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NewsTranscription
00:00David qui est avec nous, bien entendu, ça va mon cher David ?
00:02Oh bah ça va très bien, en pleine forme.
00:04Je vous appelle David maintenant.
00:05Ça me gêne pas, vous savez.
00:06Non, mais c'est pour éviter les habitudes, c'est pour ça.
00:10François Degoa est avec nous.
00:11Salut, ma préfète préférée.
00:13Giral et M. le maître, M. François Drogi est avec nous.
00:17Et tiens François, puisque vous êtes là, vous allez pouvoir nous faire un petit lancement de jeu.
00:21Bah oui, mais oui.
00:21Faites votre voix suave.
00:24De crooner.
00:24De spikrine.
00:26De spikrin.
00:27Ah oui, mais chers auditrices, chers auditeurs, c'est le moment de jouer avec Sud Radio
00:31pour gagner vos entrées pour deux personnes à Port Aventura.
00:34Explorez six mondes fantastiques remplis d'attractions et de spectacles à Port Aventura Parc.
00:39Et cet été, profitez des nouveautés exotiques de l'ère Polynésia,
00:43particulièrement recommandées par Philippe David.
00:45Envoyez dès maintenant Sud, SUD au 728 par SMS pour vous inscrire au tirage au sort.
00:50Bonne chance et à tout à l'heure.
00:51Oh bravo !
00:52Bravo !
00:53Étonnant, étonnant.
00:55Allez les amis, seul contre tous.
00:57Les vrais voix Sud Radio, seul contre tous.
01:01Et on démarre avec vous Françoise, l'issue du rapport de l'audiovisuel public.
01:05Écoutez, ce rapport d'abord, moi je me félicite qu'il ait été voté,
01:08parce que je pense qu'à partir du moment, si vous voulez,
01:10où vous êtes dans un processus démocratique, vous le votez.
01:14Je ne vois pas quelles ont été ces circonvolutions, c'est complètement délirant.
01:17Donc il a été voté, c'est très bien.
01:19Il va être publié, c'est très bien.
01:20Mais je pense que dans les faits, il ne sert absolument à rien.
01:22Pourquoi ? Parce que les convaincus seront convaincus.
01:25La façon dont ont été menés les débats par Charles Aloncle est absolument...
01:29Charles Aloncle, il est adoré par la droite radicale, l'extrême droite.
01:32Trouve qu'on n'a jamais fait mieux.
01:34C'est la réincarnation d'un torquemada juste.
01:37Et puis la gauche le vomit, et l'extrême gauche le vomit aussi.
01:39Une fois qu'on est dans cette polarité-là, que tout le monde a fait son cinéma,
01:43je ne sais pas si vous avez vu la teneur de cette commission.
01:45Enfin, c'est complètement...
01:46Y compris même dans les défenseurs, vous voyez ?
01:48Je pense que ce rapport ne changera rien.
01:52Vraiment, l'opinion, c'est le juge de paix.
01:54Vous savez, 70% des Français aiment leur service public.
01:58Et vous verrez que ça n'empêchera pas Nagui de faire des cartons d'audience avec ta ratata.
02:03Ça n'empêchera pas France Inter et tout le réseau de...
02:07Ça n'empêchera rien.
02:08Simplement, il a amené...
02:09Je ne crois pas que c'était le but, hein, de ça.
02:10Et je pense...
02:11Écoutez, sur la gabegie, etc.
02:13Je pense qu'il y a des trucs qui ont été délirants,
02:15qui ont été faits de façon délirante,
02:16notamment les charges sur Nagui.
02:17C'est tout à fait dégueulasse.
02:18Et je crois...
02:20Mais par ailleurs, je trouve que les défenses ont été excessives aussi.
02:23Et je pense que ça n'a amené que de la polarisation sur un débat.
02:27C'est des efforts vains.
02:28On sait très bien, Charles Lalong, d'où il vient.
02:30On sait très bien, la droite radicale, c'est toujours la même chose.
02:32Dans tous les pays, ils font pareil.
02:33On attaque l'audiovisuel public, on le met au pas, on le démantèle.
02:38C'est toujours classique.
