- il y a 3 minutes
Avec Benjamin Lucas-Lundy, député Génération.s des Yvelines et candidat à la primaire unitaire de la gauche
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NewsTranscription
00:01Sud Radio, l'invité politique, Benjamin Glaze.
00:078h14, vous êtes bien sur Sud Radio, mon invité politique ce matin, c'est Benjamin Lucalendi, député Génération des Yvelines,
00:13et candidat à la primaire unitaire de la gauche. Bonjour Benjamin Lucalendi.
00:17Bonjour à vous.
00:18Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio, au menu de cette interview, les aides ciblées du
00:22gouvernement sur les carburants.
00:24Le projet de loi d'urgence agricole, on n'en parle pas assez, les débats promettent d'être encore rouleux
00:29cette semaine à l'Assemblée,
00:30mais d'abord la course à l'Elysée qui s'accélère, on est à moins d'un an de la
00:33présidentielle,
00:33on ne compte plus le nombre de candidats pour cette élection présidentielle.
00:37Dernière en date, Gabriel Attal qui a officialisé sa candidature ce week-end à gauche,
00:42la question ce n'est pas de savoir qui est candidat, mais plutôt qui ne sera pas candidat.
00:46Vous-même, Benjamin Lucalendi, vous êtes l'un des candidats à la primaire de la gauche unitaire,
00:50les participants, Marine Tondelier, François Ruffin, Clémentine Autain,
00:53ce serait plus long de faire la liste de ceux qui ne veulent pas participer à cette primaire.
00:56Est-ce qu'elle aura bien lieu, cette primaire ?
00:59J'espère, parce qu'on a besoin aujourd'hui de trouver des solutions, un cadre de débat démocratique,
01:03de donner la parole au peuple de gauche pour aboutir à une solution qui soit unitaire.
01:07Moi, j'ai présenté cette candidature dans l'idée d'être le porte-parole de cette génération de nouveaux fronts
01:11populaires
01:12qui a décidé en juillet 2024 d'empêcher l'extrême droite d'arriver au pouvoir,
01:15qui nous a donné une majorité relative à l'Assemblée nationale et avec elle une grande responsabilité.
01:19Donc, il faut que cette primaire soit une étape pour construire le rassemblement de toute la gauche et des écologistes.
01:25Pas à moitié, pas au deux tiers, de toute la gauche et des écologistes.
01:27C'est comme ça qu'on empêchera l'extrême droite de l'emporter et c'est comme ça qu'on
01:30changera ce pays.
01:30De qui à qui ?
01:31Tout le monde, comme on l'a fait avec le nouveau front populaire.
01:33Dans le nouveau front populaire, il y avait tout le monde, de place publique à la France insoumise.
01:36Et moi, ça m'allait très bien parce que la gauche et les écologistes, rassemblés, unis,
01:40peuvent porter un programme de transformation radicale de la société,
01:42parce qu'il y a des urgences aujourd'hui qu'ils nécessitent, et peuvent l'emporter.
01:45C'est ça le chemin, la méthode.
01:47Vous savez très bien qu'elle n'aura pas lieu, cette primaire unitaire de la gauche.
01:50Vous le savez, Raphaël Glucksmann, François Hollande, Bernard Cazeneuve,
01:54ne veulent pas entendre parler de cette primaire de la gauche.
01:57Les communistes ne vous ont pas suivi.
01:58Au PS, c'est les Iannis.
02:00Olivier Faure y est favorable.
02:02Mais, mais, il est plus que jamais isolé dans son parti.
02:05Puis Jean-Luc Mélenchon, lui, est déjà candidat.
02:06À quoi ça sert ?
02:08À quoi ça sert cette primaire ?
02:09Vous savez, le 9 juin 2024, c'était il n'y a pas si longtemps que ça,
02:12c'était le soir des élections européennes.
02:13C'était quand le président de la République a décidé, à 21h01,
02:16de dissoudre l'Assemblée nationale.
02:18Vous avez eu toute la soirée sur les plateaux de télévision,
02:20y compris le lendemain matin, des gens, je pense par exemple à M. Glucksmann,
02:23qui disait « jamais d'alliance avec la France insoumise ».
02:25Vous aviez la moitié du parti socialiste, peut-être même un peu plus,
02:28la même qui aujourd'hui refuse la primaire, qui disait
02:29« il faudra s'affronter dans toutes les circonscriptions,
02:32pas d'union de la gauche et des écologistes ».
02:33Et puis, nous avons fait le nouveau Front populaire.
02:35Pourquoi ? Parce que chacun y a été contraint.
02:37Parce qu'il y avait une aspiration venue des citoyennes et des citoyens
02:40à dire « on ne va quand même pas laisser ce pays à l'extrême droite »
02:42et à son projet de préférence nationale,
02:44qui est un projet d'apartheid raciste dans toute la société.
