des politiques,

00:27:55c'est qu'ils adhèrent

00:27:56à votre raisonnement

00:27:57et constèrent qu'il faut compenser

00:28:00cette relative pauvreté

00:28:02du métier politique

00:28:03par rapport à ce qu'ils auraient pu gagner.

00:28:06Mais tu as raison

00:28:07que le risque

00:28:07de la baisse des rémunérations,

00:28:09c'est la corruption.

00:28:10Oui, mais...

00:28:12Oui, quand même pas

00:28:13parce que ce n'est pas

00:28:14parce qu'à un certain moment,

00:28:15les gens ne sont pas assez payés

00:28:16qu'ils doivent sombrer

00:28:18dans quelque chose de malhonnête.

00:28:20On peut comprendre...

00:28:21Je n'excuse pas,

00:28:22bien sûr.

00:28:23Je ne l'excuse pas,

00:28:24mais je l'analyse.

00:28:24Pour revenir sur le raisonnement

00:28:26de Michael,

00:28:27c'est qu'effectivement,

00:28:29beaucoup d'entre eux

00:28:30considèrent que

00:28:31s'ils avaient été dans le privé,

00:28:32ils auraient gagné beaucoup plus

00:28:34et ils auraient fait...

00:28:35Eh bien, c'est là

00:28:36où je ne suis pas d'accord.

00:28:37Autant je suis,

00:28:38mais alors totalement en ligne

00:28:39pour dire qu'il y a

00:28:40un certain niveau

00:28:41de responsabilité.

00:28:42Mais moi, je lis

00:28:45rémunération et responsabilité,

00:28:46ça veut dire

00:28:47être à la tête

00:28:47d'un exécutif.

00:28:48Ça veut dire

00:28:49prendre des décisions

00:28:50et donc être comptable

00:28:52et responsable

00:28:52des décisions qu'on prend.

00:28:54Bien sûr.

00:28:54Parce que malheureusement,

00:28:56on paye assez,

00:28:57de façon quasi identique,

00:28:58un conseiller régional

00:29:00d'opposition

00:29:00ou un conseiller régional

00:29:02qui est en exercice,

00:29:03il n'y a pas des écarts

00:29:04de rémunération énormes.

00:29:06Donc, évidemment,

00:29:06quelqu'un qui est dans l'opposition,

00:29:07qui a quasiment

00:29:08zéro responsabilité,

00:29:10est rémunéré pareil.

00:29:11Donc, je pense que

00:29:12ça, c'est une différence.

00:29:12Et surtout,

00:29:13il croit que dans le privé,

00:29:15il ferait pareil.

00:29:15Mais ce n'est pas vrai.

00:29:16Ce sont souvent des gens

00:29:17qui ont une aversion

00:29:18au risque énorme,

00:29:20qui ne sont pas des gens...

00:29:21Mais pardon,

00:29:21Oui, dans les grandes boîtes aussi.

00:29:23Oui, mais dans le privé,

00:29:24on est d'autant mieux rémunéré

00:29:25qu'on prend des gros risques.

00:29:27C'est le cas

00:29:27de tous les entrepreneurs

00:29:28ou des chefs d'entreprise.

00:29:29Pas dans les grandes boîtes.

00:29:31Dans les grandes boîtes,

00:29:32c'est des administrations.

00:29:32Les amis,

00:29:33Philippe Finne n'a pas parlé.

00:29:34Moi, je crois à deux choses.

00:29:36La première chose,

00:29:37comme Virginie,

00:29:37je pense que

00:29:38tous nos députés,

00:29:39par exemple,

00:29:40n'auraient pas

00:29:41des capacités

00:29:42de gestionnaire d'entreprise.

00:29:44Ça, on est d'accord.

00:29:45Ayant été élevés

00:29:46dans la charité chrétienne,

00:29:48je ne citerai pas de nom.

00:29:48Mais je crois

00:29:49qu'il y a quand même

00:29:50une autre chose.

00:29:50Moi, quand j'ai regardé

00:29:51les déclarations de patrimoine,

00:29:53j'ai compris

00:29:54pourquoi le pays

00:29:55était aussi endetté.

00:29:56Parce qu'ils ne savent pas

00:29:57gérer notre argent.

00:29:58Mais c'est logique,

00:29:59ils ne savent pas gérer

00:30:00l'heure non plus.

00:30:01Parce que des mecs

00:30:01qui ont des salaires

00:30:02à 7000 balles par mois

00:30:03comme députés

00:30:04ou députés européens,

00:30:06etc.,

00:30:07qui ont des enveloppes de frais

00:30:08que seuls des cadres dirigeants

00:30:10ont dans des TPE, PME

00:30:11ou des cadres

00:30:13déjà haut placés

00:30:15dans les grandes entreprises,

00:30:17ils arrivent à avoir

00:30:18un meilleur patrimoine.

00:30:18Parce qu'ils ne savent pas

00:30:20gérer l'argent.

00:30:21Que ce soit le leur

00:30:22ou que ce soit le nôtre.

00:30:24Donc le problème,

00:30:24ce n'est pas de les payer,

00:30:25c'est de leur faire

00:30:26des cours de gestion.

00:30:28Pourquoi ?

00:30:28Parce que tu juges le fait,

00:30:29par exemple,

00:30:30que Gérald Darmanin

00:30:31aurait perçu

00:30:32à peu près un million d'euros

00:30:33net depuis 2016

00:30:36et qu'il lui reste

00:30:37très peu de patrimoine.

00:30:37Après, il gère comme il veut.

00:30:39Attendez,

00:30:40mais si vous voulez

00:30:42aller au casino

00:30:43et jouer tout votre fric

00:30:44au casino,

00:30:45ne dites pas,

00:30:45ça paye.

00:30:46Mais je ne parle pas

00:30:47de Darmanin.

00:30:48Si vous voulez jeter

00:30:49l'argent par les fenêtres,

00:30:50boire du ruinar blanc de blanc

00:30:51à chaque repas,

00:30:53dîner dans des trois étoiles

00:30:54tous les soirs,

00:30:54c'est vrai que votre patrimoine

00:30:55est diminue.

00:30:56Il y a des cigales,

00:30:57il y a des fourmis,

00:30:58il faut faire tourner l'économie.

00:30:59Non, mais ça prouve une chose,

00:31:00c'est qu'ils ne savent pas gérer.

00:31:02Moi, je veux dire,

00:31:03apprenez-leur à gérer.

00:31:05Je crois que c'est toute la différence.

00:31:06Je veux leur apprendre à épargner,

00:31:07ce qui n'est pas la même chose.

00:31:08Et à gérer.

00:31:08Parce que quand on voit

00:31:09l'établir des finances publiques

00:31:10de la France

00:31:11et quand je vois leur patrimoine

00:31:12avec ce qu'ils gagnent,

00:31:13je peux vous dire un truc,

00:31:14je n'ai jamais gagné

00:31:14ce qu'ils gagnent

00:31:15et j'ai un meilleur patrimoine

00:31:17qu'eux.

00:31:17Alors, je me pose quand même

00:31:18des questions.

00:31:19Et je n'ai pas trop mal vécu

00:31:20aux dernières nouvelles.

00:31:21S'ils ne dépensaient pas

00:31:21leur argent,

00:31:22on leur reproçait

00:31:23de déflancher l'argent

00:31:23du contribuable.

00:31:24Et un petit mot,

00:31:25un petit mot,

00:31:25pour beaucoup,

00:31:26être ministre,

00:31:27c'est une formation.

00:31:28Parce qu'ils apprennent

00:31:29beaucoup plus de choses

00:31:30qu'ils n'apprendraient

00:31:31dans le privé.

00:31:32Donc, c'est une formation

00:31:34qu'on leur paye.

00:31:34Et derrière, peut-être,

00:31:35qu'ils peuvent envisager

00:31:36de meilleurs salaires

00:31:37dans le privé.

00:31:38Le problème, c'est qu'ils,

00:31:39quand la formation est faite,

00:31:41ils sont obligés de partir.

00:31:43C'est ça.

00:31:45Quand ils sont prêts

00:31:46pour le poste,

00:31:46ils sont obligés de le quitter.

00:31:47C'est super.

00:31:48Mais c'est une belle formation,

00:31:51dure avec ça.

00:31:53Vous restez avec nous

00:31:54dans un instant,

00:31:54la fois en plus.

00:31:55Demain aura lieu

00:31:56la journée internationale

00:31:57de la langue anglaise

00:31:58qui est célébrée

00:32:00chaque année

00:32:01le 23 avril.

00:32:03Et donc,

00:32:03l'ambassadeur

00:32:04est Philippe Bilger.

00:32:05Je n'ai pas été invité.

00:32:07C'est marqué sur ma conduite.

00:32:09It's surprising.

00:32:11It's very surprising.

00:32:12It's very surprising.

00:32:13Allez, vous restez avec nous

00:32:15dans un instant.

00:32:16On parle anglais,

00:32:16English spoken.

00:32:1917h20,

00:32:19les vraies voix sud radio.

00:32:21Sud Radio.

00:32:24Philippe David,

00:32:25Cécile de Ménibus.

00:32:27Et pour cette belle émission,

00:32:30Virginie,

00:32:31Virginie Calmels

00:32:32qui est avec nous,

00:32:32Mickaël Sadoun,

00:32:33Philippe Bilger.

00:32:34Tiens,

00:32:34Virginie Calmels,

00:32:35est-ce que vous pouvez nous faire

00:32:36le jeu antenne,

00:32:37s'il vous plaît ?

00:32:37Merci.

00:32:38Le jeu antenne ?

00:32:39Oui, vous le lisez.

00:32:40Vous le lisez.

00:32:40Très sympa.

00:32:41C'est le moment de jouer.

00:32:42Sud Radio vous offre

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00:32:46pour le site

00:32:47spartou.com.

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00:32:50sacs,

00:32:50vêtements,

00:32:50grâce à Sud Radio.

00:32:51Faites-vous plaisir

00:32:52avec les plus grandes marques.

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00:32:55Sud

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00:33:00au tirage au sort

00:33:01et vous gagnerez peut-être

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00:33:06spartou.com.

00:33:07Et bien moi,

00:33:07je n'ai une chance.

00:33:08Bravo.

00:33:10Je n'ai fait que lire.

00:33:13On sent,

00:33:14on sent,

00:33:14on sent l'ancienne

00:33:15femme de médias,

00:33:16on sent qu'il y a un truc.

00:33:18Bah oui, bien sûr.

00:33:18J'ai tout pensé

00:33:19que les intermittents

00:33:20étaient meilleurs

00:33:21que les titulaires.

00:33:23Merci pour nous.

00:33:24Merci.

00:33:25Non, je parle des pubs

00:33:29et l'entend à la radio

00:33:30parfois.

00:33:31Des gens qui vous découragent

00:33:33d'acheter.

00:33:34Mais oui,

00:33:34mais tu sais que pourtant

00:33:35il y a des professionnels

00:33:36qui bossent sur les publicités

00:33:37spéciales de la radio

00:33:39pour capter ton attention

00:33:40le plus rapidement.

00:33:41Elles sont très bien

00:33:41les publicités à la radio.

00:33:42Je suis éditeur,

00:33:43j'ai des frifons de volumetée.

00:33:46Et surtout

00:33:46avec des mots simples

00:33:48pour que vous puissiez

00:33:49les comprendre, Philippe.

00:33:50C'est ça ?

00:33:50D'ailleurs,

00:33:51tu as envoyé un texto

00:33:52pour gagner des sacs

00:33:53et des chaussures.

00:33:53Voilà,

00:33:54c'est ça.

00:33:56Et bien envoyez

00:33:57Sud,

00:33:58Philippe Bilger.

00:33:59Sud,

00:34:00SUD,

00:34:01envoyez,

00:34:02vous serez peut-être

00:34:02tirés au sort.

00:34:03Qui est-ce qui avait

00:34:04éprouvé le besoin hier

00:34:05ou avant-hier

00:34:06de nous donner

00:34:07l'orthographe ?

00:34:08C'était moi.

00:34:09Exactement.

00:34:10Et tout de suite,

00:34:11les amis,

00:34:11c'est l'info 1+.

00:34:16Et nous sommes

00:34:17le 22 avril

00:34:18et le 23 avril.

00:34:20Demain aura lieu

00:34:21la journée internationale

00:34:22de la langue anglaise

00:34:24qui va être

00:34:26enfin célébrée.

00:34:27Et pour en parler,

00:34:28Katia Adjipetkova

00:34:30qui est avec nous,

00:34:31responsable marketing

00:34:32Europe de Speak.

00:34:33Bonsoir,

00:34:34chère madame.

00:34:35Bienvenue.

00:34:36Bonsoir.

00:34:37Merci beaucoup

00:34:37de m'en recevoir.

00:34:38Merci beaucoup.

00:34:39Le 23 avril,

00:34:40donc je le disais,

00:34:41date symbolique,

00:34:43naissance et mort

00:34:44de William Shakespeare.

00:34:45Et c'était important,

00:34:46bien entendu,

00:34:47d'en faire une journée spéciale.

00:34:49Tout à fait.

00:34:50Tout à fait.

00:34:50Cette journée,

00:34:51c'est une journée internationale,

00:34:53internationale de la langue anglaise,

00:34:55célébrée,

00:34:55vous l'avez dit,

00:34:56à l'occasion de la naissance

00:34:57et mort de William Shakespeare.

