La crise peut-elle faire renaître les Gilets jaunes ?

Sud Radio

Avec Lucas Planavergne, Journaliste au JDD, Paul Azibert, Directeur général de Vortigen  ---  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Grand Matin Week-End  : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDSoOQuH74IIXMno3AffxfUT  ##LE_DEBAT_DU_SAMEDI-2026-04-04##

Transcript

00:008h36 sur Sud Radio, on est ensemble jusqu'à 10h, c'est l'heure de notre débat du samedi avec

00:05nos éditorialistes que je vous présente dans un instant.

00:08Vous le savez, la crise énergétique est forte, il y a aussi une crise économique parce que l'État ne

00:12peut pas répondre forcément comme il le souhaite.

00:14Pourquoi ? Parce que tout simplement, il n'y a plus de thunes, il n'y a plus d'argent,

00:17il n'y a plus de moulas, il n'y a plus de fric, il n'y a plus de

00:20grisby.

00:21Résultat, il y a une petite contradiction entre la volonté du gouvernement et la catastrophe que certains vivent au quotidien,

00:27même si certaines professions ont été aidées à hauteur de 70 millions d'euros.

00:31C'est le cas des agriculteurs, c'est le cas des routiers, c'est la majorité des aides, près de

00:3550 millions, c'est le cas aussi bien sûr de certains pêcheurs.

00:38Mais il y a des Français, 79% qui voient toute cette petite atmosphère économique, politique, internationale, voir apparaître le

00:48spectre à nouveau des Gilets jaunes.

00:49Est-ce que c'est votre cas, amis auditeurs ? Est-ce que vous pensez que dans les prochaines semaines,

00:53si la situation continue,

00:54si comme certains journaux nous l'annoncent ce matin, on risque que dans les 2-3 prochaines semaines d'assister

00:59à une petite pénurie,

01:00on peut assister à un retour des Gilets jaunes ? Est-ce qu'on va assister peut-être même à

01:04un rassemblement entre les routiers,

01:05les agriculteurs, les pêcheurs, ceux qui en ont marre de travailler et que l'État n'aide pas ?

01:09Vous avez la parole, 0826 300 300, c'est notre débat du samedi.

01:18Et bonjour Lucas Planavergne.

01:19Bonjour Maxime, bonjour à tous.

01:20Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, vous êtes journaliste au JDD, qu'on retrouve naturellement demain en kiosque

01:25et sur le site internet.

01:26Bonjour Paul Ashibert.

01:27Bonjour Maxime.

01:28Spécialiste des questions politiques, de communication et des questions internationales.

01:32Et bonjour Frédéric Vardon.

01:33Oui, moi je suis juste artisan, bonjour.

01:36Ça arrive à des gens bien.

01:37Ça arrive du spécialiste de la cuisine, propriétaire du Café Max et du 39.5.

01:43Ravi de vous accueillir tous les trois sur cette première question,

01:46avant qu'on rejoigne nos auditeurs au 0826 300 300.

01:49Est-ce que la crise à laquelle nous assistons peut faire renaître les gilets jaunes ?

01:52Petit tour de table pour commencer, notamment par vous Lucas Planavergne.

01:57Alors, en ce qui concerne les agriculteurs et les pêcheurs,

02:01je trouve que ce n'est pas anodin que les premières aides sont à leur destination.

02:04Parce qu'en réalité, on a vu que dans les dernières grosses contestations,

02:08c'est eux qui sont descendus dans la rue.

02:10Plus largement, à mon sens, les Français sont tout de même éteints.

02:14Je pense qu'il y a une lassitude, je pense qu'il y a une fatigue,

02:16je pense que les gens n'ont plus d'argent, donc ils ont besoin tout simplement de travailler.

02:20Et on voit que depuis la réforme des retraites,

02:22qui a été la dernière très grosse mobilisation populaire dans les rues,

02:27finalement, il y a une forme de lassitude qui s'installe.

