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NewsTranscription
00:0020h, Philippe David, Cécile de Ménibus.
00:03Soyez les bienvenus aujourd'hui jusqu'à 19h avec Philippe Bilger, Bruno Pommard, Marie-Laure Buisson et vous au 0826
00:10300 300.
00:12Et on aime bien cette petite séquence avec Philippe David, Seul contre tous.
00:15C'est-à-dire que vous devez vendre quelque chose et les autres forcément vont vous contraindre à penser comme
00:22eux.
00:22Absolument.
00:23On essaye, allez, Seul contre tous.
00:25Les vraies voix sud radio, Seul contre tous.
00:28Marie-Laure Buisson, vous dites que l'augmentation du prix des carburants va dissuader les Français de partir en week
00:35-end et en vacances.
00:36Oui, je pense que ça va profondément changer les habitudes des Français et que ça va les dissuader pour un
00:43grand nombre, enfin pour un certain nombre.
00:46Et que beaucoup partiront surtout moins longtemps, moins loin et moins souvent.
00:53Donc ça va changer les habitudes des Français.
00:55Et je pense que tout ça va ruisseler dans l'économie française parce qu'il y a beaucoup de petites
01:02maisons d'hôtes, des petits hôtels dans des stations qui vont souffrir de ça.
01:07Parce que quand la petite famille avait l'habitude de dire, allez, c'est le week-end de Pâques, on
01:11part trois jours, on va juste à côté, pas loin, un petit port de pêche sympathique.
01:16Donc ça ne se produira plus parce qu'on sait que les Français vivent en flux tendu.
01:22Ils sont généralement à 100 euros près.
01:24Donc cette augmentation est catastrophique.
01:27On pourrait, Marie-Laure, puisqu'il faut vous contredire, on pourrait penser l'inverse.
01:33J'entends bien que votre propos est fondé sur une rationalité, une cohérence qui semble plausible.
01:41Mais est-ce qu'on ne pourrait pas concevoir au contraire que, compte tenu de la période épouvantable que les
01:48Français subissent et qui les angoissent,
01:51eh bien ils réservont paradoxalement un temps précieux pour des vacances à peu près aussi comparables que dans les anciens
02:01temps.
02:01Alors ils dépenseront moins, mais ils s'abandonneront peut-être de la même manière au plaisir, peut-être un peu
02:09moins longtemps,
02:10mais ils s'en serviront pour s'apéver, peut-être.
02:13Peut-être.
02:14Oui, moi je suis un peu de la vie de Philippe.
02:16Je trouve que t'es dur vis-à-vis de nos Français qui ne partiraient pas en vacances pour ça,
02:20parce qu'en même temps on ne se prive pas nécessairement de vacances,
02:22même si le prix de l'essence est à 2 euros, même plus.
02:25Je pense qu'à la limite ils iront peut-être en vacances plus près, je ne sais pas,
02:31mais il faudra voir un peu les résultats de ce que ça va donner,
02:33parce qu'on le sait rapidement, savoir est-ce que les Français,
02:36effectivement, compte tenu d'augmentation du prix de l'essence, etc.,
02:39ne vont pas partir en vacances.
02:40Ça va se chiffrer dans quelques jours, mais moi je n'y crois pas.
02:44Il y a une cinquantaine d'années, Coluche dans un de ses sketchs avait dit
02:46on a doublé le prix de l'essence, est-ce qu'il y a deux fois moins de voitures qui
02:49roule ?
02:49Non.
02:50C'était connu.
02:51C'est un peu ça.
02:52Absolument.
02:53Et alors moi j'ai fait le calcul, je me suis fait avoir l'autre jour,
02:55parce qu'il n'y avait plus de gasoil nulle part,
02:57et je roule au diesel, et j'ai dû payer mon lit de 45.
03:00Alors c'est sûr que j'ai payé 120 euros le plein,
03:03j'étais presque plein, d'accord ?
03:05Alors ça m'a coûté, c'est sûr, je faisais le calcul tout à l'heure,
03:07parce que malheureusement les pompes à côté de chez moi ont été livrées entre temps,
03:10ça m'a coûté 18 ou 15 ou 18 ou 20 euros, je ne sais plus, d'écart, d'accord
03:14?