00:34:59Et il est vrai

00:35:00qu'à cette occasion,

00:35:01en tant que Speak,

00:35:02application d'apprentissage

00:35:04de l'anglais

00:35:05sur la base

00:35:06de l'intelligence artificielle,

00:35:07on a souhaité mener une enquête

00:35:09avec Ipsos

00:35:10pour interroger les Français

00:35:12sur justement

00:35:13leur rapport à l'anglais

00:35:14et notamment à l'oral.

00:35:16Alors,

00:35:17on va poser la question

00:35:17à Philippe Bilger.

00:35:18Quel est votre rapport

00:35:19à l'anglais,

00:35:20Philippe Bilger ?

00:35:20Non, mais il a été excellent

00:35:22dans mes jeunes années,

00:35:24mais ma prononciation

00:35:25a toujours été légèrement défectueuse.

00:35:28Mais je ne veux pas parler en anglais

00:35:31à notre invité,

00:35:32je craindrais de la faire rougir

00:35:34par rapport à la qualité

00:35:35de ma langue anglaise.

00:35:36On a la preuve en son,

00:35:37on va vous le faire écouter

00:35:38dans quelques instants.

00:35:40Quelle image,

00:35:41enfin,

00:35:41quel rapport

00:35:41les Français ont-ils

00:35:43avec l'anglais ?

00:35:44C'est-à-dire que

00:35:44beaucoup comprennent

00:35:45mais n'osent pas parler souvent.

00:35:47Tout à fait.

00:35:48Tout à fait,

00:35:48c'est exactement ça.

00:35:49C'est-à-dire que quand même

00:35:50près de 90%

00:35:52des Français

00:35:53disent que l'anglais

00:35:54est important,

00:35:56notamment dans le cadre

00:35:57de la carrière professionnelle

00:35:58pour 70%

00:35:59et dans le cadre des études.

00:36:00Et pourtant,

00:36:03près d'un sur deux

00:36:04d'un Français sur deux

00:36:05évite de parler anglais

00:36:06à l'oral

00:36:07par peur du ridicule,

00:36:08justement.

00:36:09Ben oui.

00:36:12Je pense que...

00:36:13Non, mais attendez,

00:36:16on va vous faire écouter.

00:36:17Écoutez, écoutez.

00:36:18Brief, best,

00:36:19worth,

00:36:20everything before.

00:36:23Voilà.

00:36:24Vous pouvez lui faire un prix

00:36:25s'il vous plaît.

00:36:27On n'aurait pas pu inventer

00:36:29une langue

00:36:30où il suffit

00:36:30de rajouter

00:36:31les i et les o.

00:36:33Ça, c'est l'espagnol.

00:36:35Vous voyez,

00:36:36vous n'êtes pas le seul

00:36:36en Français sur deux

00:36:38à cet réel corps

00:36:39qui s'agit.

00:36:40Mais comment on peut

00:36:41faire changer les choses ?

00:36:43Parce que régulièrement,

00:36:44quand on va à l'étranger,

00:36:45en tout cas,

00:36:45dans des pays anglophones,

00:36:47ils sont toujours

00:36:48très émerveillés

00:36:49par l'accent français,

00:36:50justement,

00:36:51du parler anglais

00:36:52avec l'accent français,

00:36:54alors que nous,

00:36:54Français,

00:36:55nous voudrions

00:36:55parler anglais

00:36:56avec l'accent anglais,

00:36:57alors qu'on s'en fiche,

00:36:59finalement.

00:37:00Oui, vous avez raison.

00:37:01L'accent français,

00:37:03particulièrement,

00:37:04plaît

00:37:05et plébiscité.

00:37:06Et en fait,

00:37:07je pense qu'il y a

00:37:08vraiment un sujet

00:37:09autour du complexe.

00:37:10On est peut-être

00:37:12un peu trop complexé

00:37:13de parler.

00:37:14Peut-être que ça vient

00:37:15aussi des études.

00:37:17L'oral est peut-être

00:37:18encore assez peu présent

00:37:20d'un point de vue académique.

00:37:21Et je pense que les Français

00:37:22nourrissent un réel complexe

00:37:23à l'oral,

00:37:24alors que cet accent français,

00:37:26comme vous le dites très bien,

00:37:27plaît lorsqu'on parle

00:37:30anglais.

00:37:31Donc,

00:37:31en fait,

00:37:32il y a vraiment ce travail

00:37:32d'éviter,

00:37:35de passer outre

00:37:36ces complexes-là

00:37:37pour oser

00:37:38se lancer.

00:37:39Et pour oser se lancer,

00:37:40rien ne vaut la pratique.

00:37:41et c'est en ça

00:37:43qu'on recommande

00:37:43de parler régulièrement.

00:37:45Et on ne peut pas avoir

00:37:47un professeur avec nous

00:37:48au quotidien.

00:37:49C'est quand même compliqué.

00:37:50C'est en ça

00:37:50que les applications mobiles

00:37:52peuvent clairement répondre

00:37:53à ces enjeux-là.

00:37:55Et on le voit,

00:37:56les Français

00:37:56qu'on a interrogés

00:37:57disent près de 6 sur 10

00:37:58qu'ils sont prêts

00:38:00à apprendre

00:38:01grâce à une application mobile.

00:38:03Et plus de 30%

00:38:04se disent à l'aise

00:38:05à l'idée de converser

00:38:06avec une IA,

00:38:08avec une intelligence.

00:38:09Mais moi,

00:38:10c'est ce que je fais

00:38:10dans ma voiture.

00:38:11Je discute avec

00:38:11ChatGPT en anglais.

00:38:14Virginie,

00:38:15vous qui avez

00:38:15cette école future,

00:38:17les technologies

00:38:18de demain,

00:38:19l'anglais est forcément

00:38:20indispensable.

00:38:21Je suis absolument

00:38:22heureuse

00:38:23de discuter

00:38:24avec vous aujourd'hui.

00:38:25Et de être honnête.

00:38:27Je ne sais pas

00:38:29à apprendre l'anglais

00:38:30à l'école.

00:38:31C'est la clé

00:38:32en France.

00:38:33Parce que,

00:38:34pour être honnête,

00:38:35quand vous...

00:38:36Vous préférez...

00:38:44Ce que je veux dire,

00:38:46parce que c'est hyper important,

00:38:47ce n'est...

00:38:48Malheureusement,

00:38:48en France,

00:38:49on a un problème

00:38:50d'enseignement des langues.

00:38:51C'est vraiment

00:38:52un sujet majeur.

00:38:54Et moi,

00:38:54j'ai eu la chance

00:38:55de présider

00:38:56le conseil de surveillance

00:38:57d'Eurodisney

00:38:57pendant plusieurs années

00:38:58où tout était en anglais.

00:39:00J'ai eu la chance

00:39:01de vivre un tout petit peu

00:39:02à l'étranger,

00:39:03à Amsterdam,

00:39:03dans ma carrière professionnelle.

00:39:05et c'est là

00:39:06que j'ai appris l'anglais.

00:39:08C'est pas jusqu'au lycée,

00:39:10même jusqu'en classe préparatoire,

00:39:12même jusqu'en grande école.

00:39:13Parce qu'en fait,

00:39:14là,

00:39:14on a un niveau

00:39:15hyper scolaire,

00:39:16très décalé

00:39:17du vocabulaire nécessaire,

00:39:20notamment le vocabulaire

00:39:21des affaires,

00:39:21mais plus généralement

00:39:22de la discussion courante.

00:39:24Et vous le rappeliez

00:39:25chez Futurae,

00:39:26qui est donc l'école

00:39:26des technologies de demain

00:39:27que j'ai créée,

00:39:2820 secondes.

00:39:29Il est hyper important

00:39:30que les étudiants

00:39:32maîtrisent l'anglais.

00:39:33C'est capital,

00:39:34notamment dans un grand nombre

00:39:35de secteurs,

00:39:37mais a fortiori aujourd'hui.

00:39:38Donc,

00:39:39c'est hyper important

00:39:40et bravo cette journée

00:39:41de la langue anglaise.

00:39:42Et voilà,

00:39:42en tout cas,

00:39:43merci.

00:39:44Vous avez raison.

00:39:45Et rien ne vaut la pratique,

00:39:46je pense que ça,

00:39:47c'est important

00:39:47de le souligner.

00:39:48Absolument.

00:39:49Merci beaucoup,

00:39:50Katia Adjipetkova.

00:39:51Vous êtes responsable

00:39:52marketing Europe

00:39:53chez Speak.

00:39:54Et voilà.

00:39:59Oui,

00:40:00de la langue anglaise

00:40:00et pas de la langue américaine.

00:40:01C'est important

00:40:02de le préciser.

00:40:08Je crois qu'il fait

00:40:09un AVC applicable.

00:40:12Save our king.

00:40:14Bravo,

00:40:14bravo.

00:40:17Arnaque,

00:40:17fausses annonces,

00:40:18pièges en ligne.

00:40:19Je rappelle

00:40:19si jamais ça m'intéresse.

00:40:20Le bon Flavio

00:40:21se moque des escrocs

00:40:23sur Sud Radio.

00:40:24Ah, mon gars,

00:40:24c'est de l'enfraude.

00:40:25Mais si tu fermes ta gorge,

00:40:26il n'y aura pas de fraude.

00:40:27Si tu fermes ta gorge.

00:40:30Très bonne expression.

00:40:31Avec Flavio

00:40:32qui est avec nous.

00:40:32Bonsoir Flavio,

00:40:33comment ça va ?

00:40:34Bonsoir.

00:40:34Bonsoir,

00:40:35ça va bien et vous ?

00:40:36Et vous parlez anglais,

00:40:37Flavio ?

00:40:38Très peu.

00:40:39Sous la torture,

00:40:40comme beaucoup de gens,

00:40:40c'est ça le problème.

00:40:42Aujourd'hui,

00:40:43aujourd'hui,

00:40:45sur le bon coin,

00:40:47on a encore déchimé,

00:40:48déniché,

00:40:48pardon,

00:40:49déchimé,

00:40:50déniché,

00:40:51une très,

00:40:52très belle opportunité.

00:40:53Et c'est très intéressant.

00:40:56Oui,

00:40:56c'est très intéressant,

00:40:57mais on a des petits problèmes

00:40:59au niveau des calculs

00:41:01du vendeur sur le bon coin.

00:41:02Oui,

00:41:02je pense qu'il y a un problème

00:41:03de calcul,

00:41:03effectivement.

00:41:04Mais ça a l'air intéressant,

00:41:05mais pas pour le vendeur,

00:41:07visiblement.

00:41:08Écoutez.

00:41:09Allô ?

00:41:10Allô ?

00:41:11Oui,

00:41:11bonjour,

00:41:11Bernard,

00:41:12j'écoute.

00:41:13Oui,

00:41:13bonjour,

00:41:13je vous appelle pour les sacs

00:41:14à vendre sur le bon coin,

00:41:15toujours disponible ?

00:41:17Oui,

00:41:18oui,

00:41:18encore à vendre,

00:41:19oui.

00:41:20Voilà.

00:41:20Je voulais savoir ce que c'est

00:41:2110 sacs à vendre à 100 euros

00:41:22et 20 sacs à 250 euros.

00:41:25Oui,

00:41:26c'est exactement ça,

00:41:27oui.

00:41:27Mais pourquoi c'est plus cher

00:41:28si on en prend plus ?

00:41:29Normalement,

00:41:29c'est à l'inverse,

00:41:30non ?

00:41:30C'est moins cher

00:41:30si on en prend plus.

00:41:33Si vous voulez,

00:41:34vous en prenez plus,

00:41:35vous avez plus de sacs

00:41:38que si vous en preniez moins.

00:41:41Voilà.

00:41:42Mais le prix unitaire d'un sac,

00:41:43c'est combien ?

00:41:45Le prix unitaire d'un sac,

00:41:47c'est 10 euros.

00:41:49Pourquoi 20 sacs à 250 euros ?

00:41:51Normalement,

00:41:51c'est 200 euros.

00:41:54Oui,

00:41:55oui,

00:41:55t'as vu comme ça,

00:41:56c'est vrai,

00:41:56oui.

00:41:57Voilà,

00:41:57je me disais aussi

00:41:58qu'il y avait un problème,

00:41:58donc au final,

00:41:59les 20 sacs,

00:41:59c'est combien ?

00:42:01C'est 250 euros.

00:42:06250 euros,

00:42:07au final,

00:42:07les 20 sacs.

00:42:09Oui,

00:42:09voilà.

00:42:09Pas 200,

00:42:10non ?

00:42:10Non.

00:42:12Ok.

00:42:13Bonne journée.

00:42:15Au revoir.

00:42:16Au revoir.

00:42:17Bon,

00:42:17alors,

00:42:18il y a un problème de calcul,

00:42:19ça n'a rien à voir

00:42:19avec l'anglais,

00:42:20mais il y a un problème.

00:42:21Il faudrait qu'il tente

00:42:22notre ami Flavio

00:42:23un site anglais

00:42:24qui s'appelle peut-être

00:42:24The Good Corner.

00:42:25Oui.

00:42:27Ce qui est bien,

00:42:28c'est que monsieur 25,

00:42:30c'est bien 200 euros,

00:42:31oui.