02:30Et donc, je suis sceptique à l'idée de voir surgir à nouveau un phénomène comme les gilets jaunes.

02:37Maintenant, l'étincelle reste toujours présente.

02:40On sait que la première fois, les gilets jaunes, ça avait commencé à cause d'une question de carburant.

02:46Lié au carburant, absolument.

02:47Donc, rien n'est à exclure.

02:51Paul Aziber, est-ce que vous qui êtes spécialiste aussi des crises,

02:54vous les observez, que ce soit en France ou à l'international,

02:56qu'elles soient industrielles ou politiques,

02:57où vous avez, selon vous, des ingrédients qui pourraient laisser entendre

03:01que dans les prochaines semaines, maximum dans les prochains mois,

03:04on aurait un retour des gilets jaunes ?

03:06Oui, alors, je les observe, je ne les crée pas, attention.

03:10Il y a des preuves du contraire, mais cela reste entre nous.

03:14Non, mais comme disait effectivement Lucas Planazerne,

03:19l'étincelle est présente, il faut voir ce que sera le combustible.

03:22Moi, je suis moins optimiste que Lucas

03:26sur le fait qu'il n'y ait pas forcément de crise.

03:28Je pense que, en fait, depuis la précédente crise des gilets jaunes,

03:32et depuis la précédente crise, il y avait les gilets jaunes,

03:34mais il y avait aussi une grève générale.

03:35Il ne faut pas oublier qu'il y avait une grève générale dans les transports

03:38et de tout le personnel public à l'époque.

03:42Aujourd'hui, ce qui est inquiétant,

03:44c'est que la situation n'a pas tellement changé

03:46et qu'on n'a pas trouvé la solution pour éviter le renouvellement de cette crise,

03:50hormis un nouveau Covid et un nouveau confinement.

03:53Et on arrive après une situation surtout qui nous confirme

03:56que le personnel politique n'est peut-être pas ce qui est attendu par les Français

04:01avec les municipales qui viennent de passer.

04:03Et là, vous avez raison, pardon, je vous interromps,

04:05parce que selon ce sondage qui nous dit que 79% des Français

04:08craint le spectre d'une nouvelle crise du type des gilets jaunes,

04:11la confiance dans l'exécutif est au plus bas.

04:13Vous avez raison, 76% des personnes interrogées dans ce sondage dans le Figaro

04:17indiquent ne pas avoir confiance dans l'action d'Emmanuel Macron

04:19et dans les troupes du Premier ministre Sébastien Lecornu ?

04:21C'est ça ce qui ressort aussi de ce sondage.

04:24C'est qu'il y a un rejet massif d'Emmanuel Macron.

04:27Et d'ailleurs, c'est un sondage qu'on peut croiser avec d'autres sondages.

04:31Il y a un baromètre Les Échos-Odoxa il y a deux jours qui est sorti

04:35où Emmanuel Macron est à 23% de confiance.

04:38Donc voilà, c'est aussi ça que traduit ce sondage.

04:41Frédéric Vardon, l'artisan comme il s'est présenté tout à l'heure,

04:43vous qui êtes aussi confronté au premier rang de cette crise,

04:47est-ce que vous pensez, vous qui voyez vos salariés, vos clients tous les jours

04:51à une nouvelle vague peut-être de gilets jaunes ou quelque chose qui pourrait y ressembler ?

04:55C'est possible, mais moi ce que je vois surtout, c'est une espèce de boule de neige

04:57qui descend depuis des mois, si ce n'est pas des années, puis qui arrive à son terme.

05:01C'est-à-dire qu'il y a une défiance de la parole politique

05:05parce que la parole politique, elle n'est pas capable de s'entendre dans l'hémicycle,

05:08elle n'est pas capable de faire les réformes

05:10qui peuvent amener l'État à supporter les crises,

05:14qu'elles soient géopolitiques, financières ou autres,

05:16et qu'à un moment donné, ce qu'a dit le Premier ministre, je crois, cette semaine,

05:21en disant qu'on ne dépensera que ce qu'on aura.