02:40Mais je pense que c'est vain, en réalité.
02:42Parce que c'était excessif.
02:44Bon, alors, mettre en plat l'audiovisuel public,
02:47ce n'est pas le monopole de la droite.
02:48Je me rappelle, en 1981, quand la gauche est arrivée au pouvoir,
02:52les charrettes de journalistes débarquaient du jour au lendemain.
02:55Et pas des journalistes particulièrement politiques.
02:58Je pense en particulier à une ancienne vraie voix
03:00qui s'appelle Daniel Gilbert.
03:02Donc, en termes de...
03:03C'était très engagé pour la campagne de Giscard, Daniel Gilbert.
03:07Oui, mais celle qu'il avait remplacée,
03:08c'était beaucoup engagé pour la campagne de Mitterrand.
03:10Non, non, mais je veux dire...
03:11Mais son émission a fait un tel vide que ça a duré trois mois.
03:13Comme Jean-Pierre Elkabach, il est débarqué,
03:16mais parce qu'il est très engagé pour la campagne de la droite.
03:18Ce que je veux dire, c'est que ça marche dans les deux sens.
03:21Moi, ce que j'ai aimé, parce que j'adore quand même ces gens-là
03:24qui font la leçon de morale
03:25et qui se gavent sur l'argent public.
03:28Parce que vous dites, moi, il n'y a rien de dégueulasse sur Nagui.
03:30Je trouve que quand il ose dire
03:32« J'ai appris que Charles à l'oncle s'appelait Charles-Henri. »
03:35Mais qu'est-ce qu'on en a à foutre
03:36qu'il s'appelle Charles-Henri ou Charles Tartempion ?
03:39Désolé, ça, c'est du racisme de classe.
03:41C'est ce que de France-Razal a dit dans les deux sens.
03:42Non, mais ce que Nagui a ramassé aussi...
03:45Excusez-moi, vu ce qu'il ramasse sur son compte en banque,
03:49je suis prêt à en ramasser autant que lui
03:51pour être aussi riche que lui.
03:52Alors là, tout de suite, insultez-moi.
03:55Philippe, juste un bémol,
03:56et après on continue la parole à tout le monde,
03:58mais juste un bémol, Nagui a ce qu'il gagne,
04:01mais il y a aussi ce qu'il rapporte.
04:02Écoutez, vous savez, le rapport du ministère de la Culture
04:06et qui n'a pas été fait sous la gauche,
04:08je vous préviens tout de suite,
04:09pour éviter ce genre de procédé.
04:10Vous savez, chaque fois qu'il y a un euro qui est dépensé,
04:12qui est dépensé pour la culture et l'audiovisuel,
04:16ça en rapporte 14.
04:17Alors ça, c'est ce qu'a dit Erwann Bananon,
04:19député, je ne sais pas comment il fait son calcul.
04:21Mais non, mais c'est un calcul, c'est des rapports.
04:24Donc ça veut dire qu'on est à 120 milliards de chiffres d'affaires
04:27sur la culture et l'audiovisuel, ça va.
04:30Nagui gagne beaucoup d'argent.
04:31Laissez le fil.
04:32Alors, excusez-moi, j'ai la solution.
04:33Si 1 milliard rapporte 14 milliards,
04:35il faut mettre 3300 milliards dans l'audiovisuel public,
04:38ça va nous rembourser la dette.
04:39Voilà.
04:40Le compte me paraît délirant.
04:42Je vous laisse.
04:42Pascal.
04:44Moi, je vous écoute avec attention,
04:46et encore une fois, je me mets dans la position de l'auditeur lambda.
04:50Et pour moi, c'est un débat politique, tout ça.
04:52Parce que moi, j'aime bien le service public,
04:54j'aime bien tout le monde.
04:55Alors, je vais peut-être me faire l'apôtre du gars gentil.
04:58Tout le monde, il est beau, tout le monde, il est gentil.
05:00Mais je trouve que dans l'audiovisuel public,
05:02il y a des superbes émissions,
05:03notamment celle de Nagui Taratata, par exemple.
05:06Mais il y en a encore beaucoup d'autres.
