Está Pasando 03/04/2026

Name: Está Pasando 03/04/2026
Uploaded: 2026-04-03T13:00:00+00:00
Duration: 1 h 15 min 56 s
Channel: Navarra Televisión
Description: Está Pasando 03/04/2026

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hace 18 horas

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00:00:20¿Qué tal? Os damos la bienvenida al repaso semanal de los mejores momentos de este programa.

00:00:25Esta vez nos pusimos intensos y analizamos el impacto de la ley de eutanasia en nuestra comunidad que se aprobó

00:00:30hace 5 años.

00:00:32También pusimos el foco en las personas que viven en la calle.

00:00:35Aumenta el sinogarismo en Navarra y para conocer qué está pasando exactamente en nuestra comunidad,

00:00:40tenemos a Alba Schiacino, que es miembro de Derecho a Techo de Neugorriac. Muchas gracias por estar hoy aquí con

00:00:45nosotros.

00:00:46Gracias a vosotros.

00:00:47¿Es un problema concreto el sinogarismo o es algo que ya es estructural y que viene manteniéndose en los últimos

00:00:53años? Explícanos, Alba.

00:00:54Bueno, pues el sinogarismo es la capa igual más cruda y más cruel de una crisis de vivienda que arrastramos

00:01:01en todo el Estado español

00:01:02y que se manifiesta también en Navarra. Pese a tener igual los índices de calidad de vida de los que

00:01:07presumimos más altos,

00:01:08pues existe toda una realidad que interpela y que afecta directamente al proyecto vital de mínimo 200 personas que están

00:01:15en situación de calle,

00:01:16a las que cabría sumar todas las personas que viven en situación de infravivienda y que más temprano que tarde

00:01:23pueden terminar también en situación de calle.

00:01:27¿Se está viendo más presencia de familias, mujeres, personas jóvenes...?

00:01:32Sí, bueno, el perfil mayoritario actual que corresponde a una persona sin hogar es de un chico, un hombre joven,

00:01:40del Magreb,

00:01:41con ganas de trabajar, con un proyecto migratorio sólido detrás y que arrastra una serie de obstáculos que son motor

00:01:53para sentarte aquí

00:01:54y empezar un proyecto de vida, ¿no? Y esto es lo que deberíamos estar acogiendo, lo que pretendemos acoger, ¿no?

00:01:59Este perfil del chico joven, ¿no? Que llega aquí con muchas ganas de instalarse y quedarse y participar, ¿no?

00:02:07De esta sociedad. También vemos cómo van cambiando los perfiles mujeres solas con criaturas que se lanzan al mar,

00:02:15pues bueno, pues con la esperanza de un futuro, ¿no? Que no...

00:02:19Claro, porque ¿cuáles son las principales causas o el denominador común de todas estas personas sin hogar?

00:02:23Bueno, la ley de extranjería y el régimen de fronteras que impide de forma clara y contundente la incorporación a

00:02:32los circuitos de ciudadanía,

00:02:33no solo al mercado de trabajo, sino a todo lo que tiene que ver con la visibilidad, ¿no?

00:02:37En cuestión, ¿no? Pues como la asistencia sanitaria, el derecho a la educación, a la participación ciudadana,

00:02:44a, bueno, a recibir las prestaciones mínimas para la supervivencia, es decir, estamos hablando de una invisibilidad estructural

00:02:52de la cual, pues no queremos ser cómplices.

00:02:56La crisis de la vivienda tiene algo que ver también aquí, la subida de los precios de alquiler,

00:03:00lo que venimos hablando todos los medios de comunicación, esa crisis actual de la vivienda.

00:03:05Sí, pues bueno, yo creo que salta a la vista que si cada vez es más difícil el acceso a

00:03:11la vivienda,

00:03:12para las personas que parten de una situación muy desigual, pues ese incremento, esa dificultad añadida, pues se acentúa, ¿no?

00:03:20Lo hemos visto, ¿no? Desde casos de denuncia del racismo inmobiliario, ¿no?

00:03:26En el momento de poder acceder a un piso, pero bueno, simplemente si tu situación administrativa es la que es,

00:03:34ni siquiera vas a tener acceso a un contrato, es decir, que aunque tuvieras resuelta la parte económica o material,

00:03:39quedaría la otra, ¿no? Entonces, bueno, es por eso hablamos de invisibilidad, es una falta de recursos,

00:03:43falta de recursos materiales, pero también de derechos mínimos, ¿no? De ciudadanía.

00:03:47Porque, ¿cómo influye la pobreza estructural en este fenómeno?

00:03:50Bueno, pues deberíamos garantizar unos mínimos para que esto no pasara, que por eso existen unos recursos, ¿no?

00:03:58Para que nadie se quede nunca detrás y esos recursos, pues bueno, pues sabemos que han ido disminuyendo.

00:04:06Tenemos datos de, bueno, pues pese a que sabemos que desde el 2021-2025 la población migrante del Magreb ha

00:04:12aumentado,

00:04:13aunque sea ligeramente, han disminuido de forma drástica las prestaciones específicas para esos grupos de población,

00:04:18es decir, gente que no puede trabajar porque no tiene permiso y que además no tiene otro ingreso ni tiene

00:04:23una red social, ¿no?

00:04:24Que puedan acoger. Entonces, podemos reconocer por una parte que sube ligeramente la población migrante de este perfil,

00:04:33pero además luego observamos cómo disminuyen las prestaciones por parte del Gobierno de Navarra,

00:04:38la gestión que hace el Ayuntamiento de la ciudad, pues entonces tenemos un mensaje contradictorio que nos lleva a vivir

00:04:44con incredulidad,

00:04:45igual que no es una gestión progresista de un fenómeno tan estructural y tan marcado por la exclusión como es

00:04:52la migración

00:04:53y ante esta Europa Fortaleza, ¿no?

00:04:57Pues Alba, vamos a parar dos segundos la entrevista porque Nuria Tirapu nos trae todos los detalles

00:05:02y la fotografía del sin hogarismo en nuestra comunidad.

00:05:05Sí, vamos a hacer, Sergio, una radiografía con esos datos, ¿no?

00:05:08De los que hablabais más detalladamente para ver cuál es esa situación de las personas sin hogar que viven en

00:05:15nuestra comunidad

00:05:15y concretamente en Pamplona y su comarca, que es donde mayoritariamente se concentran.

00:05:21Según los datos de la plataforma Derecho a Techo, hay 200 personas a día de hoy sin hogar viviendo en

00:05:30Pamplona y en la comarca.

00:05:33La urgencia es, como decíais, invisible, es la realidad actual y tangible que hay en nuestra comunidad

00:05:39y esto requiere visibilidad, empatía y sobre todo también esa respuesta social estructurada.

00:05:46En cuanto a los perfiles y en dónde, ¿no?

00:05:48Las zonas en las que viven estas personas sin hogar, sin techo,

00:05:52alrededor de 140 personas viven en la zona de Aranzadi, ¿eh?

00:05:56Es la mayor concentración de las personas sin hogar que viven ahí, en ese antiguo convento de Aranzadi.

00:06:03Luego está la antigüe Castolajaso, en Echabacoy, donde viven 40 personas

00:06:08y ya 20 personas viven en Pamplona y comarca, en ríos, tiendas de campaña, como vamos a ver luego de

00:06:14Mojámez.

00:06:14Sí, ahora vamos a ver a continuación.

00:06:15Y en Chabolas, como decimos, en su mayoría en la zona de Aranzadi.

00:06:20Pero es más, en cuanto a los perfiles, pues fijaros, porque ha cambiado, ha evolucionado con el paso del tiempo,

00:06:25en el paso de los años, antes nos encontrábamos a las personas sin hogar

00:06:28que tenían un origen de ser autóctonos, es decir, eran de aquí, de Navarra, de edad avanzada

00:06:34y que tenían un problema de salud mental o alcoholismo, ¿no?

00:06:38En su mayoría ese perfil de personas sin hogar.

00:06:40Pero es que ahora ha cambiado mucho y es que vienen del extranjero,

00:06:44que escapan de la crisis o de la cruda realidad, que viven en sus países y en sus zonas de

00:06:50confort

00:06:50y ahora son jóvenes y la situación, en cambio, están en una edad más temprana

00:06:55y en la capacidad, en el pleno derecho de trabajar.

00:07:00Pero bien, vamos a buscar también ese resumen, ¿no?

00:07:03¿Cuáles son esas cifras?

00:07:04Hay un cambio de paradigma, como bien vemos, un cambio estructural.

00:07:08Es más, el derecho a texto advierte también, ¿no?, del aumento de la pobreza infantil.

00:07:13Detrás de estas cifras hay ese cambio de perfil y conocerlo es el primer paso

00:07:17para ofrecer soluciones y sobre todo también ese respaldo, ¿no?,

00:07:21de la sociedad y también de las instituciones tan necesarios, Sergio.

00:07:25Pues si te parece, Nuria, vamos a ver una historia que nos ha llamado la atención

00:07:28y que también nos ha sobrecogido el corazón, porque una persona vive a orillas del río Arga

00:07:34y esto es lo que nos contaba.

00:07:39Le juro que ha estado muy duro.

00:07:41Hasta el momento estamos en marzo, ya que hace frío.

00:07:44Nos encontramos en una situación muy, muy, muy crítica, ¿sabes?

00:07:50Mohamed Dabla tiene 33 años y desde mayo de 2025 la calle se ha convertido en su casa.

00:07:55Llegó por primera vez desde Marruecos en 2017, empujado por la situación política que vivía.

00:08:01A los límites del 2017 ya estuvo una gran tensión política y social,

00:08:09ya entonces que no podía conseguir yo mismo escoger de salir.

00:08:13Antes de todo, Mohamed era banquero.

00:08:15Se unió al movimiento 20 de febrero, nacido en 2011, en el contexto de la primavera árabe,

00:08:20cuando miles de jóvenes alzaron la voz para reclamar democracia, justicia social y el fin de la corrupción.

00:08:25Aquella decisión le costó el trabajo y poco después el país.

00:08:28Se marchó solo, dejando atrás a toda su familia.

00:08:30Su primer destino en España fueron las Islas Baleares.

00:08:33Estuve aquí en los Baleares en 2019 porque he caminado de Turquía, ¿sabes?

00:08:38Trabajado en negro cuando estuve en el Baleares, en un pueblo que se llama Zapobla,

00:08:43y la explotación ya estuvo máxima, que pega poco,

00:08:48trabajas unas largas jornadas desde las 6 de mañana a las 7 de la noche.

00:08:53Después que ha llegado el COVID, entonces aquí estuve sin recursos, de verdad.

00:08:57Aquí tuve que buscar la vida, entonces que salió de ahí al Reino Unido.

00:09:02Lugar en el que vivió durante 5 años.

00:09:04Sin embargo, la situación allí tampoco fue fácil.

00:09:07Regresó a España en mayo del año pasado.

00:09:09He encontrado un hogar muy adoptable aquí en Navarra.

00:09:14Mohamed lo llama hogar, pero la única vez que ha dormido bajo techo en el último año

00:09:17han sido tres días en un albergue.

00:09:19Me han dicho que son solo tres días al año, tienes que marchar.

00:09:23Si quieres vamos a comprar un billete para ti si quieres ir a otro lugar.

00:09:27Desde el ayuntamiento conocen su situación.

00:09:29Tienen un seguimiento, saben dónde vivo, que estoy en realidad, estoy en la calle.

00:09:35Aún así, uno de los mayores problemas ha sido conseguir el empadronamiento,

00:09:39un requisito imprescindible para acceder a recursos sociales.

00:09:42Sin padrón, el acceso a derechos básicos se vuelve prácticamente imposible.

00:09:45Estuve esperando para unos cinco meses, al final ya estuvo denegado.

00:09:49Por eso que hay una persona voluntaria del PIM que me ha facilitado empadronarse en su casa

00:09:55para haber acceso al derecho, a tarjeta sanitaria, cosas como así.

00:09:59Comparte el espacio con otro joven y juntos han atravesado un invierno especialmente duro,

00:10:03de noches largas y temperaturas que parecen no dar tregua.

00:10:06Estoy asmático, sabes, que este tiempo me da unas inflamaciones pulmonares que están sucesivas.

00:10:13Ya estuvo duro, especialmente los días de nieves y recuerdas,

00:10:19solo es cuando nos han llamado para unos dos días a un albergue de la Cruz Roja

00:10:26que hemos pasado unas dos noches.

00:10:29El día siguiente nos han dicho que la temperatura está a límites de dos grados

00:10:35y entonces ya podéis dormir fuera.

00:10:37Y nos han echado.

00:10:39Aún así, Mohamed no deja de proyectarse hacia adelante.

00:10:41Ha realizado un curso de formación profesional en carpintería.

00:10:45Por eso que hay mucha madera aquí en el sitio, sabes.

00:10:48Un oficio que imagina como una puerta, como una forma de reconstruir algo firme con sus propias manos.

00:10:53Algún día espera, esa puerta también será suya.

00:10:56Guardamos un poquito de una energía positiva.

00:11:01Queremos estudiar, aprender nuevas cosas.

00:11:03Esperamos que regularizamos y vamos oficiales, legales,

00:11:10y podemos trabajar y abrir una casa y eso es.

00:11:16Alba, ¿qué fallos estáis detectando en el sistema de protección social que están agravando también esta situación?

00:11:22Bueno, es que antes de llegar, de tener acceso al sistema de protección,

00:11:25deberíamos empezar por el padrón.

00:11:27La única forma de ser atendido por una unidad de barrio de servicios sociales en Iruña

00:11:32es a través del padrón, es decir, si las personas no se empadronan,

00:11:35ni siquiera van a poder optar a ser asistidas por la primera puerta de entrada

00:11:39cuando no tienes ningún derecho garantizado, que serían los servicios sociales.