02:46Et nous nous sommes rassemblés, et nous avons fait la démonstration
02:48qu'on pouvait aller chercher des victoires
02:50dans beaucoup plus de circonscriptions qu'il n'aurait été possible de le faire
02:53si nous avions été divisés.
02:54Donc moi, jusqu'au bout, j'y croirais.
02:55Mon objectif, ce n'est pas les dates de la primaire.
02:57Les municipales sont passées par là, on a vu que pour le coup,
03:00l'unité de la gauche, elle essaie à désirer.
03:02Elle s'est faite au deuxième tour dans beaucoup de villes.
03:04Et y compris chez ceux qui disaient « je ne m'allierai pas
03:10un seul bulletin de vote de la gauche et des écologistes »
03:12pour empêcher l'extrême droite de l'emporter,
03:14pour être présent au second tour, et pour gagner le second tour
03:16de l'élection présidentielle, parce qu'aujourd'hui,
03:17il y a un besoin de changement dans ce pays, il y a besoin de partager les richesses,
03:20il y a besoin d'égalité, il y a besoin de mener le combat
03:21contre le racisme et les discriminations. Bref, c'est à la gauche
03:23et aux écologistes de porter ça. Il faut qu'on soit responsable,
03:25qu'on soit à la hauteur, c'est dans les semaines qui viennent,
03:28dans les mois qui viennent que ça se joue.
03:29Ça veut dire, vous avez une date pour cette primaire unitaire de la gauche ?
03:31On a prévu le 11 octobre, ça laisse du temps.
03:34Si elle a lieu et qu'il y a tout le monde, c'est tant mieux,
03:36ça règle le problème le 11 octobre, si je puis dire.
03:38S'il n'y a pas tout le monde, elle constituera, je l'espère, un point d'étape.
03:40Et moi, ce que je veux porter dans cette primaire, si elle a lieu,
03:43c'est l'idée, non pas de la construire comme la fin d'un processus,
03:45mais de la construire comme une étape pour ensuite aller dialoguer
03:47avec tous les autres, pour construire le rassemblement.
03:49Encore une fois, il faut un seul bulletin de vote
03:51de la gauche et de l'écologie à l'élection présidentielle
03:53pour augmenter nos chances de victoire
03:55et pour construire le programme de transformation
03:58radicale de la société dont on a besoin
03:59pour tourner la page de 10 ans de macronisme quand même
04:02qui ont abîmé le pays.
04:03Puis ce week-end, vous voyez, il fait très chaud.
04:04Alors quand on a, comme moi, la chance d'avoir un petit bout de jardin,
04:06on est bien, il fait frais, etc.
04:08Mais pour des millions de nos compatriotes
04:09qui aujourd'hui vivent dans des bouilloires thermiques,
04:12qui souffrent de la chaleur,
04:13des personnes âgées, des enfants,
04:15des familles qui suffoquent aujourd'hui,
04:17la question de la bifurcation écologique,
04:18elle ne peut pas attendre que nous, on ait réglé nos problèmes entre nous.
04:21Il faut engager la transition écologique massive très rapidement.
04:24On a déjà pris 10 ans de retard avec Emmanuel Macron.
04:25Il faut accélérer.
04:26Et de ce point de vue-là, il n'y a que la gauche et les écologistes
04:28qui peuvent être au rendez-vous de cela.
04:29Un mot sur François Ruffin.
04:31Il fait partie des candidats pour cette primaire unitaire de la gauche
04:34qui doit se dérouler donc, si on vous suit bien,
04:36qui aura lieu en octobre prochain.
04:39Il a fait polémique avec sa BD qui est sortie.
04:42Est-ce qu'il est discrédité dans cette élection à vos yeux ?
04:45Écoutez, je l'ai entendu, je crois, samedi soir,
04:49reconnaître une erreur.
04:50Moi, je pense que c'est une faute.
04:51Et plusieurs points qui se suivent forment une ligne.
04:53Et la ligne de François Ruffin,
04:54on l'a vu avec la question de l'immigration de travail,
04:57dite de travail,
04:58on le voit aujourd'hui avec cette bande dessinée,
05:00elle pose problème.
05:01En quoi elle pose problème ?
05:03Parce que je ne crois pas qu'on,
05:04face à l'offensive raciste, xénophobe, réactionnaire,
05:07qui existe partout dans le monde,
05:08mais y compris en France,
05:09on ne combattra pas cette haine raciste,
05:12cette vague raciste, nationaliste, xénophobe,
05:15qui submerge notre pays,
05:16dans les médias, dans le débat public,
05:19jusque dans les couloirs de l'Assemblée nationale
05:20et dans l'hémicycle,
05:21avec le vote de la loi immigration il y a quelques années,
05:23où main dans la main,
05:24la Macronie et le RN ont voté le programme de Jean-Marie Le Pen,
05:27on ne la combattra pas,
05:28en n'étant pas très fort,
05:30très solide sur ses appuis,
05:31sur la question du combat antiraciste,
05:32en faisant des erreurs,
05:33qui deviennent des fautes,
05:35parce que dans ce combat,
05:35qui est une lutte à mort pour l'existence de notre République
05:37et de ses valeurs,
05:38on ne peut pas faire la moindre erreur,
05:39et je considère qu'il a fait aujourd'hui
05:41des erreurs qui sont problématiques.