05:23Donc on en arrive à la fin, c'est à force de ne rien faire,

05:27à force de ne rien faire, le Grisby, il n'y en a plus.

05:30Donc il y a un moment donné, il ne va pas donner 500 millions s'il n'en a que

05:35deux.

05:35Donc il y a un moment donné, aide-toi, le ciel t'aidera,

05:38et ça va être un peu l'objet de la démerde,

05:40parce que l'État, c'est quand même nous.

05:43Et qu'il faut quand même que le français ait quand même un peu de mémoire.

05:47On a refusé telle réforme, on a refusé telle réforme,

05:49on a refusé telle réforme, tout le monde était dans la rue,

05:51les partis politiques ne sont pas assez forts,

05:53et qu'il n'y en a pas un qui a dit, non mais ça doit être comme ça,

05:56on va vous expliquer pourquoi, parce que s'il nous arrive quelque chose,

05:58on ne pourra pas payer.

06:00On en arrive à un moment donné, où personne ne comprend

06:02pourquoi on ne nous donne pas 100 balles pour faire le plein.

06:04Oui, mais les 100 balles, on ne les a plus, donc comment on fait ?

06:070826-300-300, est-ce que vous faites partie des français

06:10non pas forcément inquiets, mais en tout cas vigilants

06:13quant à une nouvelle crise de type gilet jaune,

06:16c'est-à-dire un rassemblement des colères,

06:17une véritable spontanéité des français,

06:19ou pour aller bloquer certains coins ici et là,

06:22ou tout simplement pour manifester clairement leur colère.

06:24Vous étiez en train de dire tout à l'heure, Paul Asibert,

06:27de développer aussi que le manque de confiance dans l'exécutif

06:29était forcément une indication qui pouvait assez rapidement

06:32déclencher quelques événements.

06:33Oui, le manque de confiance dans l'exécutif,

06:35le manque de confiance dans le politique en général,

06:38je pense qu'on est à un moment où il faudrait invoquer

06:40Jérôme Fourquet, sans le déranger un samedi matin,

06:43mais quand même, puisque lorsqu'il écrit

06:49l'archipel français, et lorsqu'il le développe depuis des années,

06:53il arrive même avant les gilets jaunes.

06:56Donc, quelque part, il prévoit ce morcellement

06:58qui ne s'est pas arrangé, et dans le préambule,

07:01vous voyez, je ne vais pas aller très loin dans les pages,

07:03mais on retrouve le premier risque qui est le fait

07:08qu'on a une désorganisation de la vie politique française

07:13et qu'auparavant, la stabilité reposait sur le fait

07:15qu'il y a un centre, une droite, une gauche,

07:17que globalement, les gens s'y retrouvaient à peu près,

07:20pas forcément pour régler les problèmes,

07:22mais en tout cas, avaient un sentiment d'appartenance

07:24qui pouvait se contrebalancer.

07:26Aujourd'hui, on ne l'a plus,

07:27et on ne l'a pas réussi à le retrouver.

07:29Et c'est pour ça que je vous parle de ces élections municipales

07:32qui sont très marquantes là-dessus,

07:34c'est que, finalement, quoi qu'il arrive,

07:37et les présidentielles arrivent aussi,

07:38on a une espèce de bloc central

07:41qui ne ressemble plus à grand-chose,

07:43qui est une sorte de gros blob,

07:44qui s'étire à poison,

07:46et puis qui, en revanche, au dernier moment,

07:48revient, et la polarité est aux extrêmes.