05:09Et peut-être qu'il y a ce sujet à polémique,
05:11mais si d'autres savaient faire mieux,
05:13ils n'ont qu'à proposer, quoi.
05:15Faut-il encore pouvoir ?
05:16Faut-il encore pouvoir ?
05:17Moi, d'abord, pour répondre à Françoise Degrois,
05:19je voulais juste vous sortir une petite citation.
05:21Ce n'est pas pour faire le qui.
05:22C'est qui qui l'a dit ?
05:24Le service public de la télé, c'est la honte de la République.
05:27Savez-vous qui a dit cela ?
05:28Non.
05:29Emmanuel Macron en 2017.
05:31Vous voyez que ce n'est pas le propre de Charles à l'oncle ou d'autres.
05:36Et moi, je pense que c'est d'abord tout à fait légitime
05:39que les députés comme les sénateurs puissent se pencher
05:42sur une dépense publique de 4 milliards d'euros par an,
05:45parce que c'est le coût de l'audiovisuel public en France.
05:483 milliards en gros pour la télé, 1 milliard pour la radio.
05:51Je rappelle que dans de nombreuses régions de France,
05:54dans de nombreux bassins de vie de nos concitoyens,
05:58eh bien, l'information radio ou télé a un monopole au niveau local
06:02qui est France 3 ou France Bleu devenu ici.
06:05Donc, c'est quand même quelque chose qui n'est pas anodin
06:08pour la vie démocratique du pays.
06:11Par ailleurs, moi, je trouve que c'est quand même un problème
06:14qu'il y ait des émissions de l'audiovisuel public
06:17qui, depuis des années, qui sont d'ailleurs des baronies,
06:20qui sont devenues intouchables.
06:21Je l'ai moi-même dit.
06:22Delphine Arnaute m'a dit un jour.
06:24Ah, Élise Lucet, elle est intouchable.
06:26Eh bien, Élise Lucet, elle prône la transparence matin, midi et soir
06:29dans toutes ses émissions.
06:30Elle va jusqu'à harceler.
06:31Elle a harcelé des ministres, des chefs d'entreprise, etc.
06:34Et quand on lui demande, elle, combien elle gagne,
06:36ah, motus et bouche cousue.
06:38Quel est le budget de son émission ?
06:39Non, non, non, elle ne l'a jamais dit.
06:41Elle a même dit comme...
06:42C'est une fuite.
06:42Et c'est Léa Salamé, à qui il faut reconnaître,
06:44un peu d'honnêteté intellectuelle,
06:45qui a dit qu'ils avaient eu une consigne
06:46pour ne pas répondre à cette question.
06:48Mais au-delà de ça,
06:49ils ne veulent pas parler du budget de leurs émissions,
06:51ils ne veulent pas parler de là où va l'argent,
06:52ils ne veulent pas parler du copinage qui a été manifeste.
06:55Et ça, moi, je trouve que cette commission
06:57a été d'une grande utilité,
06:59au-delà des outrances, des guerres
07:00entre le président, le rapporteur, etc.
07:02La réalité, c'est qu'on a ouvert le capot
07:04et que quand on ouvre le capot,
07:06on voit qu'il y a quand même des contrats énormes.
07:08C'est un audiovisuel public,
07:10mais il y a 900 millions qui sont externalisés
07:12vers le privé par France Télévisions.
07:14Mais comme la RAI.
07:15Non, mais François, vous faites comme ci.
07:16C'est quand même un sujet.
07:17François, vous faites comme ci.
07:19Excuse-moi, je ne t'ai pas interrompu.
07:22Sur, par exemple, toutes ces émissions de débat,
07:25alors je dis entre guillemets débat,
07:26parce qu'en général, tout le monde pense la même chose.
07:28Sur France 5, vous savez,
07:29il y a c'est ce soir, c'est demain, c'est ce matin,
07:31c'est le petit déjeuner, c'est le déjeuner, c'est le dîner, etc.
07:33C'est des cartons d'audience.
07:34Vous avez compris mon ironie.
07:36Ces émissions-là, pourquoi elles ne se sont pas produites en interne ?