05:43Il n'est pas légitime aujourd'hui.
05:44Tout le monde est légitime,
05:45enfin, pardon,
05:46tout le monde est légitime,
05:47et je combats la ligne qu'il porte sur ces sujets-là,
05:51pas sur d'autres,
05:51mais en l'occurrence,
05:52on a besoin d'être exemplaire sur le combat antiraciste,
05:55sur la lutte contre les discriminations,
05:56parce qu'aujourd'hui,
05:57c'est une question centrale.
05:58Il se joue l'avenir de notre République
06:00et de ses valeurs
06:00dans cet affrontement avec l'extrême droite.
06:02Il faut en prendre la mesure,
06:03et donc, en conséquence,
06:05être au clair sur ce que l'on a à dire
06:06et sur ce que l'on a à faire ensemble.
06:08Vous dites qu'il faut trouver l'union de la gauche
06:11pour réussir,
06:12ne serait-ce déjà qu'à se qualifier
06:13pour le second tour de l'élection présidentielle,
06:15mais vous en avez déjà un de candidats,
06:16Jean-Luc Mélenchon.
06:17Est-ce que ce n'est pas le seul, finalement,
06:19à pouvoir ramener la gauche
06:20au second tour de la présidentielle ?
06:22Fondateur de votre parti, Benoît Hamon,
06:24estime qu'il est le seul candidat organisé
06:26et structuré à gauche.
06:27Est-ce que vous pensez que le leader
06:29de la France Insoumise
06:30est l'unique chance pour votre camp,
06:32pour la gauche,
06:32de se qualifier au second tour ?
06:34C'est pourquoi je l'ai invité
06:35à venir participer à cette primaire,
06:37et que s'il la gagne,
06:37il est notre candidat.
06:38Moi, je ne fais pas partie de ceux
06:39qui veulent construire la gauche
06:40non-mélenchoniste.
06:41Je n'ai aucune difficulté
06:42à être allié de la France Insoumise.
06:44D'ailleurs, à l'Assemblée nationale,
06:45avec mon groupe,
06:45le groupe écologiste et social,
06:47nous votons, je crois,
06:4880 ou 90% des textes,
06:50des amendements en commun.
06:50Nous avons une même aspiration
06:52à faire de cette société
06:53une société plus juste,
06:54une société de l'égalité,
06:55à engager une bifurcation écologique,
06:57sociale, démocratique, radicale.
06:58Donc, je n'ai aucune difficulté avec ça.
07:00Et s'il venait dans cette primaire
07:02qu'il l'a remporté,
07:03je le soutiendrai avec grand plaisir
07:04et enthousiasme,
07:05comme nous l'avons fait tous,
07:06d'ailleurs,
07:06socialistes, écologistes, communistes,
07:07au moment des législatives de 2022,
07:09où nous avions tous
07:09Mélenchon Premier ministre
07:10sur nos affiches.
07:11Donc, pas de difficulté
07:12de ce point de vue-là.
07:13Il y a aujourd'hui une difficulté
07:14qui est posée à toute la gauche.
07:16C'est qu'aujourd'hui,
07:16nous n'avons pas réussi
07:17à faire la démonstration
07:18qu'un seul d'entre nous
07:19était capable de gagner
07:20face à l'extrême droite
07:21au second tour.
07:21Pour cela,
07:22on a besoin d'être tous ensemble.
07:23Et donc, il faut inlassablement
07:24construire ce rassemblement.
07:25Jean-Luc Mélenchon
07:26a su le faire en 2022.
07:27Après avoir fait 22%
07:28à la présidentielle,
07:29il a proposé la NUPES
07:30où il y avait les socialistes,
07:31les communistes,
07:32les écologistes,
07:33Génération et la France insoumise.
07:34Il faut qu'on retrouve ce chemin-là.
07:35Vous dites quoi ?
07:36Que Jean-Luc Mélenchon seul
07:38ne peut pas y arriver ?
07:39Personne ne peut réussir seul.
07:41Pardon ?
07:41Si la gauche est divisée,
07:44soit elle ne sera pas au second tour,
07:45soit elle n'aura pas construit
07:46dès le premier tour
07:47la dynamique et la force
07:48populaire citoyenne suffisante
07:50pour gagner au second tour
07:51et pour convaincre
07:51une majorité de Françaises et de Français.