00:11:43Sabemos, las instituciones saben y reconocen,

00:11:46y además el Defensor del Pueblo, el Tribunal Administrativo de Navarra, etc.,

00:11:50insta al Ayuntamiento y a las instituciones repetidamente, reiteradamente,

00:11:54a empadronar de oficio, que es lo que deben hacer,

00:11:57es decir, el derecho al empadronamiento y la obligación,

00:11:59la responsabilidad de manifestar en qué municipio resides,

00:12:03debería estar protegido y garantizado, aunque vivas en situación de calle,

00:12:07es decir, puedes estar viviendo en una situación de calle en un banco,

00:12:11en un parque, en un asentamiento,

00:12:13y debes tener un domicilio efectivo de notificación

00:12:17desde donde poder recibir la comunicación con la Administración

00:12:20que te permita acceder a esos derechos, y eso no se está garantizando.

00:12:25Entonces, si las mismas instituciones, en este caso el Ayuntamiento,

00:12:28que pone como requisito básico, imprescindible, el padrón,

00:12:34después no actúa en consecuencia y no asume el marco normativo

00:12:37que les obliga a empadronar de oficio,

00:12:39pues entonces estamos generando aquí una situación de partida

00:12:42que es realmente imposible de superar.

00:12:46Porque, ¿qué consecuencias tiene para todas estas personas vivir en la calle?

00:12:50Me refiero a temas de salud mental, salud física.

00:12:53Claro, el deterioro es bueno, ¿no?

00:12:56Se habla de la equivalencia que hay entre años en calle,

00:12:59y el deterioro de la salud a todos los niveles,

00:13:03es decir, el deterioro de salud de esas personas

00:13:05y del conjunto de la sociedad.

00:13:08Es decir, si tenemos a personas en situación de infravivienda

00:13:11y en situación de calle, tenemos un problema comunitario,

00:13:15no es un problema de esas personas,

00:13:18es decir, es un problema que debemos afrontar

00:13:19y eso es lo que estamos intentando, ¿no?

00:13:21Con el Ausolan del día 18 en Aranzadi, ¿no?

00:13:23Por ejemplo, de poder constituirnos como centro social autogestionado

00:13:27ocupado Aranzadi y invertir allí, ¿no?

00:13:29En las mejoras que sean necesarias para hacer de esas condiciones de vida

00:13:33que son muy precarias, pero algo mejores.

00:13:36Creemos que es la apuesta,

00:13:38apostamos por el sindicalismo social y es nuestra referencia, ¿no?

00:13:41Ese es el objetivo, asaltar los derechos.

00:13:44Claro, porque sin apoyo a las instituciones, ¿vosotros cómo os financiáis?

00:13:47Bueno, nosotros somos una campaña autogestionada.

00:13:51Hemos contado con un gran apoyo del sindicato CGT

00:13:53y con muchas aportaciones individuales hasta llegar a los 15.000 euros.

00:13:57Entonces, si en la campaña Ola de Frío,

00:13:59lo que cubre los meses más duros de este invierno en la ciudad,

00:14:05hemos podido dar salida a 22 personas,

00:14:08también a criaturas en situación de calle,

00:14:10acogiéndolas en una red de apoyo que va desde un sistema de cenador

00:14:14donde distintos espacios, pues desde La Rano, Antártica,

00:14:18Duguna, la Comisión Antisida y otros espacios que están participando,

00:14:22facilitando las cenas a estas personas,

00:14:24más todo el sistema de acompañamientos, ¿no?

00:14:27De acceso a esos derechos de ciudadanía, ¿no?

00:14:30Acompañamientos a la tarjeta sanitaria,

00:14:33a la trabajadora social, bueno, pues al empadronamiento, ¿no?

00:14:36Entonces, es una red, estamos hablando de una red ciudadana

00:14:41que funciona y que un poco, bueno, pues trasciende un poco

00:14:45esa asistencia, ¿no?, igual más asociada a la caridad, ¿no?,

00:14:49del techo y la comida y que lo que pretende es dotar de dignidad

00:14:54a las personas y poder reivindicar y exigir los derechos

00:14:58que nos pertenecen a todos y a todas y a todos.

00:15:00Porque como sociedad, ¿crees que estamos suficientemente concienciados

00:15:04con este problema o muchas veces miramos hacia otro lado?

00:15:07Bueno, como sociedad, igual deberíamos hacer una autocrítica, ¿no?,

00:15:10también en qué lugar, ¿no?,

00:15:12cómo podemos mantener a veces esa posición un poco ambivalente,

00:15:17¿no?, en relación a la inmigración,

00:15:18porque por una parte no queremos que lleguen personas,

00:15:21pero sí queremos que se hundan en determinados empleos,

00:15:26mal pagados, más remunerados, pues servicio doméstico, servicios de cuidados,

00:15:30de limpieza, hostelería, sabemos que en el sur de Nafarroa,

00:15:35pues por ejemplo en bodegas, en el campo, etc.,

00:15:39hay personas trabajando en condiciones infrahumanas,

00:15:41entonces, bueno, ¿qué esperamos con esto?, ¿no?

00:15:43Igual deberíamos hacer un ejercicio de honestidad

00:15:46y por eso sumamos, ¿no?, y llamamos, hacemos un llamamiento

00:15:49a la gente que quiera ser parte de la solución

00:15:52a que se incorpore, ¿no?, a estos nuevos retos del futuro, ¿no?,

00:15:56tenemos una sociedad cambiante

00:15:57y cómo vaya a ser esos niveles de cohesión

00:16:00depende de cómo podamos organizarnos entre la sociedad

00:16:04y también exigir a las instituciones su responsabilidad.

00:16:07Porque, ¿qué soluciones planteáis para revertir esta situación

00:16:10desde derecho a techo?

00:16:11Bueno, de momento, el empadronamiento al ayuntamiento,

00:16:13que es algo que debería ya estar resuelto desde hace mucho,

00:16:15llevamos dos años con unas reiteradas oposiciones a empadronar

00:16:20que realmente dificulta y muchísimo el acceso a la ciudadanía.

00:16:25Sabemos que van apareciendo las distintas resoluciones

00:16:29del Tribunal Administrativo de Navarra

00:16:30que instan al ayuntamiento a que empadrone de oficio

00:16:33como debería haber hecho en un primer momento, ¿no?,

00:16:36y esas resoluciones están dando como resultado

00:16:40que las personas están siendo empadronadas.

00:16:42Bueno, pues el ayuntamiento yo creo que debería mover ficha

00:16:45y entender que hay una forma de hacerlo,

00:16:49que es su responsabilidad y que vamos a estar aquí

00:16:52para recordárselo todos los días.

00:16:54Pues Alba Esquiafino, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros

00:16:56y contarnos esta realidad.

00:16:58A vosotros, placer.

00:17:01Geno Ochando, directora de Humanización, Aseguramiento y Coordinación Interdepartamental.

00:17:06Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.

00:17:08Buenas tardes, gracias a vosotros.

00:17:10Se cumplen cinco años de la aplicación y de la aprobación de la Ley de Eutanasia en Navarra.

00:17:15Queríamos conocer qué impacto ha tenido esta ley en nuestra comunidad.

00:17:20Pues yo creo que después de cinco años podemos decir que el derecho está garantizado.

00:17:25No sin áreas de mejora, creo que no sería responsable decir lo contrario,

00:17:30pero sí que creo que, bueno, como digo, que el derecho está garantizado

00:17:34dentro de la intensidad en la que hemos vivido estos cinco años.

00:17:37Piensa que se aprobó una ley y de repente que había que atender,

00:17:42pero que quizás en parte no estábamos preparados.

00:17:45No estábamos preparados para responder al deseo de adelantar la muerte

00:17:48de las personas, de la ciudadanía.

00:17:51Entonces, como digo, ha sido un camino intenso,

00:17:53donde ha habido que salvar esas inseguridades que surgieron al principio,

00:17:57inseguridades técnicas, cómo se hace, jurídicas.

00:18:01Es una ley, por lo tanto hay que aprenderse qué dice la ley,

00:18:04porque es una ley además muy garantista.

00:18:06No todo el mundo puede solicitar, pero no todo el mundo tiene la autorización

00:18:11para hacer la prestación, por lo tanto había que aprenderse también

00:18:15los requisitos de esta ley, había que hacer formación

00:18:19y había que también salvar esos discursos también que tuvimos al principio

00:18:25de esas contradicciones del personal sanitario.

00:18:29Yo he realmente estudiado para salvar vidas y no para poner fin a la vida.

00:18:33Por lo tanto, como digo, yo creo que ha sido un camino intenso,

00:18:36pero que podemos decir que el derecho en Navarra está garantizado.

00:18:40En todo ese camino intenso del que hablas, ¿cuáles han sido las mayores dificultades,

00:18:43las complejidades que os habéis encontrado por el camino?

00:18:46Pues mira, lo primero, como acabo de decir, un poco la rapidez con la que hubo que ponerse a esto.

00:18:52Todo el despliegue de formación que tuvimos que hacer, porque indudablemente,

00:18:55por un lado está la ciudadanía que tiene que tener esa información para tomar decisiones.

00:18:59Una persona en el ejercicio de su autonomía tiene que tener información para poder decidir

00:19:05si solicita o no solicita la prestación y en qué situaciones y con qué requisitos.

00:19:10Y luego con los y las profesionales, claro, hubo que hacer un despliegue también

00:19:14de formación muy intenso y muy concentrado en el tiempo para, pues lo mismo,

00:19:20para que pudiéramos tenerlos preparados para abordar esas solicitudes que pudiera haber.

00:19:24Y luego también, un poco luchando contra el tiempo, pues tuvimos que formar también

00:19:29en todas las comunidades autónomas esa comisión de eutanasia, ¿no?,

00:19:32esa comisión de garantía y evaluación que tiene que existir en todas las comunidades

00:19:35para garantizar este derecho.

00:19:38España es el único país en el que la comisión actúa dos veces,

00:19:43una, digamos, a mitad, ¿no?, para emitir ese informe favorable o no favorable

00:19:47sin el cual no se podría hacer, sin el informe favorable no se puede realizar

00:19:50la eutanasia, la prestación, y después actúa otra vez al final,

00:19:55un poco viendo que todo se ha hecho conforme a derecho y que todo ha estado bien hecho, ¿no?

00:19:59Por lo tanto, también hubo que conformar esa comisión de personas que, además,

00:20:04yo quiero agradecer porque, bueno, desde luego son personas que se creen el derecho

00:20:11y que de forma voluntaria, tanto juristas como personal de medicina, de enfermería,

00:20:15de trabajo social y de psicología, están ahí, como digo, de forma voluntaria,

00:20:19sin ninguna contraprestación y porque entienden que hay que responder también a ese derecho

00:20:24y respondieron tanto la primera comisión como ahora, que está renovada en parte,

00:20:29pues la verdad es que tienen una respuesta estupenda, ¿no?, para ello.

00:20:33Pues para contextualizar toda esta prestación, Nuria Tirapu nos trae todos los detalles

00:20:37de la eutanasia en nuestra comunidad.

00:20:38¿Qué tal, Sergio? Muy buenas tardes.

00:20:40¿Qué tal? Buenas tardes.

00:20:41Precisamente para ver el impacto del que estabais hablando, lo mejor es verlo reflejado en los datos.

00:20:47En los datos que se aprecian en nuestra comunidad a partir de esa aprobación de la ley de eutanasia

00:20:52en el año 2021, a partir de un informe que se ha elaborado recogiendo todos esos datos.

00:20:58Y vamos a ver esa evolución y esos datos clave que nos van a dar una idea

00:21:02de cuál ha sido el verdadero impacto de la eutanasia en nuestra comunidad.

00:21:06Nos fijamos a nivel nacional. Lo primero de todo es que, según los últimos datos,

00:21:11en Navarra es la tercera comunidad con más peticiones de eutanasia,

00:21:15la primera de ellas Baleares y Cataluña.

00:21:18Por lo tanto, Navarra está ahí, ¿eh?, como una de las comunidades con mayor número de peticiones de eutanasia.

00:21:24Efectivamente. Y desde la aprobación de la ley en el año 2021,

00:21:27vamos a ver también cuáles han sido las solicitudes.

00:21:30Un total de 103 personas han solicitado la eutanasia desde 2021, desde hace cinco años,

00:21:38pero dos de cada cinco peticiones de ayuda para morir no han llegado a realizarse por tres motivos principales, ¿no?

00:21:44Porque o bien han sido denegadas, o bien aplazadas, o bien por el fallecimiento durante el proceso.

00:21:50Y hay más datos, Sergio, porque desde... en cuanto a las prestaciones, al número de prestaciones,

00:21:56vamos a ver esa evolución en los últimos años. En total se han realizado 64 eutanasias en nuestra comunidad.

00:22:03En 2026, este año, teniendo en cuenta que estamos a 31 de marzo, se han realizado cinco.

00:22:09En el 2025 se realizaron un total de 20, un año antes, 14, en 2024, en 2023, 10.

00:22:16Y ahí, en ese año clave, en 2021-2022, con la aprobación de la ley, se realizaron un total de

00:22:23cinco.

00:22:23Por lo tanto, en resumen, lo que nos dicen los datos es que ha tenido un impacto muy importante en

00:22:29nuestra comunidad.

00:22:29Se ha convertido en esa tercera comunidad con más solicitudes de eutanasia, con 103 peticiones registradas.

00:22:36Y se han realizado 64 prestaciones completadas hasta este mes de marzo de 2026, Sergio.

00:22:44Pues muchas gracias, Nuria. Más allá de las cifras, vamos a seguir poniendo cara a todo esto.

00:22:48Y quería preguntarte, Geno, ¿qué profesionales están implicados en todo este proceso?

00:22:54Bueno, pues la ley establece que tiene que haber un médico que la ley llama médico responsable

00:23:01y otra figura también de medicina que es médico, médica, consultor.

00:23:05Son las figuras imprescindibles. ¿Por qué?

00:23:08Porque hay una primera parte de valoración y de realizar el proceso deliberativo con la persona solicitante

00:23:14de cara a comprobar que efectivamente es consciente de la decisión que ha tomado y de que cumple requisitos, etc.

00:23:20Y después entraría esta otra figura, médico consultor, a verificar que también cumple requisitos

00:23:26y que está en ese contexto eutanásico que determina la ley.

00:23:31Después, bueno, tiene que existir esa comisión en la que una parte, un par, en otras comunidades se llama dupla,

00:23:38formado por un profesional de medicina y un jurista, valoran ese expediente y emiten ese informe favorable o desfavorable según

00:23:46el caso.

00:23:47Y luego, bueno, tengo que decir también que la ley ha sido bastante injusta con los profesionales de enfermería

00:23:53porque no hace alusión a esta profesión cuando realmente, aunque hay una modalidad que es la autoadministración

00:24:02a través de una fórmula magistral que se prepara, sí que es verdad que, bueno, en Navarra todas y prácticamente

00:24:07en España también

00:24:09se realizan con la administración intravenosa y realmente son los profesionales de enfermería, son ellas las que realizan esa tarea.

00:24:19Porque hay muchos objetores de conciencia aquí en nuestra comunidad.

00:24:22Bueno, yo más que muchos objetores, que no es un número elevado, sí que lo que nos podría preocupar

00:24:29que en algún momento, en algún centro de salud en concreto, no pudiéramos dar respuesta porque todos son objetores.

00:24:36Más me preocupa eso que...

00:24:38Más que los números.

00:24:39Sí, sí, sí. Por eso, bueno, tenemos un procedimiento muy claro establecido que, bueno, una persona que se acoja a

00:24:46su derecho,

00:24:47porque es un derecho a la objeción de conciencia, que tenga que resolver eso de forma inmediata

00:24:51trasladando esa solicitud para que se designe otro profesional que se haga cargo del caso.

00:24:56¿Y qué tipo de pacientes son los que solicitan la eutanasia?

00:24:59Bueno, por un lado, desde luego, tienen que cumplir los requisitos que dice la ley.

00:25:03Es decir, o tienes una enfermedad incurable o un padecimiento insufrible provocado por una situación...

00:25:09Vale, porque, por ejemplo, Nuria, cuando nos hablaba de los datos de personas que había sido denegada ese proceso,

00:25:15¿a qué se refieren?

00:25:16Claro, a eso me refiero.

00:25:18Claro, tienes que... Es una ley muy garantista y, de hecho, si no cumples ese contexto eutanasico en el que

00:25:24estás,

00:25:24es decir, una enfermedad que no sea incurable o que no suponga que tienes un padecimiento insufrible,

00:25:32en una situación de dependencia, que se entiende muy bien, por ejemplo, con una ELA o una enfermedad degenerativa neuromuscular,

00:25:38etc.,

00:25:39pues no sería posible hacer la eutanasia.

00:25:41Por eso decimos que una cosa es solicitarla y otra cosa es poder realizarla,

00:25:45que solamente se podría con ese informe favorable.

00:25:48Entonces, hay que justificar muy bien, porque es una decisión muy importante

00:25:51y jurídicamente tiene que estar bien salvada, ¿no?

00:25:53Hay que justificar muy bien que tú estás en ese contexto que define la ley eutanasico

00:25:58como de sufrimiento ante una posibilidad de no curación y de una situación de dependencia,

00:26:04una situación que, al final, para ti no es digna, ¿no?

00:26:07Nosotros siempre decimos que no va de diagnósticos, va de personas, ¿no?

00:26:10De lo que tú consideras que es tu proceso personal de morir

00:26:14y lo que tú entiendes que es digno para ti, que a lo mejor no es lo mismo que es

00:26:18lo que es digno para mí.

00:26:20Pero, indudablemente, tienes que cumplir ese requisito de estar en ese contexto eutanasico.

00:26:23Por eso, las que no se autorizan, pues, se entiende, bueno, podría haber algún caso que se ha tramitado mal,

00:26:30porque la ley también habla de plazos, de informes, pero, en general, son situaciones que no cumplen con ese requisito,

00:26:38porque aún tienen recorrido terapéutico, aún tienen posibilidades de tratamiento, etc.

00:26:43¿Y qué factores son los que llevan a una persona a tomar esa decisión?

00:26:47¿Al final son más psicológicos o de que ya no aguantan más?

00:26:50Bueno, pues, cada persona tiene sus valores, tiene sus creencias,

00:26:56y partiendo de que es una situación que a la persona se le hace insufrible

00:27:02y no le permite continuar de forma digna en la situación en la que está, ¿no?

00:27:07Hay algunas personas para las que, por ejemplo, en un caso de demencia avanzado,

00:27:12para una persona puede no ser digno estar en una situación de no reconocerse ante el espejo,

00:27:18de que no le reconozcan sus hijos, de ser dependiente incluso para las actividades de la vida diaria,

00:27:22para las actividades instrumentales, y, sin embargo, para otra persona, bueno,

00:27:26pues, puede ser digno dejarse cuidar, ¿no?, y dejarse atender, pues, hasta que su cuerpo aguante

00:27:33o hasta que Dios quiera, dependiendo de las creencias de cada persona, ¿no?

00:27:36Entonces, bueno, lo que te lleva a hacer esa solicitud es esto, ¿no?,

00:27:41en una situación que para ti es insoportable a ese nivel, ¿no?,

00:27:45eso lo define muy bien la ley, ¿no?, que te esté haciendo sufrir de una manera importante

00:27:50y que tu proyecto de vida ya no tenga sentido en esas condiciones.

00:27:54Y cómo se prepara también a los familiares, porque el último caso que hemos conocido

00:27:57y que se ha hecho muy mediático, el de Noelia Castillo, su madre lo aceptaba,

00:28:01pero su padre estaba luchando para que no se hiciese efectivo ese proceso.

00:28:05Sí, bueno, a veces hay que trabajar, bueno, desde el principio, ¿no?,

00:28:10porque es verdad que en los familiares a veces se producen esos sentimientos de culpa, ¿no?,

00:28:14de igual lo está pidiendo porque yo no le estoy cuidando, o porque yo no le atiendo,

00:28:18o porque yo no estoy haciendo lo suficiente, o cómo me puede hacer esto, ¿no?,

00:28:22eso lo hemos tenido en estos cinco años, lo hemos visto.

00:28:26Y desde luego es un trabajo, bueno, pues intenso también, pero también muy bonito, ¿no?,

00:28:31de ayudar a la familia a entender desde dónde lo pide el familiar y por qué lo pide, ¿no?,

00:28:37e incluso poder cumplir los deseos de ese familiar, ¿no?

00:28:41Desde luego favorece mucho el duelo también el poder decir, bueno,

00:28:44yo puedo estar de acuerdo o no estar de acuerdo, pero he podido acompañar su decisión

00:28:48y he podido hacer cumplir lo que esa persona quería, ¿no?, eso en general.

00:28:54Luego, bueno, pues hay gente que tiene más dificultades para entenderlo

00:28:58y cada uno luego se mueve desde donde se mueve, ¿no?

00:29:01Se ha generado gran polémica.

00:29:03Te quería preguntar por dos cosas.

00:29:04El primero, o sea, ¿qué papel tienen los medios de comunicación?

00:29:07Y en segundo lugar, me ha llamado la atención una frase que he leído

00:29:10y es que dicen que la eutanasia es la medicina de los pobres

00:29:13porque se solicita cuando ya no se tiene ningún tipo de recurso.

00:29:16Bueno, pues a la primera sí que te diría que yo creo que los medios de comunicación

00:29:21tienen que hacer gala en estos casos de una excelente ética profesional,

00:29:26o deberían, ¿no?, deberíais, ¿no?

00:29:28Creo que dar opiniones es gratuito, pero creo que en estos casos

00:29:34y en otros casos muy sensibles también debería contarse con expertos en la materia

00:29:38y con evitar también juicios de valor, ¿no?, porque ya te digo que luego en el café

00:29:43podemos hablar de lo que...

00:29:44Claro, que es muy fácil juzgar desde el salón, desde el sillón.

00:29:46Y a veces, bueno, pues se organizan quizás tertulias o se dan opiniones

00:29:50por parte de personas que no tienen toda la información, ¿no?,

00:29:53que es lo que yo creo que últimamente hemos asistido a eso, ¿no?

00:29:56Faltaba mucha información sobre el caso y desde luego enjuiciar algo que tú no conoces,

00:30:01me parece...

00:30:01Y luego también hoy leía, ¿no?, un artículo también,

00:30:04la manera también quizás de infantilizar, es una mujer joven, pero no es una niña,

00:30:09bueno, pues también ese tratamiento también desde la perspectiva de género.

00:30:13Entonces yo creo que hay que apelar un poco a la ética profesional

00:30:16y contar con expertos cuando hablamos de temas tan sensibles.

00:30:20Y desde la perspectiva económica, lo que te comentaba,

00:30:23que se hablaba de que la eutanasia es la medicina de los pobres,

00:30:25de ahí, ¿qué cabe decir?

00:30:26Pues yo ahí no tengo mucho más que decir, más que trasladar lo que dicen los pacientes,

00:30:31las personas que nos han solicitado la eutanasia y sus familiares.

00:30:34Y desde luego no tenemos ningún estudio socioeconómico hecho,

00:30:36pero te puedo decir que la situación es, bueno, no es la misma en ese sentido, ¿no?

00:30:43Y que ellos lo que trasladan es que esto no va de dinero, no va de recursos,

00:30:47sino que va de dignidad y de valores y de creencias, ¿no?

00:30:50Está en el ámbito asistencial, cada vez cobra más importancia los relatos de vida

00:30:54y que me pregunten cuáles son mis cosas importantes, ¿no?, en mi vida

00:30:58y por lo tanto en mi muerte, porque al final la muerte forma parte de la vida

00:31:02y qué es lo que yo decido.

00:31:04Y eso, desde luego, las decisiones van al margen de vivir en un chalet

00:31:10con muchos recursos y con muchas cuidadoras o cuidadores que me atiendan.

00:31:15Ya para finalizar, Geno, ¿qué retos quedan por delante en esta materia?

00:31:18Pues mira, mucha formación, porque además tenemos mucha movilidad de profesionales,

00:31:22mucha, mucha formación continua, es un tema que nos hace estar continuamente formando a profesionales

00:31:30y mucha información también para la ciudadanía, porque hay personas que no saben

00:31:34que hay que cumplir requisitos, es una ley muy garantista, que no es para todas las personas

00:31:39y, bueno, y luego lo que estamos hablando ahora también, ¿no?

00:31:44Mucha sensibilidad y mucha ética, mucha aportación de la bioética a todas estas cuestiones

00:31:52y respeto, respeto a la dignidad también de cada uno.

00:31:55Pues Geno, muchas gracias por aclararnos algunas dudas en esta materia.

00:31:59A vosotros.

00:32:01A vosotros.

00:32:29En estos días muchos se habrán ido de viaje,

00:32:31pero ¿cuántos lo habrán hecho en avión?

00:32:33Hablamos durante esta semana del miedo a volar y también conocimos historias muy variopintas,

00:32:38como por ejemplo el primer navarro que está a punto de conquistar las siete cimas más altas

00:32:43del continente y conocimos una empresa navarra que ha puesto en marcha un dispositivo para

00:32:47evitar atragantamientos.

00:32:49¿Qué es exactamente el miedo a volar?

00:32:51Porque decíamos que uno de cada cuatro pasajeros, el 25% que está dentro de un avión, sufre alguna vez

00:32:56ese temor a volar.

00:32:57Sí, pues es bastante común, la verdad, y también se conoce como aerofobia, al final son síntomas muy intensos que

00:33:05no solo los tienes durante el vuelo,

00:33:09sino que también estás en casa, piensas en volar y ya te activas, ¿no? O incluso preparar un viaje. Limita

00:33:17bastante.

00:33:17Porque ¿cuáles son las causas más frecuentes de este miedo? Si nos anteponemos a esos pensamientos de que, oye, pues

00:33:22igual se puede caer o estrellar el avión, no sabemos.

00:33:25Vale, pues aquí entran muchos factores, pero por decirte algunos, sí que está el aprendizaje que tenemos, ¿no?

00:33:34Lo que he escuchado, que me han contado sobre un vuelo, la experiencia de alguien, los medios de comunicación...

00:33:43Claro, cuando hay un accidente de avión es como más aparatos o no, hay más víctimas y entonces eso puede

00:33:47generarnos más miedo.

00:33:48Bueno, todo lo que sea información emocional, el cerebro lo va a captar muy rápido y se va a quedar

00:33:55con ello. Aparecerá...

00:33:58Sí, porque ¿cómo podemos distinguir un miedo normal de, por ejemplo, una fobia?

00:34:02Vale, pues la clave está en si te limita la vida. Un miedo es, el miedo es básico, es innato,

00:34:12nacemos con él y pues se puede gestionar.

00:34:15Una fobia te limita, vas a... quizás ya no vayas a coger un vuelo...

00:34:23Sí, un vuelo, ¿no?

00:34:23Sí, un vuelo para irte de viaje o limita también de manera, pues...

00:34:29Severa.

00:34:30Severa el ámbito profesional, ¿no? El trabajo, ¿no? Pues igual quedas limitado a, bueno, si me hacen volar, pues igual

00:34:38este trabajo no lo cojo.

00:34:39¿Y qué pasa en nuestro cerebro para que se active ese miedo?

00:34:42Vale, pues se activa, hay una parte muy primitiva en el cerebro que es la amígdala, ¿vale? Que es como

00:34:49un radar del peligro, ¿vale?

00:34:52Y entonces eso se va a activar, va a mandar información al cuerpo a través del sistema nervioso simpático y

00:35:01vamos a empezar a sentir toda esta sintomatología.

00:35:08Entonces, pues hay gente que dice, ojo, es que necesito ir al baño, ¿no? Bueno, pues es que le está

00:35:13mandando, es que la amígdala está mandando la información para que vacíe el cuerpo y el cuerpo tenga, o sea,

00:35:20estés en plenas condiciones para, pues, si hay un peligro.

00:35:25Sí que es verdad que la amígdala no distingue de lo que es un peligro real o no real y

00:35:31en este caso el miedo a volar es un peligro no real, ¿no? Pero se va a activar.

00:35:38Pues hemos querido salir a la calle a ver si los navarros tienen miedo a volar y esto es lo

00:35:41que nos han dicho.

00:35:44No, no tengo miedo a volar, no. Pues siempre han dicho el avión, no, no, es que no, no me

00:35:48da miedo.

00:35:49¿Crees que es seguro?

00:35:50Sí, sí, creo que es seguro, sí.

00:35:51No tengo miedo. Claro que sí, es un transporte más seguro de todo.

00:35:55No, la verdad, aunque no estoy muy acostumbrada, sí me parece un transporte muy seguro.

00:35:58Cuando era más pequeño, la primera vez y así, sí que me daba más miedo, me daba más impresión, sobre

00:36:04todo al despegar, porque yo tomo mucho vértigo, tomo mucho miedo a las alturas.

00:36:09Conforme fui creciendo ya, me di cuenta de que, pues, no era para tanto, ya le perdí el miedo.

00:36:17¿Se puede suprimir ese miedo a volar o simplemente hay que aprender a gestionarlo?

00:36:24Vale, pues por un lado estaría el miedo, que como he dicho antes, nacemos con él.

00:36:29Entonces no podemos ni apartarlo, ni borrarlo, no.

00:36:32El miedo a volar es algo que hemos aprendido.

00:36:35Entonces, la buena noticia es que todo lo que se aprende, se puede desaprender.

00:36:39De manera progresiva, quizás con una guía profesional.

00:36:44Pues mira, con un guía profesional vamos a ir, que imagino que no tendrá miedo a volar.

00:36:48Vamos a saludar al piloto de avión, Paul Bowles Belzunegui.

00:36:52Muy buenas tardes.

00:36:53Muy buenas, ¿qué tal?

00:36:55La primera pregunta que te queremos hacer, ¿es seguro viajar en un avión, no?

00:36:58Que siempre nos surge esa duda cuando subimos a una aeronave.

00:37:03Hombre, sí, al final ahí están las estadísticas un poco, ¿no?

00:37:07Está más que mostrado que en estos momentos es el medio de transporte más seguro que hay.

00:37:14¿Qué le dirías a alguien que tiene miedo a volar?

00:37:16Porque habéis impartido cursos también en Pamplona.

00:37:20¿Y qué es lo que os trasladaban esas personas que tenían esa fobia?

00:37:24Bueno, los miedos de la gente en general son bastante parecidos, ¿no?

00:37:27Sobre todo el tema de turbulencias, despegues, aterrizajes.

00:37:33También gente que ha tenido un poco más experiencias.

00:37:36Y al final muchas veces es falta de conocimiento, ¿no?

00:37:38Entonces lo que queremos impartir un poco es todo lo que hay detrás de un vuelo

00:37:43para que sea seguro, ¿no?

00:37:46Todos los procedimientos que hay, la seguridad del avión, todos los sistemas del avión.

00:37:50También explicar un poco lo que son las turbulencias, ¿no?

00:37:53Que es lo que igual más inquieta a la gente.

00:37:56Claro, ¿qué ocurre exactamente con unas turbulencias?

00:37:58¿Qué son? ¿Son peligrosas, no?

00:38:01No, peligrosas, no.

00:38:03Mientras llevas el cinturón de seguridad puesto,

00:38:07nosotros lo llamamos incomodidad, ¿no?

00:38:09Peligrosas, la verdad, que no.

00:38:12Las causas pueden ser muy diversas.

00:38:14Cambios de viento, viento muy fuerte,

00:38:17cambios de temperatura, de la densidad, un poco del aire, ¿no?

00:38:20O incluso el viento, un viento fuerte que atraviesa, pues, una cordillera,

00:38:24como puede ser los Pirineos, pues, todo eso genera turbulencias.

00:38:28Los aviones, cuando se prueban, antes de comercializarlos,

00:38:31cuando se prueban, los prueban a fuerzas mucho mayores

00:38:35que más se van a encontrar en la vida útil del avión.

00:38:41Y, bueno, pues, impresiona mucho, pues, se ve mucho el ala a moverse,

00:38:45los motores moverse, botas y así, pero, bueno, al final al avión

00:38:48no le va a pasar nada y tú, si estás con tu cinturón abrochado,

00:38:53pues, son los baches de la carretera.

00:38:55Incómodo, pero no peligroso, ¿no?

00:38:57¿Y cuál es el momento que generalmente preocupa más a los pasajeros?

00:39:01Sí, pues, en cualquier momento un poco de turbulencia,

00:39:04sí, pero también el tema, pues, despegues, aterrizajes,

00:39:07pues, impresiona bastante, ¿no?

00:39:11Al final también todo el ruido del avión,

00:39:14las vibraciones que puede tener y eso combinado con alguna turbulencia,

00:39:18pues, impresiona un poco, si dices.

00:39:20¿Y los pilotos cómo se preparan para las situaciones de emergencia?

00:39:23Porque también muchas veces el miedo surge porque dices,

00:39:26dependo de otra persona, estoy en el aire,

00:39:28pero esto no depende de mí.

00:39:31Claro, eso también es otra.

00:39:32La gente también tiene un poco desconocimiento

00:39:34de todo lo que tenemos que pasar nosotros, ¿no?

00:39:36Porque tú dices, sales, digamos, con tu licencia nueva

00:39:40y piensas, wow, ya he hecho todos los exámenes.

00:39:43Pues, no es así.

00:39:44Cada seis meses estamos ahí en el simulador

00:39:47donde nos ponen a prueba para poder renovar nuestra licencia.

00:39:53También tenemos exámenes escritos, exámenes orales,

00:39:56constantemente formaciones.

00:39:58Y todos los procedimientos que tenemos, pues, van evolucionando, ¿no?

00:40:02A raíz de eventos que ha habido en la industria durante los años,

00:40:07pues, se va a ir mejorando todo.

00:40:09Y estamos en constantemente aprendizaje

00:40:12y constantemente examinados.

00:40:14Así que, sí, sí, no nos dejan,

00:40:16en ese sentido, no nos dejan muy tranquilos.

00:40:18Pues, porque tú alguna vez has sentido miedo a volar

00:40:20y también ocurren con frecuencias fallos técnicos

00:40:24o eso es lo que no conocemos.

00:40:26Fallos técnicos, algunos fallos técnicos así tienes,

00:40:30que te falle un motor o lo que sea,

00:40:33estadísticamente es muy improbable hoy en día.

00:40:35O sea, puede pasar, sí.

00:40:37Y si pasa, pues, el avión funciona perfectamente con un solo motor,

00:40:41o sea, vuela perfectamente.

00:40:43Son procedimientos que entrenamos cada seis meses también.

00:40:47Y, o sea, miedo, miedo, yo creo que, en general, ¿no?

00:40:51Pues, algunas veces, pues, respeto, ¿no?

00:40:52Cuando hay un poco mal tiempo, turbulencias,

00:40:54ves un poco el asunto, tormentas y así,

00:40:57y, bueno, pues, sales de casa bien preparado, ¿no?

00:41:00Has estudiado bien el tiempo meteorológico,

00:41:02las opciones que tienes,

00:41:03siempre tienes un plan A, un plan B, un plan C, ¿no?

00:41:05Entonces, siempre en ese sentido, respeto sí,

00:41:09pero miedo no.

00:41:10¿Recuerdas algún momento en el que la situación

00:41:13se haya puesto un poco cruda?

00:41:16Sí o no, cruda, cruda, pues, tampoco.

00:41:19Pero, bueno, pues, no sé,

00:41:20hace unos meses estábamos viendo a Edimburgo

00:41:22y hacía muchísimo viento, ¿no?

00:41:24Y, pues, intentamos aterrizar,

00:41:28no pudimos aterrizar,

00:41:29luego pedimos ir a un aeropuerto alternativo,

00:41:33nos dijeron que ese aeropuerto estaba lleno,

00:41:36entonces tuvimos que ir a otro, y, bueno.

00:41:38Pero ya cuando ves que situaciones así un poco

00:41:41que se pueden torcer de mal tiempo,

00:41:43pues siempre llevas bastante combustible extra

00:41:45que te ayuda un poco a salir del paso, ¿no?

00:41:49Y tener ahí más opciones.

00:41:51La última pregunta, ¿qué mensaje tranquilizador

00:41:53mandarías a una persona que tiene miedo a volar?

00:41:57Sí, bueno, pues, bueno, como todo el mundo ya sabe,

00:42:01el medio de transporte más seguro que hay, ¿no?

00:42:03Eso no hay ninguna duda.

00:42:06Y yo lo que transmitiría, bueno,

00:42:08todos los procedimientos están,

00:42:10todo lo esencial para que un vuelo salga seguro,

00:42:15está chequeado en más de una ocasión,

00:42:17los sistemas del avión importante

00:42:19están duplicados, triplicados,

00:42:21están quintuplicados en algunos casos,

00:42:24y, sobre todo, pues, bueno,

00:42:25si tienes un poco miedo a avión

00:42:26y es informarte un poco, ¿no?

00:42:29Sobre todo, como lo que hemos dicho,

00:42:30pues, que son las turbulencias y esas cosas,

00:42:33informándote un poco y sabiendo de dónde vienen,

00:42:35pues, yo creo que ayuda bastante

00:42:37a, por lo menos, apaciguar un poco ese miedo.

00:42:40Pues, Paul, muchas gracias por acompañarnos.

00:42:42Muchas gracias.

00:42:42Y nada, disfruta de la Semana Santa.

00:42:44Nada, un placer, igualmente.

00:42:45Adiós.

00:42:46María, ¿hay alguna técnica así rápida

00:42:49que nos puedas contar, pues,

00:42:50para sobrellevar ese miedo,

00:42:51o al menos saber gestionarlo?

00:42:52Bueno, pues, cogiendo las turbulencias,

00:42:54¿no?, que es como algo muy llamativo,

00:42:58si levantáis un poquito las piernas hacia arriba,

00:43:00notaréis menos, ¿vale?

00:43:02Pero sí que también cuando está la persona

00:43:08entrando en pánico, ¿no?,

00:43:10en medio del avión,

00:43:12hay una técnica que suele funcionar.

00:43:15Claro, pero una cosa,

00:43:15la histeria también se contagia, ¿no?,

00:43:17porque es verdad que cuando alguien empieza,

00:43:20no sé, a hacer algún movimiento raro,

00:43:21es como que poco a poco,

00:43:22esto es como cuando vamos tosiendo,

00:43:24estamos viendo una obra de teatro

00:43:25y alguien tose y todo el mundo empieza a toser.

00:43:27Pues esto es un poco parecido, ¿no?,

00:43:29esa histeria.

00:43:29Claro, la interpretación que hacemos

00:43:31de lo que está pasando, ¿no?,

00:43:32al final, si la amígdala está activada,

00:43:35nuestro cuerpo está en alerta,

00:43:36nos va a llevar, pues,

00:43:39a escenarios, pues,

00:43:42que los vivamos, pues,

00:43:43con más miedo.

00:43:44Me decías, levantar las piernas, ¿no?,

00:43:46en caso de turbulencia, ¿qué más?

00:43:48Luego, hay una técnica que es bastante eficaz,

00:43:52nombrar cinco cosas que ves,

00:43:54ir a los sentidos,

00:43:55cinco cosas que ves,

00:43:56cuatro cosas que tocas,

00:43:59tres cosas, por ejemplo,

00:44:00que hueles,

00:44:02dos cosas que ya no sé ni en qué sentido,

00:44:06qué sentidos me faltan.

00:44:07Bueno, llevarlo a los sentidos.

00:44:09Cada uno, ¿no?,

00:44:10y, por ejemplo,

00:44:11estás en el avión y, ¿qué decir?,

00:44:12por ejemplo, si estamos aquí,

00:44:13pues, toco el vaso, ¿no?,

00:44:15toco el móvil, cosas así.

00:44:16Y nombrarlo.

00:44:16Ah, vale.

00:44:17Nombrarlo.

00:44:18¿Y qué roles típicos tenemos

00:44:19a la hora de enfrentar el miedo a volar?

00:44:23Principalmente intentamos luchar

00:44:24contra el miedo,

00:44:26evitarlo,

00:44:26que se vayan todos los síntomas,

00:44:28y esa es una estrategia que,

00:44:31yo te pregunto,

00:44:33si funciona o no,

00:44:35o sea, cuando tú tienes miedo

00:44:35y luchas contra algo,

00:44:37viene el miedo,

00:44:38el miedo se va,

00:44:39yo creo que viene más intensamente, ¿no?

00:44:42Cuanto más lo piensas, peor.

00:44:44Entonces, como que esa estrategia no funciona.