03:15En fonction de ce qui restait dans le réservoir.
03:17Donc allez, si vous partez en week-end,
03:19vous dites bon j'ai payé 30 euros à les retours de carburant en plus,
03:22si vous consommez deux pleins, c'est donc que vous allez en week-end de loin,
03:25vous dites allez, au lieu de se faire un restaurant,
03:28on va se faire un pique-nique, ou on n'achètera pas de souvenirs,
03:30ou ceci ou cela, si on a vraiment un budget serré.
03:33Mais je ne pense pas que ça jouera à grand-chose,
03:36parce que quand on a déjà réservé ces week-ends,
03:39ils y tiennent à leurs vacances, c'est ça.
03:42Alors malheureusement, ça prouve par contre une chose,
03:44c'est le déclassement de la classe moyenne,
03:47la classe moyenne supérieure devient une classe moyenne,
03:50et la classe moyenne devient une classe moyenne inférieure.
03:52Mais ça, ça fait 30 ans que ça dure,
03:54et pour changer ça en France, il faut renverser la table.
03:57Alors, si vous permettez, avant de vous donner la parole, Philippe,
03:59je viens de regarder,
04:01et effectivement, certains changent d'avis,
04:04c'est-à-dire qu'ils ne partent pas loin,
04:05mais ils restent dans leur région,
04:07c'est-à-dire qu'ils rétrécissent,
04:08enfin, ils ne vont plus traverser la France.
04:12Le rayon, c'est leur région.
04:14C'est ça.
04:15Ça modifie complètement les habitudes.
04:16Marie-Laure, je n'ai pas besoin de venir à votre secours,
04:20mais j'adore me contredire.
04:23Non, pas me contredire,
04:25réfléchir un petit peu.
04:26Du côté macroliste ?
04:27Au fond, j'ai soutenu avec sincérité ce point de vue,
04:31mais on a constaté déjà que dans leur quotidien,
04:35beaucoup de Français font de gros efforts,
04:38ne se permettent plus de vivre comme ils le faisaient auparavant,
04:42et donc, peut-être qu'ils continueront, en effet,
04:45à avoir une sorte d'assaise dans les vacances qu'ils subiront.
04:49C'est tout.
04:50Et parce qu'il y en a beaucoup qui ne vivent plus comme avant,
04:54même, comme vous le dites très bien, Cécile,
04:56la classe moyenne des gens comme ça,
04:58qui font des sacrifices pour des choses qui, hier, semblaient évidentes.
05:03C'est évident, oui.
05:03C'est fou, ce que Philippe Bilger est très fort,
05:06parce qu'il arrive toujours à inverser.
05:07Vous avez remarqué, l'inversion de la charge.
05:08Je vous laisse la place.
05:09Il l'a attaqué, et puis ensuite, il a dit non.
05:11Mais parce que Marie-Laure m'a fait réfléchir,
05:14elle a cette possibilité, elle.
05:17Et puis, le fait que vous réfléchissiez, c'est tellement rare.
05:21Mais vous avez raison.
05:23C'est un peu dur, ça, Philippe David.
05:25En tout cas, il est expliqué dans cet article
05:26que beaucoup avaient décidé de partir à l'hôtel,
05:29et qu'ils partiront maintenant plutôt au camping.
05:32C'est ça.
05:33C'est QFD.
05:36Je voulais nourrir le débat de Marie-Laure, pardon, monsieur.
05:39Non, mais c'est une réalité, mais je ne pense pas que ça va beaucoup jouer.
05:41Les gens joueront sur leurs dépenses sur place.
05:44Oui, c'est ça, les restos, c'est comme ça.
05:46C'était déjà le cas avant.
05:48Là, on attaque le dur.
05:51Et derrière, il y a un problème avec forcément les commerçants.
05:55qui se meurent avec les restaurants.
05:57Ça fait des années qu'on voit des reportages
06:00avec la maman qui dit
06:01« Oui, alors on n'achète plus le glace à l'heure du goûter. »
06:04Donc, on est déjà quand même dans l'ultra...
06:08Enfin, on fait très attention aux dépenses.
06:11Restrictions.
