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Está Pasando 04/09/2026
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NoticiasTranscripción
00:00:00...
00:00:16...hoy hemos abierto con este tema el programa...
00:00:19...las altas temperaturas han hecho que se adelante la campaña de la Vendime...
00:00:22...queremos conocer qué es lo que está pasando en el campo navarro...
00:00:25...y por eso hoy hemos traído a Javito Méndez Ojer...
00:00:27...que es responsable de No Turismo en Bodega San Martín...
00:00:30...muchas gracias por estar con nosotros.
00:00:31¿Qué tal? Buenas tardes, encantado de estar aquí.
00:00:33Cuando se habla de adelanto de la Vendimia, ¿qué es lo que ocurre?
00:00:36Explícanos, a ver, ¿es una mala noticia, es una buena noticia?
00:00:39Bueno, según se mire, lo que está claro es que es una noticia un poco preocupante...
00:00:44...y a tener en cuenta, a nadie le sorprende que se haya adelantado la Vendimia...
00:00:48...puesto que este verano hemos tenido unas temperaturas muy muy altas...
00:00:52...tanto las máximas como las mínimas a la noche...
00:00:55...entonces, ¿qué ocurre principalmente? Pues que al final la uva madura mucho antes...
00:00:59...con lo cual pues tenemos que recogerla antes y nada, en estado óptimo.
00:01:04¿Y de cuánto tiempo estamos hablando?
00:01:05Porque algunas bodegas y cooperativas hablan de que se ha adelantado un mes...
00:01:09...es decir, desde principios de agosto ya se estaba vendimiando.
00:01:12Sí, pues sí que yo también sé bodegas que han empezado a principios de agosto...
00:01:16...incluso a finales de julio, alguna con algún tipo de uva que se recoge un poco antes...
00:01:21...eh, nosotros, bueno, hoy 2 de septiembre, pues hace dos semanas...
00:01:26...el 19 de agosto comenzamos con la uva blanca...
00:01:30...lo que ocurre es que pocos días después ya empezamos con la uva tinta...
00:01:33...y como también introducía un poco Gonzalo, nuestro enólogo...
00:01:36...han ido conviviendo o están conviviendo diferentes variedades de uva...
00:01:40...a la vez en la bodega.
00:01:41Me decías que esto es porque la uva madura antes...
00:01:43...aquí la decisión del viticultor de, por ejemplo, coger antes la uva...
00:01:47...¿tiene algo que ver o no?
00:01:49Bueno, sí que son dos cosas diferentes, ¿no?
00:01:51Sí, son dos cosas diferentes y sí que es verdad que influyen las dos...
00:01:54...porque antiguamente sabemos que nuestros padres empezaban a vendimiar...
00:01:58...para el Pilar, a mediados de octubre...
00:02:00...ahora para el Pilar y hasta todo acabadísimo...
00:02:02...por un lado se estudia mucho más, entonces la gente analiza mucho mejor...
00:02:05...lo que es la uva, esa madurez, no se deja tanto grado alcohólico...
00:02:09...pero sí que es verdad que al final este cambio de clima...
00:02:12...ocasiona que al final los azúcares empiecen a crecer mucho antes...
00:02:16...con lo cual tenemos que recoger la uva mucho antes...
00:02:19...puesto que al final eso se traduce en alcohol...
00:02:22...sin, intentando sobre todo que no baje esa acidez a la vez.
00:02:26Porque ¿cuál ha sido el factor clave?
00:02:28¿Las altas temperaturas, la sequía, las noches también tropicales que hemos tenido?
00:02:33Pues la sequía no, porque bueno, sí que es verdad que no haya llovido nada en verano...
00:02:36...eso la puede influir algo, pero llovió mucho durante el invierno...
00:02:40...sobre todo las altas temperaturas y como tú decías también, las altas temperaturas a la noche...
00:02:45...que al final nosotros en San Martín no usamos a 600 metros de altitud...
00:02:48...siempre ha refrescado un poquito, al igual que en Pamplona...
00:02:51...pero es que este verano no ha refrescado.
00:02:54¿Este verano es algo puntual o ya viene siendo el adelanto de la vendimia...
00:02:58...una tendencia que se corresponde a varios años ya?
00:03:02Bueno, ya va siendo la tónica habitual de estos últimos años...
00:03:05...se va un poco progresivamente, pero sí que este año ha sido un poco el culmen de este cambio.
00:03:13¿Cómo nos esperamos la vendimia dentro de 10 años?
00:03:16Si seguimos a este paso, ¿podría esto modificar, no sé, la variedad de uva también en Navarra?
00:03:23Muy buena pregunta, ¿cómo lo vemos?
00:03:25Pues es muy difícil, yo creo que ni los máximos expertos lo saben...
00:03:28...¿qué está ocurriendo? Que hay muchos viticultores, muchas viticultoras...
00:03:32...que se están yendo a plantar a zonas mucho más altas...
00:03:34...en las cuales tenemos más oscilación térmica...
00:03:37...y la uva madura un poco más tarde o intentamos al final que no se estropee...
00:03:42...pero sí que es verdad que es un enigma, es un enigma esto, pero bueno, con optimismo.
00:03:46Pues nosotros hace unos días estuvimos en las bodegas San Martín...
00:03:49...para conocer cómo va esa campaña de la vendimia.
00:03:54Las olas de calor de las últimas semanas han apretado las tuercas a las viñas...
00:03:58...la vendimia se ha puesto en marcha dejando estampas de mucho ajetreo...
00:04:01...entre capas cargadas con un fruto de gran calidad.
00:04:03Un arranque prematuro que ya no pilla por sorpresa a los expertos.
00:04:07Ya van varios años que se va adelantando, pero este año...
00:04:10...casi podríamos hablar de lo que viene siendo una vendimia normal casi un mes...
00:04:14...un mes antes.
00:04:16Un calendario modificado que marca el inicio de una auténtica carrera a fondo bajo el sol.
00:04:20Este año te diría que será un mes, incluso menos, porque el calor ha apretado mucho a todas las variedades.