00:44:46Sería justamente lo contrario.

00:44:49Bueno, pues,

00:44:50dejarnos invadir por esas emociones,

00:44:53sabiendo,

00:44:53esa sintomatología,

00:44:56sabiendo que el cuerpo está reaccionando

00:44:58a algo que cree que está en peligro

00:45:00y repetirnos una y otra vez,

00:45:03no estoy en peligro real.

00:45:05Y los niños tienen este miedo,

00:45:08porque sí que es verdad que yo solo conozco

00:45:09a personas adultas,

00:45:11no sé si es porque ya somos más conscientes,

00:45:13leemos las noticias,

00:45:14lo que hablábamos antes.

00:45:15Pues quizás sí.

00:45:17Los niños también,

00:45:18sí que es verdad que son como,

00:45:20tienen un sensor muy fino a lo emocional.

00:45:24Entonces,

00:45:25imagínate que va con unos padres

00:45:27o unos referentes,

00:45:28que sí que les activa el avión.

00:45:31Quizás el niño ya lo ha captado,

00:45:36quizás no entiende lo que le pasa

00:45:38y ahí sí que los padres pueden nombrar,

00:45:41pueden hablar con él

00:45:42y así el niño puede entender un poquito

00:45:45lo que le va pasando.

00:45:46Y sobre todo,

00:45:46algo que me parece importante

00:45:49es que si el niño está activado en el avión,

00:45:54que puedan comentarlo en la tripulación.

00:45:57Normalmente suelen tener mucho cuidado,

00:45:59les explican,

00:46:00incluso si tienen suerte,

00:46:02en tierra quizás puedan pasar a la cabina.

00:46:07¿Y qué mitos tenéis que desmentir?

00:46:09Habéis hecho recientemente un curso en Pamplona,

00:46:11hacéis otro el 20 y 21 de abril.

00:46:14¿Qué es lo que os trasladan

00:46:15esas personas que tienen aerofobia?

00:46:17Bueno, pues sobre todo,

00:46:18viene mucho por las turbulencias,

00:46:21que parece que el avión se va a caer.

00:46:23Cuando Paul comentaba,

00:46:26bueno, pues no dejan de ser incómodas,

00:46:28pero en la historia de la aviación

00:46:31ningún avión se ha estrellado,

00:46:37ha tenido un accidente por turbulencias.

00:46:40Son baches, lo que decía Paul.

00:46:42La respiración, la relajación,

00:46:45¿eso juega un papel fundamental

00:46:46o cuando te pones ahí a respirar

00:46:48aún te pones más nervioso?

00:46:49Claro, depende cómo la hagas.

00:46:51Yo para esto sí que recomiendo

00:46:53que sea un trabajo progresivo,

00:46:55no solo en el avión,

00:46:56sino que ya vayas trabajado.

00:46:59Sí, y que en momentos de pánico, de estrés,

00:47:03pues que fluya la respiración mejor

00:47:06y que se sepa hacer.

00:47:07Pues todos a coger un avión esta Semana Santa.

00:47:10María, muchas gracias por acompañarnos aquí.

00:47:12Venga, gracias a vosotros.

00:47:13Como dices, han descendido los divorcios

00:47:16en la comunidad foral.

00:47:18El año pasado se registraron,

00:47:19se interpusieron 1.145 demandas

00:47:23de separación y divorcio.

00:47:24Y como vemos,

00:47:25es un descenso importante

00:47:27con respecto al año pasado,

00:47:28que hubo 1.310.

00:47:30En su gran mayoría

00:47:31fueron, eso sí,

00:47:32de mutuo acuerdo.

00:47:33Ahí consensuadas 795,

00:47:35pero menos suerte

00:47:37tuvieron aquellas personas

00:47:38que acabaron con el matrimonio

00:47:41sin consenso, sin acuerdo.

00:47:42Claro, acá al final también

00:47:43los navarros somos cabezones.

00:47:45Esa fama que tenemos...

00:47:46Eso es, no damos el brazo a torcer.

00:47:48Bueno, pues ahí están, 287,

00:47:50aunque también bajaron

00:47:51con respecto al año anterior,

00:47:53que fueron 450 en 2024,

00:47:55como decimos, sin acuerdo.

00:47:57¿Y cómo dirías que está Navarra

00:47:58en el ranking de comunidades autónomas?

00:48:01Somos bastante fríos,

00:48:02no solemos transmitir

00:48:04nuestros sentimientos,

00:48:05así que, bueno,

00:48:06por la mitad, por la mitad,

00:48:07mitad baja.

00:48:09Posición 13 de 17,

00:48:10no está mal.

00:48:11Bueno, está bien.

00:48:12La quinta comunidad

00:48:12con menos divorcio,

00:48:14está bien, ahí mantenemos el amor.

00:48:16Las tasas más altas en las islas,

00:48:18tasas más altas de divorcio,

00:48:19donde más se separan,

00:48:20en Baleares, en Canarias,

00:48:21y en la comunidad valenciana.

00:48:23Normal, ¿por qué?

00:48:24Hace más calor,

00:48:25hay más playita,

00:48:26bueno, pues hay ahí más jugueteo.

00:48:27Todo puede,

00:48:28todo puede influir,

00:48:29exactamente.

00:48:30Y las tasas más bajas,

00:48:31ahí las tenemos,

00:48:31Cataluña, Extremadura,

00:48:32y en Galicia,

00:48:34en Galicia es donde el amor triunfa siempre,

00:48:36Sergio.

00:48:36Pues muy bien,

00:48:37y donde también triunfa

00:48:38es en Fustiñana,

00:48:39porque nuestra compañera Carla López

00:48:41nos trae una historia bastante romántica.

00:48:43Adelante,

00:48:43muy buenas tardes, compañeras.

00:48:48Sí,

00:48:49buenas tardes,

00:48:49pues como os hemos prometido

00:48:51y nos hemos venido

00:48:52hasta Fustiñana

00:48:53para conocer la historia

00:48:54de Silvia y de Rubén,

00:48:56que han tenido

00:48:56que posponer su boda

00:48:58hasta en tres ocasiones,

00:48:59en su caso ha sido

00:49:00a la cuarta o a la vencida.

00:49:01Silvia,

00:49:01buenas tardes.

00:49:02Hola,

00:49:02buenas tardes.

00:49:03Bueno,

00:49:03cuéntanos,

00:49:04¿qué ha pasado

00:49:04para tener que posponer la boda

00:49:06tres veces?

00:49:07Pues,

00:49:08a ver,

00:49:08la primera vez

00:49:10nos pilló la pandemia por medio

00:49:11y tuvimos que suspender

00:49:12por fuerza mayor.

00:49:13La segunda vez

00:49:16pues retomamos

00:49:17y la segunda vez me di cuenta

00:49:17de que estaba embarazada

00:49:18también lo dejamos.

00:49:20Y luego hubo una segunda pedida

00:49:23también de matrimonio

00:49:24y volvimos a retomar

00:49:26y de nuevo me di cuenta

00:49:28de que estaba embarazada

00:49:29de la segunda,

00:49:29así que otra vez lo dejamos.

00:49:31Y ya ha sido por fin esta cuarta

00:49:33que ya lo hemos conseguido.

00:49:35Hace unos días

00:49:36que se daban ese si quiero

00:49:37aquí en Fustiñana,

00:49:38Rubén,

00:49:38¿cómo estabais nerviosos

00:49:39después de tantos intentos?

00:49:41Estábamos muy nerviosos

00:49:42pero al final

00:49:42todo ha salido muy bien

00:49:43y muy felices por ello.

00:49:45Y eso es lo importante

00:49:46y Silvia,

00:49:47nos decías que en la primera boda

00:49:48pues que teníais trajes

00:49:49todo preparado,

00:49:50el sitio donde ibais a celebrar.

00:49:52¿Cómo os lo tomasteis

00:49:54cuando llegó la pandemia

00:49:55y tuvisteis que cancelar?

00:49:56Hubo un poco de todo.

00:49:57Como te puedes esperar,

00:49:59hubo risas,

00:50:01hubo drama,

00:50:01hubo lloros,

00:50:03al final vendimos

00:50:03toda la ropa

00:50:04que habíamos comprado,

00:50:06pues intentamos

00:50:07recuperar

00:50:07todo lo que ya habíamos pagado

00:50:08porque estaba todo pagado

00:50:10pero bueno,

00:50:11pues como ya no podía

00:50:12hacerse nada

00:50:12pues eso,

00:50:13al final sale la risa.

00:50:15Ya está.

00:50:15Ya habéis estado

00:50:16seis años esperando

00:50:17aquí esta pedazo de boda.

00:50:19¿Se ha hecho larga

00:50:20Amigas de la Novia?

00:50:21¿Sí o no?

00:50:22Muy larga.

00:50:22Muy larga la espera.

00:50:24Es verdad que

00:50:24la primera vez

00:50:25que la anularon

00:50:26hicimos una

00:50:28pequeña boda

00:50:29light

00:50:30porque no se podía

00:50:31hacer nada

00:50:32pero bueno,

00:50:32por darles la sorpresa

00:50:33ya que bastante

00:50:33habían pasado

00:50:34en anular todo

00:50:35y ahora muy emocionadas

00:50:37y muy contentas

00:50:38la verdad.

00:50:39¿Y cuántas invitaciones

00:50:39habéis recibido

00:50:40de esta boda?

00:50:43Pues oficialmente

00:50:44y oficialmente

00:50:45ninguna

00:50:46pero como somos

00:50:48de la cuadrilla

00:50:48pues cuatro

00:50:49por lo menos

00:50:50cuatro por lo menos

00:50:51calculo.

00:50:52Además las amigas

00:50:53de la Novia

00:50:53que habéis tenido

00:50:54un papel muy importante

00:50:55en esta boda

00:50:56¿no?

00:50:56porque también

00:50:57pues eso

00:50:57habéis contribuido

00:50:58a que sea

00:50:58un día especial

00:51:00para ellos.

00:51:01Sí,

00:51:01pues es que claro

00:51:02al final

00:51:02te gusta estar ahí

00:51:04son dos personas

00:51:05importantes para nosotras

00:51:06y entonces

00:51:07pues que más

00:51:07que acompañarlos

00:51:08hacer la juerga

00:51:09que a todos nos gusta

00:51:10y oye

00:51:11que sale un buen día.

00:51:13¿Cómo vivisteis

00:51:14el día?

00:51:15No sé si cuando

00:51:15os levantasteis

00:51:16por la mañana

00:51:17pensasteis

00:51:17¿nos casaremos

00:51:18o no nos casaremos

00:51:19hoy?

00:51:19Por supuesto

00:51:20hasta que no dimos

00:51:22el si quiero

00:51:23había nervios

00:51:24muchos nervios

00:51:24podía pasar de todo

00:51:25ya no sabía pasar

00:51:26podía seguir pasando

00:51:29¿Ha sido la boda

00:51:30imaginada, soñada?

00:51:31Pues yo creo

00:51:32que ha sido mejor

00:51:33que una boda

00:51:34imaginada

00:51:34porque lo bueno

00:51:36de esta boda

00:51:37ha sido que ha participado

00:51:38y ha estado

00:51:39quien ha querido estar

00:51:40entonces

00:51:41ha sido una boda

00:51:42llena de amor

00:51:43y de cariño

00:51:44así que estoy súper contenta

00:51:45Y tenemos por aquí

00:51:47también a la familia

00:51:48no sé si es el primer caso

00:51:49que ha pasado

00:51:49en la familia

00:51:51una cosa así

00:51:51tan especial

00:51:52de cuatro ocasiones

00:51:53Sí, sí

00:51:54el primer caso

00:51:56¿Qué le decíais

00:51:57a Silvia y a Rubén?

00:51:58Nada

00:51:59que tenía que haber boda

00:52:00porque ellos

00:52:00llevan desde pequeños

00:52:02prácticamente juntos

00:52:03llevan muchos años juntos

00:52:04y tenía que haber boda

00:52:05porque

00:52:05y testigos

00:52:06tenía que haber

00:52:07familiares y amigos

00:52:08que lo celebramos

00:52:09todos juntos

00:52:10eso es

00:52:11Sí

00:52:11No sé si también

00:52:12teníais miedo

00:52:13nervios

00:52:13de que pudiera pasar algo

00:52:14y se cancelara la boda

00:52:15otra vez más

00:52:16o no

00:52:16Pues de todo podía pasar

00:52:18porque nadie es libre

00:52:19de nada

00:52:19pero

00:52:20es verdad que

00:52:21a ver

00:52:21fue una boda

00:52:22sencilla

00:52:23cómoda

00:52:23principalmente

00:52:24y emotiva

00:52:26también

00:52:26sí

00:52:26mucho

00:52:27que

00:52:27que eso

00:52:28que estábamos

00:52:29esos familiares

00:52:30amigos

00:52:31y una

00:52:32una boda

00:52:32muy cómoda

00:52:33por decirlo de alguna forma

00:52:34sí

00:52:34Y además

00:52:36tuvisteis música

00:52:37baile

00:52:37de todo

00:52:37no faltó

00:52:38nada de una boda

00:52:39de nada

00:52:39no faltó

00:52:40ningún detalle

00:52:41donde no llevamos nosotros

00:52:42estaban ellas

00:52:43la familia

00:52:44o sea que

00:52:45hubo de todo

00:52:46fue maravilla

00:52:47¿Qué pasó por vuestra cabeza

00:52:49cuando ya os dais el si quiero

00:52:50y os ponéis el anillo?

00:52:51Decíamos

00:52:52que estamos casados

00:52:53que estamos casados

00:52:54por fin

00:52:55somos maria y mujer

00:52:56y ya está

00:52:57no

00:52:57tampoco mucho más

00:52:58alegría

00:52:58sobre todo alegría

00:53:00Bueno ya la habéis disfrutado

00:53:01también ese viaje

00:53:02de novios

00:53:03y ya que estamos hablando

00:53:04de novios

00:53:05no sé si os parece

00:53:05que nos despidamos

00:53:06para poner el broche final

00:53:08a esta historia

00:53:08con final feliz

00:53:09pues con un brindis

00:53:10por los novios

00:53:12Venga pues

00:53:12cedemos el honor

00:53:13a las amigas

00:53:14que sean ellas

00:53:15y brindamos

00:53:16¡Viva los novios!

00:53:17Pues viva

00:53:19Venga muchas gracias

00:53:20y si tanto romanticismo

00:53:22se os ha hecho bola

00:53:23tranquilos

00:53:24porque ahora vamos a presentar

00:53:25un dispositivo

00:53:26para evitar atragantamientos

00:53:29Desde las montañas

00:53:30de Ulzama llega

00:53:31el sabor auténtico

00:53:33de la leche de oveja

00:53:34nuestra cuajada

00:53:35yogur

00:53:36queso

00:53:37lácteos

00:53:37elaborados

00:53:38de forma artesanal

00:53:39te transportarán

00:53:41a la tradición

00:53:41Postres Ulzama

00:53:43sabores de siempre

00:53:44para disfrutarlos

00:53:49Germán Sánchez

00:53:50CEO

00:53:51y fundador

00:53:51de Opportunity Health

00:53:52muchas gracias

00:53:53por estar hoy aquí

00:53:53con nosotros

00:53:54Gracias a ti Sergio

00:53:55a vosotros

00:53:55Nicolás López

00:53:56de Aguileta

00:53:57responsable clínico

00:53:58y de regulatoria

00:53:59también muchas gracias

00:53:59por estar aquí

00:54:00Muchas gracias

00:54:01buenas tardes

00:54:01Íñigo Almazán

00:54:02también nos acompaña

00:54:03responsable de producto

00:54:04e ingeniero de diseño

00:54:06gracias

00:54:06muchas gracias

00:54:07Germán

00:54:07¿Cómo nace la idea

00:54:08de este dispositivo

00:54:09para evitar atragantamientos?

00:54:11Bueno pues esto

00:54:12nos tenemos que retomar

00:54:13unos años atrás

00:54:15yo en mi caso

00:54:16tenía una empresa

00:54:18anteriormente a esta

00:54:19Opportunity Health

00:54:19se llama

00:54:20Ura Jet Innovations

00:54:21estamos diseñando

00:54:24productos innovadores

00:54:25y digo por poner un poco

00:54:28en contexto

00:54:29en una comida familiar

00:54:30en una comida familiar

00:54:31mi hermano se atragantó

00:54:32y imagínate de estar tranquilos

00:54:35una vivencia

00:54:36pues bueno

00:54:37del día a día

00:54:37y aquello pasó

00:54:38pues bueno

00:54:39al pánico

00:54:40a pensar

00:54:42que tu hermano

00:54:42se mueve

00:54:43reaccionar

00:54:43eso es

00:54:44y bueno

00:54:44en este caso

00:54:45mi padre

00:54:45con conocimiento

00:54:45de los auxilios

00:54:46le salvó

00:54:47literalmente la vida

00:54:48y ahí es un poco

00:54:49que se queda

00:54:49la cosa

00:54:50de decir

00:54:51si mi hermano

00:54:51hubiera estado solo

00:54:52¿qué hubiera ocurrido?

00:54:53está claro

00:54:53que hubiera fallecido

00:54:54entonces bueno

00:54:55pues buscando un poco

00:54:56pues para

00:54:57en internet

00:54:58tal cual

00:54:59pues buscar un dispositivo

00:55:00para poder yo

00:55:02regalárselo a mi hermano

00:55:03a mi familia

00:55:04pues por si encontrar

00:55:05una situación similar

00:55:06vi que no había nada

00:55:08que fuera autoaplicable

00:55:09que fuera fácil de uso

00:55:10que fuera automático

00:55:11y ahí es donde un poco

00:55:12pues bueno

00:55:12salió ese germen

00:55:13a partir de ahí

00:55:14eso es donde nació

00:55:15digamos

00:55:16¿y cómo funciona ese aparato?

00:55:18explícanos Nicolás

00:55:19bueno pues

00:55:19el principio de funcionamiento

00:55:21realmente es simple

00:55:23porque al final

00:55:24lo que queremos es

00:55:24generar una succión negativa

00:55:26¿no?

00:55:26un absorber

00:55:27para poder desatragantar

00:55:29la vía aérea

00:55:30entonces

00:55:30bueno

00:55:31si queréis

00:55:32podemos hacer aquí

00:55:32una prueba

00:55:33con un dispositivo funcional

00:55:35donde podemos tener

00:55:36un trozo simulado

00:55:38de carne

00:55:38una uva

00:55:39¿no?

00:55:39bueno

00:55:40cualquier cosa

00:55:40que introducimos

00:55:42en lo que puede ser

00:55:43la garganta

00:55:44¿no?

00:55:44aquí a presión

00:55:46y en este caso

00:55:48colocamos la mascarilla

00:55:50apretamos el botón

00:55:52y desostruye

00:55:53uy

00:55:54ahora no sale

00:55:55pero bueno

00:55:55desostruye

00:55:56el trozo de carne

00:55:57al final es genera

00:55:58una succión fuerte

00:55:59repentina

00:55:59que hace

00:56:00¿no?

00:56:01que saque

00:56:01esto

00:56:02porque ¿qué le diferencia

00:56:03hay otros métodos

00:56:04como por ejemplo

00:56:04la maniobra de Hemlich?

00:56:06vale

00:56:06bueno

00:56:06la maniobra de Hemlich

00:56:08el mayor problema

00:56:10que tiene en este sentido

00:56:11es que para empezar

00:56:12hay que saber hacerla

00:56:13todos conocemos la teoría

00:56:14pero luego a la hora

00:56:15de hacerlo

00:56:16bueno

00:56:16hay que tener

00:56:17hay que saber justo la zona

00:56:18¿no?

00:56:19perfectamente

00:56:19el lugar

00:56:20y además de eso

00:56:21es que en situaciones

00:56:23en las que está solo

00:56:24no hay una maniobra efectiva

00:56:26todos hemos escuchado igual

00:56:28lo de

00:56:28¿no?

00:56:29la silla

00:56:29de tirarte contra una silla

00:56:31que eso puede funcionar

00:56:32bueno

00:56:32eso está desaconsejado

00:56:33ahora mismo

00:56:33lo que está aconsejado

00:56:34por el Consejo Europeo

00:56:36de Reanimación

00:56:37es salir a pedir ayuda

00:56:38y si estás solo

00:56:40y vives solo

00:56:41y bueno

00:56:41pedir ayuda

00:56:42pues a veces

00:56:42no puede ser viable

00:56:43¿no?

00:56:44entonces pues bueno

00:56:45nuestro dispositivo

00:56:46que ahora presentará

00:56:47Iñigo

00:56:47está pensado

00:56:48para ser muy muy muy fácil

00:56:49de utilizar

00:56:50que cualquier persona

00:56:51puede utilizarlo

00:56:51Iñigo

00:56:52¿se necesita formación

00:56:53para utilizar este tipo

00:56:54de aparatos

00:56:55y dónde también

00:56:56se puede aplicar?

00:56:57¿si en uso doméstico

00:56:58en empresas

00:56:59en lugares públicos?

00:57:01para empezar

00:57:01está pensado

00:57:02para no necesitar

00:57:03ningún tipo de formación

00:57:05para poder utilizarlo

00:57:06vendrá con unos pictogramas

00:57:08muy bien explicados

00:57:09que sean fáciles

00:57:10de interpretar

00:57:11y además

00:57:11nosotros haremos

00:57:12un esfuerzo

00:57:13por dar formación

00:57:14para aclarar

00:57:15las posibles dudas

00:57:16que puedan surgir

00:57:17pero realmente

00:57:18es muy sencillo

00:57:19en tres simples pasos

00:57:20funciona

00:57:20hay que activar

00:57:22el cartucho

00:57:22colocar la mascarilla

00:57:24y apretar

00:57:25la palanca

00:57:26y con eso

00:57:27ya es suficiente

00:57:29para destruir

00:57:30la vía aérea

00:57:30en cuanto a dónde

00:57:31se va a aplicar

00:57:32pues realmente

00:57:33la idea

00:57:34es que llegue

00:57:35a todos los hogares

00:57:36incluso

00:57:36en todas partes

00:57:37pero

00:57:37estamos

00:57:39inicialmente

00:57:39centrados

00:57:40en aquellos lugares

00:57:41donde hay un mayor riesgo

00:57:42como las residencias

00:57:43de ancianos

00:57:43como los restaurantes

00:57:45y los hospitales

00:57:46por ejemplo

00:57:47¿y en qué situaciones

00:57:48es más efectivo?

00:57:49o sea

00:57:49por ejemplo

00:57:49¿no es lo mismo

00:57:50una uva

00:57:51que por ejemplo

00:57:51algún objeto

00:57:52más pequeño?

00:57:54no

00:57:54efectivamente

00:57:55se requiere

00:57:56una obstrucción

00:57:57no necesariamente

00:57:59completa

00:57:59pero sí

00:58:00bastante

00:58:01que obstruya

00:58:02gran parte

00:58:03la vía aérea

00:58:03pues a lo mejor

00:58:04en torno a un 70

00:58:05o un 80%

00:58:07pues mira

00:58:07ahora vamos a conocer

00:58:09muchos de los datos

00:58:10de atragantamiento

00:58:11que se podrían haber evitado

00:58:12con este dispositivo

00:58:13Sara Rodríguez Aliaga

00:58:14nos trae todos los detalles

00:58:15Sergio

00:58:16pues vamos a verlo

00:58:16porque no es ninguna tontería

00:58:18el atragantamiento

00:58:19es la segunda

00:58:20causa accidental

00:58:21de muerte

00:58:23más frecuente

00:58:24ahí lo tenemos

00:58:243.500 fallecidos

00:58:26al año de media

00:58:27y el 90%

00:58:299 de cada 10

00:58:30son personas mayores

00:58:31de 65 años

00:58:32porque bueno

00:58:32pues hay más riesgo

00:58:33por ejemplo

00:58:34si se sufren

00:58:35enfermedades neurológicas

00:58:36si no se tienen ajustadas

00:58:38bien las prótesis dentales

00:58:39o si se toma

00:58:40por ejemplo

00:58:40algún medicamento

00:58:41que pueda reducir

00:58:42la sensibilidad

00:58:43pero ojo

00:58:44porque también afecta

00:58:44a los más pequeños

00:58:46de hecho

00:58:46es la principal causa

00:58:47de mortalidad

00:58:47en menores de 3 años

00:58:49en bebés

00:58:50y los grandes enemigos

00:58:52las prisas

00:58:53y como decían

00:58:53también nuestros invitados

00:58:54las comidas familiares

00:58:55porque al final

00:58:56estamos a muchas cosas

00:58:57y igual

00:58:58no prestamos

00:58:59tanta atención

00:59:01pensamos siempre

00:59:02que lo más frecuente

00:59:04suelen ser

00:59:04los atragantamientos

00:59:05por alimentos

00:59:06pero fíjate

00:59:06que es el 11%

00:59:08son los objetos

00:59:09los que causan

00:59:10el 86%

00:59:12botones

00:59:12estoy viendo ahí

00:59:12monedas

00:59:13eso es

00:59:14por eso se incide

00:59:15también mucho

00:59:15en los juguetes

00:59:16de los niños

00:59:16que no tengan

00:59:17piezas pequeñas

00:59:18etcétera

00:59:19así que mucho ojo

00:59:20con esos objetos

00:59:21también con los alimentos

00:59:22por ejemplo

00:59:23con las uvas

00:59:23en nochevieja

00:59:24es uno de los momentos

00:59:25en los que más atragantamientos

00:59:27se producen

00:59:28y ahora con los huevos de pascua

00:59:29también hay que tener cuidado

00:59:30y con las torrijas

00:59:31hay que tener cuidado

00:59:32con todo en general

00:59:33y prestar mucha atención

00:59:34sobre todo a los que nos rodean

00:59:36para evitar este tipo de situaciones

00:59:37pues Sara muchas gracias

00:59:38seguimos con la entrevista

00:59:39Nicolás

00:59:40al final

00:59:40para los niños

00:59:41también se puede utilizar

00:59:43habría que

00:59:44hacer un modelo específico

00:59:46para niños

00:59:46o funciona igual

00:59:47pues mira

00:59:48la idea es suministrarlo

00:59:49con distintas mascarillas

00:59:50distintos tamaños de mascarillas

00:59:52para que se pueda adaptar

00:59:53a las distintas morfologías

00:59:54de la gente

00:59:55sí que es verdad

00:59:56que bueno

00:59:56como un dispositivo médico

00:59:58primero siempre va a ser más fácil

01:00:00que nosotros saquemos a mercado

01:00:02y certifiquemos

01:00:03para uso en adulto

01:00:04pero efectivamente

01:00:05la idea es poder utilizarlo

01:00:07en todas las edades

01:00:08y sobre todo

01:00:08que cualquier persona

01:00:10incluso personas

01:00:11con cierta

01:00:13poca movilidad

01:00:14puedan llegar a utilizarlo

01:00:15y estáis contando Germán

01:00:17con el respaldo

01:00:17de profesionales sanitarios

01:00:19o de instituciones

01:00:20también

01:00:20sí, sí

01:00:21por supuesto

01:00:21todo esto al final

01:00:22se basa

01:00:23en ciencia pura

01:00:24tecnología

01:00:25en este caso

01:00:26la Universidad de Navarra

01:00:27es partner nuestro

01:00:29el IRIS

01:00:29el Instituto de Investigación Sanitaria

01:00:31de Santiago de Compostela

01:00:32también es

01:00:33una de esas instituciones

01:00:35que nos está

01:00:36ayudando

01:00:37y luego aparte

01:00:38tenemos un consejo asesor

01:00:40médico

01:00:40muy importante

01:00:42tanto en reanimación

01:00:43en regulatoria

01:00:45que son factores

01:00:46que bueno

01:00:46pues como dices

01:00:47son necesarios

01:00:48pues para poder llevar esto

01:00:49a buen puerto

01:00:50y con conciencia

01:00:51¿y qué ensayos clínicos

01:00:53se han llevado a cabo

01:00:54para certificar su eficacia?

01:00:56bueno

01:00:57en este caso

01:00:58nosotros no podemos

01:00:59atragantar a personas

01:01:00para realizar ensayos

01:01:01claro

01:01:01entonces

01:01:03pues así

01:01:05hombre

01:01:05siempre podéis

01:01:06poner de conejillo

01:01:07de indias al jefe

01:01:08bueno

01:01:09ya lo hemos probado

01:01:10sí, sí

01:01:10bueno yo de hecho

01:01:11yo me lo he probado

01:01:12a mí mismo

01:01:13y siempre en todas

01:01:14las comidas familiares

01:01:15y demás y tal

01:01:16pues si acaso lo llevamos

01:01:16no vaya a ser

01:01:17que haya que probarlo

01:01:18no, en este caso

01:01:19la estrategia

01:01:21que tenemos

01:01:21para poder demostrar

01:01:22la eficacia

01:01:23son aparte de ensayos

01:01:25en laboratorio

01:01:26donde vemos

01:01:27todas las presiones

01:01:27que generamos

01:01:28contrastamos con la bibliografía

01:01:30para que no sea

01:01:30una presión dañina

01:01:32hacemos ensayos cadavéricos

01:01:34vale

01:01:35ya que al final

01:01:37en los

01:01:38cuerpos cadavéricos

01:01:39bueno

01:01:39el tejido

01:01:40y demás y tal

01:01:40se comporta de una

01:01:41se comporta

01:01:42de manera muy parecida

01:01:43al tejido vivo

01:01:44entonces ahora mismo

01:01:45es la única manera

01:01:46que tenemos

01:01:46de poder demostrar

01:01:48la eficacia

01:01:48de nuestro dispositivo

01:01:50y bueno

01:01:51pero bueno

01:01:51es suficiente

01:01:52nosotros lo hemos probado

01:01:53nosotros mismos

01:01:53y es seguro

01:01:54o sea que

01:01:54¿y dónde se va a poder

01:01:56adquirir este producto?

01:01:58pues

01:01:59está pensado

01:02:00para ser adquirido

01:02:02inicialmente

01:02:03por estas instituciones

01:02:04no tanto por particulares

01:02:06inicialmente

01:02:06luego ya llegará

01:02:08para venta

01:02:08a hogares

01:02:09pero inicialmente

01:02:11a través de unos cuantos

01:02:13distribuidores

01:02:13con los que ya

01:02:14con los que ya

01:02:14estamos hablando

01:02:15serán los que se pongan

01:02:17con los que contactarán

01:02:19aquellos interesados

01:02:20de residencias

01:02:21de restaurantes

01:02:22etcétera

01:02:22para adquirir el dispositivo

01:02:24y este por ejemplo

01:02:25para adquirirlo

01:02:26el coste

01:02:27es más barato

01:02:27que por ejemplo

01:02:28bueno

01:02:29no existe un aparato

01:02:30de este tipo

01:02:31pero ¿cuál sería un poco

01:02:32el coste estimado

01:02:33si es que conocéis?

01:02:34estamos todavía

01:02:36en las fases finales

01:02:38del prototipado

01:02:39entonces no podemos

01:02:40dar cifras claras

01:02:42pero sí que

01:02:43estamos pensando

01:02:44en un modelo

01:02:45de suscripción

01:02:46de tal manera

01:02:47que podamos asegurar

01:02:48su correcto funcionamiento

01:02:49y el mantenimiento

01:02:51adecuado

01:02:51para que siempre funcione

01:02:52en todas las situaciones

01:02:54en ese respecto

01:02:56ya te digo

01:02:57son cifras orientativas

01:02:59de momento

01:02:59pero en torno

01:03:00a unos 50

01:03:01o 60 euros al mes

01:03:02para estas instituciones

01:03:03Germán

01:03:04vamos a permitirnos soñar

01:03:06¿crees que

01:03:07más pronto que tarde

01:03:09vamos a ver

01:03:10por ejemplo

01:03:10en restaurantes

01:03:11este tipo de aparatos?

01:03:12¿cuál sería un poco

01:03:13tu sueño

01:03:14o tu objetivo?

01:03:15o sea el objetivo

01:03:16por de pronto

01:03:16se va cumpliendo

01:03:17día a día

01:03:18somos un equipo

01:03:19es algo que

01:03:20sigue avanzando

01:03:21es algo que

01:03:22partiendo de una idea

01:03:23y ya tiene mucho

01:03:25mucho

01:03:26aparte mucho interés

01:03:27que puede haber

01:03:28creemos que

01:03:28bueno que sí

01:03:29que esto puede ir

01:03:30a buen puerto

01:03:31las fechas

01:03:32o estimaciones

01:03:32que tenemos nosotros

01:03:33nos gustaría

01:03:34que fuera mucho antes

01:03:34pero como hemos comentado

01:03:36tiene pasado un periodo

01:03:36regulatorio

01:03:37es extenso

01:03:38es a ver

01:03:39complejo

01:03:40dentro de lo

01:03:40que nosotros podemos hacer

01:03:42pero bueno

01:03:42esperemos que hacia

01:03:43mediados del 2027

01:03:44podamos tener

01:03:45este dispositivo

01:03:46ya en mercado

01:03:47y empezar a salvar vidas

01:03:49que es el objetivo

01:03:50ese es el objetivo

01:03:51Germán

01:03:51Nicolás

01:03:52Íñigo

01:03:52muchas gracias

01:03:53por acompañarnos

01:03:53y explicarnos

01:03:54cómo funciona

01:03:55este dispositivo

01:03:56muchas gracias

01:03:58celebración

01:03:58tiene sus dulces

01:03:59y en Semana Santa

01:04:00comemos las tradicionales

01:04:02torrijas

01:04:03o rendillas

01:04:04y aquí en Cintro Íñigo

01:04:05vamos a aprender a hacerlas

01:04:06con Pili de azúcar

01:04:07y canela

01:04:08que nos va a contar

01:04:09Pili cómo se hacen

01:04:09y lo primero de todo

01:04:10pues son los ingredientes

01:04:12¿no?

01:04:12exactamente

01:04:13lo primero que tenemos que hacer

01:04:14es infusionar

01:04:15en la leche

01:04:17con canela

01:04:18yo le pongo

01:04:20ralladura de naranja

01:04:21y de limón

01:04:22y le pongo un poquito

01:04:23de vainilla

01:04:23lo llevo a hervir

01:04:25y lo dejo

01:04:27infusionando

01:04:28unas cuantas horas

01:04:29y lo dejamos infusionar

01:04:30unas cuantas horas

01:04:31entiendo

01:04:32para que vaya cogiendo

01:04:32ese gustillo

01:04:34¿no?

01:04:34exactamente

01:04:35porque así va cogiendo

01:04:36todos los olores

01:04:37y todos los sabores

01:04:38y la leche

01:04:39luego está muy muy buena

01:04:41tenemos ya también

01:04:42el pan cortado

01:04:43¿y qué es lo que tenemos

01:04:44que hacer?

01:04:45¿cómo empezamos?

01:04:46bueno

01:04:46por lo primero

01:04:47que tendríamos que hacer

01:04:48sería

01:04:48coger el pan

01:04:51meterlo en la leche

01:04:52¿y es algún tipo

01:04:53de pan especial?

01:04:55yo

01:04:56me gusta el pan hueco

01:04:57el pan este hueco

01:04:59de toda la vida

01:05:00y si es del día anterior

01:05:01mucho mejor

01:05:01me gusta que esté blandito

01:05:03porque si

01:05:04esto se queda duro

01:05:05ya no es tan rico

01:05:05lo escurrimos un poquito

01:05:08lo pasamos por el huevo

01:05:12en verdad

01:05:13la receta es sencilla

01:05:14¿no?

01:05:14sí

01:05:14es muy sencillita

01:05:15pues ya de aquí

01:05:16nos vamos a ir

01:05:17a freírla

01:05:19¿y cuánto rato

01:05:20tiene que estar

01:05:21en aceite?

01:05:22más o menos

01:05:23lo que veamos

01:05:24¿no?

01:05:25sí

01:05:26doraditas

01:05:35y ya vemos

01:05:36cómo se van

01:05:38enfriendo

01:05:39también

01:05:39esas

01:05:39torrijas

01:05:40y cuéntanos

01:05:42¿cómo aprendiste

01:05:43a hacerlas?

01:05:44pues bueno

01:05:44esta receta

01:05:45es de toda la vida

01:05:46yo recuerdo

01:05:48que

01:05:48cuando era

01:05:49muy jovencita

01:05:51ya la hacía

01:05:51la que pasa

01:05:52de generación

01:05:53en generación

01:05:53exactamente

01:05:54así es

01:05:55si a la leche

01:05:56le pones un poquito

01:05:57de nata

01:05:57le va a dar un toque

01:05:58muy bueno también

01:05:59¿y cuál es la clave

01:06:00para que no se nos deshaga

01:06:01el pan una vez

01:06:02que lo hemos mojado

01:06:03que ya está humedecido

01:06:04y ya está blandito?

01:06:05pues es que hay que

01:06:06llegar al punto

01:06:07de que esté muy mojado

01:06:09pero no tanto

01:06:10como para que se te deshaga

01:06:11sí que yo me ayudo

01:06:13con paletas anchas

01:06:14porque así

01:06:14coger la torrija entera

01:06:16y no se te rompe

01:06:16porque si la vas a intentar

01:06:18coger con una cuchara

01:06:18se va a romper

01:06:19o sea que hace falta

01:06:20hacer unas cuantas torrijas

01:06:22para dar con un buen resultado

01:06:24sí

01:06:24luego además al final

01:06:25mira ya se van dorando

01:06:26al final cada maestrillo

01:06:28tiene su librillo

01:06:29y cada uno

01:06:30se hace las cosas

01:06:30un poco a su manera

01:06:31ya vemos ese

01:06:33colorcito tostadito

01:06:34caramelo que nos decía

01:06:35y hay que sacarla ya de fuego

01:06:36exactamente

01:06:36ahora ya

01:06:37con este colorcito

01:06:38tan bonito

01:06:39las vamos

01:06:39lo que sí que me gusta

01:06:40es un poquito

01:06:42ponerlas de lado

01:06:43para que escurra bien

01:06:44el aceite

01:06:44y luego ya la vamos poniendo

01:06:46sobre el papel absorbente

01:06:48la verdad que tienen una pinta

01:06:50y huelen de bien

01:06:51es que no os lo podéis imaginar

01:06:53sí, sí, sí

01:06:54el secreto está en la leche

01:06:55todo lo que le pongas en la leche

01:06:57es lo que luego

01:06:58la torrija va a estar rica

01:07:00o muy rica

01:07:09ya tenemos todas las torrijas hechas

01:07:12y ahora queda decorarlo

01:07:14o darle ese toque más dulce

01:07:16¿no Pili?

01:07:16exactamente

01:07:17sí, ahora lo tradicional

01:07:18es pasarlo por azúcar con canela

01:07:21también se le puede poner

01:07:22un poquito de miel

01:07:23a mí la miel

01:07:24no me agrada demasiado

01:07:25por eso le pongo

01:07:26azúcar con canela

01:07:27yo creo que lo más tradicional

01:07:29es el azúcar con canela

01:07:30entonces la ponemos ahí

01:07:33le damos unos bailecitos

01:07:35¿no?

01:07:35eso es

01:07:35ponemos un poquito así

01:07:36por encima

01:07:38y ya tendríamos

01:07:39lo que es la torrija

01:07:42así que

01:07:43te voy a decir una cosa

01:07:44que la próxima que hagas

01:07:45me la vas a echar aquí

01:07:46y me la voy a merendar

01:07:47me parece bien

01:07:49perfecto

01:07:49bien untada de azúcar

01:07:51y canela

01:07:52para que esté bien sabrosa

01:07:56vuelta y vuelta

01:07:58y

01:08:00ya tenemos

01:08:01merienda para hoy

01:08:02una buena torrija

01:08:03eres el primer navarro

01:08:04que vas a hacer

01:08:05las siete cimas

01:08:06más altas del mundo

01:08:07explícanos un poco

01:08:08qué supone para ti

01:08:09todo esto

01:08:10pues sí

01:08:11llevo ya

01:08:12con este proyecto

01:08:13desde el 2012

01:08:15paso a pasito

01:08:16escalón a escalón

01:08:17y me encuentro

01:08:18ya cara a cara

01:08:19con el más alto

01:08:20de la tierra

01:08:21que es el Everest

01:08:21ha sido un proyecto

01:08:23yo soy montañero

01:08:24de toda la vida

01:08:25desde hace más de 30 años

01:08:26y me encuentro ahora

01:08:27ya pues cara a cara

01:08:28con el último

01:08:30proyecto

01:08:30para cerrar el proyecto

01:08:31vamos a decir

01:08:32y algo que no esperaba

01:08:33en mi vida

01:08:33vamos claro

01:08:34nunca esperaba ir a Everest

01:08:35una montaña tan alta

01:08:36este coloso

01:08:36pero bueno

01:08:37ha sido pasito a paso

01:08:38haciendo bien

01:08:39los pasos intermedios

01:08:41y así estoy ahora

01:08:43en 6 de abril

01:08:44el próximo lunes

01:08:45salgo para Kathmandú

01:08:46a ver qué pasa

01:08:48y vamos a ir pasito a paso

01:08:49a ver si me dejan volar

01:08:50a ver si llegas ¿no?