07:51Et puis, c'est frappant de constater

07:53qu'avec ce fameux bloc central,

07:54c'est eux, en plus,

07:55qui ont largement aggravé la dette,

07:56qui sont aujourd'hui les premiers

07:58à essayer de nous faire, peut-être,

07:59ce qu'on a longtemps appelé

08:00le bloc de la raison,

08:01tout d'un coup, à jouer les moralistes

08:03quant à la vigilance,

08:04au denier public, à la dette,

08:06au fait de dépenser que ce qu'on a.

08:07C'est quand même aussi étonnant,

08:08tout d'un coup, l'autre verre de la pièce,

08:10Lucas Planeta.

08:11Oui, et puis ce qui pèse aussi beaucoup

08:12sur le bloc central, sur l'exécutif,

08:14c'est le fait qu'évidemment,

08:15il n'y a pas que l'énergie

08:21mais il y a un nombre incalculable

08:23de Français dans une grande précarité

08:26qui peinent à se nourrir.

08:29Il y a un collectif qui appelle...

08:31D'associations, 37 associations

08:32qui ont demandé à Sébastien Lecornu

08:34de rendre plus de 100 produits

08:36à prix coûtant

08:37parce qu'ils estiment qu'aujourd'hui,

08:38bien manger est un luxe.

08:39Voilà, donc, c'est en fait,

08:41quand tout devient un luxe,

08:42il est clair que la colère monte.

08:44Également, je voulais revenir

08:45sur ce que disait Paul

08:48en citant Jérôme Fourquet,

08:51la crise des Gilets jaunes,

08:52c'était aussi une crise

08:53des zones périphériques.

08:55Donc là, on peut penser

08:56évidemment à Christophe Guilloui

08:57et je pense aussi à un journaliste

08:59qui s'appelle Gérald Londrieux

09:00qui, avant les Gilets jaunes,

09:01avait écrit un très bon livre

09:03qui s'appelait

09:04Le peuple de la frontière

09:04qui était allé au contact

09:06justement de cette France-là

09:07qui s'est soulevée

09:08quelques mois plus tard

09:09et très récemment,

09:10il l'a réédité

09:11et effectivement, son constat,

09:13c'était que finalement,

09:14rien n'a changé.

09:15C'est-à-dire qu'on parle,

09:16par exemple, pour parler

09:17des zones périphériques,

09:17on parle beaucoup plus aujourd'hui,

09:19de la province,

09:21dans le milieu politique,

09:22dans les médias,

09:22on en parle, on en parle,

09:23mais par contre,

09:24ils restent toujours inaudibles

09:25en réalité.

09:25Leurs revendications

09:26ne sont toujours pas entendues,

09:27c'est devenu un produit marketing,

09:29c'est même repris

09:30dans les arts,

09:31dans la mode de luxe,

09:32mais par contre,

09:33leurs revendications

09:34sont toujours laissées aux oubliettes

09:36et ça aussi,

09:37ça contribue

09:38à la crise de la confiance

09:40dans les politiques.

09:40Je voulais y réagir,

09:41Frédéric Vardon.

09:42Oui,

09:42mais je suis tout à fait d'accord

09:44avec le cas

09:45parce que quand on dit

09:46le luxe, le luxe,

09:47mais aujourd'hui,

09:48l'environnement de luxe

09:49ne peut plus se payer son luxe.

09:51Il faut quand même se dire aussi

09:52que la partie médiane

09:54de ce qu'on appelait

09:56les cadres dynamiques,

09:58la partie médiane,

09:59c'est quand même eux

09:59qui supportent à peu près

10:01le tout du tout

10:01et aujourd'hui...

10:02Le fameux Nicolas Kippé

10:03dont on a entendu parler

10:04toute l'année dernière.

10:05Ça pouvait faire rire tout le monde

10:06mais le Nicolas Kippé,

10:08aujourd'hui,

10:09c'est un peu lui

10:09qui supporte tout,

10:11ok ?

10:11Presque quand même.

10:13Et aujourd'hui,

10:14ce Nicolas Kippé,

10:15il a du mal

10:16à booker les fins de mois.