00:04:27Las tempranas ya venían tempranas de por sí y las que son más tardías, pues garnachas...
00:04:32...o zonas un poco de monte, como es secano, ahí ha habido mucha presión por el calor...
00:04:37...y también pues digamos que se nos va a solapar un poco casi todas las variedades.
00:04:41Semanas de sudor y trabajo sin descanso que este año al menos prometen llenar las bodegas hasta arriba.
00:04:46Nosotros estimamos aquí en Bodega San Martín aproximadamente unos 3.800.000 kilos por ahí.
00:04:55Una cosecha abundante y de gran calidad para que los vinos navarros sigan dando la talla dentro y fuera de
00:05:00nuestra comunidad.
00:05:04Javito, ¿nos estamos adaptando a algo que no podemos controlar?
00:05:08No, no lo definiría así.
00:05:10Al final pues vamos muestrando mucho la viña, muestrando mucho la uva, entonces nos ponemos un poco anticipar a esto.
00:05:18Al final ¿qué hacemos? Adelantar mucho todo.
00:05:19Tener un trabajo en Bodega, digamos, paralelo, o sea, normal, pero sí que es verdad que, por ejemplo, yo siempre
00:05:27digo que la gente de Bodega a vacaciones en agosto va a ser muy difícil pillar en los próximos años.
00:05:33Y por ejemplo, se me ocurre, ¿se puede modificar la variedad de la uva para adaptarnos mejor, la poda, el
00:05:40manejo del suelo, hay cuestiones un poco más técnicas?
00:05:42Pues bueno, a ver, sí que hay variedad de uva, por ejemplo, nosotros la que predomina es Amartineus y en
00:05:48nuestra boaga, que es la garnacha, que siempre es una variedad muy resistente.
00:05:51Se le dice que al final es muy fuerte porque aguanta muchas sequías, va sacando agua de donde no hay,
00:05:56sobre todo, por ejemplo, en nuestra zona se ve muy bien porque tenemos mucho viñedo de secano por la altitud.
00:06:02Bueno, como también te comentaba antes, también se está yendo a zonas de más latitud, más al norte y sobre
00:06:08todo también más altitud.
00:06:09En sitios que antes igual era más impensable plantar viñedo, pues ahora también se están empezando a utilizar.
00:06:17Estas altas temperaturas, hablamos de los efectos que tiene en el campo, pero ¿qué efectos tiene en la copa? ¿El
00:06:22vino se va a resentir en alguna cuestión?
00:06:26Nada, que la gente esté muy tranquila porque los vinos van a estar igual o mejor e intentamos superarnos cada
00:06:32año en San Martín y en Navarra en general.
00:06:35A ver, al final, ¿qué hacemos? Pues vamos a vendimiar antes, intentando que en el propio día, en la propia
00:06:40mañana de vendimia, no empiece a madurar la uva demasiado y sobre todo no baje mucho también la acidez.
00:06:47Entonces, bueno, pues vamos también controlando el proceso interno de bodega. Tenemos que, como te decía, convivir con diferentes parcelas,
00:06:54diferentes viñas que están entrando prácticamente a la vez.
00:06:56Cuando antes iba un poco más secuencial el asunto, pero nada, se puede prever bien y que nadie se preocupe
00:07:04porque los vinos van a estar estupendos.
00:07:06Porque vosotros en botella, ¿qué es lo que buscáis? ¿Más frescura, más acidez?
00:07:10Sí, nosotros ya partimos de una muy buena base y es que nuestra uva saca mucha acidez debido a la
00:07:16zona en la que estamos.
00:07:17Entonces, al final, por ejemplo, nos permite vinos con mucha más guarda, también mucho más frescor.
00:07:22Y luego también, al plantar esa garnacha, al tener mucha garnacha, también se caracterizan por tener mucho frescor, mucha facilidad
00:07:29en boca.
00:07:30Y intentamos eso. Vinos muy perfil también en otras zonas de Navarra, pues no tan astringentes, sino más facilones.
00:07:37Pues a otras zonas de Navarra es a donde nos vamos a ir, hasta Olite, porque este fin de semana
00:07:40se celebró la fiesta de la vendimia.
00:07:44La fiesta de la vendimia marca un año más el inicio simbólico de la recogida de la uva en Navarra.
00:07:49Una jornada para poner en valor el trabajo de viticultores y bodegas, celebrando el comienzo de una nueva cosecha.
00:07:57Bueno, hoy es el día grande no solo para la cofradía del vino, sino también para todo el sector vitivinícola
00:08:00de Navarra,
00:08:01porque aunque sea de manera simbólica, se da comienzo a un nuevo tiempo de vendimia,
00:08:05que es el factor fundamental para el que podamos tener los grandes vinos que tenemos.
00:08:09Un inicio simbólico porque en el campo buena parte del trabajo ya está en marcha.
00:08:14Las altas temperaturas vuelven a adelantar la maduración de la uva y algunas bodegas comienzan la vendimia a principios del
00:08:21mes de agosto.
00:08:22Empezar a la primera semana de agosto era impensable y estamos inmersos ahora en plena vendimia,
00:08:29prácticamente ya en todas las zonas del ADO vendimiando.
00:08:32Inicialmente ya se esperaba una cosecha mayor que en los dos años anteriores, que fueron muy, muy cortas.
00:08:38Este año la estimación del departamento de desarrollo rural de Vena son de en torno a 49 millones de kilos.
00:08:44Y entre los momentos más esperados, la tradición volvía a hacerse protagonista.
00:08:49Las primeras uvas eran pisadas para convertirlas en mosto.
00:08:53Puedes pisar hasta abajo y con el mismo ritmo todo el rato. Y ya está. No tiene más secreto.
00:08:59Un mosto como resultado de esa pisada que era probado por el pregonero de esta edición,
00:09:04el creador de contenidos navarro, Álvaro Urra.
00:09:07Para mí es un completo orgullo poder representar algo como son los productos de la tierra,
00:09:13de nuestra zona, nuestra identidad, nuestro sello y acercar a la gente joven al producto de la tierra.