01:08:51porque claro

01:08:51con todo el tema

01:08:52de la guerra en Irán

01:08:52está

01:08:53claro

01:08:53eso es

01:08:54tenía mi vuelo

01:08:55vía Qatar

01:08:55que se canceló

01:08:56ahora voy vía Estambul

01:08:57que de momento se puede

01:08:58entonces yo llego allá

01:09:00el 7 de abril

01:09:00a Kathmandú

01:09:01allí tengo

01:09:02unos días de aclimatación

01:09:04de preparación

01:09:05de papeleo

01:09:06gestiones y tal

01:09:07y el 13 de abril

01:09:09lunes empiezo a subir

01:09:10hacia el campo base

01:09:11del Everest

01:09:12que son 8 días de subida

01:09:13desde Kathmandú

01:09:15una avioneta

01:09:16me lleva a Lukla

01:09:17que está a 2.800

01:09:18y desde ahí empiezo a andar

01:09:20hasta 5.640 y tantos

01:09:22que es el campo base

01:09:23del Everest

01:09:24que ya es muy alto

01:09:24estamos hablando

01:09:25de 5.600 y pico

01:09:26que aquí vivimos en Pamplona

01:09:27a 450 metros

01:09:28luego ya eso ya es

01:09:30vamos

01:09:30ya es subir una montaña

01:09:32¿y uno cómo se prepara

01:09:34tanto física

01:09:34como mentalmente

01:09:35para hacer este desafío?

01:09:37claro esto ya llevo

01:09:38ya tantos años

01:09:39ya con esto

01:09:39que la rutina deportiva

01:09:42ya la tengo

01:09:43que es cada 2 días

01:09:44deporte

01:09:45correr

01:09:46gimnasio

01:09:47una vez al monte

01:09:48Pirineos

01:09:48que es lo que más

01:09:49me alimenta

01:09:49el Pirineo

01:09:50y luego ya

01:09:51para estas montañas

01:09:52tan altas

01:09:52suelo aclimatar

01:09:53en Pirineos

01:09:54a dormir a 3.000

01:09:55alguna cosa de estas

01:09:56ahora voy en Semana Santa

01:09:57a dormir a 3.000

01:09:58entonces es pasito a paso

01:10:00pero sobre todo

01:10:00te va dando la experiencia

01:10:02porque el terreno de juego

01:10:03luego cuando estás en esas montañas

01:10:04es lo que vale

01:10:05la aclimatación

01:10:06es decir

01:10:06la forma física

01:10:08en estas montañas tan altas

01:10:09está bien

01:10:10pero pasa a un segundo plano

01:10:12porque lo que importa

01:10:12sobre todo

01:10:13es la aclimatación

01:10:14y la cabeza

01:10:15como tú asimiles estas montañas

01:10:17terreno de juego

01:10:17te va poniendo en tu sitio

01:10:18entonces pasito a paso

01:10:19sobre estas montañas

01:10:20¿y cuál es el momento

01:10:21más difícil

01:10:22de todo este periplo

01:10:23por ahora?

01:10:24pues al final

01:10:25desde que arrancas

01:10:26desde que planificas

01:10:27desde que dices

01:10:28voy a por ello

01:10:29como han sido

01:10:30este es el séptimo continente

01:10:31así que dices

01:10:32voy a por ello

01:10:33hasta que termina

01:10:34empieza todo un proceso

01:10:35que es preparación

01:10:36de logística

01:10:38la agencia

01:10:39con la que vas a ir

01:10:40el material

01:10:41la aclimatación

01:10:44deportiva

01:10:44y diferentes

01:10:47conceptos

01:10:47que todo eso

01:10:48te va a dar

01:10:49que puedas tener éxito

01:10:50o no

01:10:50porque hay luego

01:10:51otros factores

01:10:51como puede ser

01:10:52la aclimatación

01:10:53que eso hasta que no llegas allá

01:10:54no sabes

01:10:54y luego la meteo

01:10:55la meteo

01:10:56en estas montañas tan altas

01:10:57es la que marca

01:10:58está claro que ya

01:10:59Everest

01:10:59es una montaña

01:11:01diferente

01:11:01en muchos conceptos

01:11:02por ejemplo

01:11:02para mí es muy diferente

01:11:03el tema de la altura

01:11:04que estamos hablando

01:11:05de 9000 metros

01:11:06que yo hasta ahora

01:11:07en estos continentes

01:11:08el proyecto este

01:11:08de los 7 continentes

01:11:10el más alto que estaba

01:11:11en Sudamérica

01:11:12como habéis dicho

01:11:12en Aconcagua

01:11:13en Argentina

01:11:13que son 7000 metros

01:11:15aquí estamos hablando

01:11:16casi 9000

01:11:17luego aquí me pide

01:11:18oxígeno artificial

01:11:19que igual me querías

01:11:20preguntar también

01:11:21claro

01:11:21el oxígeno artificial

01:11:22me va a pedir

01:11:23en esta montaña

01:11:24porque

01:11:25no

01:11:26si no es imposible

01:11:27subir esta montaña

01:11:28en mes y medio

01:11:29de oxígeno artificial

01:11:30y luego también

01:11:30la masificación

01:11:31que hay

01:11:31este tipo de montañas

01:11:33tan altas

01:11:33ahora mismo

01:11:34con el perfil montañero

01:11:35que tenemos

01:11:36que hay mucha gente

01:11:36que puede acceder

01:11:38a estas montañas

01:11:39sin tener mucha experiencia

01:11:39previa montaña

01:11:40por un tema

01:11:41de prepararse físicamente bien

01:11:43y por un tema económico

01:11:44entonces claro

01:11:44con eso es lo que hay ahora

01:11:46en la montaña

01:11:46entonces con eso

01:11:47hay que luchar

01:11:47y combatir

01:11:48y como llevas

01:11:49ese plus de motivación

01:11:50que es lo que te motiva

01:11:51y también

01:11:51si ha habido algún momento

01:11:52en el que digas

01:11:52esto voy a abandonar

01:11:54ese sentimiento

01:11:55se te haya pasado

01:11:55por la cabeza

01:11:56yo cuando empecé con esto

01:11:58en el 2012

01:11:58con el Aconcagua

01:12:00nunca pensaba

01:12:01en subir Everest

01:12:01nunca

01:12:02o sea

01:12:02era paso a paso

01:12:04vamos a disfrutar

01:12:05de cada continente

01:12:06de cada pico

01:12:07de cada montaña

01:12:08que es lo que me gusta a mi

01:12:09como ir a San Cristóbal

01:12:10desde 10 años

01:12:11me encanta

01:12:11puedo ir a San Cristóbal

01:12:12a la Liga de Monreal

01:12:13son mis sitios

01:12:14donde estoy casi siempre

01:12:15me encanta

01:12:16entonces es paso a paso

01:12:17ir disfrutando

01:12:18de cada continente

01:12:19entonces todo eso

01:12:20ha supuesto que

01:12:21si cada pasito

01:12:22iba siendo

01:12:23iba resultando positivo

01:12:25seguía al siguiente

01:12:26si no hubiera parado

01:12:27y hubiera dedicado

01:12:29otras montañas

01:12:29otras cosas

01:12:30porque hay mil montañas

01:12:31y para mi

01:12:31la montaña

01:12:32es un tema de

01:12:34relajación

01:12:34y libertad

01:12:35y ya está

01:12:36nada más

01:12:37no hay mucho más

01:12:37que darle vueltas

01:12:39pero como han ido

01:12:40dando los pasitos

01:12:40pues ha ido todo sucediendo

01:12:43positivamente

01:12:44pues si Don Continental

01:12:45al siguiente

01:12:46tal

01:12:46y por eso he llegado

01:12:47donde estoy ahora

01:12:48a Eberés

01:12:48y gracias a los patrocinadores

01:12:51que veis aquí

01:12:51pues que estoy aquí

01:12:52en este momento

01:12:53estás ahí haciendo la promoción

01:12:54es como

01:12:56Santiago Segura

01:12:57con lo de Torrente en Presidente

01:12:58tienes ahí en tu camiseta negra

01:12:59todos los patrocinadores

01:13:00eso es

01:13:01eso es

01:13:02porque ya estas últimas montañas

01:13:04al principio empecé con los amigos

01:13:05con la cuadrilla de la montaña

01:13:06del Pirineo

01:13:07los tres

01:13:08cuatro primeros continentes

01:13:09ya cuando estoy en los últimos

01:13:12Alaska

01:13:13Antártida

01:13:14y Everest

01:13:14ya son

01:13:16lo que le digo

01:13:16las montañas fresquitas

01:13:17las blancas

01:13:18que son muy frías

01:13:19todas

01:13:19pues ya me he ido quedando

01:13:21más solo

01:13:21porque son montañas

01:13:22que son muy caras

01:13:24económicamente

01:13:24tienes que buscar patrocinios

01:13:26tienes que ir a expediciones internacionales

01:13:27es otro concepto

01:13:28entonces aquí ya

01:13:30pues bueno

01:13:30hay que sobrevivir

01:13:31para hacer este tipo de montañas

01:13:32es un proyecto

01:13:33que se complica más

01:13:34no es como

01:13:35hacer montaña en Pirineo

01:13:37y tal

01:13:37entonces bueno

01:13:38me he metido en este proyecto

01:13:39al final

01:13:39para intentar

01:13:41acabarlo

01:13:41darle la vida

01:13:43a algo que empecé

01:13:43intentar terminarlo

01:13:44y sobre todo

01:13:45luego intentar transmitir

01:13:46estos conceptos

01:13:47en las charlas que doy después

01:13:48sea en el ayuntamiento de Cizur

01:13:51que llevo en Cizur Mayor

01:13:52y en otros tipos de sitios

01:13:53que me llaman

01:13:54colegios y tal

01:13:54para intentar transmitir

01:13:55los conceptos

01:13:56de lo que es la montaña naturaleza

01:13:57la austeridad

01:13:58esto a los jóvenes

01:13:59y a quien lo quiera

01:14:00conseguir y valorar

01:14:02porque yo creo

01:14:02que es una manera

01:14:03de relativizar todo

01:14:04y saber

01:14:06vivir en este mundo

01:14:07tan luego que tenemos

01:14:07y la familia

01:14:09y los amigos también

01:14:10que te dicen

01:14:10y hablando de este mundo

01:14:12tan loco

01:14:12se habla muchas veces

01:14:13de ese misticismo

01:14:14que envuelve al mundo

01:14:16de la montaña

01:14:16que es lo que se aprende

01:14:17en cada expedición

01:14:18porque sueles estar solo

01:14:19en mucho momento

01:14:20de recogimiento

01:14:21eso es

01:14:22sí

01:14:22la familia es clave

01:14:24está claro

01:14:25es lo que te iba a decir

01:14:25aquí están los patrocinios

01:14:26pero la familia no está

01:14:27pero la familia es clave

01:14:29en esto

01:14:29mi familia conoce la montaña

01:14:31desde el principio

01:14:31son montañeros

01:14:33tengo tres hijos

01:14:34son los tres montañeros

01:14:35mi mujer también

01:14:36ha estado muchas cimas conmigo

01:14:37entonces lo entienden

01:14:38más o menos lo entienden

01:14:39porque esto ya

01:14:40es ya top level

01:14:42entonces bueno

01:14:42tienen su cosita adentro

01:14:44de ir a una montaña tan alta

01:14:46pero ellos han siempre

01:14:47estado apoyándome conmigo

01:14:48de hecho luego

01:14:48cuando hago las películas

01:14:49y todo monto

01:14:50después las charlas

01:14:51y tal en diferentes sitios

01:14:53ellos hasta eligen

01:14:54la música de las películas

01:14:55para que lo enseñemos

01:14:56y es lo que así me dicen

01:14:57es lo mejor

01:14:57la música de la película

01:14:58lo mejor

01:14:59lo que más nos ha gustado

01:15:01ellos son los que colaboran

01:15:03en eso

01:15:03¿y cómo se gestiona el miedo

01:15:04en estas situaciones extremas?

01:15:06porque al final

01:15:06eso no vas al monte de San Cristóbal

01:15:08vas ahí a ponerte

01:15:09a 8.000

01:15:10o incluso 6.000

01:15:127.000 metros de altitud

01:15:13hay que ir pasito a paso

01:15:14y centrarse

01:15:15en cada momento

01:15:15y yo pienso

01:15:16disfrutar cada momento

01:15:17para mí es un regalo

01:15:18porque es el cierre

01:15:19de mi círculo

01:15:20del proyecto este

01:15:20que empezó con los amigos

01:15:22y ahora está terminando

01:15:23y vamos a ver qué pasa

01:15:24y nos despedimos

01:15:25con Ludovico en Audi

01:15:26con su gira de solo piano

01:15:27va a visitar

01:15:28los escenarios

01:15:29más emblemáticos

01:15:30de España

01:15:30actuará el 13 de junio

01:15:32en el Navarra Arena

01:15:33mientras toda la información

01:15:34continúa en navarratelevisión.es

01:15:35y nuestra plataforma

01:15:37NATV Play

01:15:38adiós

01:15:54¡Gracias!

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