06:11Mais quand on voit les familles
06:13où ils ont quatre gosses, chacun un smartphone
06:15et deux marques très chers, etc.,
06:17après, c'est peut-être bien, mais dire
06:18« On ne peut plus vous amener en vacances. »
06:20Peut-être bien d'avoir un téléphone un peu moins cher
06:21et de ne pas se payer des vacances, non ?
06:23Et ça vaut mieux.
06:23Mais après, chacun fait ce qu'il veut de son argent.
06:25Exactement.
06:25Vous faites bien de le dire.
06:26Mais je le dis.
06:28Non, parce que j'entends beaucoup de gens qui se plaignent
06:30alors que dès qu'un nouvel iPhone sort,
06:32ils vont faire la queue pour l'acheter.
06:34Une nouvelle tablette, ils vont l'acheter.
06:35Et après, ils disent
06:36« Oh, mais la vie est difficile. »
06:38Moi, je vais remettre mes téléphones jusqu'au bout de leur vie.
06:39Vous voyez un peu.
06:40C'est bien moins cher.
06:40Oui, mais vous n'êtes pas forcément un bon exemple.
06:42Je suis très bon exemple.
06:43Oui, c'est bien moins cher que nourrir un Philippe David, par exemple.
06:53Bruno Pommard, puisque vous avez la parole,
06:55la justice veut prendre la main sur les décisions du ministère de l'Intérieur.
06:58Vous trouvez ça scandaleux ?
07:00Oui.
07:00On rappelle les faits.
07:01Encore une.
07:01C'est le fameux rassemblement musulman
07:04qui doit avoir lieu ce week-end au Bourget.
07:06Il va rassembler plusieurs milliers de musulmans.
07:09Le ministre de l'Intérieur a apprécié la situation
07:12parce qu'il a quand même à donner son avis en matière de sécurité.
07:15C'est important.
07:16Je vois que Philippe Busser est en train de rigoler déjà.
07:18Non, non, pas du tout.
07:20C'est très sérieux.
07:21Laurent Dunez a décidé d'interdire cet événement
07:24qui en soi peut se comprendre,
07:26compte tenu de plusieurs éléments.
07:29Il faut savoir qu'avant d'organiser un événement,
07:32les organisateurs se réfèrent au ministère intérieur et aux services locaux
07:36en matière de renseignements,
07:37renseignements territoriaux, des GSI, etc.
07:39pour pouvoir savoir s'il y a des risques sur ce type d'événement,
07:43surtout dans le contexte actuel que nous connaissons.
07:46Et là, effectivement, Laurent Dunez,
07:48il n'a pas balancé un truc en disant
07:49« Bon, ça ne plaît pas, on ne le fait pas. »
07:51Non, c'est qu'il y a des éléments probants de la part des services
07:54pour dire « Attention, il y a danger. »
07:56Terrorisme et tout simplement le contexte actuel international.
08:00Et résultat, la justice,
08:03puisque évidemment les organisateurs ont porté plainte en quelque sorte,
08:07et la justice leur donne raison,
08:08donc on autorise cet événement.
08:10Je me dis qu'à un moment donné,
08:11il y a un problème entre les deux.
08:13entre la justice qui est systématiquement,
08:15et souvent d'ailleurs,
08:17autant que les décisions du préfet de police ou du ministre intérieur,
08:20c'est insupportable.
08:23Alors, là aussi, mon cher Bruno,
08:26je dois vous contredire,
08:28et il y a un élément qui me semble un peu discutable,
08:32ou du moins qui peut expliquer
08:34la raison pour laquelle la justice ne comprend pas bien
08:38ce que j'appellerais largement la raison d'État.
08:42C'est qu'il ne raisonne pas de la même manière.
08:45Je pense qu'en l'occurrence,
08:46c'est le ministre qui a raison,
08:48même si le ministre Nunez prend parfois des décisions
08:52qui font douter profondément de sa fiabilité.
08:56Je pense au voile pour les petites filles.
08:58Mais par ailleurs,
09:00la justice, elle,
09:01se fonde uniquement sur l'abstraction d'un État de droit,
09:05et ça la conduit parfois à prendre des décisions
09:08que je trouve totalement aberrantes.
09:11Je vous rejoins par rapport à ce que le ministre a décidé.