00:09:18Con el primer mosto ya probado, las miradas se dirigen ahora a las bodegas.
00:09:23Las previsiones apuntan a una buena añada y a unos vinos que se esperan con deseo en las mesas navarras.
00:09:30¿Qué previsiones nos espera de esta campaña?
00:09:33¿Sois optimistas? ¿No?
00:09:35Pues bueno, como ya adelantaba David, el presidente de la DEO, a nivel de producción se espera más producción.
00:09:41Venimos de dos años muy malos, también lo comentaba él.
00:09:43Sobre todo nosotros en nuestra zona tuvimos dos años de baja producción.
00:09:47La garnacha no llegó a ligar mucho y este año se espera más producción.
00:09:51A nivel particular como bodega estaremos rondando los 4 millones, andaremos cerca este año.
00:09:57Y bueno, la calidad pues también, como te decía.
00:09:59Eso te iba a preguntar ahora, la calidad.
00:10:00La calidad sin duda será la correcta, será la idónea, pero eso sí que es para que a nivel de
00:10:06producción vamos a equilibrar un poco con la bajada de los dos años anteriores.
00:10:10¿Y a nivel de exportaciones? ¿Se prevé una buena campaña o no?
00:10:13Porque claro, al final también con todo el tema de la situación geopolítica, ¿no? Eso puede ser algo inestable.
00:10:18Sí, no sé qué temas más largos, si le adelanto la venimia o la situación geopolítica.
00:10:25Bueno, el tema de exportación va muy bien, va encrechendo.
00:10:27La denominación de origen navarra está apostando mucho ahora en países como Japón, por ejemplo.
00:10:33Nosotros también andamos bien en eso y no creo que haya muchos problemas.
00:10:36Sí que es verdad que esta situación geopolítica intranquiliza un poco a la sociedad,
00:10:40pero ningún problema porque yo creo que eso se va a mantener bien y va a ir en agujeta.
00:10:45Y ya para finalizar, ¿eres responsable de no turismo en la bodega?
00:10:48¿A nivel turístico sigue siendo el sector vitivinícola? ¿Sigue estando en auge?
00:10:53Sí, de hecho, dentro de nuestra región, en Navarra, el vino está ganando mucho protagonismo en lo que es turismo.
00:11:00Cada vez somos más las bodegas que ofertamos visitas no turísticas.
00:11:04Entonces, bueno, yo animo, en la parte que me toca, animo a la gente a que visite nuestras bodegas
00:11:09porque al final son planes muy chulos y conoces mucho más en profundidad lo que son los vinos
00:11:13y el trabajo que hay dentro de esas bodegas.
00:11:16Pues Javito Méndez Ojer, responsable de no turismo en Bodega San Martín,
00:11:19muchas gracias por estar hoy aquí en Está Pasando en Verano.
00:11:22Y nada, ya no habrá que cogerse vacaciones en agosto, según me has dicho, ¿no?
00:11:25Con esa conclusión nos quedamos, al menos los que vindimian.
00:11:27Al menos nosotros la primera semana de agosto tenemos las fiestas del pueblo, con lo cual igual ahí sí,
00:11:32pero ya más tarde no. Muchas gracias por estar aquí, por traerme un placer.
00:11:35Y Policía Nacional de Navarra, alerta de una nueva estafa en nuestra comunidad,
00:11:39esta vez con la usurpación de las cuentas de WhatsApp.
00:11:42Josu López, explícanos adelante.
00:11:47Sí, Sergio, una nueva estafa, esta vez relacionada con la plataforma WhatsApp,
00:11:51que se produce por no tener actualizada la última versión de seguridad del dispositivo,
00:11:56compatible también con el propio Movilector,
00:11:59jefe de la sección de delitos económicos de la Policía Nacional de Navarra.
00:12:04¿Por qué y cómo se produce este tipo de estafa?
00:12:07Así es, desde Policía Nacional de Navarra hemos notado un incremento en estas vulnerabilidades
00:12:12y denuncias, por supuesto, que vienen relacionadas.
00:12:15Hemos detectado hasta el momento una desactualización en los sistemas afectados,
00:12:20sistemas de propios terminales móviles, así como de la aplicación de mensajería de WhatsApp.
00:12:26Aprovechan una vulneración de la falta de sincronización de estos sistemas
00:12:30y lo que hacen es un espejo, o le llaman cero clic.
00:12:34No hace falta que la persona que se ve afectada interactúe de ninguna manera,
00:12:38no recibe ningún SMS, no recibe ningún WhatsApp, ninguna mensajería que para ella sea extraña,
00:12:45sino que se genera de forma paralela, en forma espejo,
00:12:48una cuenta en la cual tienen de forma temporal acceso,
00:12:51con su propio número de teléfono y con su propia foto de perfil,
00:12:55que es lo que le aparece a sus contactos.
00:12:56Sus contactos son los que reciben la petición de realizar una transferencia de dinero,
00:13:01hasta ahora hemos detectado vía transferencia bancaria,
00:13:04por las cantidades, no suelen ser muy excesivas,
00:13:07y la persona que ha sido suplantada a su cuenta en WhatsApp
00:13:10no es consciente hasta que es avisada por sus contactos.
00:13:14Claro, es prácticamente como si tú vincularas un dispositivo nuevo,
00:13:18pues si lo tienes en el móvil, a un ordenador o a otro dispositivo,
00:13:21tienes acceso a los mismos contactos que tú tienes en tu propio móvil,
00:13:24y claro, esa persona, a la persona a la que se le manda el mensaje,
00:13:27intuye que no es otra persona, que es la persona con la que sí que está hablando,
00:13:32y claro, imagino que de esa manera es más fácil no acceder a la estafa.
00:13:36¿No hay ninguna manera o alguna manera de poder ver que nos están estafando
00:13:41o que alguien está utilizando ese método espejo?