07:53On ne peut pas gagner seul,
07:54quel que soit celui d'ailleurs
07:55qui prétend le faire.
07:56La France insoumise
07:57reste tout de même
07:58un repoussoir,
07:59même à gauche.
08:00Certains qualifient ce parti
08:02de non républicain.
08:03Ce n'est pas votre avis ?
08:04Absolument pas.
08:05C'est une onde.
08:06D'ailleurs, il y a une opération
08:07qui dure depuis des années
08:08qui vise à diaboliser
08:09la France insoumise
08:10mais c'est vrai aussi
08:10à certains moments
08:11pour les écologistes,
08:12ça a été vrai pour les communistes
08:13il y a quelques années
08:13ou quelques décennies.
08:15Il y a toujours eu la tentation
08:16de la part d'une partie,
08:18on peut dire le MEDEF,
08:21illégitime à gouverner
08:22et donc de la caricaturer,
08:24de la stigmatiser,
08:25de la criminaliser.
08:26Et tout ça vise à faire quoi en réalité ?
08:27Tout ça vise à banaliser,
08:29à légitimer l'extrême droite
08:30raciste et xénophobe
08:31de Mme Le Pen
08:32et de M. Bardella
08:33et à dire que finalement
08:33ça devient, vous savez,
08:35un extrême comme les autres
08:36entre guillemets.
08:36Non, il n'y a pas les extrêmes.
08:37Il y a une extrême droite
08:38qui est un danger pour notre République
08:39et puis il y a des forces
08:40qui veulent protéger la République
08:41qui ont un projet de transformation,
08:42oui, de transformation radicale.
08:43Parfois on peut juger
08:44le programme de la France insoumise
08:45pour radical,
08:46on peut juger les propos
08:47de Jean-Luc Mélenchon
08:47trop ceci ou pas,
08:48c'est cela.
08:49La réalité c'est qu'il y a aujourd'hui
08:50des forces républicaines
08:51qui ont appelé à faire le barrage
08:52en 2024 face à l'extrême droite
08:54dont la France insoumise
08:55donc toutes les forces de gauche
08:55et écologistes
08:56ce qui n'a pas été le cas
08:57d'ailleurs des macronistes partout.
08:58Et si le RN arrive au pouvoir
08:59en 2027,
09:01on a le maire de Saint-Denis
09:02très en vue
09:02qui parlait
09:03et qui évoquait
09:04une insurrection populaire.
09:06Vous êtes d'accord avec lui ?
09:07Moi je veux tout faire
09:09pour qu'on évite
09:09que l'extrême droite
09:10l'emporte en 2027
09:11et donc que cette insurrection
09:12elle soit citoyenne
09:13elle soit civique
09:14elle soit pacifique
09:14et qu'elle se passe dans les urnes.
09:15Et pour ça il faut un bulletin de vote
09:17de l'union de la gauche
09:17et des écologistes.
09:18L'autre homme fort de la gauche
09:19c'est Raphaël Glucksmann
09:20qui ne veut pas participer
09:21à votre primaire.
09:22Il sera très en vue cette semaine
09:23un 20h de TF1
09:25un livre à paraître jeudi
09:26un premier meeting
09:28à Aubervilliers
09:28ensuite ce sera le 13 juin.
09:30La France insoumise
09:31le qualifie de nouveau Macron.
09:33C'est votre avis ou pas ?
09:34Vous en pensez quoi de ça ?
09:35Moi je m'efforce
09:35je vous dis que je voulais
09:36l'union de tout le monde
09:36donc je m'efforce
09:37de me dire du mal des personnes
09:39et je m'efforce moi
09:41c'est mon éthique à moi
09:42c'est ma responsabilité à moi
09:44de ne pas donner des arguments
09:46à nos adversaires communs.
09:47Ce que je sais
09:48c'est que oui
09:48j'ai mais comme avec d'autres
09:49des désaccords
09:50avec Raphaël Glucksmann
09:51par exemple
09:52quand il dit
09:52il faudra travailler plus
09:54par exemple
09:55quand il dit
09:56on travaille pas assez aujourd'hui
09:58on produit pas assez
09:58c'est pas mon logiciel
09:59c'est pas ma façon de concevoir
10:00je vois qu'il propose
10:01un service national obligatoire
10:03c'est pas non plus ma conception
10:04de la place de la jeunesse
10:05qui doit d'abord éprouver
10:06les valeurs de la république
10:07et qu'on construit l'adhésion
10:08l'amour de la nation
10:10par l'adhésion
10:11pas par la contrainte
10:11et l'injonction
10:12voilà j'ai des désaccords
10:13mais j'ai des désaccords
10:14Raphaël Glucksmann selon vous ?
10:16c'est pas ma gauche
10:16c'est une gauche
10:17beaucoup plus light
10:18beaucoup plus modérée
10:18mais c'est de gauche
10:19on partage un certain nombre
10:20de valeurs
10:21je vais pas dire que Raphaël Glucksmann
10:22c'est la droite
10:22sinon il y a beaucoup de monde
10:23qui est de droite dans ce pays
10:24or j'ose espérer
10:25que nous avons de quoi construire
10:26une majorité
10:26ce que je souhaite moi
10:28c'est qu'on ait
10:28à l'élection présidentielle
10:30puis aux élections législatives
10:31un projet de gauche
10:32qui soit
10:32comme on l'a fait
10:33avec la NUPES
10:33ou le nouveau Front Populaire
10:34un projet de rupture
10:35un projet de transformation
10:36de la société
10:37un projet qui aille loin
10:38par exemple
10:38pour remettre en cause
10:39la rente, l'héritage
10:40le fait qu'aujourd'hui
10:41le patrimoine
10:42reste dans les mains
10:43d'un tout petit nombre
10:45de milliardaires
10:45de multimillionnaires
10:46et que ça c'est une inégalité
10:47considérable
10:48et donc pour ça effectivement
10:49il faut une gauche
10:49qui n'est pas la gauche
10:50de François Hollande
10:50et de Raphaël Glucksmann
10:51évidemment
10:52il faut une gauche
10:53qui assume une confrontation
10:53avec le monde libéral
10:54une gauche qui veut
10:55transformer radicalement
10:56la société
10:57or M. Glucksmann
10:58il donne plus souvent
10:58l'impression quand même
10:59de chercher à draguer
11:00ce qui reste de la Macronie
11:01plutôt qu'à reconstruire
11:02le lien de confiance
11:03entre le peuple et la gauche
11:04C'est le nouveau Macron pour vous ?
11:05Non, non
11:06parce qu'il n'inscrit pas du tout
11:07sa démarche de la même façon
11:08qu'Emmanuel Macron
11:09on a déjà souffert
11:10dix ans de macronisme
11:11je ne vais pas inventer
11:12des Macron là où il n'y en a pas
11:13M. Attal est un nouveau Macron
11:14par exemple
11:14M. Glucksmann
11:15encore une fois
11:16c'est une gauche
11:16qui n'est pas la mienne
11:17mais ça reste la gauche
11:18J'aimerais qu'on avance
11:19Benjamin Lucas
11:20je rappelle député
11:21génération des Yvelines
11:21et donc candidat
11:22à cette primaire unitaire
11:23de la gauche
11:24j'aimerais qu'on parle
11:25de l'envolée des prix à la pompe
11:26avec ces aides
11:27annoncées en fin de semaine dernière
11:28par Sébastien Lecornu
11:29prime carburant défiscalisé
11:31socialisé doublé
11:31revalorisation des indemnités
11:33kilométriques
11:33et puis les aides ciblées
11:35prolongées pour les agriculteurs
11:36les pêcheurs
11:36les transporteurs
11:37et les grands rouleurs
11:38est-ce que la politique
11:39du gouvernement à ce niveau
11:40est bonne selon vous ?
11:41C'est la bonne politique ?
11:42Non, elle n'est pas bonne
11:43parce que d'ailleurs on le voit
11:44les Français et les Français
11:45continuent à tirer la langue
11:47quand ils vont faire le plein
11:48à la pompe
11:50parce qu'on voit aujourd'hui
11:52des annonces
11:52dont on ne voit pas
11:53la couleur concrètement
11:54sur notre pouvoir d'achat
11:55notamment pour les classes moyennes
11:57et les classes populaires
11:57qui ont besoin de leur véhicule
11:58pour aller travailler
11:59pour aller chercher
12:00leurs enfants à l'école
12:00etc.
12:01C'est quoi votre solution miracle ?