10:17Alors,

10:17je ne veux même pas imaginer

10:18celui qui est en dessous,

10:19très en dessous

10:20de Nicolas Kippé.

10:21Donc,

10:21en fin de compte,

10:22c'est un cercle vicieux.

10:24Mais c'est vraiment

10:24un cercle vicieux.

10:25Et ce qui peut être

10:25fapron aussi dans les discussions

10:27et toute cette semaine,

10:27vous l'avez rappelé,

10:28Lucas,

10:28vous avez été très nombreux

10:29à participer

10:30aux nombreux débats

10:31qu'on a eus ici même

10:32sur cette radio

10:330826 300 300,

10:34beaucoup évoqués,

10:35même s'il y avait peut-être

10:36une tentation d'être en colère,

10:37quand même le sentiment

10:38de résignation.

10:39L'idée de se dire que,

10:40bon,

10:40on s'était mangé quand même

10:41le Covid,

10:42on s'était mangé la guerre

10:43en Ukraine.

10:43Là,

10:43on se remange

10:44ce qui se passe au Moyen-Orient,

10:46dont on est un peu spectateur,

10:47mais on voit bien,

10:48en allant faire le plein

10:49et prochainement,

10:50certainement,

10:50en allant faire les courses,

10:51que tout va avoir

10:52une incidence

10:53sur la carte bancaire.

10:54Est-ce que vous pensez

10:55qu'à un moment ou à un autre,

10:56il existe encore

10:56chez les Français,

10:57non pas un sentiment

10:58de révolution

10:59ou un sentiment

10:59pré-révolutionnaire

11:00comme le dit Gérald Darmanin,

11:01mais quelque chose

11:02qui pourrait encore

11:04pousser les Français

11:04à aller s'emparer

11:06de la rue ?

11:06Voilà,

11:07Zybert.

11:08Bien sûr,

11:10et heureusement...

11:11Il n'y a pas de résignation

11:12qui peut les forcer

11:13à être pantouflard

11:14d'une certaine manière.

11:15Si vous voulez,

11:16je pense qu'il y a toujours

11:16de la résignation,

11:17je vois que Lucas...

11:19C'est le côté pantouflard,

11:20c'est ça.

11:21Moi,

11:22c'est ce que je disais

11:23en préambule,

11:23pour moi,

11:24il y a une forme

11:24de résignation.

11:25Alors,

11:25si on prend encore une fois

11:26des secteurs très particuliers

11:28comme les agriculteurs

11:29qui ont un pouvoir

11:30de mobilisation

11:30et un pouvoir,

11:31il faut le dire,

11:32de nuisance

11:34et c'est tant mieux

11:36vu les problèmes

11:37de leur filière

11:37mais de recevoir

11:38des aides de l'État

11:39et de contraindre l'État

11:41et là,

11:42ça fonctionne.

11:42En revanche,

11:43c'est vrai que

11:43dans la population

11:45de manière générale,

11:46encore une fois,

11:47dans les zones périphériques,

11:47oui,

11:47il y a une résignation

11:49parce que toutes

11:49les contestations sociales

11:51ont abouti récemment

11:52à des 49-3,

11:54à des crises politiques

11:55institutionnelles.

11:56Pas beaucoup d'écoute.

11:57Il faut aussi rappeler

11:58une chose importante

11:59et qui reste dans l'imaginaire

12:00à mon avis,

12:00c'est que les Gilets jaunes,

12:01ça a été des manifestations

12:03violentes,

12:03violentes

12:04entre les forces de l'ordre

12:05et les manifestants,

12:05il y a eu des éborgnés,

12:06il y a eu des dérives

12:08de part et d'autre.

12:10Il y a eu des pompiers

12:10contre des policiers,

12:11des infirmières

12:12contre des policiers,

12:13des contextes,

12:13des images qu'on aurait préférées

12:14ne jamais voir.