00:42:31Donc,

00:42:31le prix,

00:42:32c'est quoi ?

00:42:32250 euros.

00:42:33Il faut prendre deux fois 10.

00:42:35Ça m'a rappelé Alain Chabat

00:42:36dans Les Gamins

00:42:37qui explique à un dealer,

00:42:38mais tu sais,

00:42:39si tu achètes 25

00:42:40et que tu revends 20,

00:42:41tu perds de l'argent,

00:42:41tu te rends compte de ça.

00:42:42Il dit,

00:42:42mais non,

00:42:43il n'arrive pas à comprendre.

00:42:45Donc,

00:42:45c'est bien.

00:42:46Merci d'aider les arnaquants,

00:42:47Flavio.

00:42:47Le premier de Flavio

00:42:49n'est plus tout seul.

00:42:50Voilà,

00:42:51exactement.

00:42:52En tout cas,

00:42:52Flavio,

00:42:53j'adore,

00:42:54j'adore ça.

00:42:55Il n'avait pas la lumière

00:42:56dans toutes les pièces,

00:42:57le monsieur,

00:42:57non ?

00:42:57Ou c'est moi ?

00:42:58Il était complaisant,

00:43:00tout de même.

00:43:00Oui,

00:43:00il était gentil.

00:43:01Il était sympa.

00:43:02Il dit oui à tout,

00:43:03mais c'est quand même 250 euros,

00:43:09à retrouver sur notre podcast,

00:43:12chez nous.

00:43:13Exactement.

00:43:13Vous faites bien de le dire,

00:43:15Maxime,

00:43:15parce que j'avais oublié,

00:43:16dites-moi,

00:43:17c'est fou.

00:43:17Je n'y crois pas.

00:43:18Mais c'est dingue.

00:43:19Et puis,

00:43:19on vous retrouve,

00:43:20bien entendu,

00:43:21sur Instagram,

00:43:22le bon Flavio,

00:43:23comme tous les jours.

00:43:23Et comme tous les jours,

00:43:24on se dit...

00:43:26Vive en dehors !

00:43:27Et bien voilà !

00:43:27Et dans un instant,

00:43:28on est ravis,

00:43:29le coup de gueule de Philippe David,

00:43:31juste avant.

00:43:32En 1974,

00:43:33Michel Fuguin chantait

00:43:35« Fait comme l'oiseau ».

00:43:35En 2026,

00:43:37ne tweetez surtout pas

00:43:38comme Nathalie Loiseau.

00:43:39Attends !

00:43:40Oh là !

00:43:42Oui, oui,

00:43:43le bon était...

00:43:44Oui, oh là !

00:43:45On n'a pas tout compris.

00:43:46On chante la chanson ?

00:43:47Non, non, non,

00:43:48bah non !

00:43:48Nathalie Loiseau !

00:43:50Bon, d'accord !

00:43:5117h20,

00:43:52les vraies voix Sud Radio.

00:43:54Sud Radio.

00:43:56Parlons-vous !

00:43:5617h20,

00:43:58Philippe David,

00:43:59Cécile de Ménibus.

00:44:01Philippe Ville,

00:44:01j'arrête avec nous,

00:44:02Camille,

00:44:03Camille,

00:44:03n'importe quoi,

00:44:04Virginie Calmel.

00:44:06Camille Desmoulins.

00:44:07Et ça donne

00:44:09au 0826 300 300.

00:44:11Et il y a un jeu

00:44:12et on va le donner

00:44:13à Philippe Bilger.

00:44:13Tenez,

00:44:14Philippe Bilger.

00:44:15Puisque vous avez une...

00:44:17Mettez du...

00:44:17Je regrette qu'il n'y ait pas

00:44:19de l'anglais.

00:44:20Mettez du sentiment,

00:44:21mon cher Philippe,

00:44:21du sentiment,

00:44:22de la grâce,

00:44:23de l'envie...

00:44:24par rapport à la précédente lecture...

00:44:27C'est difficile de concurrencer.

00:44:28C'est le moment de jouer.

00:44:31Sud Radio vous offre

00:44:32un bon d'achat

00:44:33de 250 euros

00:44:35pour le site

00:44:36spartout.com.

00:44:38Chaussures,

00:44:39sacs,

00:44:40vêtements,

00:44:41grâce à Sud Radio,

00:44:42faites-vous plaisir

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00:44:45Envoyez dès maintenant

00:44:47Sud,

00:44:48je ne vais pas plager,

00:44:49Mickaël,

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00:44:55et vous gagnerez peut-être

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00:45:03spartout.com.

00:45:05Bonne chance !

00:45:06Évloissante !

00:45:07Évloissante !

00:45:08Ordinaire !

00:45:09Quel talent !

00:45:11Quel acteur incroyable !

00:45:13Il est monté en puissance !

00:45:13J'ai au moins une voix de stress !

00:45:15Écoutez,

00:45:17c'était talentueux !

00:45:19Et tout de suite,

00:45:19le coup de gueule

00:45:20de Philippe David.

00:45:21Les vraies voix Sud Radio

00:45:23Pas content !

00:45:24Pas content !

00:45:24Le coup de gueule

00:45:25de Philippe David.

00:45:26Pas content !

00:45:27Comme d'habitude,

00:45:28je vais remettre le clocher

00:45:29au milieu du village,

00:45:30un village qui d'ailleurs

00:45:31n'a pas de clocher

00:45:32puisqu'il s'agit de X ou Twitter

00:45:33comme vous voudrez.

00:45:35Pourquoi X ou Twitter ?

00:45:36Parce que ce qui s'y est passé hier

00:45:38prêt à rire tant certains

00:45:39se sont ridiculisés

00:45:41avec une fake news

00:45:42qui avait été pressentie

00:45:44par une des vraies voix d'hier.

00:45:46Ainsi,

00:45:46un tweet a été diffusé hier

00:45:48par le compte Les Progressistes

00:45:50qui se réclame être

00:45:51un think-tank progressiste

00:45:53républicain et européen

00:45:54mais surtout macroniste

00:45:56avec ce texte.

00:45:58Début de citation.

00:45:59Jordan Bardella

00:46:00n'aurait pas dû rencontrer

00:46:01les patrons du MEDEF.

00:46:02Patrick Martin

00:46:03confesse que de son vivant.

00:46:04Il n'avait jamais discuté

00:46:05d'économie

00:46:06avec quelqu'un

00:46:06d'un niveau aussi bas.

00:46:08Ensuite,

00:46:08il y a des guillemets

00:46:09pour citer Patrick Martin.

00:46:11Monsieur Bardella

00:46:12a un niveau de troisième

00:46:12en connaissances économiques,

00:46:14en géopolitique.

00:46:15Il est perdu.

00:46:16Fin de citation.

00:46:17Un tweet retweeté

00:46:18par Nathalie Loiseau

00:46:19avec ce texte.

00:46:20Début de citation.

00:46:22C'est peut-être une bonne chose

00:46:23que les Français

00:46:23regardent d'un peu plus près

00:46:24qui préside le RN

00:46:25et aspirent à la magistrature suprême.

00:46:28Fin de citation.

00:46:29Problème,

00:46:29les propos de Patrick Martin

00:46:31étaient faux.

00:46:32Françoise Degoy,

00:46:33qui était dans

00:46:34Les Vrais Voyers,

00:46:34voulait en parler

00:46:35mais y a renoncé

00:46:36en pensant

00:46:37et à juste titre

00:46:38que c'était une fake news.

00:46:40Une précaution

00:46:40que n'a pas prise

00:46:41Nathalie Loiseau,

00:46:42pourtant auteur

00:46:43d'un livre intitulé

00:46:44« La guerre qu'on ne voit pas venir »,

00:46:46cyberattaque,

00:46:47vrai troll,

00:46:48faux médias

00:46:48et dire que vous croyez

00:46:50vivre en paix.

00:46:51Un livre dont on peut imaginer

00:46:52qu'il a été particulièrement

00:46:54bien documenté

00:46:55vu la manière

00:46:56dont Nathalie Loiseau

00:46:57s'est ridiculisée

00:46:58au point de retirer son tweet

00:47:00une fois le pot au rose découvert.

00:47:02Mais,

00:47:03vu l'énormité de l'affaire,

00:47:05on aurait pu imaginer

00:47:06que le reste

00:47:07des amis politiques

00:47:08de Nathalie Loiseau

00:47:09se fasse discret.

00:47:10Mais pas du tout

00:47:11puisque Stéphane Vogetta,

00:47:12ancien député macroniste,

00:47:14a osé tweeter,

00:47:15lui sans retirer son tweet.

00:47:17Début de citation.

00:47:18Effectivement,

00:47:19Jordan Bardella

00:47:20ose relayer la fake news

00:47:21selon laquelle

00:47:22vous auriez le niveau

00:47:22d'un élève de 3e

00:47:23en connaissance économique

00:47:25et proprement scandaleux.

00:47:26Tout mon soutien

00:47:27aux élèves de 3e

00:47:28qui se sont sentis offensés

00:47:30par cette grossière désinformation.

00:47:32Fin de citation.

00:47:33Quand on connaît

00:47:34les résultats économiques

00:47:35de Stéphane Vogetta

00:47:36et ses amis,

00:47:37ça ressemble furieusement

00:47:38à se faire traiter

00:47:39d'alcoolique

00:47:40par Gérard Depardieu

00:47:41ou de Picassette

00:47:42par Jack Lang.

00:47:43Mais j'oubliais,

00:47:44la modestie est au macronisme

00:47:45ce que les caméras

00:47:46de vidéosurveillance

00:47:47sont au cinéma d'auteur.

00:47:51C'est invraisemblable.

00:47:53Non seulement,

00:47:55il ne fallait pas

00:47:56être très doué

00:47:57pour deviner

00:47:58que ça n'était pas

00:48:00du président Martin

00:48:02que ce tweet

00:48:04avait été rédigé.

00:48:06Ensuite,

00:48:06elle refuse

00:48:07de s'excuser

00:48:09auprès de

00:48:09Jordan Bardella.

00:48:11Ensuite,

00:48:11non seulement

00:48:12elle refuse,

00:48:13elle réattaque

00:48:14de nouveau.

00:48:15C'est un scandale.

00:48:16J'adore cette info

00:48:17d'abord

00:48:17parce qu'elle nous rappelle

00:48:18qui est Nathalie Loiseau.

00:48:19Elle nous avait quand même manqué

00:48:20après la campagne catastrophique

00:48:22qu'elle avait faite.

00:48:23Et ensuite,

00:48:24parce que ça démontre

00:48:25à quel point

00:48:26ces gens qui parlent

00:48:26de fake news

00:48:27toute la journée

00:48:27sont les premiers à croire,

00:48:29à quel point

00:48:29ceux qui prennent le peuple

00:48:30pour des crétins

00:48:31incapables de traiter

00:48:32l'information

00:48:33sont eux-mêmes

00:48:34des gens incapables

00:48:35de traiter l'information.

00:48:36Je n'en dirai pas plus.

00:48:37J'aime beaucoup.

00:48:39Merci beaucoup Philippe

00:48:40pour ce tour de table.

00:48:42Je n'ai pas vraiment

00:48:43de commentaire.

00:48:44Je trouve ça

00:48:44assez affligeant.

00:48:46Je trouve que

00:48:47en plus,

00:48:48ce qui me frappe

00:48:49quand même,

00:48:50c'est qu'on est toujours...

00:48:51Nathalie Loiseau

00:48:52fait ce que je ne sais pas

00:48:53combien de personnes

00:48:54avant elle ont fait.

00:48:55Essayer de rabaisser

00:48:56l'adversaire,

00:48:57de le faire passer

00:48:58pour un gamin de 3e

00:48:59sans, au contraire,

00:49:01je veux dire,

00:49:02l'intérêt aujourd'hui

00:49:03c'est de savoir

00:49:03qui sortira la France

00:49:04de l'ornière.

00:49:05On a besoin de solutions,

00:49:07on a besoin de propositions,

00:49:08on n'a pas besoin

00:49:09de caricatures

00:49:11de Pierre-Paul Jacques,

00:49:12surtout qu'au fond,

00:49:13elle ne comprend toujours pas

00:49:14qu'elle lui fait de la bube

00:49:15et qu'en fait,

00:49:16elle fait monter son score.

00:49:17Mais parce que

00:49:17c'est la grande mode en ce moment,

00:49:19c'est l'argument

00:49:19qu'il faut absolument utiliser.

00:49:21Le RN est nul en économie,

00:49:22ils sont de gauche,

00:49:23ils vont mettre la France

00:49:23dans le gouffre financier.

00:49:24Personne ne s'intéresse

00:49:25aux mesures qui sont proposées,

00:49:27il n'y a aucun avis

00:49:29documenté là-dessus,

00:49:29vraiment.

00:49:30Il y a des gens

00:49:31qui devraient faire preuve

00:49:32d'un peu d'humilité.

00:49:33Non mais excusez-moi,

00:49:35quand on voit

00:49:35le bilan économique

00:49:36au bout de 9 ans

00:49:37de macronisme,

00:49:38moi je n'oserais pas

00:49:39donner le sang d'économie.

00:49:40Non mais c'est ça.

00:49:41Mais sinon,

00:49:42il n'y aurait plus

00:49:43de vie politique.

00:49:44Mais attendez,

00:49:45heureusement que le ridicule

00:49:46ne tue pas,

00:49:47il y aurait des législatives

00:49:48partielles tous les dimanches.

00:49:49On a eu aussi,

00:49:50comment elle s'appelle,

00:49:52une patronne,

00:49:52c'est dommage

00:49:53que les patrons s'engagent

00:49:54comme ça.

00:49:54Oui, la patronne d'ENG.

00:49:55Mac Grégor,

00:49:55Catherine Mac Grégor.

00:49:58Pourquoi venir ?

00:49:59C'est-à-dire qu'elle ne commande

00:50:01pas le programme économique

00:50:02de LFI,

00:50:02mais le programme économique

00:50:03du RN,

00:50:04c'est la catastrophe,

00:50:05il ne faut absolument pas

00:50:05qu'ils arrivent au pouvoir

00:50:06parce que vous comprenez,

00:50:07c'est vraiment pas sérieux

00:50:09du tout.

00:50:10C'était moins bête.

00:50:12Oui, bien sûr

00:50:12que c'est moins bête.

00:50:14Oui, Camétale et Loiseau,

00:50:15elle a foncé dans le mur.

00:50:17En tout cas,

00:50:19l'image que renvoient

00:50:20ces politiques de dire

00:50:21quand nous,

00:50:23on est des gens

00:50:24tout à fait normaux,

00:50:25on lit des choses

00:50:26mais on vérifie,

00:50:27on attend,

00:50:28on regarde si c'est vrai ou pas.

00:50:29Et là,

00:50:29ça montre une information

00:50:31qui est quand même

00:50:32pour tous les enfants

00:50:33à qui on dit

00:50:33ne regarde pas TikTok,

00:50:35attention,

00:50:36on lit les journaux,

00:50:37attend avant de démarrer

00:50:39au quart du tour.

00:50:40C'est exactement

00:50:41Nathalie Loiseau,

00:50:42je vous rappelle,

00:50:42qui voulait censurer

00:50:44les réseaux sociaux

00:50:44parce qu'il y a des faits

00:50:45de notre.

00:50:46C'est vraiment un truc,

00:50:47ça tombe toujours juste.

00:50:49Ceux qui veulent censurer,

00:50:50c'est parce qu'ils perçoivent

00:50:51chez les autres

00:50:51une bêtise qu'ils ont

00:50:52eux-mêmes en fait

00:50:53mais que les autres n'ont pas.

00:50:55C'est vrai.

00:50:56C'est un vrai souci.

00:50:57En attendant,

00:50:58les amis,

00:50:58dans quelques instants,

00:50:59nous allons nommer

00:51:00un ministre

00:51:01et ce sera

00:51:02le ministre de la Santé,

00:51:04ce sera une femme

00:51:05ministre de la Santé

00:51:06juste derrière

00:51:07le qui sait qui

00:51:07qui l'a dit.

00:51:08On va voir le niveau

00:51:09intellectuel réel.

00:51:10On va voir s'il y a

00:51:11des fake news,

00:51:11je vous assure,

00:51:12il y en a peut-être.

00:51:1417h20,

00:51:15les vraies voix sud radio,

00:51:17Nibus.

00:51:18Aujourd'hui,

00:51:19Mickaël Sadoun est

00:51:20à côté de nous

00:51:20et devant nous

00:51:21et à côté de nous

00:51:22et derrière nous

00:51:23et au sud.

00:51:24Il est partout.

00:51:25Au sud,

00:51:26non,

00:51:26je ne le vois pas.

00:51:27Il est omniscient,

00:51:28omniprésent,

00:51:28omnipotent.

00:51:29C'est ça exactement.

00:51:30Virginie Calmel,

00:51:31c'est pareil.

00:51:31Philippe Biger,

00:51:32c'est pareil.

00:51:33Et vous,

00:51:33au 0826 300 300,

00:51:35on est ravis de vous accueillir.

00:51:36Et si vous étiez ministre,

00:51:37tiens.

00:51:39Les vraies voix sud radio,

00:51:40si j'étais ministre.

00:51:42Qu'est-ce que je vais devenir ?

00:51:43Je suis ministre,

00:51:44je ne sais rien faire.

00:51:45Et c'est une ministre

00:51:47de la Santé

00:51:47qui est avec nous.

00:51:48Bonsoir Romina.

00:51:49Oui,

00:51:50bonsoir tout le monde.

00:51:51Bienvenue,

00:51:52madame la ministre,

00:51:53on est ravis de vous accueillir.

00:51:54Quelles sont les propositions ?

00:51:55Qu'est-ce qui pourrait faire rêver

00:51:57nos vraies voix

00:51:58dans vos propositions ?

00:51:59Eh bien moi,

00:52:00je travaillerais

00:52:00à renforcer le droit

00:52:02à mourir à la maison.

00:52:03Ah !

00:52:04Oui.

00:52:05Oui.

00:52:06Alors,

00:52:07j'ai quelques mesures

00:52:08à vous proposer.

00:52:09Allez-y,

00:52:10déroulez,

00:52:10Monti.

00:52:12J'aimerais beaucoup

00:52:13que l'agence régionale

00:52:14de santé

00:52:14recense déjà

00:52:15tous les

00:52:16qui comme universitaires

00:52:17en soins palliatifs

00:52:19sur le département

00:52:21pour ce qui concerne

00:52:22les médecins,

00:52:22les infirmiers,

00:52:23parce qu'il y a des gens

00:52:24qui ont été formés

00:52:25à ces soins palliatifs.

00:52:26Donc,

00:52:26on essaie de faire

00:52:27une sorte d'annuaire.

00:52:28D'accord.

00:52:29C'est d'avoir

00:52:30une espèce

00:52:31de maillage territorial

00:52:32et qu'ensuite,

00:52:32on puisse,

00:52:33au sein des maisons

00:52:34de santé pluridisciplinaires

00:52:36qui poussent actuellement

00:52:37comme des petits champignons,

00:52:39essayer d'avoir

00:52:40une espèce

00:52:41de coordination

00:52:42entre les paramédicaux

00:52:43et les médecins,

00:52:44essayer de monter

00:52:44quelque chose,

00:52:45vraiment,

00:52:46de cibler

00:52:47pour qu'on puisse

00:52:48mieux accompagner

00:52:49les soins palliatifs

00:52:50à la maison.

00:52:51Parce que,

00:52:51depuis 15 ans,

00:52:53les réseaux

00:52:54ont été

00:52:55un petit peu abandonnés,

00:52:56l'argent délivré

00:52:58pour la santé

00:52:59a été mis

00:52:59un petit peu ailleurs

00:53:01et c'est fort dommage

00:53:02parce que les soins palliatifs,

00:53:04on l'a vu d'ailleurs

00:53:04avec la loi

00:53:08sur la fin de vie,

00:53:08tout ce qui a été retravaillé

00:53:09à l'Assemblée,

00:53:10c'est une question

00:53:11qui intéresse

00:53:12beaucoup les Français.

00:53:15Et donc,

00:53:16voilà,

00:53:17moi je ferais ça,

00:53:17c'est avant de sorte

00:53:18que tout le monde

00:53:19se réunisse

00:53:19au moins une fois par semaine,

00:53:21pas quelque chose

00:53:21non plus

00:53:22qui prenne trop de temps

00:53:23et puis pour qu'ensuite,

00:53:24ils ont pu savoir

00:53:25des prescriptions

00:53:25anticipées,

00:53:26des protocoles,

00:53:27que la loi Léolétie

00:53:28soit déjà appliquée

00:53:31et voilà,

00:53:32que tout simplement

00:53:32il y ait une expertise

00:53:33pour mourir dignement

00:53:34à la maison.

00:53:35Et bien déjà,

00:53:36c'est déjà pas mal.

00:53:37Qu'il y a un Philippe,

00:53:37David ?

00:53:38Alors,

00:53:39c'est assez,

00:53:40c'est bien d'avoir Romina

00:53:41pour en parler

00:53:42parce qu'hier soir

00:53:42dans les Vraies Voix

00:53:43ils font parler de la France,

00:53:44on a eu énormément d'appels

00:53:45pour parler de la santé,

00:53:46je ne sais pas si Romina

00:53:46l'a entendu,

00:53:47des infirmières,

00:53:48des médecins,

00:53:49des brancardiers

00:53:50et beaucoup disaient

00:53:51que l'hospitalisation

00:53:54à domicile,

00:53:55c'était beaucoup mieux

00:53:56déjà pour la personne

00:53:58parce qu'elle est mieux

00:53:59chez elle

00:53:59avec sa télé,

00:54:00son environnement,

00:54:02ses disques,

00:54:03si elle a envie

00:54:03de se changer les idées,

00:54:04etc.

00:54:04qu'une chambre d'hôpital

00:54:06et désolé,

00:54:07je vais utiliser un terme

00:54:08vraiment très terre à terre

00:54:09mais ça coûte

00:54:10beaucoup moins cher

00:54:11également en lectovic

00:54:12collectivité,

00:54:12l'hospitalisation à la maison

00:54:13qu'en hôpital

00:54:14ou en clinique.

00:54:15Donc je crois

00:54:15que ce serait une bonne chose

00:54:16et je crois que malheureusement,

00:54:18alors là je suis totalement

00:54:19d'accord avec Romina,

00:54:20la France est totalement

00:54:22à...

00:54:23je n'ose pas dire le mot

00:54:24à la bourre,

00:54:25est totalement en retard.

00:54:27Tu trouves ?

00:54:27Oui, absolument.

00:54:28Bon, il y a des choses,

00:54:30j'estime que...

00:54:30T'es dur, t'es dur.

00:54:32Non, non, moi j'estime

00:54:33qu'il y a des cas

00:54:34où on doit pouvoir décider

00:54:35de sa fin de vie.

00:54:36Moi j'ai lu un livre

00:54:37qui m'a bouleversé

00:54:37qui s'appelait

00:54:38Le scaphandre et le papillon

00:54:39et j'estime que...

00:54:40Oui, oui, oui.

00:54:41Mais excusez-moi,

00:54:42j'estime...

00:54:42C'est pas le sujet, Philippe.

00:54:43Non, mais j'estime

00:54:44que personne n'a le droit

00:54:45de décider de ma fin de vie.

00:54:47C'est moi qui décide.

00:54:48C'est un autre sujet.

00:54:49C'est un autre sujet.

00:54:50Non, non.

00:54:51Ah bah si, c'est bon pour figure-t-il.

00:54:52Mais non.

00:54:52On n'a rien à voir.

00:54:53J'attends que Cécile dise

00:54:55que vous êtes à côté de la place.

00:54:57Je viens de lui dire.

00:54:57Le sujet de l'hospitalisation

00:54:58à domicile,

00:54:58on va y revenir,

00:55:00je suis tout à fait d'accord

00:55:01avec ce qui a été dit,

00:55:02mais il faut quand même saluer

00:55:03déjà le travail

00:55:04de la France aujourd'hui.

00:55:06Franchement,

00:55:06j'ai eu un exemple

00:55:08proche de moi récemment,

00:55:09c'est incroyable

00:55:10les sommes d'argent

00:55:13dont on peut bénéficier

00:55:14de la collectivité

00:55:15pour hospitaliser des gens

00:55:16à domicile

00:55:17sans condition de revenu.

00:55:19Je trouve que la France

00:55:19déjà,

00:55:21je veux le saluer

00:55:21est un pays extraordinaire

00:55:22en la matière.

00:55:23Alors après,

00:55:23peut-être qu'il faut progresser

00:55:24et qu'en effet,

00:55:25les soins palliatifs

00:55:26à la maison ne sont pas...

00:55:27Oui, voilà.

00:55:28Mais bon,

00:55:28je voulais d'abord saluer ça

00:55:30parce que franchement,

00:55:31j'ai vu ça de près

00:55:32et j'étais assez ébloui.

00:55:33Alors, Romina a parlé

00:55:35du droit de mourir

00:55:35à la maison aussi.

00:55:37C'est vrai qu'on a fait

00:55:38une digression

00:55:39sur l'hospitalisation

00:55:41à la maison.

00:55:42Oui, moi pour venir

00:55:43à ce thème,

00:55:44Romina,

00:55:45moi je vous remercie

00:55:46de parler de cela,

00:55:47mais ça rappelle quand même

00:55:48ce qui s'est passé

00:55:49il n'y a pas si longtemps

00:55:50pour beaucoup d'entre nous

00:55:52pendant le Covid

00:55:53où on a quand même

00:55:55laissé des personnes

00:55:56mourir seules,

00:55:57mourir totalement

00:55:59déconnectées

00:55:59de leur famille.

00:56:00Exactement.

00:56:01Et je trouve que

00:56:02c'est un peu

00:56:03la honte de la France,

00:56:04franchement,

00:56:05cette période

00:56:06qu'on a un peu tendance

00:56:07à passer sous silence,

00:56:08comme si finalement

00:56:09tout ça s'était passé

00:56:10de façon normale.

00:56:11Non, ça n'a pas été normal,

00:56:13ça a été

00:56:13extrêmement violent,

00:56:14très violent,

00:56:15très déshumanisé.

00:56:17Barbare.