12:03Justement, on se trompe
12:04de diagnostic
12:04le gouvernement
12:05d'ailleurs je leur en veux
12:06je tiens quand même à le dire
12:07on savait que ces chocs pétroliers
12:09ils allaient arriver
12:10on connait depuis des décennies
12:11notre dépendance
12:12aux énergies fossiles
12:13on a perdu 10 ans
12:14avec 10 ans de macronisme
12:15où on n'a pas engagé
12:16suffisamment fortement
12:17la transition écologique
12:18et où on est encore dépendant
12:19des énergies fossiles
12:20du pétrole
12:21du gaz
12:21Il est lancé
12:23on a perdu 10 ans
12:24quand même
12:25M. Macron
12:25il s'est fait élire
12:26sur la promesse
12:26d'une révolution
12:27sur la promesse
12:27d'un nouveau monde
12:28or il est resté
12:29dans la main
12:29des lobbies pétroliers
12:31et c'est justement ça
12:31aujourd'hui
12:32l'erreur du gouvernement
12:32c'est qu'il ne va pas chercher
12:34l'argent
12:34notamment dans les profits
12:36totales
12:36qui a augmenté
12:37considérablement
12:38ses dividendes
12:38au dernier trimestre
12:39ça c'est scandaleux
12:40et aujourd'hui
12:43aujourd'hui en tout cas
12:44dans la politique
12:44qui est la leur
12:45ils servent concrètement
12:46les intérêts
12:47des multinationales
12:48des pétroliers
12:48parce que si on veut
12:50agir aujourd'hui
12:51sur les prix à la pompe
12:52il faut bloquer
12:53les prix
12:53puis contrôler les prix
12:54il n'y a pas de tabou
12:55M. Lecornu pardon
12:56il fait la manche
12:57auprès de Total
12:57il demande
12:58si éventuellement
12:59on ne peut pas
12:59avoir une politique
13:01de réduction
13:02etc
13:02or M. Lecornu
13:03il a des instruments
13:04c'est quand même
13:05le gouvernement de la France
13:06c'est pas rien
13:06on peut décider
13:07de bloquer les prix
13:08temporairement
13:09et de soulager
13:09le portefeuille
13:10de nos concitoyens
13:10on peut décider
13:11d'aller chercher
13:11dans les super profits
13:13d'aller chercher
13:13dans les dividendes
13:14des actionnaires de Total
13:15aujourd'hui
13:16qui s'enrichissent
13:17sur le dos
13:17de celles et ceux
13:18qui font le plein
13:18pour aller travailler
13:19pour aller déposer
13:19leurs enfants à l'école
13:21c'est là qu'il faut
13:21aller chercher
13:22la ressource suffisante
13:23pour partager la richesse
13:24et pour soulager
13:25le portefeuille
13:25de nos concitoyens
13:26en attendant
13:27Sébastien Lecornu
13:28dit qu'il va falloir
13:28remettre à jour
13:29les 6 milliards d'euros
13:30d'économie
13:30prévus pour compenser
13:31l'impact de la guerre
13:33au Moyen-Orient
13:33est-ce que vous demandez
13:34au gouvernement
13:35de faire une loi
13:36de finances rectificative
13:37pour que les parlementaires
13:38puissent se saisir
13:40du sujet
13:40il faut que le parlement
13:41décide
13:41mais nous avons
13:41un désaccord
13:43philosophique
13:44majeur
13:45avec M. Lecornu
13:46lui considère
13:46que face aux crises
13:47que nous avons
13:48face à l'urgence
13:49aussi de réduire
13:50les déficits
13:50et la dette
13:51lui considère
13:52qu'il faut
13:53baisser la dépense publique
13:54c'est-à-dire
13:54parce qu'on va se dire
13:55les choses clairement
13:56ça veut dire réduire
13:57les services publics
13:58ça veut dire réduire
13:59les solidarités
14:00dans notre pays
14:00ça veut dire que dans un pays
14:01où il y a déjà
14:01de la misère
14:02de la pauvreté
14:02des inégalités
14:03qui s'amplifient
14:04notamment du fait
14:04de l'héritage
14:05du patrimoine
14:05de la rendre
14:06où les ultra-riches
14:08n'ont jamais été aussi riches
14:08de notre histoire
14:09et où la pauvreté
14:10continue à s'amplifier
14:12lui considère
14:13qu'il faut baisser
14:13l'offre de services publics
14:15de protection
14:15des françaises et des français
14:16c'est ça la réalité
14:17nous nous considérons
14:18qu'il faut augmenter
14:19les dépenses
14:19pour qu'on a besoin urgent
14:21des économies structurelles
14:22il y en a à faire
14:24nous nous considérons
14:25je vais y venir
14:25qu'il faut augmenter
14:26les dépenses
14:27là où c'est nécessaire
14:28parce qu'il y a aujourd'hui
14:29des urgences sociales
14:29écologiques
14:30par exemple
14:31en matière d'accès
14:31aux services publics
14:32notamment
14:32d'accès aux droits
14:33et que pour cela
14:34il faut aller chercher
14:35dans les recettes
14:35c'est-à-dire
14:36chez les milliardaires
14:37chez les ultra-riches
14:37moi je propose par exemple
14:38aussi un héritage maximum