07:39France 2 ou France 5 n'est pas capable de les produire en interne.
07:41C'est des émissions, il y a un plateau, il y a des invités.
07:43Il y a quelques reportages.
07:44Pourquoi il faut traiter ça avec des grosses boîtes de production ?
07:47Ils se sont arrangés des rentes de situation.
07:49Et moi, j'espère une chose,
07:50et je finirai sur ce que tu as dit,
07:51je trouve ça grave ce que tu as dit.
07:52Tu as dit, ça ne changera rien.
07:54Mais là, le problème, c'est que moi, j'estime que ces commissions d'enquête,
07:57et je l'ai dit quand j'étais président de l'Assemblée nationale,
07:58avec des commissions faites par n'importe quel couleur politique,
08:01ça doit servir ensuite à rendre des décisions
08:03sur le budget ou sur la législation.
08:06François, je dis que ça ne changera rien.
08:07J'ai réussi à finir.
08:08Dans le goût, ça va, je ne crois pas du tout que tu sois un pauvre martyr.
08:12Je suis bon pour aller à ses ce soir, c'est demain ou c'est ce matin.
08:16Mais n'invite jamais d'ailleurs, je ne sais pas pourquoi.
08:18Soyez sympa, non.
08:20Objectivement, quand je disais que ça ne changera rien,
08:22je ne sais pas si ça va changer quelque chose sur la gestion.
08:24Mais ça a sans doute raison, malheureusement.
08:25Je rappelle qu'il y a des rapports de la Cour des comptes
08:27sur le service public depuis des années.
08:29Mais justement.
08:30Donc, je dis que ça ne changera rien sur l'appétence.
08:32Il y en a un qui a été publié après la reconduction de Delphine Arnaud.
08:34Parce que s'il avait été publié avant,
08:36elle n'aurait peut-être pas été reconduite.
08:37C'est quand même un problème, ça.
08:38Ça ne changera rien sur l'appétence des gens
08:42pour le service public.
08:43Vous voyez très bien critiquer ce comme moi quand je me dis.
08:46Heureusement qu'avec tout cet argent,
08:48il y a quand même des auditeurs, des téléspectateurs.
08:49Vous voyez, ça ne changera rien à l'appétence des gens
08:51pour cet avou, pour Nagui,
08:52pour les émissions de documentaires, etc.
08:54Vous ne pouvez pas reprocher par exemple à des gens
08:56d'aller regarder Pascal Poirot tous les soirs.
08:58Je trouve ça, moi, totalement démilitant.
08:59Mais c'est de l'argent privé.
09:00Il y a quand même une différence.
09:02C'est l'argent d'un actionnaire et d'un annonceur.
09:04Mais il y a une appétence du public.
09:06Aujourd'hui, je ne vais pas citer la plus grande radio de France,
09:08mais on sait très bien que c'est le service public.
09:10France Culture bat des records, c'est le service public.
09:12Et la question de la neutralité et de l'impartialité,
09:14on a quand même le droit d'en parler.
09:16C'était le sujet de base de la commission, d'ailleurs.
09:18Vous avez dû commencer à tourner.
09:19La neutralité portée par un député ciotiste d'extra-droit.
09:22Non, moi, je te parle de l'audiovisuel.
09:24Les gens qui font de la politique,
09:25c'est normal qu'ils ne soient pas neutres.
09:26Mais les bulletins d'information,
09:28je parle comme mes parents, mes grands-parents,
09:30les bulletins d'information sur les grandes chaînes de radio,
09:33y compris en effet celle qui se targue
09:35d'être la première radio de France,
09:36tout le monde sait très bien.
09:38Encore il y a quelques jours,
09:39un tweet sur les propos de Jean-Marc Jancovici,
09:42qui ont été tenus
09:44lors d'une tranche d'information de cette radio,
09:46ont été transformés dans le tweet
09:48pour leur faire dire l'inverse de ce qu'il avait dit.
09:50C'est quand même un problème.
09:51Ça va toujours dans le même sens.
09:53Il ne faut pas jouer les naïfs.
09:55Ça va toujours dans le même sens.
09:57Moi, je le vois sur l'écologie.
09:58C'est quand même ma spécialité.
09:59Tout va dans le même sens.
10:01Tout est de la faute des politiques
10:03qui ne font rien.
10:04Et pourquoi ils ne font rien ?
10:04Parce qu'ils sont soumis au lobby
10:05et parce que c'est les entreprises et les lobbies
10:08qui sont des gros pollueurs.
10:09Et ça suffit.
10:10Il y a plein de choses qui se passent positives.
10:12sur l'écologie dans les entreprises.
10:13Ce serait bien que les chaînes publiques en parlent.
10:15François, c'est un procès de surcerie.
10:17Non !
10:18Il suffit de la regarder pour le voir.
10:20Est-ce que je peux vous répondre ?
10:20Moi, autour de cette table,
10:22il y a une seule personne
10:23qui a été journaliste dans ce service public
10:25et dans cette grande radio, c'est moi.
10:26Moi, je suis un enfant du service public.
10:28J'écoute la radio du service public
10:29depuis que je suis gamin.
10:29Je suis un enfant de ce service public.
10:32Jamais, jamais, je peux vous dire
10:34autour de la table
10:35qu'on fait une rédaction
10:36et n'importe qui peut me dire
10:38ce qu'il veut.
10:39Ça n'est pas vrai.
10:40Et le patron de cette radio aussi
10:41a été un dirigeant d'une grande radio
10:43du service public.
10:44Ça n'existe pas, les consignes politiques.
10:46Mais ce n'est pas les consignes politiques.
10:48Tu le sais bien.
10:49Vous aviez autour de la table
10:50le directeur de l'information.
10:51À mon époque, c'était un type
10:53de la droite la plus radicale qui soit.
10:55À un moment donné, on fait de l'information.
10:57À un moment donné, on fait de l'information.
10:59Voilà.
11:00Je trouve que ce procès en sorcellerie...
11:02Mais écoutez, ce procès en sorcellerie
11:04sur le service public, c'est dingue.
11:06Même si sur le fond, visiblement,
11:09alors c'est anodin ce que je vais vous dire,
11:10mais pour plein de gens
11:12qui ne sont pas anodins,
11:13on entend parler du fait que maintenant,
11:15le festival de Cannes,
11:17ils n'auront pas tous des grandes suites
11:18de je ne sais pas combien de millions d'euros.
11:20Donc ça a produit quelque chose
11:22d'une manière ou d'une autre.
11:23Et ce sont des économies
11:24qui permettront aussi peut-être
11:26ou d'embaucher des gens
11:27ou de produire des chambres.
11:30J'ai entendu Delphine Ernotte
11:32s'expliquer sur les chambres,
11:33évidemment, c'est des sponsors, etc.
11:35Mais ça veut dire aussi
11:35que les sponsors,
11:37vous la rendez évidemment quelque chose.
11:39Ça, je suis d'accord.
11:39Voilà, c'est ça.
11:40Moi, je ne dis pas que tout est blanc.
11:41Je dis que ça ne sert à rien.
11:43Si ça sert à quelque chose.
11:44C'est la question que j'ai posée hier
11:46de dire, est-ce que sans l'outrance,
11:48entre guillemets,
11:49on obtient le même type de résultat ?
11:51Moi, je crois.
11:52Si on avait eu un débat apaisé
11:54en disant,
11:55vous pouvez me donner vos salaires,
11:57ah ben non, je ne vais pas vous les donner.
11:58Bon, d'accord, pas de problème.
11:59Mais je crois que sans l'outrance,
12:01je pense que sans l'outrance.
12:02Certains s'étaient engagés
12:04sous serment à envoyer leur salaire
12:06pour ne pas les envoyer.
12:08Donc, est-ce qu'il va y avoir
12:09d'issue de judiciaire ?
12:10Moi, j'estime que ce serait normal.
12:11Écoutez-moi,
12:12le parc national financier
12:14s'est déjà saisi
12:14d'un certain nombre de points.
12:16Exactement.
12:17Moi, je veux aller au bout de l'honnêteté.
12:19Je vous assure que
12:21cette commission d'enquête,
12:22elle a été déplorable,
12:25aussi déplorable,
12:26et je le dis,
12:27que la commission d'enquête
12:28sur CNews,
12:28j'ai trouvé,
12:29et je l'avais dit
12:30sur cette antenne,
12:32je n'aime pas
12:33la galaxie Bolloré,
12:34CNews,
12:35vous comprenez bien
12:36que ça ne fait pas partie
12:37de mon ADN.
12:38Je trouvais la façon
12:40lamentable,
12:41quasiment,
12:42Torquemadesque,
12:42en plus,
12:43c'était un député LFI,
12:45d'interroger,
12:45de passer sur le grill,
12:46Vincent Bolloré, etc.
12:47Je trouve,
12:48vous savez,
12:49nous,
12:49ça nous fait triper
12:50nos débats de plateau télé.
12:51Le français lambda,
12:53ça n'est pas vrai
12:54qu'il est concerné par ça.
12:55Et ce que ça renvoie,
12:56mais ce que ça renvoie,
12:57mais vous,
12:58mais ça renvoie vraiment
13:00un cirque.
13:01C'est pire,
13:01puisqu'ils ont fermé une chaîne.
13:03C'est encore cœur.
13:04Je vais vous le dire
13:05en 20 secondes,
13:05c'est amusant
13:06que vous parliez
13:07de Torquemada
13:08et ensuite de parler
13:08de procès en sorcellerie
13:09parce que Torquemada
13:11envoyait les gens
13:11embûchés pour sorcellerie.
13:13La série-là,
13:14il fallait quand même
13:14la faire.
13:15La réalité,
13:16c'est celle-là.
13:17C'est-à-dire que je pense
13:17que tout ce qui nourrit
13:18la polarisation
13:19est en train de stériliser
13:20le débat.
13:21Je vous le dis,
13:23ce rapport ne convaincra
13:25que les convaincus.
13:26Oui, mais justement,
13:27on peut observer
13:28et demander
13:29que l'audiovisuel public
13:30change sans être forcément
13:31soit pour la privatisation totale,
13:33soit pour le maintien
13:34sans condition.
13:35Moi, ce que je n'ai pas aimé,
13:36alors que moi,
13:37je suis un auditeur
13:37et un téléspectateur
13:38qui regarde des émissions
13:40de France Télévisions
13:41ou qui écoute
13:41les radios
13:42de l'audiovisuel public,
13:43je n'aime pas
13:44qu'ils considèrent
13:45que circuler,
13:46il n'y a rien à voir.
13:47Sinon,
13:48vous êtes des fascistes.
13:49Non, on n'est pas un fasciste
13:51quand on demande des comptes
13:52à quelque chose
13:53qui coûte 4 milliards par an.
13:54Je veux sortir de ça.
13:55Vous n'êtes pas dans la vie
13:56soit un facho,
13:57soit un islamo-gaucho.
13:59C'est cette folie-là
14:00qui est en train de nous tuer.
14:01Non, non, mais
14:02c'est dans le sens.
14:04C'est cette folie-là
14:06qui est en train de nous tuer.
14:07C'est ce truc-là
14:08qui est en train de tuer
14:09le débat démocratique.
14:10On parlait tout à l'heure
14:11entre nous de master poulet.
14:12Vous imaginez quand même
14:13qu'on est en train
14:14de se battre politiquement
14:15autour d'une enseigne de poulet.
14:17Tout devient fou.
14:17Je ne suis pas d'accord.
14:19Merci beaucoup, les amis.
14:21Malheureusement,
14:21on n'a plus le temps.
14:22Merci pour ce débat.
14:25apaisé parce que
14:25c'est un débat apaisé.
14:30Voilà, parce que
14:31c'est plutôt intelligent.
14:32Merci beaucoup.
14:33Dans un instant,
14:33l'info en plus.
14:34On viendra sur Paul Sexa
14:36qui doit-il faire
14:38le tour de France.
14:39Et on aimerait bien
14:39qu'il le gagne surtout.
14:40On en parle dans un instant.
14:4217h20,
14:43les vraies voix Sud Radio.
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