00:56:17Et je pense que

00:56:19beaucoup qui ont perdu

00:56:20des proches

00:56:20dans cette période

00:56:21en ont gardé

00:56:22un souvenir

00:56:23très amer

00:56:24et très dur.

00:56:26Et du coup,

00:56:26je crois que vous avez

00:56:27tout à fait raison

00:56:28sur le fait

00:56:29que cette question,

00:56:30elle est quand même

00:56:31finalement assez peu

00:56:32abordée,

00:56:32même si Mickaël

00:56:33le soulignait,

00:56:33on fait des choses

00:56:34heureusement dans notre

00:56:35pays en la matière.

00:56:36Mais c'est vrai

00:56:37qu'on en parle assez peu

00:56:38et on rentre dans

00:56:38une année électorale

00:56:40où on se dit

00:56:40que tous les sujets

00:56:41de santé finalement

00:56:42ne sont pas abordés

00:56:45sur les plateaux télé,

00:56:46très peu abordés

00:56:47par les différents

00:56:48candidats à la présidentielle,

00:56:50alors que ça touche

00:56:51tout le monde

00:56:51et qu'il me semble

00:56:53que c'est fondamental

00:56:54pour le bien vivre ensemble.

00:56:56Moi, j'aimerais inviter

00:56:57une députée

00:56:58à venir faire

00:56:59une matinée

00:57:00avec moi

00:57:00dans ma voiture

00:57:01parce que des soins

00:57:02palliatifs,

00:57:02nous en avons

00:57:03et je voudrais

00:57:04qu'ils soient sensibilisés

00:57:06à ça,

00:57:06vraiment.

00:57:07Oui,

00:57:08vous avez raison Romina,

00:57:09surtout que la population

00:57:11est vieillissante

00:57:12forcément

00:57:12et ça deviendra

00:57:14un sujet primordial.

00:57:15Ce qui me gêne,

00:57:16c'est quand on attaque

00:57:18la pratique politique

00:57:20à l'époque du Covid,

00:57:23c'est vrai que ça a été

00:57:24des déchirements

00:57:25de ne pas permettre

00:57:27mais ce qui me gêne,

00:57:29c'est de laisser croire

00:57:30qu'il y avait

00:57:31une malfaisance politique

00:57:33derrière.

00:57:34Il y avait

00:57:35une infinie bonne volonté.

00:57:38Il y avait

00:57:40une bonne volonté

00:57:41parce qu'à l'époque

00:57:43on pensait

00:57:44que c'était

00:57:45la bonne méthode

00:57:46et évidemment

00:57:48rétrospectivement

00:57:49on a des lucidités

00:57:51qu'on n'aurait pas

00:57:51pu avoir à l'époque.

00:57:52Ce n'était pas

00:57:53de la bonne volonté,

00:57:54Philippe,

00:57:54c'était des comportements

00:57:55moutonniers

00:57:55et vraiment la manière

00:57:57dont les dirigeants français

00:57:58se sont comportés

00:57:59pendant le Covid,

00:58:00moi je trouve

00:58:01que c'était

00:58:01mais c'est impardonnable.

00:58:04Il y a eu des trucs

00:58:05barbares

00:58:06qui ont été faits.

00:58:07Mais on ne pouvait pas

00:58:07savoir.

00:58:08Ben désolé de te dire

00:58:09qu'à cette époque

00:58:10il y avait déjà des voix

00:58:11qui s'élevaient

00:58:11et quand il y a des gens

00:58:12qui ont raison au bon moment

00:58:13il faut quand même

00:58:14le souligner.

00:58:15Les gens qui nous ont

00:58:16convaincu...

00:58:18Alors moi par exemple

00:58:19j'ai écrit des articles

00:58:20au moment du Covid

00:58:21pour dire que la gestion

00:58:22était calamiteuse,

00:58:23pour dire qu'il y avait

00:58:23plus de libéralité

00:58:24dans certains des Etats

00:58:25des Etats-Unis

00:58:26qui n'avaient pas

00:58:26plus de morts

00:58:27que chez nous,

00:58:28pour dire qu'on allait

00:58:30avoir conséquemment

00:58:31une dette

00:58:32immense,

00:58:33immense

00:58:33et ensuite

00:58:34on s'en est rendu compte

00:58:35un an après

00:58:35en découvrant

00:58:36ah bah mince alors

00:58:37on a subventionné

00:58:38l'économie entière

00:58:39et maintenant

00:58:39on a dépensé trop d'argent.

00:58:42J'ai aussi co-signé

00:58:44une tribune

00:58:44qui disait

00:58:45attention

00:58:45il faut arbitrer

00:58:46entre économie et santé

00:58:48et d'autres pays

00:58:49se sont comportés

00:58:50différemment.

00:58:51Il faut qu'on arrête

00:58:52de croire

00:58:52qu'on est toujours

00:58:53champion du monde

00:58:53de tout.

00:58:54C'est bien sûr

00:58:55mettre en cause.

00:58:55Merci Romina

00:58:58pour ce sujet

00:58:59vous avez vu

00:59:00ça a bien fonctionné

00:59:01grâce à vous

00:59:02et c'était un sujet

00:59:02très intéressant

00:59:04et on en reparlera

00:59:05bien entendu

00:59:05si vous voulez

00:59:07reparler de ce sujet

00:59:08à partir de 19h

00:59:09chez Philippe David

00:59:10et François Louis

00:59:11vous êtes bien entendu

00:59:12les bienvenus

00:59:13vous pouvez d'ores et déjà

00:59:14vous inscrire

00:59:16au 0826 300 300

00:59:17merci beaucoup

00:59:18madame la ministre

00:59:19à très bientôt

00:59:20en attendant

00:59:20c'est le qui c'est qui

00:59:21qui l'a dit.

00:59:25Et le qui c'est qui

00:59:26qui l'a dit

00:59:26de la joie

00:59:27et de la bonne humeur

00:59:28le programme du PS

00:59:29est intéressant

00:59:30mais il n'est pas financé

00:59:31nous devons en débattre

00:59:33Philippe ?

00:59:34Non c'est Hollande

00:59:35non Philippe c'est le président

00:59:37Valo

00:59:38Bonne réponse

00:59:39Philippe Brun

00:59:40Ah bah oui Brun

00:59:41et c'était ce matin

00:59:42sur Sud Radio

00:59:43je deviens un peu dur

00:59:44de l'oreille gauche

00:59:45malheureusement

00:59:46je compose pas

00:59:47la 9ème symphonie

00:59:48tout de même

00:59:48et bah on sait jamais

00:59:50sur un malentendu

00:59:52un point pour Virginie

00:59:53qui c'est qui

00:59:54qui l'a dit

00:59:55Bruno Retailleau

00:59:56se ralliedra

00:59:57à Edouard Philippe

00:59:58LR à disparage

00:59:59Bardella ?

01:00:00Non

01:00:00Non c'est une ânerie de plus

01:00:02je sais

01:00:03Il est maire

01:00:04Il est maire

01:00:05c'est pas

01:00:07Il est maire

01:00:07c'est pas

01:00:08Bonne réponse

01:00:09Eric Ciotti

01:00:10maire UDR de Nice

01:00:13Ah vous Cécile ?

01:00:14Non je viens de le dire

01:00:14Ah non c'est moi

01:00:15qui l'ai dit Bruno Retailleau

01:00:16sur l'Ire

01:00:16Question qui c'est qui

01:00:18qui l'a dit

01:00:19la première richesse

01:00:19c'est d'avoir un travail

01:00:23Binet ?

01:00:23Non c'est un ancien ministre

01:00:25Un ancien ministre

01:00:26Euh

01:00:26Borloo ?

01:00:27Non

01:00:27D'ailleurs vous avez dit

01:00:29tout à l'heure

01:00:29qu'il connaissait rien

01:00:30à la finance

01:00:30Le maire ?

01:00:31Bonne réponse

01:00:33Bruno Le Maire

01:00:35Alors c'est quelqu'un

01:00:36qu'on a jamais cité

01:00:37mais qui est ministre

01:00:38Qui c'est qui

01:00:39qui l'a dit

01:00:39On prépare un quête diplomatique

01:00:41L'idée n'est pas

01:00:42d'aller faire la guerre

01:00:42dans le détroit d'Hormuz

01:00:45C'est une ministre déléguée

01:00:47mais qu'on voit beaucoup

01:00:48sur les médias

01:00:49ces derniers jours

01:00:49pour la situation

01:00:50vu la situation

01:00:51Elle a un ministère

01:00:52quand même

01:00:52qui est très

01:00:53Et elle a le même nom

01:00:54qu'un très grand

01:00:55pédopsychiatre

01:00:57Ruffaut

01:00:57Bonne réponse

01:00:59Alice Ruffaut

01:01:00Elle est brillante

01:01:01C'est la première fois

01:01:02qu'on la cite

01:01:03Qui c'est qui

01:01:03qui l'a dit

01:01:04Nous n'avons pas

01:01:05les moyens d'amortir

01:01:06les crises dans un pays

01:01:07qui est déjà surendetté

01:01:08et surfiscalisé

01:01:10Retailleux

01:01:11Le Cornu

01:01:11Non

01:01:13Philippe

01:01:13Non

01:01:14On peut dire

01:01:15que c'est un homme politique

01:01:15de poids

01:01:16De poids

01:01:17Larcher

01:01:18C'est vrai

01:01:19J'ai dit en même temps

01:01:21Philippe

01:01:21Je l'ai dit en même temps

01:01:23Je l'ai passé

01:01:24mais par volonté

01:01:25Je ne donnerai pas

01:01:26mon point

01:01:27Je demande

01:01:28Non non c'est Philippe

01:01:29Il avait un tout petit delta d'avance

01:01:33Heureusement

01:01:34Cécile est là

01:01:35pour persuader l'armée

01:01:36Qui c'est qui

01:01:38qu'il a dit

01:01:38sur les ZFE

01:01:39Je suis pour une écologie

01:01:41qui accompagne

01:01:42une écologie des solutions

01:01:43Je me méfie beaucoup

01:01:44des mesures d'interdiction

01:01:45Je suis plutôt

01:01:46pour des mesures

01:01:47d'accompagnement

01:01:48C'est un maire

01:01:49de grande ville

01:01:50récemment élu

01:01:52Récemment élu

01:01:53Cazenav

01:01:54Bonne réponse

01:01:55Mais mis à vous

01:01:56j'ai pensé à vous

01:01:57avec la question

01:01:58Incroyable

01:01:59Qui c'est qui

01:02:00qui l'a dit

01:02:01Il y a des collègues

01:02:01qui donnent des infos

01:02:03Sur la dissolution

01:02:05de 2024

01:02:07Écoutez bien

01:02:08Dissolution 2024

01:02:09Il y a eu un avant

01:02:10et un après

01:02:11Tout le blocage

01:02:12est dû à ce choix

01:02:14Copé

01:02:15On pourrait une réponse

01:02:16de Philippe

01:02:17Mon idole

01:02:17Qui c'est qui

01:02:19qui l'a dit

01:02:19Pour lui en tout cas

01:02:20il y a eu un avant

01:02:21et un après

01:02:21ça c'est sûr

01:02:22Ça c'est sûr

01:02:23Pour la France aussi

01:02:25C'est pas la plus grande

01:02:26phrase du monde

01:02:27Qui c'est qui

01:02:28qui l'a dit

01:02:29Le budget

01:02:30que les macronistes

01:02:31font voter

01:02:31est faux

01:02:31Ils savent qu'il est faux

01:02:33Tous les parlementaires

01:02:34qui suivent le sujet

01:02:34savent qu'il est faux

01:02:35Tanguy

01:02:36Bonne réponse

01:02:37de Virginie Calmel

01:02:38Qui c'est qui

01:02:39qui l'a dit

01:02:39Ce qui protège

01:02:40les français à long terme

01:02:41c'est la transition écologique

01:02:44C'est pas

01:02:45C'est pas Rousseau

01:02:46Non

01:02:46C'est Tondelier

01:02:48Non

01:02:48Duflo

01:02:49Non

01:02:50C'est gouvernement

01:02:51C'est pas

01:02:54Elle existe encore

01:02:55On a fait

01:02:55Non

01:02:58Région

01:02:58Bonne réponse

01:02:59Je l'ai dit

01:03:01Je l'ai dit avant

01:03:01Alors là

01:03:02J'ai dit

01:03:03Je l'ai dit

01:03:04Vous m'avez pas entendu

01:03:04Moi j'allais le dire

01:03:07Alors là

01:03:08On commence à

01:03:08On le met

01:03:09Oui

01:03:10Ah oui

01:03:10Non non oui

01:03:11Bah au pire

01:03:12On l'a dit en même temps

01:03:13Mais j'ai pas dit après

01:03:14Mais on analysera

01:03:15Au divise en 3

01:03:17Je vous envoie

01:03:18Ce soir

01:03:18Sur le groupe

01:03:19Whatsapp

01:03:19Des vrais voix

01:03:20La séquence

01:03:21Vous allez voir

01:03:22Ce que vous allez voir

01:03:22Je vous prends tous à témoin

01:03:23Mais qu'est-ce que

01:03:24Au divise en 3

01:03:26Non c'est fini

01:03:27Ah c'est fini

01:03:28Ah bah si c'est fini

01:03:29C'est fini

01:03:30Sinon

01:03:31Qui c'est qui

01:03:31Qui l'a dit

01:03:32Le seul moyen de s'en sortir

01:03:32Est toujours

01:03:34Mentir à sa femme

01:03:35Et de toujours dire la vérité

01:03:36A sa maîtresse

01:03:36Un très grand acteur américain

01:03:38Qui fête ses 89 ans

01:03:39Aujourd'hui

01:03:40Ah j'aime bien cette phrase

01:03:41James Stewart

01:03:41Non

01:03:42Non

01:03:42Il est vivant

01:03:44Non il a volé au-dessus

01:03:45D'un nid de coucou

01:03:47Nicolson

01:03:47Il a dit en premier

01:03:49Nicolson

01:03:49Je l'ai pas entendu

01:03:51Bah oui

01:03:52Je n'ai pas besoin de crier

01:03:55Mais je dis les choses

01:03:56Nous on hurle

01:03:57On hurle

01:03:57Il a dit

01:03:59Nicolson

01:04:00Je ne l'ai pas entendu

01:04:00Crier

01:04:01Bah si il est

01:04:02Il sonne

01:04:03Il sonne

01:04:03Vous l'avez lu

01:04:06Alors bien sûr

01:04:07Il l'a dit

01:04:08Le score

01:04:09Virginie Calmel

01:04:10Ce type 4

01:04:11Philippe Bilger

01:04:12Michael Sadoun

01:04:133-3

01:04:14Je l'ai susurré

01:04:14A l'oreille de Philippe David

01:04:15Pas mal

01:04:18Mes amis

01:04:19Vous bougez pas dans un instant

01:04:20La question du soir

01:04:21Seulement 3 millions de personnes

01:04:22Sont concernées par les aides

01:04:23Sur les carburants

01:04:24Est-ce que vous avez l'impression

01:04:26D'être oublié par les aides

01:04:28Sur les carburants

01:04:29C'est la question qu'on vous pose

01:04:30Sur Youtube

01:04:32Et pour le moment

01:04:33Sur Youtube

01:04:34Vous nous dites

01:04:35La chose suivante

01:04:36Excusez-moi

01:04:36Parce que mon ordi

01:04:37S'était mis en écran de veille

01:04:38Oh mais bien sûr

01:04:39Evidemment

01:04:40Mais à coup de pas

01:04:40Vous avez tout le temps

01:04:42Qu'il vous faut

01:04:46Vous vous sentez oublié

01:04:47Par les aides

01:04:48Venez témoigner

01:04:48Aux 0826 300 300

01:04:50Et on aura quelques messages

01:04:51Quand même

01:04:51Oui bien sûr

01:04:52Il y a beaucoup de commentaires

01:04:53Oh bah très bien

01:04:53Il est déjà 19h

01:04:54Donc on va y aller

01:04:54A de suite

01:04:55Non il n'est pas 19h

01:04:5617h20

01:04:57Les vraies voix Sud Radio

01:04:59Sud Radio

01:05:0120h

01:05:02Philippe David

01:05:03Cécile de Ménibus

01:05:05Et c'est la dernière ligne droite

01:05:06Les amis

01:05:07Avec seulement 3 millions de personnes

01:05:10Qui sont concernées

01:05:11Par les aides

01:05:12Sur les carburants

01:05:13Et donc

01:05:13On vous a dit

01:05:14Avec Philippe David

01:05:14On a l'impression

01:05:16Que beaucoup d'entre vous

01:05:17Se sentent un peu oubliés

01:05:18Par les aides

01:05:19Qu'en pensez-vous ?

01:05:20Ben oui

01:05:20Sur Youtube

01:05:21Vous dites à 90%

01:05:22Que vous vous sentez oubliés

01:05:23Par les aides au carburant

01:05:25Il y a beaucoup de commentaires

01:05:27Henri qui nous dit

01:05:28On ne veut pas d'aide

01:05:29Vivre de nos salaires

01:05:30Arrêter de payer

01:05:31Pour certains pays

01:05:32Qui vont bientôt nous écraser

01:05:33Revoir tout le système politique

01:05:35Et on a Indigo

01:05:36Qui dit qu'à l'aide

01:05:37Car c'est notre argent

01:05:38Allez

01:05:38Guillaume

01:05:39Est avec nous

01:05:400826 300 300

01:05:42Bonsoir Guillaume

01:05:44Oui

01:05:44Très vite

01:05:45Vous vous sentez

01:05:45Oubliés par les aides

01:05:47Oui ou non ?

01:05:48Ben oui

01:05:48Je me mets dedans

01:05:49Avec tous les autres

01:05:50Absolument

01:05:50Bougez pas

01:05:51Allez tout de suite

01:05:52C'est la question du soir

01:05:53Ce matin

01:05:54Dans cette station

01:05:55Essence de Metz

01:05:56Le litre dépasse encore

01:05:57Les 2 euros

01:05:58De toute façon

01:05:59Il faudra bien diminuer

01:06:00Parce que là

01:06:01Tout le monde

01:06:02On est jusque là

01:06:03Donc il va falloir réagir

01:06:04C'est assez vite

01:06:05L'état

01:06:05L'état pourrait faire un effort

01:06:33De politique publique

01:06:35Les vrais voix sud radio

01:06:38Le 0826 300 300 300

01:06:41Disait Guillaume

01:06:42Qui est avec nous

01:06:42D'ici les Moulinots

01:06:43Oui

01:06:44Vous vous sentez concerné

01:06:45Effectivement

01:06:46Vous ne vous sentez pas concerné

01:06:48Par ces aides

01:06:48Sur les carburants

01:06:49Et vous allez nous expliquer

01:06:50Pourquoi ?

01:06:52Ah bah absolument

01:06:53Absolument

01:06:53Ben quand on

01:06:54Il y a Einstein

01:06:55Qui disait

01:06:55Quand on fait toujours

01:06:57La même chose

01:06:57Et qu'on s'attend toujours

01:06:58Avoir un résultat différent

01:07:00C'est qu'il y a un problème

01:07:01J'ai l'impression

01:07:02Que le gouvernement

01:07:03Est devenu fou

01:07:04On a 45 ou 47%

01:07:06Je ne sais plus exactement

01:07:07De pression fiscale

01:07:09Dans ce pays

01:07:10Et là

01:07:10Bah oui

01:07:11Pourquoi est-ce que la France

01:07:12Ne baisse pas ses taxes

01:07:13Sur le carburant

01:07:15Il y a l'Allemagne

01:07:16L'Italie

01:07:17L'Espagne

01:07:17L'ont fait

01:07:17Pourquoi est-ce qu'on ne le fait pas ?

01:07:19Mais le problème

01:07:20C'est toujours le même

01:07:20C'est que ça fait des années

01:07:21Qu'on s'évertue

01:07:23A augmenter les taxes

01:07:24Les impôts

01:07:26Trop d'impôts

01:07:26Tue l'impôt

01:07:27Je dirais

01:07:27Tout simplement

01:07:28Et là

01:07:30Ça ne va plus

01:07:31Il y a aussi quelque chose

01:07:32Qui me surprend

01:07:33C'est qu'à 1,40€

01:07:34Tout le monde est descendu

01:07:35Dans la rue

01:07:36Avec les gilets jaunes

01:07:37Et là

01:07:37A plus de 2€ le litre

01:07:38Bah on ne voit pas grand monde

01:07:39Oui c'est vrai

01:07:40Vous avez raison

01:07:41Virginie je vous vois

01:07:42Daudeliner

01:07:43Oui mais je suis

01:07:44Complètement en ligne

01:07:45Avec ce qu'a dit

01:07:45Très bien notre auditeur

01:07:48Guillaume

01:07:48Notre sujet

01:07:49C'est que d'abord

01:07:50Il n'y a plus de marge de manœuvre

01:07:51C'est-à-dire qu'effectivement

01:07:52On a eu sans arrêt

01:07:54Le recours

01:07:54A l'impôt

01:07:55A la taxe

01:07:57On a

01:07:57Des finances publiques

01:07:59En déliquescence

01:07:59Et donc

01:08:00Quand il y a une crise

01:08:01Puisque là

01:08:02C'est une crise

01:08:03Liée à une conjoncture

01:08:05Internationale

01:08:06Que l'on subit

01:08:07Et bien

01:08:08Effectivement

01:08:09L'état

01:08:09Est coincé

01:08:11Parce que de toute façon

01:08:12Il n'y a plus d'argent

01:08:13Oui et puis

01:08:14Ça n'existe pas

01:08:15L'argent de l'été

01:08:15Je le redis

01:08:16Donc après

01:08:16C'est juste des transferts

01:08:18On prend dans la poche

01:08:18De ceux qui

01:08:20Travaillent tous les jours

01:08:21Et qui financent

01:08:22Le modèle social

01:08:23Pour éventuellement

01:08:24Redistribuer

01:08:25Et notre pays

01:08:26Peut se flatter

01:08:27D'être très redistributeur

01:08:28Mais c'est vrai

01:08:29Que le sujet

01:08:30Là

01:08:31C'est que

01:08:32Malheureusement

01:08:32Qu'est-ce qui va se passer ?

01:08:34On va continuer

01:08:34A creuser du déficit

01:08:35On va laisser tomber

01:08:37Des gens qui ont besoin

01:08:38De leur véhicule

01:08:38Et qui ont besoin

01:08:39De faire le plein

01:08:40Donc on voit bien

01:08:41Qu'en fait

01:08:42C'est la quadrature du cercle

01:08:43Et pour répondre

01:08:44A notre auditeur

01:08:45Sur ce questionnement

01:08:46Sur les gilets jaunes

01:08:47Qui finalement

01:08:48Ne se manifestent pas

01:08:49En ce moment

01:08:49Je pense que les français

01:08:51Sont relativement

01:08:53Mûrs

01:08:53Dans leur appréciation

01:08:55Des situations

01:08:55Et que là

01:08:56Quelque part

01:08:57Ils se disent

01:08:58Qu'au fond

01:08:58On subit tous

01:09:00Un problème

01:09:00Qui nous dépasse tous

01:09:01Qui est la situation

01:09:03Au Moyen-Orient

01:09:03Et je pense

01:09:04Que c'est aussi ça

01:09:05La différence

01:09:06C'est à dire

01:09:06Qu'à un moment donné

01:09:07Je pense que

01:09:07Les gilets jaunes

01:09:09Sont nés

01:09:09Vous vous rappelez

01:09:11De Jacqueline Moureau

01:09:11Qui disait

01:09:12Mais qu'est-ce qu'ils font

01:09:13De l'argent des français

01:09:14Parce que là

01:09:15Il y avait un vrai

01:09:15Rale-bol fiscal

01:09:16De dire

01:09:17Ils gèrent n'importe comment

01:09:18Je pense que les français

01:09:19Continuent à penser

01:09:20Que les gouvernements successifs

01:09:22Gèrent n'importe comment

01:09:23Mais là

01:09:23Sur la hausse du carburant

01:09:25Ils leur imputent moins

01:09:26La responsabilité directe

01:09:28De cette hausse

01:09:29Et je pense que

01:09:30Le pays est très inflammable

01:09:31Mais pas parce que

01:09:32Le carburant va augmenter

01:09:34Mais plutôt

01:09:34Pour d'autres

01:09:35Décisions politiques

01:09:36Et c'est d'ailleurs pour ça

01:09:37Qu'il n'y a plus

01:09:37Aucune mesure politique

01:09:39Qui passe dans notre pays

01:09:40En ce moment

01:09:40Je suis frappé de voir

01:09:41Et encore une fois

01:09:43À partir d'une

01:09:44Connaissance relative

01:09:46Du phénomène

01:09:47D'abord

01:09:48Je trouve que

01:09:49Le premier ministre

01:09:50A une sorte de

01:09:51Pragmatisme

01:09:52Désordonné

01:09:54Certes

01:09:54Il répond

01:09:55Au coup par coup

01:09:56Mais ça ne donne pas

01:09:57L'impression

01:09:58D'un dessin

01:09:59Cohérent

01:10:00Et structuré

01:10:01Deuxièmement

01:10:02Il prend des mesures

01:10:03D'urgence

01:10:04Mais ce qui me frappe

01:10:05Et encore une fois

01:10:06J'aimerais beaucoup

01:10:07Votre avis

01:10:08C'est le fait

01:10:09Qu'il cherche

01:10:10À répondre

01:10:11À ceux

01:10:12Qui affirment

01:10:14Que d'autres pays

01:10:15S'en sortent mieux

01:10:16En supprimant

01:10:17Des taxes

01:10:18Et je ne suis pas

01:10:20Persuadé

01:10:20Que l'argumentation

01:10:22Qu'il développe

01:10:23Pour battre en brèche

01:10:25L'exemple étranger

01:10:27Soit toujours

01:10:28Très pertinent

01:10:29Moi j'en ai un petit peu marre

01:10:30Des dispositifs

01:10:31D'aide

01:10:32À l'achat de carburant

01:10:34Récurents

01:10:34Depuis les gilets jaunes

01:10:35On a bien compris

01:10:36Le gouvernement

01:10:37N'a pas envie

01:10:37De reproduire les gilets jaunes

01:10:38Mais je pense

01:10:39Qu'il se trompe

01:10:39D'interprétation

01:10:40Sur ce qu'a été

01:10:40Ce mouvement

01:10:41Alors je fais quand même

01:10:42Un petit résumé

01:10:432021 indemnité inflation

01:10:442022 remise carburant

01:10:46A hauteur de 30 centimes

01:10:47Par litre

01:10:482024 des dispositifs

01:10:49Conditionnels

01:10:50En cas de dépassement

01:10:50D'un certain seuil

01:10:51De prix de la pompe à essence

01:10:542026 aujourd'hui

01:10:55Qu'est-ce qu'il reste

01:10:55Des primes carburant

01:10:56Employeurs qui sont

01:10:57Distribués par les entreprises

01:10:58A hauteur de 300 euros

01:10:59Par an éventuellement

01:11:00Et des aides ciblées

01:11:01Sur les transports

01:11:02La pêche

01:11:03Les agriculteurs

01:11:04Moi je trouve que c'est

01:11:04Tout à fait juste

01:11:05Et qu'il ne faut absolument

01:11:06Pas dépasser ça

01:11:07Je dirais même

01:11:09Qu'il faut arrêter

01:11:10Un petit peu

01:11:10Avec l'échec à tout va

01:11:11Et il faut aller vers

01:11:12La baisse des taxes

01:11:13Regardez par exemple

01:11:15En Allemagne

01:11:15Baisse des taxes

01:11:16A hauteur de 17 centimes

01:11:19Par litre

01:11:19Pareil en Italie

01:11:20Pareil au Royaume-Uni

01:11:21Devinez le seul pays d'Europe

01:11:23Qui n'a pas

01:11:24Appliqué cette baisse des taxes

01:11:26La France

01:11:26Comme d'habitude

01:11:27Donc c'est insupportable

01:11:29D'aller vers

01:11:29Toujours plus de taxation

01:11:30Et toujours plus d'aides

01:11:31On devrait aller vers

01:11:33Moins d'aides

01:11:34Universelles

01:11:34Distribuées à je ne sais qui

01:11:36Pour aider

01:11:36C'est comme ça

01:11:37Il y a une situation internationale

01:11:38Virginie Calmel cela dit

01:11:39Et il faut le payer

01:11:40A la pompe

01:11:41Mais un peu moins de taxes

01:11:42Patrick Pouyanné l'avait dit

01:11:44Dans une interview

01:11:45Sur 1,70€

01:11:46A l'époque c'était

01:11:471,70€

01:11:48En moyenne le litre

01:11:49A la pompe à essence

01:11:50Sur 1,70€

01:11:51Il y a 70 centimes

01:11:53Qui vont dans la poche de Total

01:11:54Et il y a 1€

01:11:55Qui va dans la poche

01:11:55De l'État

01:11:56Pour la TVA

01:11:57La TICPE

01:11:58La TVA sur la TICPE

01:12:00Etc

01:12:00Donc il y a un moment

01:12:01Où l'État

01:12:02Doit se responsabiliser

01:12:03Et dire

01:12:03On arrête de profiter

01:12:04De la situation

01:12:05Mais le problème

01:12:06C'est que malheureusement

01:12:07On fait toujours

01:12:08Des usines à gaz

01:12:09Parce que là

01:12:10Vous avez vu les conditions

01:12:11Alors

01:12:12Si vous êtes à plus de 15 km

01:12:13D'où vous habitez

01:12:15Mais que vous avez

01:12:151,4 fois le SMIC

01:12:17En ayant deux enfants

01:12:18Machin truc

01:12:19Multiplié par l'âge

01:12:20De votre beau-père

01:12:21Et la date de naissance

01:12:23De votre premier enfant

01:12:24Bref

01:12:25C'est un truc

01:12:26Qui a été pensé

01:12:27Par des énarques

01:12:28Et que personne ne comprend

01:12:30Alors que

01:12:31Comme le disait

01:12:31Très justement

01:12:32Michael Sadoun

01:12:33Comme toujours le cas

01:12:34Ou Virginie Camer

01:12:37Baissez un peu les taxes

01:12:38Ce serait faisable

01:12:39Mais

01:12:39La différence

01:12:41Cher ami

01:12:41Avec l'Allemagne

01:12:42Avec l'Espagne

01:12:43Avec l'Italie

01:12:44C'est que leur pays

01:12:45A été géré

01:12:45Sur les 50 dernières années

01:12:47Ce qui n'est pas notre cas

01:12:48Et on y revient encore

01:12:50Nous avons des pimpins

01:12:51Qui ne savent pas gérer

01:12:52L'argent de l'État

01:12:53Et qui donc

01:12:54Ne savent pas gérer

01:12:55Leur haut revenu

01:12:56Et c'est pour ça

01:12:57Qu'ils ont des patrimoines

01:12:58Aussi bas

01:12:58Donc il faut mettre

01:12:59Des gens compétents

01:13:01Mais il y a eu

01:13:03Des arguments techniques

01:13:04De le corps nu

01:13:05Contre ces pays

01:13:07Et je pense qu'ils étaient mauvais

01:13:08Ils étaient mauvais

01:13:09Allez

01:13:10Nos auditeurs

01:13:110826 300 300

01:13:12On reprend Guillaume

01:13:13Dans un instant

01:13:13Mais c'est Pierre

01:13:14Qui est avec nous

01:13:14Bonsoir Pierre

01:13:15Bonsoir

01:13:16Bonsoir Cécile

01:13:17Bonsoir Philippe

01:13:18Merci

01:13:19De la clé sur votre antenne

01:13:20Bienvenue

01:13:22Merci

01:13:22Donc moi ma réaction

01:13:24Elle est assez simple

01:13:25En fait

01:13:25Je n'ai pas envie

01:13:26De faire une réaction

01:13:27Sur les carburants

01:13:28Mais plutôt

01:13:29Sur l'état général

01:13:30De la taxation

01:13:31En France

01:13:32Comme le dit

01:13:34Charles Gave

01:13:35Dans ses interventions

01:13:37Les hauts fonctionnaires

01:13:38Plus de plus

01:13:39De 130 milliards par an

01:13:40C'est eux

01:13:41Le mal de la France

01:13:42En fait

01:13:42Écoute

01:13:43Vous voyez

01:13:43Un salarié

01:13:44Un simple salarié

01:13:45On lui prend

01:13:4670-80%

01:13:47De sa production

01:13:48De son salaire

01:13:50Ça y est

01:13:50Aujourd'hui

01:13:51Les carburants

01:13:52Ils viennent du tout

01:13:52Par contre

01:13:53Ce qu'on prend

01:13:54Aux gens qui produisent

01:13:56Maintenant

01:13:56On va voir en France

01:13:57Quoi ?

01:13:58On va voir deux classes

01:13:58On va voir les riches

01:13:59Les pauvres

01:14:00Les riches

01:14:01Qui vont

01:14:01S'engraisser

01:14:02De plus en plus

01:14:03Et les pauvres

01:14:04Qui seront

01:14:04Au service des riches

01:14:06Il va qu'à ce moyen

01:14:07De disparaître

01:14:08Il y a une partie

01:14:09Qui va quitter

01:14:09Les vacances

01:14:10Parce qu'ils vont

01:14:11En avoir marseillés

01:14:12Et d'autres

01:14:13Ce qui est déjà le cas

01:14:14Il y a beaucoup de gens

01:14:15Qui sont déjà partis

01:14:16Il y a beaucoup de gens

01:14:18Qui sont partis

01:14:18Voilà

01:14:19Ceux qui peuvent partir

01:14:20Ils vont partir

01:14:21Ceux qui seront

01:14:22Obligés de rester

01:14:23Ils vont sortir du système

01:14:24Aujourd'hui

01:14:25La santé va mal

01:14:26L'école va mal

01:14:27L'industrie va mal

01:14:28Tout va mal

01:14:29La sécurité va mal

01:14:30La justice va mal

01:14:31J'allais me coucher moi

01:14:34Je me trouve

01:14:36Un peu catastrophiste

01:14:37Quand même

01:14:37C'est pas catastrophiste

01:14:38Non monsieur

01:14:39Ça dépend de l'endroit

01:14:40Où vous vivez

01:14:41Ça vous avez raison

01:14:42Dans l'endroit

01:14:43Et puis ça va moins bien

01:14:44Ça c'est chiant

01:14:45Oui ça va moins bien

01:14:46Vous avez tout

01:14:48Qui marche très très bien

01:14:48Mais si vous vivez

01:14:49Dans les 80%

01:14:50Du restant de la France

01:14:51Tout va mal

01:14:52Moi ma gaming

01:14:54Était malade

01:14:55J'étais obligé

01:14:56D'aller prendre

01:14:57Des journées

01:14:57De RTT

01:14:59Des journées

01:14:59De congés

01:15:00Pour aller faire

01:15:0140, 50

01:15:02Une heure

01:15:03Deux heures de route

01:15:03Pour aller dans

01:15:05Des petits riches

01:15:05Or que

01:15:06Quand je vois

01:15:07Ma feuille d'impôt

01:15:08Mon trophée d'impôt

01:15:09Ma femme et moi

01:15:10Je comptais

01:15:11Compte quantisation

01:15:12Parce qu'on a des cadres

01:15:13Supérieurs

01:15:13C'est vraiment

01:15:14C'est lamentable

01:15:16Mais ça vous avez

01:15:17Tout à fait raison

01:15:18Mais par contre

01:15:18Je vous trouve contradictoire

01:15:20Quand vous dites

01:15:22L'État nous taxe trop

01:15:23Et d'un autre côté

01:15:24Vous en demandez aussi

01:15:25Beaucoup l'État

01:15:26Puisque vous me dites

01:15:26Qu'il n'y a pas

01:15:27Les services

01:15:27Que vous demandez de l'État

01:15:28Il demande

01:15:29Il demande

01:15:30Des médecins

01:15:30Vous êtes chez lui

01:15:31L'efficacité des services publics

01:15:34C'est ça que notre auditeur demande

01:15:35L'efficacité

01:15:37Mais donc ça demande aussi des impôts

01:15:38Oui mais jusqu'à une certaine limite

01:15:40Parce qu'on voit bien

01:15:41Que ce n'est pas plus de taxes

01:15:42Et plus d'impôts

01:15:43Qui font qu'on ait

01:15:43Des services publics plus efficaces

01:15:50Vous savez tout le monde

01:15:51Parle de De Gaulle

01:15:52Tout le monde parle de De Gaulle

01:15:53De Gaulle il a réussi

01:15:55Grâce à trois choses

01:15:56D'abord il a une rigueur

01:15:57D'un militaire

01:15:58Il n'a pas d'appareil politique

01:16:00Et il s'est opposé

01:16:01A tout le système en place

01:16:04Il a été un patriote

01:16:05C'est un peu lui

01:16:06Qui l'a installé ce système

01:16:07Il a fait un choix

01:16:07On a des traîtres

01:16:10À la tête de l'État

01:16:10On a des traîtres

01:16:12À la tête de l'État

01:16:14Ça c'est un petit peu fort

01:16:15Je ne sais pas Pierre

01:16:16Guillaume est avec nous

01:16:17Guillaume vous vouliez réagir

01:16:19Oui je vais réagir

01:16:20Si vous voulez

01:16:21Ça peut paraître contre-intuitif

01:16:22Mais on pourrait avoir

01:16:23Une meilleure redistribution

01:16:24Et maintenir les ailes sociales

01:16:26Si on rendait la France attractive

01:16:28Alors je m'explique

01:16:29Tout simplement

01:16:29En baissant les charges

01:16:30Sur les salariés

01:16:32Et les entreprises

01:16:33Là la France deviendra

01:16:35Une terre sur laquelle

01:16:36Il faut s'implanter

01:16:37Il faut investir

01:16:37Mais là il faut être faux

01:16:39Pour vouloir investir

01:16:39Dans un pays qui paye

01:16:40Son énergie quatre fois plus cher

01:16:42Et qui a des taxes aussi élevées

01:16:44Et des impôts aussi élevés

01:16:45Donc ce qu'il faut

01:16:46C'est sûr que c'est pas chez nous

01:16:47Qui vont venir

01:16:48Oui exactement

01:16:49Ce qu'il faut c'est parvenir

01:16:51À retrouver notre

01:16:52Notre souveraineté économique

01:16:53Qu'on a perdue

01:16:54Puisque là même

01:16:55Si on veut

01:16:55Baisser les taxes

01:16:56Sur les produits pétroliers

01:16:58Et notamment sur l'électricité

01:16:59C'est par là même

01:17:00Complètement impossible

01:17:01Puisque l'Europe

01:17:01Nous avait récemment demandé

01:17:02De passer de 5,5 à 20%

01:17:05L'une des taxes

01:17:06Qui est appliquée

01:17:07Sur le prix d'électricité

01:17:08Par exemple

01:17:08Donc tant qu'on n'aura pas

01:17:10Ce pouvoir économique

01:17:11On refera les mêmes erreurs

01:17:13Et on bercera

01:17:14L'illusion le peuple

01:17:15En lui disant

01:17:16Vous n'affaitez pas

01:17:18La dette

01:17:19Mais le problème là

01:17:20C'est que le 24

01:17:21Ou le 29 mai

01:17:23Prochain

01:17:23On va avoir

01:17:24La notation

01:17:25De la France

01:17:26Et là

01:17:27Ils ne pourront pas

01:17:27Truquer les chiffres

01:17:29L'Italie

01:17:30Et l'Espagne

01:17:31Ont fait mieux que nous

01:17:32En matière de dépenses budgétaires

01:17:34Et pourtant

01:17:34Elles ont une notation

01:17:35Qui est moins bonne

01:17:37Que celle de la France

01:17:37Donc là

01:17:38On a beaucoup d'épargne

01:17:41C'est pour ça

01:17:41Qu'on a encore

01:17:42Une note

01:17:43Qui est un peu

01:17:44Meilleure que nos voisins

01:17:46Grâce à l'épargne

01:17:47Les amis

01:17:48Bougez pas

01:17:48On continue

01:17:49Dans quelques instants

01:17:50On fait une petite pause

01:17:51Et on revient tout de suite

01:17:52Pierre, Guillaume

01:17:53Restez avec nous

01:17:54On revient dans un instant

01:17:55Plus

01:17:56Et comme on trouvait

01:17:57Ce sujet passionnant

01:17:59On s'est dit

01:17:59Qu'on allait continuer

01:18:01Guillaume

01:18:01On reprend

01:18:02Où on était

01:18:03Tout à l'heure

01:18:04Il y a quelques instants

01:18:06Vous êtes là Guillaume ?