14:40fixé à 10 millions d'euros
14:41parce qu'il y a aujourd'hui
14:41quelque chose d'indécent
14:42à se dire que vous pouvez naître
14:43le jour de votre naissance
14:44avec de quoi vivre
14:4582 ans à 10 000 euros par mois
14:47c'est ça les chiffres
14:48si vous avez 10 millions d'euros
14:49d'héritage
14:49on pourrait par exemple
14:50fixer un héritage maximum
14:51et utiliser cet argent
14:52pour financer
14:53un service public
14:53de la petite enfance
14:54la solidarité
14:55nos services publics
14:56dont on a besoin aujourd'hui
14:58c'est ça
14:58ce sur quoi porte
14:59notre désaccord fondamental
15:00et si le Premier ministre
15:01veut faire des économies
15:02il y a 211 milliards
15:03d'aides publiques
15:04aux grandes entreprises
15:04qui ne sont ni conditionnées
15:05ni contrôlées
15:06ni plafonnées
15:06on pourrait peut-être
15:07aller y regarder
15:08pour faire mieux
15:08mieux gérer l'argent public
15:10je ne dis pas supprimer
15:10les aides publiques
15:11un rabotage des allégements
15:11de charges sur les bas salaires
15:12pour les entreprises
15:13ça c'est un effort
15:14demandé aux entreprises
15:14oui mais on demande
15:16on quémande
15:17on suppose
15:17il faut aujourd'hui
15:18une puissance publique
15:19qui agisse
15:19il y a besoin d'un choc
15:20de partage et d'égalité
15:21dans ce pays
15:22les inégalités
15:23telles qu'elles s'amplifient
15:24les injustices
15:25la brutalité
15:25la violence sociale
15:26des injustices
15:27aujourd'hui
15:27mettent à mal
15:28notre capacité
15:28à faire société
15:29notre cohésion sociale
15:30si on ne réussit pas
15:32une grande politique
15:33d'égalité
15:33de redistribution des richesses
15:34de partage
15:35et de fraternité
15:36alors on ira vers
15:37l'explosion de la société
15:38c'est ce qu'a organisé
15:39M. Macron pendant 10 ans
15:40et c'est ce qu'attend
15:40l'extrême droite
15:40Benjamin Lucas
15:41député génération
15:42je le rappelle
15:47urgence agricole
15:48le 2 juin prochain
15:49non parce que
15:50ce n'est pas une loi
15:50qui répond aux vraies urgences
15:52des agricultrices
15:53et des agriculteurs
15:53ce n'est pas une loi
15:54qui va augmenter
15:55leur capacité
15:55à vivre dignement
15:56c'est une loi
15:57qui a été dictée
15:57comme beaucoup de textes
15:58dans les deux quinquennats
16:00Macron
16:00par les lobbies
16:01le lobby de l'agro-industrie
16:02ce n'est pas le modèle
16:03que nous voulons
16:03nous voulons une agriculture
16:04paysanne
16:05une agriculture
16:05qui est un moteur
16:07de la transition écologique
16:08aujourd'hui
16:09sortir de la dépendance
16:10aux pesticides
16:10sortir des politiques absurdes
16:12en matière par exemple
16:13de gestion de l'eau
16:13ces politiques de méga-massine
16:15et le prix n'est pas réintroduit
16:18en tout cas
16:19ce n'est pas ce qui est prévu
16:19dans ce texte
16:19nous voyons
16:20sur beaucoup de sujets
16:22l'incapacité de ce gouvernement
16:23à comprendre
16:23le moment écologique
16:25dans lequel nous sommes
16:26je parlais de la canicule
16:27qu'on vit en ce moment
16:27je pourrais parler
16:28de l'extinction de la biodiversité
16:29je pourrais parler
16:30de la raréfaction de l'eau
16:31de la ressource en eau
16:32face à tout ça
16:33Madame Genevard
16:34la ministre de l'agriculture
16:34elle a des réponses
16:35des années 80 ou 90
16:36c'est un logiciel
16:37qui est complètement dépassé
16:38on ne peut pas y souscrire
16:39il faut aujourd'hui
16:39une vraie politique
16:40pour aller chercher
16:41simplifier les démarches administratives
16:43c'est quelque chose
16:43d'important
16:44c'est du quotidien
16:45c'est du concret
16:46pour les agriculteurs
16:47c'est forcément néfaste
16:48avec l'écologie
16:49ça ne peut pas aller avec
16:50ça dépend quelles normes
16:51et ça dépend
16:52quelles démarches
16:53or aujourd'hui
16:54c'est pour les plus gros
16:55qu'elle veut simplifier
16:56les démarches cette loi
16:56c'est pour les industries
16:58c'est pas pour les paysannes
16:59et les paysans
16:59qui d'ailleurs demandent
17:01eux comme principale revendication
17:02de vivre dignement
17:03de leur travail
17:04et que donc
17:05on aille regarder
17:05du côté des marges
17:06de la grande distribution
17:07qui demande qu'on aille regarder
17:08par exemple
17:09sur la capacité
17:10à les rémunérer dignement
17:11pour qu'ils puissent prendre
17:12leur retraite
17:12et transmettre leur exploitation
17:14c'est ça aujourd'hui
17:15les urgences
17:15qui sont celles du monde agricole
17:17et c'est pas
17:18les obsessions
17:19dites de simplification
17:20qui sont en réalité
17:21des obsessions
17:21de détricotage
17:22de tout ce qui protège
17:23notre environnement
17:24et nos droits sociaux
17:25Benjamin Lucas
17:26lundi de deux
17:26questions rapides
17:27pour conclure
17:28tout d'abord
17:28le chanteur Patrick Bruel
17:29visé par plusieurs enquêtes
17:30pour viols et agressions sexuelles
17:32il est toujours présumé innocent
17:33c'est important de le rappeler
17:34aujourd'hui
17:35est-ce qu'il faut annuler
17:35ces concerts
17:36comme certains le demandent
17:37ou ce que vous appelez
17:38au boycott de ces concerts
17:39oui il faut annuler
17:41ces concerts
17:41j'appelle toutes celles
17:42et tous ceux
17:42qui croient
17:43qui ont la conviction
17:44chevillée au corps
17:45qu'on ne peut pas tolérer
17:45les violences sexistes
17:47et sexuelles
17:47qu'on ne peut pas tolérer
17:48l'impunité
17:49dont jouissent un certain nombre
17:50de grandes personnalités
17:50à ne pas évidemment
17:51se rendre à ces concerts
17:52à les boycotter
17:53c'est une évidence
17:53même s'il est présumé innocent
17:54mais la présomption d'innocence
17:56elle s'applique du point de vue du droit
17:57je ne la remets pas en cause
17:58là on parle d'aller à des concerts
18:00on parle donc d'une démarche
18:01qui donne à Patrick Bruel
18:02de la force aussi
18:03pour imposer son récit
18:05et pour banaliser
18:06pour maltraiter
18:08mépriser la parole des victimes
18:09il faut d'abord dire aux victimes
18:10que nous les croyons
18:10que nous les soutenons
18:11et que évidemment
18:12le droit doit suivre son cours
18:13mais avant le droit
18:14il y a la morale
18:15il y a l'éthique aussi
18:16les uns et les autres
18:17Bruel devrait annuler ses concerts
18:18il ne le fait pas
18:19donc il ne faut pas y aller
18:19et moi je soutiens les collectivités
18:21qui espèrent
18:23demandent l'interdiction
18:24en tout cas que ces concerts
18:25n'aient pas lieu dans leur commune
18:27dernière question rapidement
18:28oui ou non
18:28est-ce qu'il faut un référendum
18:29sur le nucléaire
18:30c'est ce que demande Sandrine Rousseau
18:31vous y êtes favorable ?
18:32ce qui est certain
18:32c'est qu'il faut un grand débat
18:34sur l'avenir de notre énergie
18:35est-ce qu'il faut un référendum
18:37je ne le sais pas
18:38mais en tout cas
18:38il faut évidemment poser la question
18:40de notre mix énergétique
18:41et engager la bifurcation écologique
18:42et la décarbonation
18:43de ce point de vue là
18:44la question du nucléaire
18:45qui est complexe
18:45mérite effectivement
18:46un grand débat public
18:47et des réponses apaisées
18:48sereines et intelligentes
18:49le choix du nucléaire
18:50c'est quelque chose
18:51que vous validez ?
18:52moi je suis idéologiquement
18:54anti-nucléaire
18:55c'est une énergie dangereuse
18:56mais je constate aussi
18:57qu'on a besoin de décarboner rapidement
18:58qu'aujourd'hui la France
18:59fait partie de notre modèle
19:00on ne sortira pas du nucléaire
19:02dans le prochain quinquennat
19:02à mon avis
19:03et je ne crois pas
19:04que ce soit souhaitable d'ailleurs
19:05si c'est la question que vous me posez
19:06un grand merci
19:07on peut bien d'avoir été avec nous ce matin
19:08sur Sud Radio
19:09Benjamin-Luc Alondi
19:09je le rappelle
19:10député génération des Yvelines
19:11vous êtes candidat à la primaire
19:13unitaire de la gauche
19:14qui doit se tenir
19:15vous nous l'avez dit
19:15le 11 octobre prochain
19:17ça aura bien lieu
19:17on espère
19:18sinon on trouvera d'autres moyens
19:20de se rassembler
19:20on verra ça
19:21on en parlera d'ici là
19:22merci à vous
19:23passez une très belle journée
19:24merci d'être passé ce matin
19:25dans le studio de Sud Radio
19:26il est 8h33
19:27dans un instant
19:28vous nous appelez
19:290826 300 300
19:31Françoise de Gouin
19:31nous rejoint
19:32et puis vous également
19:33vous nous appelez au standard
19:33c'est Aude
19:34qui vous attend
19:35primaire ou pas primaire
19:36on a l'impression un petit peu
19:37que c'est passé de mode
19:38cette année
19:39les primaires
19:39est-ce que c'est une déception
19:41c'est un regret
19:41pour vous
19:42est-ce que vous espérez
19:43qu'on va pouvoir se saisir
19:44véritablement de la question
19:46cette année encore
19:470826 300 300
19:48à tout de suite
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