09:15Alors, on a effectivement M. Faure
09:17qui nous explique qu'on ne peut pas interdire,
09:20c'est la liberté de se rassembler, etc.,
09:21comme toujours,
09:22et qu'on a qu'à prévoir les forces de l'ordre.
09:23Mais il faut savoir que les forces de l'ordre
09:25sur un événement comme ça,
09:26c'est des milliers de personnels.
09:28Et on sait que nos forces de l'ordre
09:29sont sollicitées dans tous les sens.
09:31Donc stop, un peu de bon sens.
09:33Ça, c'est du bon sens, c'est du pragmatisme.
09:34Moi, j'ai tendance à rejoindre
09:35l'avis de Philippe Bilger,
09:37c'est-à-dire qu'en fait,
09:38la justice considère que
09:41la raison d'État
09:43est un fait du prince.
09:44En fait, c'est ça.
09:45Ils disent,
09:45oh ben oui,
09:46non, non, on va changer la décision
09:49qui a été prise
09:49parce que c'est le prince
09:50qui tout d'un coup décide
09:52alors qu'en réalité, non.
09:54En effet, ce que pense
09:57Nunez,
09:57c'est qu'il y a un risque
09:59véritable
09:59de mise en danger
10:00de la vie de ces gens
10:01qui vont se réunir.
10:01Bon, la justice a tranché
10:04et la justice considère
10:05que ce qu'il y a de plus important,
10:06c'est de respecter
10:07la liberté de se réunir.
10:08C'est un droit fondamental.
10:10Et voilà.
10:13Moi, je suis hyper sécuritaire,
10:15c'est mon métier,
10:16ça a toujours été,
10:17c'est un restaurant,
10:17mais c'est quand même fou, quoi.
10:19On préfère privilégier la liberté,
10:21c'est le truc classique,
10:22c'est formidable.
10:22Oui, à la sécurité.
10:23À la sécurité, voilà,
10:24tout simplement.
10:25Et c'est une absurdité
10:26parce qu'en réalité,
10:28on rêve d'un équilibre
10:31totalement égal
10:32entre sécurité et liberté.
10:34Il est impossible.
10:35Et à chaque fois,
10:37c'est la passion
10:40d'une liberté individuelle
10:42qui l'emporte
10:43sur l'exigence
10:44de la sécurité pour tous.
10:47Et ça, c'est extrêmement grave.
10:49Allez-y, allez-y.
10:49Non, non, juste de dire que,
10:51en revanche,
10:52il ne faudra pas, derrière,
10:53dire que la police
10:54n'a pas fait son travail.
10:55Bien sûr.
10:55Voilà, c'est important de le dire.
10:57Alors moi, je crois
10:57qu'il y a quand même une chose,
10:58c'est que j'adore Bruno Pommard,
11:00mais a priori,
11:01il a raté un épisode
11:02depuis 40 ans,
11:03c'est que les juges
11:04ont pris le pouvoir.
11:05Ils ont pris le pouvoir
11:06sur le politique.
11:08Vous permettez,
11:08ah ben, vous permettez,
11:09cher ami, je vais le dire.
11:10Mais je savais,
11:11je savais que vous alliez
11:13évidemment réagir.
11:14Allez-y.
11:14Non, mais c'est un seul contre-tous
11:16dans un seul contre-tous.
11:17Voilà.
11:17Non, mais là,
11:17j'en fais un double, là.
11:18Voilà.
11:19Alors déjà,
11:19on va prendre
11:21un ministre de l'Intérieur,
11:23il dissout
11:24les soulèvements de la terre
11:25après les hyper-violences
11:26du côté de Sainte-Solide.
11:28Vous vous rappelez
11:28l'affaire des méga-vacines.
11:29Tout à fait.
11:30Des véhicules de gendarmerie
11:31brûlés,
11:32des gendarmes brûlés,
11:33tabassés, etc.
11:35Que dit le Conseil d'État ?
11:36Des gens élus de nulle part.
11:38Écoutez,
11:38les gens des soulèvements
11:39de la terre sont très bien.
11:40Laissez-les tranquilles.
11:41Autre chose,
11:42là, c'est pas une décision
11:43d'un ministre,
11:44c'est une décision du Parlement
11:45qui décide
11:47d'augmenter
11:48la durée de rétention
11:49des personnes sous OQTF
11:51qui sont jugées dangereuses.