01:18:08Oui oui absolument

01:18:09Voilà pardon

01:18:09Donc on a élargi

01:18:11Un petit peu ce débat

01:18:12Parce que c'était passionnant

01:18:13De vous écouter

01:18:14On vous écoute

01:18:15Allez-y

01:18:16Bah oui

01:18:17On s'est vertu

01:18:17À faire toujours

01:18:18La même chose

01:18:18Non

01:18:18Ce qu'il faut

01:18:19C'est parvenir

01:18:20À faire baisser

01:18:22Des charges

01:18:22Sur les entreprises

01:18:23Et les particuliers

01:18:24Parce que si on fait pas ça

01:18:25On n'aura même plus

01:18:26D'aide sociale

01:18:28A redistribuer

01:18:28L'assiette de l'impôt

01:18:30L'assiette de l'impôt

01:18:31Mécaniquement

01:18:31Elle va se réduire

01:18:32Parce que les entreprises

01:18:33Sont déjà en train de partir

01:18:34Là vous avez vu

01:18:35Que Total

01:18:35A une double cotation

01:18:36Maintenant sur le marché américain

01:18:38Et le marché français

01:18:39Donc il prend la ligne

01:18:41Le même parcours

01:18:42En fait que Technip

01:18:43Qui avait eu cette double cotation

01:18:44Et qui en fait

01:18:45Est partie ensuite

01:18:46Être cotée complètement

01:18:47Au Nasdaq

01:18:48Donc les patrons d'entreprises

01:18:50Ne vont pas rester en France

01:18:52Si on maintient les choses

01:18:52Dans l'état actuel

01:18:53Et pour le coup

01:18:54On n'aura plus

01:18:55D'aide sociale

01:18:55A la redistribuer

01:18:56Ah ça c'est sûr

01:18:57Moi je suis d'accord

01:18:59Baiser les cotisations

01:19:00Mais assumer en conséquence

01:19:01La baisse des dépenses aussi

01:19:02C'est ça l'histoire

01:19:03Parce que

01:19:04Il faut faire baisser

01:19:05Il faut faire baisser

01:19:07Les dépenses de fonctionnement

01:19:08De l'état

01:19:08Mais ça va pas

01:19:10Dans la poche de l'état

01:19:10Là vous voyez

01:19:11Il y a un défaut de compréhension

01:19:13Je pense de la part des français

01:19:14C'est que ça va pas

01:19:15Dans la poche de l'état

01:19:16Ça va dans la sécurité sociale

01:19:18Qui coûte deux fois plus cher

01:19:19D'ailleurs que l'état

01:19:19Non

01:19:20Et notamment dans les régimes

01:19:21De retraite

01:19:22Les retraites

01:19:22Je crois tout à fait exact

01:19:23Les dépenses

01:19:25Les dépenses de fonctionnement

01:19:27De l'état

01:19:27Sont de plus de 500 milliards d'euros

01:19:28Aujourd'hui

01:19:29159 milliards d'euros

01:19:30Avant qu'on a des chiffres

01:19:32C'est les chiffres de l'INSEE

01:19:32C'est pas moi qui les donne

01:19:33Et elles ont cru

01:19:34De façon beaucoup plus importante

01:19:36Que le PIB

01:19:36Le PIB a cru de 15%

01:19:38Entre 2021 et aujourd'hui

01:19:40Vous reprendrez les chiffres également

01:19:41Et aujourd'hui

01:19:42Les dépenses de fonctionnement

01:19:43De l'état

01:19:44Ont cru de mémoire

01:19:45Je vais pas dire de bêtise

01:19:46Mais de plus de 23%

01:19:48Ou 24%

01:19:49Je crois que je suis même

01:19:49Un petit peu loin du compte

01:19:50Donc il n'y a pas de corrélation

01:19:52Si vous voulez

01:19:52Entre ce qu'on pourrait espérer

01:19:55Si on avait effectivement

01:19:56Une croissance du PIB

01:19:57On pourrait continuer à s'endetter

01:19:59Et mettre des obligations d'état

01:20:00Mais là je vous donne ma main à couper

01:20:02Que la note de la France

01:20:03Va être abaissée

01:20:04Parce qu'ils vont pas pouvoir

01:20:05Maintenir artificiellement

01:20:06Le niveau de notation

01:20:08Et les taux d'intérêt

01:20:09Ils vont partir à la hausse

01:20:10Donc l'inflation

01:20:11Et donc

01:20:12Qui va payer ?

01:20:14C'est toujours les mêmes

01:20:15Bougez pas Guillaume

01:20:16Pierre est de retour avec nous

01:20:17Pierre vous vouliez réagir aussi

01:20:19Oui tout à fait

01:20:20Quand tout à l'heure

01:20:23Votre intervenant sur le plateau

01:20:24Désait que c'est contradictoire

01:20:26Ce que je disais

01:20:27Non c'est pas contradictoire

01:20:28On a une discussion

01:20:30Au sein de la société

01:20:31Des villes riches

01:20:32Et des villes pauvres

01:20:33On le voit

01:20:34C'est simple

01:20:35En Ile-de-France

01:20:36Moi je peux vous faire

01:20:37Une liste à la privée

01:20:38De toutes les villes

01:20:39Qui sont où habitent

01:20:40Les hauts fonctionnaires

01:20:41Où habitent les riches

01:20:42Et d'ailleurs

01:20:43Les hauts fonctionnaires

01:20:43Qui détournent plus de 130 milliards par an

01:20:45Non ils détournent pas

01:20:47Non ils détournent pas

01:20:48Détournement c'est illégal

01:20:50Ils n'ont jamais été aussi riches

01:20:52Depuis

01:20:53Mais c'est pas du détournement

01:20:54Les footballeurs sont plus riches

01:20:55Que jamais

01:20:55Ils détournent pas d'argent

01:20:56Ils le gagnent

01:20:57Non non non

01:20:58Quand on s'engage

01:21:00Dans la fonction publique

01:21:01Quand on s'engage

01:21:01Dans la fonction publique

01:21:03C'est pour servir

01:21:03Et non se servir

01:21:04Ah bah non

01:21:05Non

01:21:06Ils veulent gagner de l'argent aussi

01:21:07Non non je vous assure

01:21:08Je connais des gens

01:21:09Dans la fonction publique

01:21:10Ils ont aussi de bien vivre aussi

01:21:11Non mais l'idée

01:21:12Qui ne sont pas là

01:21:13Pour se servir

01:21:14C'est vrai

01:21:16Moi monsieur

01:21:16J'ai fait des études

01:21:18J'ai fait une thèse

01:21:19On m'a appliqué

01:21:19Je suis enseignant-chercheur

01:21:21Donc si je vous donne

01:21:23Le salaire de base

01:21:24Première échelon

01:21:25Qui est à 1740 euros

01:21:26Avant impôt

01:21:28Mais c'est un scandale

01:21:29Si si si c'est monsieur

01:21:31Mais c'est un scandale

01:21:32Je suis d'accord

01:21:32Mais c'est un scandale

01:21:33Il dit que c'est un scandale

01:21:34C'est un problème

01:21:35Mais c'est un choix

01:21:36Que j'ai fait

01:21:37Quand on regarde

01:21:38Les salaires des hauts fonctionnaires

01:21:39Les ingénieurs des collectivités

01:21:41Combien ils perçoivent monsieur

01:21:42Je suis désolé

01:21:43C'est inadmissible

01:21:45Rien ne justifie

01:21:46Quand on voit des médecins

01:21:47Combien ils sont payés

01:21:48Pourtant ils ont fait des études

01:21:49Ils font des sacrifices

01:21:50Pour que le service public fonctionne

01:21:52Je suis bien d'accord avec vous

01:21:54Pour que le pauvre

01:21:56Parce que le service public

01:21:56Il est fait pour le pauvre

01:21:58Et il n'est pas fait pour le riche

01:22:00C'est ça le problème

01:22:00C'est pour que le pauvre

01:22:03Puisse avoir accès à l'instruction

01:22:04Pour que le pauvre

01:22:05Puisse avoir accès à la santé

01:22:06Pour que le pauvre

01:22:07Puisse avoir accès à la sécurité

01:22:09A l'injustice

01:22:10Mais aujourd'hui

01:22:11Tout ça ne fonctionne pas

01:22:12Là je vais quand même

01:22:15On doit rendre l'argent aux français

01:22:17Que les français

01:22:18Ce n'est pas des bébés de trois jours

01:22:19Ils sont capables de réfléchir

01:22:21De gérer leur argent

01:22:22De gérer leur santé

01:22:23De gérer leur entrée

01:22:24Mais vous savez monsieur

01:22:24Ce que vous appelez les pauvres

01:22:26Ce que vous appelez les pauvres

01:22:27Ce sont quand même

01:22:28Ce que vous appelez les pauvres

01:22:30Ce sont des bénéficiaires nets

01:22:31Quand même de l'état français

01:22:32C'est à dire qu'ils contribuent moins

01:22:33A la richesse publique

01:22:35Qu'ils ne touchent

01:22:36De la richesse publique

01:22:37Donc je trouve que

01:22:37Quand vous dressez

01:22:38Un portrait apocalyptique

01:22:40De la France

01:22:40Sur ce point de vue là

01:22:41C'est le pays

01:22:42Le plus redistributif

01:22:43Du monde entier

01:22:45Premier sur 200 pays

01:22:46Après il y a peut-être

01:22:47D'autres manières de le faire

01:22:49Mais si vous voulez

01:22:50Je n'ai pas l'impression

01:22:51De vivre dans un état

01:22:52Qui ne respecte pas les pauvres

01:22:54Ou qui leur prend de l'argent

01:22:55Sans leur redonner

01:22:56Voilà ce que je veux dire

01:22:57Peut-être qu'aujourd'hui

01:22:58Il y a des catégories

01:23:00Un peu tranchées

01:23:01Oui

01:23:02Merci en tout cas

01:23:03A Pierre

01:23:04Merci

01:23:04A Guillaume

01:23:05Merci à vous tous

01:23:07Merci Philippe Bilger

01:23:08Virginie Calmelz

01:23:09Michael Sadoun

01:23:10Dans un instant

01:23:11Philippe David

01:23:11Et François-Louis Bourneau

01:23:12On va continuer

01:23:13Avec vous

01:23:14Philippe

01:23:14Est-ce que ça vaut encore

01:23:16Le coup de faire des études

01:23:17Quand on voit

01:23:18Après redistribution

01:23:19On parlait de la redistribution

01:23:20De l'écart

01:23:21Entre les gens

01:23:22Plus diplômés

01:23:23Et moins diplômés

01:23:24Vous pensez

01:23:24Que ce n'est pas obligatoirement

01:23:25Une bonne chose

01:23:26De faire des études

01:23:27Pour sa rémunération

01:23:28Ou le contraire

01:23:29Venez témoigner

01:23:29Au 0826 300 300

01:23:31Les violences

01:23:32Dans le milieu scolaire

01:23:33Alors que se déroule

01:23:34Le procès aux assises

01:23:35Des mineurs

01:23:36Des Pyrénées Atlantiques

01:23:37Du meurtrier

01:23:38D'Agnès Lassalle

01:23:39Tué d'un coup de couteau

01:23:40Dans sa salle de classe

01:23:42A Saint-Jean-de-Luce

01:23:42Et on conclura

01:23:43Avec les carburants

01:23:45Est-ce que vous vous êtes

01:23:46Un peu oubliés ?

01:23:46Pas du tout oubliés

01:23:47Venez nous donner

01:23:48Tous vos avis

01:23:49Sont donnés

01:23:51Au 0826 300 300

01:23:53Et merci beaucoup

01:23:54A Maxime

01:23:55Merci Isaac

01:23:55Merci Antonin

01:23:56Merci Quentin

01:23:57Merci François Louis

01:23:59Moi je vous retrouve

01:24:00Avec Philippe David

01:24:01Demain à partir de 17h

01:24:02Passez une très belle soirée

01:24:03Très bonne émission

01:24:05Avec Philippe David

01:24:05Et François Louis

01:24:06A demain

01:24:06Salut

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