00:13:44Así es, aprovechan de estas relaciones de confianza,
00:13:47que genera que el mensaje que tú recibes es la persona que tienes guardada
00:13:50en tu agenda de contactos, incluso su foto de perfil te aparece.
00:13:54Entonces, te está solicitando dinero, muchas veces por una emergencia,
00:13:58pero la gente confía, lógicamente.
00:14:01Esto es una nueva modalidad delictiva,
00:14:03pues que ahora se tiene que dar conocimiento
00:14:05para que la gente esté un poco más prevenida.
00:14:07¿Qué recomendamos desde Policía Nacional de Navarra?
00:14:10Recomendamos que cuando una persona reciba un mensaje
00:14:13o una necesidad de realizar una transferencia económica,
00:14:17hasta el momento ha sido bancaria, pero puede que se solicite en Bizums también,
00:14:21se pregunte por otra vía a la persona que te lo está requiriendo,
00:14:24a tu amistad, a tu familiar, vía telefónica, para que te lo confirme.
00:14:30De esta manera, vas a ser consciente de que realmente no ha sido una petición
00:14:34de tu contacto, sino que es una estafa.
00:14:36Es necesario que se actualice en los sistemas,
00:14:39tanto en WhatsApp como en el sistema operativo que tengamos en los terminales móviles,
00:14:42porque es que realmente esos mensajes a la persona que le han, digamos,
00:14:47hackeado o vulnerado su canal de WhatsApp,
00:14:50él no es consciente, no le aparecen esos mensajes en su red.
00:14:53Imagino que en la plataforma, en el propio WhatsApp,
00:14:56no hay ninguna manera de ver que alguien está utilizando tu propia cuenta
00:15:00para otras cosas.
00:15:01Y además, no sé si esto sucede más con dispositivos que son algo más antiguos
00:15:06y que no tienen quizás esa... bueno, o con gente mayor, ¿no?,
00:15:11que también no está tan habituada a actualizar sus dispositivos
00:15:16o sus sistemas de seguridad.
00:15:18Sí, más que lo que es el terminal en sí,
00:15:20lo que hemos detectado es la falta de actualización del sistema.
00:15:23Pueden ser terminales más o menos recientes,
00:15:26pero con un sistema desactualizado.
00:15:29Entonces, lo que hablábamos es una vulnerabilidad
00:15:31en la falta de sincronización entre lo que son los sistemas de redes,
00:15:34en este caso de WhatsApp, con el sistema operativo de la terminal.
00:15:38No hay forma.
00:15:39El que está siendo suplantado no tiene forma consciente,
00:15:42excepto que tuviera, que en este caso no ha sido detectado,
00:15:45lo que se conoce como verificación en dos pasos,
00:15:48que esto lo que te genera en WhatsApp es,
00:15:50te solicita PIN, una clave personal,
00:15:53tanto de forma aleatoria muchas veces a lo largo del tiempo,
00:15:56como cuando detecta movimientos sospechosos.
00:15:58Es, como comentabas, la doble vinculación con otro dispositivo.
00:16:01Por último, por resumir, dos claves, ¿no?
00:16:03Bueno, tener el dispositivo actualizado
00:16:06y si alguien, esto se transmite siempre, ¿no?,
00:16:10desde los cuerpos de seguridad,
00:16:11si alguien nos solicita dinero por una vía que no es habitual,
00:16:15sospechar y verificar varias veces
00:16:17para ver que esa persona es la que nos está solicitando
00:16:19y que de verdad la conocemos
00:16:20y que no puede ser otra persona ajena a nosotros.
00:16:22Sí, desde Policía Nacional de Navarra
00:16:24aconsejamos que una vez que se tiene aviso
00:16:26a través de tus contactos
00:16:28de que estás siendo víctima de una posible estafa,
00:16:31en primer lugar, hacer partícipe de esto
00:16:34al resto de contactos
00:16:35mediante otras formas de,
00:16:37bien sea la utilización de llamadas,
00:16:40via SMS o incluso poner en tu foto de perfil,
00:16:43pues actualmente me están hackeando la cuenta de WhatsApp
00:16:46y por favor no hagan caso a estas sugerencias.
00:16:49Es necesario luego para la investigación
00:16:51que sepamos antes de desinstalar los sistemas
00:16:54y volver a instalarlos,
00:16:56las capturas, son importantes las capturas de las pantallas
00:16:59tanto de las personas que han sido tentativa de estafa,
00:17:02de las posibles cuentas telefónicas o de IVAN
00:17:05donde se solicitan las transferencias
00:17:06y de los sistemas que estaban actualizados,
00:17:09desactualizados e instalados.
00:17:11Pues Héctor Díez, jefe de la sección,
00:17:14o el grupo económico de la Policía Nacional de Navarra,
00:17:17gracias por atenderos, por estar esta tarde con nosotros.
00:17:19Gracias a vosotros por ayudarnos a difundir estos mensajes
00:17:22que creo que son importantes para la ciudadanía,
00:17:24que sea consciente de que hay nuevas formas de delito
00:17:26y piensan mucho,
00:17:28entonces tenemos que estar muy actualizados.
00:17:30Sí, y a todos los que nos ven,
00:17:32alerta porque cada vez son más nuevas y más sofisticadas
00:17:35las maneras de estafa
00:17:37y a veces no podemos darnos ni cuenta,
00:17:39verificar y sobre todo, como nos han dicho,
00:17:41actualizar nuestro dispositivo
00:17:43para tener la última versión de seguridad.
00:17:45Muchas gracias, Josu.
00:17:47Aquí, sin necesidad de WhatsApp, cara a cara,
00:17:49el boca a boca, hablamos de vocaciones,
00:17:51un proyecto para mantener viva
00:17:53la memoria de la Sierra de Codés.
00:17:56Trujal Mendía en Arróniz, desde 1992.
00:18:00Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:18:04Siente el aroma, sabor, color y olor
00:18:06del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:18:09La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra
00:18:11tiene un nombre, Trujal Mendía.
00:18:14El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:18:18Cuídate con aceite Mendía.
00:18:23Paola Estrada, directora general de Bicicodes y Proyecto de Vocaciones.
00:18:27Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:18:29Gracias.
00:18:30Y Benjamín Ruiz Cabañas, directora junto de Bicicodes y Proyecto de Vocaciones también.
00:18:34Gracias por acompañarnos esta tarde.
00:18:36Muchas gracias a ti por recibirnos.
00:18:37Contadnos, ¿de dónde nace Vocaciones?
00:18:40De Vocaciones, pues mira, nosotros llegamos a Navarra a vivir hace nueve años,
00:18:44casi nueve años ya, y nos gusta mucho hablar con la gente.
00:18:47En México le decimos platicar y nos encanta platicar con la gente y conocer historias.
00:18:52Y la verdad es que donde vivimos son pueblos muy pequeños, en la Sierra de Codés,
00:18:56y la gente siempre tiene algo que contarte de cómo vivían,
00:19:00de cómo hacían antes una cosa que ahora hacen diferente,
00:19:02la vendimia, la cosecha, en fin, muchas cosas.
00:19:06Nos encantaba hablar con ellos.
00:19:08Y empezamos como con esta cosquilla que decíamos,
00:19:10es que esta gente mayor, que ya están por los 90 años,
00:19:15pues es que un día no van a estar.
00:19:17¿Y quién los va a escuchar?
00:19:18Porque era, o sea, es que es tan interesante escucharlos.
00:19:21Y desde ahí empezó esto, ya teníamos unos años pensándolo,
00:19:25que decíamos, ¿cómo podemos hacer que esto se convierta en algo?
00:19:28¿Y qué se puede recoger en esos testimonios?
00:19:32Hijo, recoges cosas maravillosas, ¿no?
00:19:34Realmente experiencia, sabiduría, ¿no?
00:19:37O sea, la sabiduría de un mayor en estos pueblos que vivieron,
00:19:42estás hablando de gente que nació cuando no había ni agua corriente, ¿no?
00:19:47Que nacieron en plena guerra y que han vivido 90 años de una transformación brutal de España
00:19:53y de Navarra en particular, ¿no?
00:19:55Y te dicen, es que si eres, lo gozas, gozas mucho hablar con ellos
00:20:01porque es sabiduría tras sabiduría tras sabiduría
00:20:04y a nosotros, como al final, como inmigrantes mexicanos,
00:20:08a nosotros nos ha hecho querer mucho la tierra donde estamos, ¿no?
00:20:12O sea, desarrollo es mucho amor por esto, ¿no?
00:20:15¿Y qué buscabais encontrar?
00:20:17Porque al final, como personas mayores de 90 años,
00:20:20¿había algún denominador común, algo habitual en todos?
00:20:23Pues que la mayoría, en las entrevistas además lo volvimos a constatar,
00:20:29todos hablan de cómo vivían felices en su infancia o en su juventud
00:20:34a pesar de lo que fuera, ¿no?
00:20:36A pesar de que a lo mejor no tenían tanta comida
00:20:40o no tenían tantas facilidades como ahora las tienen,
00:20:44no había tecnología, pero te hablan de esa felicidad
00:20:46y eso para mí es contagioso, o sea, es como, me parece que es muy valioso,
00:20:51es todo el tiempo, es que éramos felices y eso lo repiten todos.
00:20:55¿Se ha transformado mucho ahora mismo la vida rural o no?
00:21:00Bueno, ¿se mantiene la esencia, al menos, de la sierra?
00:21:03Yo creo que se mantiene, al final estos pueblos se caracterizan
00:21:07porque la edad es muy importante, ¿no?
00:21:12Es decir, al final ahora son los abuelos los que viven en el pueblo
00:21:15y llegan los hijos con los nietos
00:21:17y los nietos ya son una generación muy distinta,
00:21:19pero de todas las le tienen mucho amor y mucho aprecio a la tierra, ¿no?
00:21:23Y eso es lo que le da vida a estos pueblos, ¿no?
00:21:26Que al final en peligro de despoblación,
00:21:29pero tienen, o sea, conservan todas estas cosas,
00:21:32conservan las fiestas, conservan las cuadrillas,
00:21:36conservan una serie de conceptos que han tenido siempre, ¿no?
00:21:39Y ahora estos abuelos y abuelas pues tienen una cantidad de cosas
00:21:44y mantienen esto, ¿no? Mantienen a la familia unida, ¿no?
00:21:47¿Y qué es lo que os han contado que no aparezcan los libros de historia?
00:21:52Pues sobre todo la vida rural, o sea, conocemos mucho,
00:21:55hemos leído mucho sobre la historia en las ciudades,
00:21:59siempre se cuenta, casi siempre se cuenta desde las ciudades
00:22:01y aquí te encuentras con otro mundo.
00:22:05No vivían, la época de la guerra no se vivió igual que en las ciudades,
00:22:10la época del franquismo no se vivió igual que en las ciudades,
00:22:15escuchaban, entendían de qué iba todo, pero es que ellos lo vivían
00:22:18desde otro lugar porque en el campo y en los pueblos
00:22:22había que estar pendiente de la cosecha, de los animales,
00:22:25de la caza, de la subsistencia, no tenían mucho tiempo para otras cosas más
00:22:30y entonces la comunidad era muy importante,
00:22:33lo vivían de otra manera totalmente distinta
00:22:35a lo que hemos escuchado siempre en los relatos, ¿no?
00:22:37Y eso nos parecía también algo que era muy valioso para contar.
00:22:41Y en el pueblo y en la sierra, ¿qué os están diciendo con este proyecto?
00:22:44¿Contáis con apoyo? ¿Queréis hacer también un legado, ¿no?
00:22:47Con la web, el documental, explícanos.
00:22:49El documental, sí, mira, estamos postproduciendo ahorita el documental,
00:22:54nos está costando mucho trabajo y dinero, ¿no?
00:22:57Una página web a donde estamos vaciando todas estas entrevistas,
00:23:02estas conversaciones, clasificados para ver de qué tipo de información
00:23:08nos están dando en ese momento, es decir, un tema es la vida rural,
00:23:12un tema es la cosecha, varios temas, ¿no?
00:23:15Clasificados, la infancia, las fiestas y un libro que estábamos escribiendo,
00:23:21Paola y yo, sobre el tema, ¿no?
00:23:23Queremos realmente dejar un legado con esto
00:23:25porque creemos que es patrimonio inmaterial de Navarra, ¿no?
00:23:30Para eso incluso hasta tenemos un sello MEGNA
00:23:34que nos ha dado el gobierno de Navarra porque es un proyecto de importancia social, ¿no?
00:23:39Habláis de que este proyecto va más allá de un archivo de entrevistas, ¿por qué?
00:23:43¿Cuál es el lenguaje cinematográfico que queréis mostrar?
00:23:46Bueno, en lo que es el documental, en lo que va a hacer y está haciendo ya el documental,
00:23:52se quiere hablar de... es una propuesta en la que se quiere hacer algo coral, ¿no?
00:23:57¿Qué quiero decir con esto?
00:23:59Bueno, se va a hablar de diferentes temas, la comunidad, la educación, la infancia, el trabajo, la vida social.
00:24:05Pero esto se tiene que ir contando de una manera en la que una sola pregunta lleva a muchas respuestas
00:24:12y esas respuestas de las diferentes personajes conforman una sola respuesta en su conjunto
00:24:18cuando te das cuenta de lo que han dicho todos.
00:24:21Porque una se complementa con la otra.
00:24:23Entonces, son estas voces corales poniéndose ahí en este documental.
00:24:27La directora del documental es Silvia Rosamena, porque tenemos apoyo de la Universidad de Navarra
00:24:33por el programa de revitalizar el patrimonio rural.
00:24:37Y con ello han estado seis chicos trabajando con nosotros.
00:24:40Y una de ellas que estuvo el año pasado junto con Davinia y con Miriam,
00:24:44ella es la que está dirigiendo el documental y justo esto es lo que quiere plasmar.
00:24:48Las voces, las canciones que cantaban y a través de eso tener como una línea, un leitmotiv que lleve todo
00:24:55el documental.
00:24:56Es muy interesante la visión que tienen.
00:24:57Y sobre todo esta parte de que es la mirada joven, en este caso de ellas tres, de Silvia, de
00:25:03Davina y de Miriam,
00:25:05ante los relatos de gente de casi un siglo de vida.
00:25:09Entonces, cómo los miran, cómo los escuchan, me parece que es una cosa digna de verse.
00:25:15¿Y qué impacto queréis tener? ¿Con qué soñáis? ¿Cuáles son los siguientes pasos?
00:25:19Mira, la verdad es que nuestro sueño es acabar ese documental, ese libro, presentar ese documental por todos lados,
00:25:26porque primero queremos darle visibilidad a las Récodes, a nuestra Navarra rural,
00:25:31a la tierra que al final adoptamos, que nos ha adoptado, y que trascienda.
00:25:37Queremos que la gente, que mucha gente vea nuestro trabajo y se den cuenta de la historia reciente de su
00:25:45país,
00:25:45que yo creo que eso es fantástico y de la riqueza y el legado tan importante.
00:25:50Y aquí hay una fecha clave, rápidamente, 12 de septiembre, ¿qué se celebra?
00:25:55Vamos a presentar el proyecto, vamos a presentar la página web.
00:25:58La página web la han estado trabajando los chicos que han estado con nosotros este año,
00:26:02que son Eugenia, Miguel y Anelis, vamos a presentar junto con ellos también la página web,
00:26:09el diseño del libro, y es muy importante, por favor, que la gente que quiera acudir se apunte con nosotros,
00:26:16porque vamos a poder ver el teaser, vamos a poder ver algunas de las cápsulas que van a estar en
00:26:21esta web.
00:26:21Y va a haber música.
00:26:22Va a haber música en directo, vamos a tener brindis y picoteo para todos.
00:26:25Un fiestón para el 3 de septiembre.
00:26:27Es un fiestón para que vean lo que es realmente de vocaciones.
00:26:2912 de septiembre, 6 de la tarde, en la Casa de Cultura de Los Arcos.
00:26:32Pues muchísimas gracias a los dos y, nada, suerte en el proyecto.
00:26:35Bueno, muchas gracias.
00:26:39Trujal Mendía en Arróniz, desde 1992.
00:26:43Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:26:47Siente el aroma, sabor, color y olor del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:26:52La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra tiene un nombre.
00:26:56Trujal Mendía.
00:26:57El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:27:02Cuídate con Aceite Mendía.
00:27:06Nosotros ahora hacemos una breve pausa y volvemos con más asuntos.
00:27:30A estas alturas del verano ya no nos acordamos de nuestras idílicas vacaciones,
00:27:35pero que quien sí se acuerda y mucho es nuestra cartera.
00:27:38El efecto al bolsillo de las vacaciones ha sido bastante fuerte.
00:27:41Así que para intentar conocer algunos consejos para poder ahorrar,
00:27:46nos acompaña Madaleis, que es divulgadora y educadora financiera.
00:27:49Muchas gracias por estar con nosotros.
00:27:50Muchas gracias a vosotros por invitarme, es un placer.
00:27:52¿Podemos hablar ya de que septiembre es la nueva cuesta de enero de las familias o no?
00:27:56Pues en parte sí, porque ahora todos los días la gente está hablando,
00:28:01empieza el cole, cuánto nos vamos a gastar y bueno, se equipara un poco a enero,
00:28:05aunque no debería ser así, porque realmente todos sabemos que va a llegar septiembre,
00:28:09todos sabemos que va a tocar afrontar los gastos del cole,
00:28:13así que yo animaría a la gente a que para el próximo año lo hayamos previsto
00:28:17y así no vamos a tener sustos.
00:28:18¿Y cómo debemos afrontar económicamente este mes de septiembre?
00:28:21Bueno, yo diría que lo primero que tendríamos que hacer es no afrontarlo desde la culpa.
00:28:26Al final lo que hayamos hecho ya está hecho,
00:28:29pero si no, lo que tendríamos que hacer es ver con qué ingresos contamos,
00:28:33qué gastos fijos vamos a tener y cuáles son esos extraordinarios a los que tenemos que hacer frente
00:28:38y si podemos pagarlos o no y de qué manera, que esperamos que sí.
00:28:41Claro, ¿cómo se puede recuperar ese control financiero después de las vacaciones o de meses de excesos?
00:28:46Bueno, al final es súper importante volver a hacer un presupuesto.
00:28:49Si no se ha hecho nunca, yo creo que la última vez que estuve aquí comenté lo mismo,
00:28:53es súper importante funcionar con eso.
00:28:55Al final con cuatro columnas, con unos gastos fijos, ingresos, gastos extraordinarios, ahorro y saber qué debes,
00:29:01puedes organizar muy bien tanto tu vida como esta vuelta al cole tan importante.
00:29:07¿Qué nos recomiendas más? ¿Hacer pequeños gastos diarios o un gran desembolso de todos esos gastos?
00:29:13¡Ay, voy a contestar a la gallega!
00:29:15¡Ay, ay!
00:29:16Como siempre, depende. Yo creo que se ha penalizado mucho esos cafés que dicen, no, deja de tomar el café
00:29:22y empieza a ahorrar.
00:29:23Los gastos hormiga, que llaman, ¿no?
00:29:25Sí, que por un lado puede ser así, pero depende un poco de la economía de cada uno.
00:29:29No vas a tener muchísimo más dinero por quitarte el café.
00:29:32Lo que importa es prevenir qué gastos tienes y que tú los decidas.
00:29:36Hacerlo desde una anticipación y desde un compromiso contigo mismo.
00:29:39Al final, lo que sí que no puede ser es que te vaya a venir ahora un desembolso de 1
00:29:44.200 euros en septiembre
00:29:46y no lo hayas previsto por dejadez o por no querer mirar aquello que viene o tu cuenta, que es
00:29:52el miedo de todos.
00:29:53Voy a ver qué tengo de saldo, ha desaparecido todo, ¿no?
00:29:55¿Y cuál es el error financiero que más cometemos después de las vacaciones?
00:29:59Una vez que volvemos a la rutina, que ya empezamos...
00:30:02Pues yo diría dos. El primero que ya he mencionado es la culpa, empezar a flagelarnos por todo lo que
00:30:06hemos gastado
00:30:07y el segundo es no tomar decisiones distintas para que el año que viene no nos pase.
00:30:13Así como, perdona que voy a añadir un tercero, que es querer empezar a ahorrar de golpe todo.
00:30:18De repente la gente se lanza y dice, ahora voy a ahorrar 500 euros al mes
00:30:22y luego no lo mantiene porque no está metido dentro de ese presupuesto habitual para tu vida.
00:30:27¿Cuál tendría que ser ese primer paso para ordenar nuestras finanzas?
00:30:30Pues yo creo que cogería esos movimientos bancarios.
00:30:33Por ejemplo, si queremos ver qué ha ocurrido en verano, es muy fácil.
00:30:36Vamos a ver qué hemos gastado de más y si lo habíamos decidido, lo hicimos sin ningún tipo de sentido.
00:30:42Y luego ya, cara a los tiempos que vienen, pues coger esos ingresos que tenemos, los gastos,
00:30:46y preverlos de aquí en adelante, por lo menos hasta diciembre, que ya sabemos lo que viene.
00:30:50Para quien tiene ahora en la cabeza recuperar el dinero que ha perdido,
00:30:54es decir, ahorrar al máximo sin hacer ningún plan, es una buena opción, ¿no?
00:30:58Hay que buscar un poco el equilibrio.
00:30:59En la vida todo tiene que tener un propósito.
00:31:01Yo creo que es una de las palabras que más menciono.
00:31:04Creo que ahorrar con una meta es mucho más sencillo.
00:31:06Si sabemos que el año que viene las vacaciones nos van a suponer 2.000 euros,
00:31:10porque queremos hacer un viaje a algún lado, si tú lo planificas mes a mes, es mucho más sencillo.
00:31:15Lo mismo que si tenemos varios hijos y sabemos que cada uno nos supone un coste habitual de libros,
00:31:23uniformes de 1.000 euros, vamos a dividirlo entre el resto del año.
00:31:26De esa manera no nos vamos a agobiar, aparte de mostrarles a ellos cómo se hace esa educación financiera.
00:31:31Porque ¿qué porcentaje de nuestros ingresos tenemos que destinar a los gastos?
00:31:35Por ejemplo, en la vuelta al cole que mencionabas.
00:31:37Es que, otra vez, con mi depende, ¿no?
00:31:39Al final habría que ver lo que cuesta para cada hijo, las extras escolares, el colegio, y ahí dividirlo.
00:31:50Desde luego lo que no puede ser es que no podamos afrontarlo con nuestro dinero habitual
00:31:54y nos tengamos que endeudar para ello ahora de a prisa y corriendo.
00:31:57¿Cómo podemos distinguir esos gastos que son necesarios de los que, oye, pues igual se pueden evitar aplazar?
00:32:03Yo recomendaría esa regla de las 24 horas.
00:32:07Realmente si ahora nos sacan un anuncio en la tele y vemos algo que queremos comprar y no lo habíamos
00:32:12pensado,
00:32:12vamos a dormirlo, vamos a dormirlo.
00:32:14Realmente nos hace falta qué impacto va a tener y luego algo que a veces no se habla, que es
00:32:19el coste de oportunidad.
00:32:20Si no lo compro, ¿a qué destinaría ese dinero?
00:32:23¿Será ahorro, será otra cosa? Pensarlo antes de hacerlo. Siempre.
00:32:27Yo quiero varitas mágicas.
00:32:28Dame algún método, Mada, para gestionar o elaborar un buen presupuesto familiar y que luego no haya sustos.