11:53Le Parlement
11:54élu par le peuple.
11:55Qui dit non ?
11:56Les pinpins
11:57du Conseil constitutionnel.
11:58Et comme je dis pinpin,
11:59c'est vraiment très gentil.
12:00À 4 contre 4.
12:02Si eux,
12:03ils sont sages,
12:04alors dans ces cas-là,
12:04le pire des garnements
12:05est très sage.
12:06À 4 contre 4,
12:07ils sont pas d'accord.
12:09Donc,
12:09Richard Ferrand,
12:10quelqu'un qui est absolument
12:12irréprochable
12:12sur quoi que ce soit,
12:13dit écoutez,
12:14les députés ont voté,
12:15qu'ils aillent se faire voir,
12:17c'est moi qui décide.
12:18Il n'a jamais été élu
12:19pour être au Conseil constitutionnel.
12:21Si je cherchais un peu plus,
12:23si j'avais une meilleure mémoire,
12:24je vous aurais bien trouvé
12:25un truc voté par le politique,
12:27censuré par la CEDH.
12:28Donc,
12:29Bruno Pommard,
12:29vous avez raison,
12:30mais le problème,
12:31c'est que ça fait des années
12:32que les juges ont pris le pouvoir
12:34par rapport aux politiques
12:35et que je parlais des choses
12:36qu'il faut renverser
12:37en 2027.
12:39Ça,
12:39ça en fera partie.
12:40Mais le truc censuré
12:41par la CEDH,
12:41c'est quand on a voulu expulser
12:43un des terroristes.
12:45C'est ça.
12:45Tiens,
12:46voilà,
12:46merci.
12:47Tchétchène.
12:47Oui.
12:48Voilà.
12:48Absolument.
12:49Tchétchène,
12:50qui a égorgé...
12:52Oui,
12:53et qui aurait risqué
12:54d'avoir un mauvais traitement
12:55dans son pays.
12:55Exactement,
12:56qui a égorgé le malheureux,
12:57qui était dans l'affaire
12:58du malheureux Samuel Paty
13:00et on a dit,
13:00oh mais le pauvre,
13:01il serait mal traité dans son pays
13:03donc il faut qu'il reste en France.
13:04C'est énorme, tout à fait.
13:04Et comme dit Sandrine Rousseau,
13:05les terroristes sont mieux chez nous
13:06qu'ailleurs parce qu'au moins...
13:07En Afghanistan.
13:08Oui,
13:08il faut mieux qu'ils soient chez nous
13:10qu'en Afghanistan.
13:10Non mais c'est un vrai semblable.
13:11Là, vous avez attaqué très fort la justice
13:13et je vois que Philippe Gérard
13:14a fait des...
13:15Non mais on...
13:1630 secondes.
13:16Juste deux objections très rapides.
13:18D'abord, la justice,
13:20vous plaisantez,
13:21elle n'a pas pris la main
13:22contre les politiques
13:23quand on voit la manière
13:25dont chaque condamnation politique
13:27est appréhendée par les politiques.
13:30La justice est traînée dans la boue.
13:32Deuxième élément,
13:33vous avez un grand arme,
13:34mon cher Philippe.
13:35À chaque fois que Bruno
13:37ou quelqu'un d'autre
13:38abordent un sujet,
13:39vous le traitez
13:40en allant chercher
13:41des exemples
13:42qui n'ont rigoureusement
13:44rien à voir.
13:44Non, ils ont tout à voir
13:45mais vous n'avez pas compris.
13:46C'est ça le problème.
13:49On se croit.
13:51Oui, bien sûr.
13:51On se croit.
13:52Je suis très lent.
13:53On se croit.
13:54Oh, qui c'est qui ?
13:54Il y a de la mauvaise foi.
13:57C'est fou.
13:57C'est fou.
13:59Merci en tout cas
14:00d'avoir défendu vos sujets.
14:02Vous restez avec nous
14:03dans un instant.
14:03On va revenir
14:05sur les artisans
14:07du bâtiment
14:08avec le patron
14:09de la CAPEB.
14:1092% des artisans
14:11du bâtiment
14:11se disent déjà impactés
14:13par le prix des carburants.
14:14On va en parler
14:15dans quelques instants.
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