12:15Bien sûr,

12:16et tout ce qu'on peut souhaiter,

12:17c'est qu'elles ne se reproduisent pas.

12:18Voilà, Ziber.

12:19Oui,

12:19mais c'est de cette résignation

12:21que vient pour moi la révolte.

12:23Elle vient toujours

12:23de toute façon

12:24au mauvais moment.

12:25Si vous voulez,

12:25c'est un peu comme l'image

12:26d'une vague

12:27ou d'un tsunami.

12:28Si vous voulez,

12:33ça explose

12:34dans les villes centrales.

12:36Mais ça vient

12:36des zones périphériques.

12:37Et le risque,

12:38et je termine juste là-dessus,

12:39c'est que c'est pendant

12:40cette période de résignation

12:42que vous allez avoir

12:43les étincelles

12:44et les allumages.

12:46Et ces allumages

12:46et ces étincelles,

12:47en revanche,

12:48là peuvent venir

12:48en même temps en France

12:50des déclarations permanentes

12:51d'une classe politique

12:52qui est souvent déconnectée.

12:54Et en plus,

12:55une fois de plus,

12:56la présidentielle qui arrive,

12:57donc on va avoir

12:58une espèce d'inflation

12:59de la déclaration,

13:01de la petite phrase

13:01et de l'étincelle.

13:03Mais aussi de l'étranger

13:04parce qu'on a quand même

13:04une guerre cognitive,

13:05une guerre informationnelle

13:06qui est en cours.

13:07Et vous allez avoir

13:08à la fois sur les réseaux sociaux

13:09et toujours dans ces périodes

13:11qui sont des périodes

13:11de vulnérabilité et de brèche,

13:13un certain nombre d'attaques

13:15de nos adversaires

13:16ou des attaques opportunistes

13:17pour déstabiliser.

13:18Et moi,

13:19je veux juste ajouter

13:19un petit point,

13:20c'est qu'à mon avis,

13:20le contexte politique

13:21est légèrement différent

13:22parce que dans la crise

13:23des gilets jaunes originels,

13:25si je puis dire,

13:26on était sur l'avènement

13:28du macronisme

13:28de la start-up nation

13:29qui venait se heurter

13:31frontalement

13:31avec la France périphérique.

13:33Aujourd'hui,

13:33on est sur le macronisme finissant.

13:35La résignation peut aussi

13:38venir du fait

13:38que les Français se disent

13:40bon ben Macron,

13:40on en a bientôt fini

13:42et peut-être que la crise

13:43viendra avec son potentiel successeur.

13:46Macron en a bientôt fini,

13:48moi je ne suis pas assez politologue

13:49pour pouvoir juger,

13:50mais tout ce que je pense

13:51c'est que le prochain

13:52qui est déjà dans l'hémicycle,

13:54il n'aura pas de main,

13:56pas de jambe,

13:56pas de bras

13:57et puis pour Pâques,

13:58pas de chocolat

13:58parce qu'il ne pourra rien faire.

13:59Ben tiens,

14:00c'est lui qui vient

14:01de brillamment conclure

14:02ce tour de table.

14:04Ce sera monsieur Patate.

14:05Belle image

14:05et on ne dira pas de nom

14:07parce que j'ai vraiment

14:08une vision qui se dessine.

14:09Merci beaucoup

14:09Paul Adiber,

14:10spécialiste des questions

14:11politiques et de communication.

14:12Merci beaucoup

14:13mon cher Lucas Plain-Aver

14:14d'avoir été avec nous ce matin,

14:15journaliste au JDD,

14:16retrouvé en kiosse demain.

14:18Et puisque vous évoquez

14:19monsieur Patate

14:20et les chocolats de Pâques,

14:21mon cher Frédéric,

14:22vous restez avec nous

14:22et les polices du chef

14:23dans un instant.

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations