Budget 2026 : l’État doit-il montrer l’exemple en supprimant des postes de fonctionnaires ?

Sud Radio

Avec Alexia Germont, Présidente et fondatrice du think tank “France Audacieuse”, Lucas Planavergne, Journaliste au JDD ---  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Grand Matin Week-End  : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDSoOQuH74IIXMno3AffxfUT  ##LE_DEBAT_DU_SAMEDI-2025-10-25##

Transcript

00:00Bonjour Alexa Germont. Bonjour Maxime, bonjour à tous.

00:03Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, vous êtes la présidente et la fondadrice du think tank France Audacieuse.

00:08Et bonjour Luc Aplan-Avergne. Bonjour Maxime.

00:10Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, vous êtes journaliste au JDD.

00:13Et c'est vrai qu'il fallait se poser cette question, notamment parce qu'on l'a évoqué dans la revue de presse,

00:17je le griffais avec mon édito ce matin, c'est un article du Figaro qui nous explique que malgré les promesses de suppression de fonctionnaires de la part de l'État,

00:24pour donner en quelque sorte l'exemple en disant, bien sûr, nous aussi on se serre la ceinture, on supprime les 3000 postes de fonctionnaires,

00:31on pourrait s'arrêter là, sauf que quand on se plonge, on va dire, dans les tableaux Excel dont l'État français a le secret,

00:37on s'aperçoit que derrière c'est plus de 6000, enfin plus de 8000 embauches, résultat, on a plus de 6000 embauches à la fin de fonctionnaires,

00:44si on prend les chiffres exacts. Est-ce que ça vous interpelle ? Est-ce que ça vous choque ? Vous trouvez ça normal ?

00:49Il faut quand même, dans cette période, disons-le, facilement de disette budgétaire, où la France traverse une certaine crise,

00:55bien sûr qu'il va falloir s'attaquer à ce problème, je le mets entre guillemets, à ce sujet en tout cas des fonctionnaires.

01:01Alexia Germont.

01:01Oui, puis c'est un sujet qu'on connaît depuis longtemps.

01:04Ça fait quelques temps.

01:04Voilà, ça fait quelques temps. Donc un mot quand même sur la forme, c'est vrai qu'un peu ce tour de passe-passe,

01:09qui vient d'ailleurs du précédent budget déposé sous le gouvernement Bérou,

01:14on voit bien quand même que c'est une façon de présenter les choses qui, si on s'arrêtait là,

01:20et s'il n'y avait pas des journalistes qui étaient là pour remonter l'information,

01:24on n'aurait pas cette lecture fine des tableaux Excel, comme vous dites,

01:28qui permettent de voir qu'en réalité, vous n'êtes pas que sur le projet de loi de finances,

01:33mais vous êtes aussi sur l'addendum, on va dire, sécurité sociale.

01:38Et donc en réalité, ce n'est pas moins 3000, mais c'est plus 6000.

01:41Donc là déjà, sur la méthode, il y a un sujet de transparence par rapport à ce qui est expliqué aux Français.

01:48Et puis sur le fond, évidemment, on peut se poser plein de questions en prenant notamment un exemple.

01:55Éducation nationale, on voit qu'il y a une augmentation qui est prévue des fonctionnaires pour l'éducation nationale.

02:02À un moment, c'est ce qui est souligné par Philippe Juvin, le rapporteur général de la Commission des finances,

02:07à un moment où vous avez une baisse, évidemment, de la natalité, de la démographie.

02:14Donc, pas de capacité de se projeter dans les années qui viennent.

02:18Et puis, à un moment aussi où tout simplement, on ferme des écoles.

02:22Je veux dire, partout, on sait qu'on ferme des écoles.

02:24Et où il y a énormément de classes dans lesquelles il manque de professeurs.

02:26Et à chaque fois, on essaye d'aller à la pêche.

02:28C'est compliqué.

02:29Lucas Planavien, sur cette question des fonctionnaires, c'est choquant.

02:32Ça vous interpelle ou bien sûr qu'il va falloir mettre les mains dans le cambouis à un moment

02:35et peut-être aller jusqu'à supprimer des postes de fonctionnaires ?

02:39Sur la forme, je suis d'accord avec ce qui vient d'être dit.

02:41C'est-à-dire qu'on fait des promesses le lundi qui sont contredites dès le mardi.

02:44Donc, c'est toujours la même chose pour ces cas politiques.

02:46C'est-à-dire que personne ne comprend plus rien.

02:49Sur le fond, je pense que c'est aussi ce qui montre un petit peu la limite de la course à l'échalote,

02:53de la suppression des fonctionnaires.

02:55C'est-à-dire que pour moi, la question fondamentale, c'est de quel fonctionnaire parle-t-on ?

02:58Là, si on se plonge dans le détail, vous l'avez évoqué,

03:02c'est qu'on voit bien que ceux où il y a de nouveaux postes qui sont créés,

03:05c'est dans les armées, à l'éducation nationale, à l'intérieur, à la justice.

03:10Et donc, à mon avis, les fonctionnaires qu'il convient de supprimer,

03:14c'est les doublons que l'on a à Foison en France.

03:18C'est ceux qui sont derrière les bureaux qui, comme vous l'avez très bien dit Maxime,

03:21font des tableurs Excel.

03:23En revanche, sur le terrain, je pense qu'on a besoin de fonctionnaires.

03:27Ça me fait d'ailleurs penser à un paradoxe que Marc Treviditch,

03:31ce magistrat, pointe très bien dans son dernier bouquin.

03:34C'est-à-dire qu'on veut une justice forte, un État fort,

03:37mais on ne s'en donne pas les moyens.

03:39Et ça passe aussi, à mon avis, par des créations de postes.

03:410826 300 300, vous voulez nous interpeller.

03:44Peut-être que vous-même, vous êtes un fonctionnaire,

03:45vous vous indignez à chaque fois, en réalité, qu'on évoque ces suppressions de postes.

03:49Eh bien, vous nous appelez 0826 300 300.

03:51Est-ce qu'on a du mal, en réalité, peut-être, à regarder cette réalité en France,

03:56quand on observe un peu le spectre politique ?

03:58On a l'impression que cette question, comme ça, des fonctionnaires,

04:00est en réalité un peu taboue, même à droite.

04:03Rares sont les hommes, en tout cas, sur un programme, ça peut faire chic,

04:06mais rares sont ceux qui l'exercent.

04:08On se souvient de la promesse de Nicolas Sarkozy, jamais tenue.

04:10On se souvient même de Marine Le Pen, je crois que c'était sur LCI,

04:12au micro de Darius Rochemin, quand on lui pose la question,

04:15on va dire, de la suppression de certains postes de fonctionnaires.

04:18Elle balaye cela d'un revers de main en disant,

04:19non, non, mais ça, ça ne doit rien avoir, en réalité,

04:21c'est un truc de droite.

04:23Comment on observe cette question ?

04:24Et on se souvient aussi de François Fillon,

04:28qui, lorsqu'il avait abordé ce sujet-là,

04:30pour le coup, avait décroché à un moment dans les sondages.

04:34Donc, en fait, le problème, c'est l'idéologie qu'on met derrière les sujets.

04:40Et pour tout type de sujet, tout poste sur le budget,

04:44on est effectivement dans l'obligation, maintenant, là où on en est,

04:48de regarder les choses à plat.

04:51Je trouve que, en fait, ce qui manque, si vous voulez,

04:55c'est la capacité de mettre en regard à la fois les recettes et les dépenses.

05:00Et même la façon...

05:01En général, dans l'obligation, vous voulez dire.

05:02Parce que même la façon, c'est ce que dit d'ailleurs Philippe Juvin,

05:05j'invite vraiment vos auditeurs à venir écouter pendant dix minutes

05:11cette synthèse qu'il fait, parce que non seulement il comprend,

05:15mais en plus, il l'explique bien.

05:16C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on demande à nos députés aussi

05:20d'aller trancher d'abord sur les recettes, donc sur les impôts,

05:24avant de savoir de quelle façon on va attaquer les dépenses.

05:29Alors qu'en fait, c'est un jeu, évidemment, de vase communiquant.

05:33Et la façon dont on pourrait travailler sur l'efficacité des dépenses publiques,

05:37c'est prendre ligne à ligne, vraiment,

05:39pour ne pas avoir une approche idéologique.

05:42La preuve sur les fonctionnaires, évidemment,

05:44que c'est une très bonne chose, que les armées, l'intérieur,

05:47la justice aient plus de fonctionnaires.

05:49Mais il faut regarder ça à chaque fois,

05:52avec une capacité d'allocation des actifs, en fait.

05:57Oui, c'est ça.

05:57Et puis, à cette question qu'on vous pose sur les réseaux sociaux,

06:00l'application, le site sudradio.fr, budget 2026,

06:02l'État doit-il montrer l'exemple en supprimant des postes de fonctionnaires ?

06:05Vous voulez participer à la conversation ?

06:070826 300 300.

06:09Il y a Patrick, par exemple, qui nous dit

06:10le problème avec les suppressions de fonctionnaires,

06:12c'est qu'on ne supprime jamais au bon endroit.

06:14C'est ce qu'on évoquait tout à l'heure.

06:17Dom qui nous dit, mais oui, en réalité,

06:18nous devons aller jusqu'à la suppression de certains postes de fonctionnaires.

06:22Je vous donne un exemple.

06:22Depuis 1997, les effectifs des collectivités locales ont augmenté de 44%.

06:27Ceux de la sécurité sociale, de 36%.

06:30Ceux des ministères, de 6%.

06:32Et Abondance, par exemple, en dernier exemple,

06:34et qui porte bien son nom pour ce débat,

06:36nous dit, bien sûr, et plus largement,

06:38il faut aller jusqu'à supprimer les commissions et les dépenses inutiles.

06:41C'est ça, en effet, qu'on demande peut-être aux députés

06:43et à ceux qui nous entendent et qui fabriquent les lois.

06:45En réalité, Lucas Plan-Avergne,

06:46c'est avant tout de balayer devant leurs portes.

06:49Et on n'a pas l'impression qu'on arrive à atteindre ça actuellement.

06:51Mais absolument, je suis absolument d'accord

06:54avec ce que les auditeurs pensent et commentent.

06:56C'est-à-dire qu'on n'a pas besoin de policiers

06:58qui sont sur des tableurs Excel.

07:00Encore une fois, on a besoin de présence de l'État sur le terrain

07:04pour répondre aux difficultés concrètes de la population.

07:09Après, plus largement, sur ce budget,

07:10je pense que tout le problème,

07:11c'est aussi qu'on parle d'un budget très hypothétique

07:13qui doit être débattu et voté dans un temps record

07:18et qui peut toujours ne pas passer.

07:20Il y a encore des menaces de censure qui tombent,

07:22même de la part des socialistes,

07:24qui pourtant n'ont pas voté la censure.

07:26On l'a vu, avec Olivier Faure qui dit en réalité

07:28s'il n'y a pas de changement significatif d'ici lundi,

07:30on appuie sur le petit bouton magique

07:31et sur le petit bouton magique...

07:32C'est irresponsable de faire ça.

07:35Oui, c'est irresponsable et même sur la forme.

07:38On est justement sur une période

07:40où on essaye de trouver...

07:42Tout le monde sait que ce sera un budget de compromis.

07:46Et je trouve que le Parti Socialiste,

07:48là, sur la forme et sur le fond,

07:50n'est pas à la hauteur,

07:51alors qu'il y a des débats qui démarrent à peine.

07:56Moi, je voudrais quand même dire une chose

07:57qui est vraiment stupéfiant.

08:00C'est qu'on ne comprend pas

08:01pourquoi il y a ce manque de courage politique.

08:03Parce que, pourtant,

08:06ils sont baqués par les Français.

08:08Les Français, à 72%,

08:09trouvent que l'on doit tailler

08:12dans les dépenses publiques de l'État

08:14pour arriver à un budget

08:16qui soit un budget qui nous permette,

08:18enfin, ce qui n'était pas le cas

08:19sous le gouvernement Bayrou.

08:21Il n'y avait que des hausses d'impôts

08:22et il n'y avait pas de baisse

08:23des dépenses publiques.

08:25Donc, là, aujourd'hui, c'est bon.

08:27Les Français sont partants.

08:28Ils sont partants.

08:30Donc, il faut absolument avoir le courage

08:33d'enclencher ce mécanisme.

08:36Parce que la réalité,

08:37c'est qu'avec les taux de croissance

08:39que nous avons,

08:39ça, c'est la triste réalité.

08:40C'est-à-dire qu'ils ne sont vraiment pas élevés.

08:41C'est-à-dire qu'ils ne sont vraiment pas élevés

08:43sur le passé

08:45et sur ce que l'on va avoir devant nous

08:47dans les mois qui viennent.

08:49On va finir par rembourser

08:51plus cher,

08:53à des taux d'intérêt plus cher

08:54que la croissance que nous créons.

08:56C'est droit dans le mur.

08:57Mais je suis absolument d'accord.

08:58Il faut indéniablement

08:59réduire les dépenses

09:01et trouver de nouvelles recettes fiscales.

09:03Et je suis absolument d'accord également

09:04sur le fait que les Français,

09:06à mon avis,

09:06sont une large majorité

09:07à penser en ce sens.

09:09Maintenant, c'est...

09:10Quelles dépenses...

09:12Et surtout, pardonnez-moi,

09:12ça dépend si le débat public est honnête.

09:14Parce que quand je vous entends,

09:15bien sûr,

09:15les problèmes de dépense, etc.

09:16Mais ça ne va pas s'arranger

09:17quand vous voyez notamment

09:18une partie de la classe de gauche

09:20qui nous promet la taxe Zuckman.

09:21Ça a été d'ailleurs le débat

09:22avec Manuel Bombard

09:23qui était à mon micro hier matin

09:25qui disait

09:25« Oui, mais bien sûr,

09:26la taxe Zuckman,

09:2715 à 25 milliards,

09:28vous avez beau leur dire

09:28qu'en réalité,

09:29ça ne rapportera jamais ça,

09:30on a l'impression

09:31que c'est l'élixir de jeunesse

09:32de la France

09:33et qu'on va régler tous les problèmes.

09:34C'est compliqué, ça. »

09:34On ne va pas sauver la France

09:35avec la taxe Zuckman.

09:36Maintenant, il y a plein de sujets,

09:38on en parlait déjà

09:38la semaine dernière, Maxime,

09:40dont on n'évoque plus la portée.

09:42C'est-à-dire qu'il y a beaucoup

09:43de recettes et d'économies

09:45à faire, à mon avis,

09:45sur des sujets

09:46où il y a un large consensus

09:47au sein de la population.

09:48Je pense à l'immigration,

09:49je pense à la lutte

09:50contre la fraude sociale

09:51et la fraude fiscale,

09:52je pense au train de vie

09:53de l'État, évidemment,

09:54je pense à l'assistanat.

09:55Pourquoi on ne le fait pas ?

09:56C'est une peur,

09:57c'est une caste ?

09:58Oui, c'est les autorités

09:59administratives indépendantes.

10:00Bien sûr.

10:01Il ne s'agit pas de tout supprimer.

10:03Les financements des associations.

10:04Mais il s'agit d'avoir une vision

10:06beaucoup moins technocratique

10:09et d'être capable de dire

10:10« ça, ça fonctionne. »

10:11En fait, il faut une capacité

10:13de regarder l'efficacité

10:15de la dépense publique.

10:16Et vous noterez que dans le débat,

10:18on ne parle pas d'efficacité

10:19de la dépense publique.

10:20On parle de hausse ou de baisse,

10:23c'est tout.

10:24Justement, la hausse,

10:25en tout cas la poursuite,

10:25rappelez-vous,

10:26de toute façon,

10:26c'est les joies françaises.

10:28On met en place

10:28quelque chose d'exceptionnel

10:29qui a en réalité vocation

10:31à s'inscrire dans le temps.

10:32Regardez la haute contribution,

10:34on va dire la contribution

10:35exceptionnelle

10:36pour les hauts revenus

10:37qui a été largement

10:38reprolongée jusqu'en 2029,

10:40c'est-à-dire jusqu'à ce qu'on repasse

10:41potentiellement sous la barre

10:43des 3% de déficit.

10:44Est-ce que pour vous,

10:45ça, ça fait partie des solutions

10:46qui sont intelligentes,

10:48qu'il faut mettre en place

10:48et ce n'est certainement pas

10:49la pire chose

10:50qu'on va voter dans ce budget ?

10:53C'est ce que je viens de dire

10:54parce que c'est ce qui est fondamental

10:55à mon avis

10:56et je suis d'accord.

10:57Il s'agit,

10:58comme pour la question des fonctionnaires,

10:59de supprimer ce qui ne sert à rien

11:00et je pense qu'en France,

11:02on est quand même des champions

11:03pour mettre beaucoup d'argent

11:05dans des choses

11:05qui ne servent à rien

11:06et dont la population

11:07ne comprend même pas

11:08de quoi on parle en fait.

11:11Et donc, ça passe

11:12par des grands sujets

11:13de consensus

11:14et effectivement,

11:15ces taxations

11:15sur les hauts revenus,

11:16on voit bien

11:17que ça ne prend pas

11:19dans l'opinion

11:19et y compris

11:20chez les plus modestes

11:21qui comprennent bien

11:23en quoi c'est important

11:24d'avoir des grandes entreprises

11:27et un développement là-dessus.

11:29Moi, un mot de conclusion,

11:31je crois que c'est le moment

11:32d'avoir simplement,

11:33et je dis chiche,

11:34une vision moderne.

11:37Moderne.

11:37Et peut-être qu'on change

11:38notre vision

11:39de voir les choses

11:40et notamment du côté

11:41des politiques.

11:42Merci beaucoup

11:42Alexia Germont

11:43qui, je le retiens,

11:44dit chiche,

11:45présidente et fondatrice

11:46du SipTank,

11:46France Audacieuse

11:47et merci beaucoup

11:48Lucas Planavère,

11:48journaliste au JDD,

11:50le journal de dimanche

11:50qu'on retrouve demain

11:51en kiosque évidemment

11:52avec le supplément

11:53JD News à l'intérieur

11:54comme tous les dimanches.

11:55Merci beaucoup

11:56d'être passé du côté

11:57du studio de Sud Radio

11:58ce simple dimanche.

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