00:32:35Bueno, yo creo que consiste en sentarse a valorar cuál es mi situación financiera
00:32:40y hacerlo desde querer hacerlo, desde decidirlo, con un sentimiento de voy a tomar las riendas de mi vida
00:32:47y el dinero es una herramienta más que debo homenajear porque me cuesta un esfuerzo ganarla.
00:32:52Entonces ahí lo que hay que hacer es números y marcar esa meta que te he dicho de que quieres
00:32:59lograr con él.
00:33:00Y cada vez es más difícil hacer números porque la vida va subiendo, la inflación no perdona.
00:33:04Pues yo tengo que decirte que sí que lo es, igual que a nivel fiscal seguimos teniendo el mismo mínimo
00:33:10personal y familiar
00:33:10y la vida ha subido mucho, que se habló hace unos días. Por ese motivo, decidir a dónde destinamos cada
00:33:16euro va a marcar la diferencia.
00:33:17Pero además no desde el agobio, vuelvo a repetirlo. Desde yo decido gastar en un viaje, perfecto, lo voy a
00:33:22disfrutar.
00:33:23Decido ahorrar, también perfecto. Siempre también recomendaría aquello que hacían nuestros padres y abuelos,
00:33:28que era guardar para las vacas flacas.
00:33:31Pues Mada Leis, educadora financiera y divulgadora, muchas gracias por estar aquí con nosotros.
00:33:36Y nada, te volveremos a llamar.
00:33:37He hecho. Muchísimas gracias a vosotros.
00:33:40Nervios, muchos nervios, pero también una gran ilusión.
00:33:44Con muchísimas ganas de empezar.
00:33:45Muy emocionado, yo creo que es un sitio donde te acogen aquí muy bien y tal.
00:33:48Con ganas, con ganas.
00:33:49Así llegan hoy a la Universidad de Navarra los más de 2.500 nuevos alumnos que un año más llenarán
00:33:55de vida cada rincón del campus.
00:33:57Filosofía, política y economía.
00:33:59Marketing.
00:33:59Periodismo.
00:34:00Economía.
00:34:01Derecho.
00:34:01Los hay que se quedan en casa.
00:34:03Somos de aquí, de aquí de Pamplona.
00:34:04De aquí de Pamplona, de Mutilva.
00:34:06Y quienes han cruzado medio mundo para empezar esta nueva etapa.
00:34:09Yo soy de México.
00:34:10De Guatemala.
00:34:11Yo vengo de Venezuela.
00:34:12De Colombia.
00:34:13Y es que de esta nueva promoción, más del 36% de los alumnos son internacionales procedentes de 66 países.
00:34:21Conocer gente nueva, gente de todos los países, porque aquí hay gente de todo el mundo.
00:34:26Me di cuenta cuando llegamos a Madrid.
00:34:28Me interesa mucho España.
00:34:30Yo sabía que quería estudiar aquí.
00:34:33Y Pamplona, no sé.
00:34:34O sea, en realidad fue más de suerte que me escogí un lugar tan lindo, porque yo nunca había venido
00:34:41acá.
00:34:41Las expectativas no están bajas.
00:34:44Conocer un poco a la gente, hacer nuevos amigos, estudiar Derecho en sí.
00:34:50Pues sorprenderme, aprender lo más que pueda.
00:34:52Estoy muy emocionado para conocer a mucha gente, aprender mucho y pasarlo bien.
00:34:56Este cambio de vida, nuevos amigos, nueva vida todo y a ver qué nos depara.
00:35:01Empezar a estudiar algo que me gusta y hacer aquí amigos, entorno y disfrutar de todo lo que tiene la
00:35:09universidad.
00:35:09También la exigencia académica, saber de que me pongan a prueba, que sepan de qué estoy hecho.
00:35:14Tampoco para los padres que acompañan a los ya universitarios apurando hasta el último minuto.
00:35:20Es un orgullo enorme, he hecho un buen trabajo, pero sobre todo es el esfuerzo de los niños. Estoy muy
00:35:26orgullosa.
00:35:27Y ahora sí, con el inicio del curso, este campus vuelve a ponerse en marcha.
00:35:35No sabemos si esos nuevos universitarios y universitarias están con depresión postvacacional,
00:35:39pero se lo vamos a preguntar a Arantxa Martín del Río, que es psicóloga sanitaria.
00:35:44Muchas gracias por estar aquí. Digo depresión postvacacional, pero este término ya no se puede decir, ¿no? Corréjeme.
00:35:50No, no, no. Se nos ha ido un poco en presentar un poco este bajón que nos da la vuelta
00:35:56de las vacaciones
00:35:57con un trastorno de salud mental y desde luego, en principio no tiene nada que ver, habría que ver, pero
00:36:03no es un trastorno.
00:36:04¿Por qué nos cuesta tanto volver a la rutina después de las vacaciones, sobre todo a nivel psicológico?
00:36:09Bueno, al final es pasar un poco de cero a cien, ¿no? Venimos de una época en la que hay
00:36:15mucha más libertad,
00:36:17mucha flexibilidad horaria, nos acostamos más tarde y de repente volvemos al escenario de las obligaciones,
00:36:23la rutina, el tengo que ir, la prisa, que es un poco como vivimos el resto de los once meses
00:36:28del año.
00:36:29¿Es un trastorno psicológico esto o es algo, no sé, como habitual, que nos puede pasar a todo el mundo
00:36:35que forma parte de esa rutina, es decir, pues de pasar de cero a cien es algo normal?
00:36:39Claro, al final la mente se tiene que adaptar, ¿no? Pasar de ese cero a cien y no por ello
00:36:46tenemos que hablar
00:36:47de un trastorno mental o una enfermedad de salud mental. Habría que ver el caso, desde luego,
00:36:53si esto persiste mucho o tiene mucha intensidad, habría que ver qué está ocurriendo,
00:36:57pero en principio no es para nada un trastorno, sino una adaptación de nuestro cerebro a la nueva rutina.
00:37:02Para diferenciarlo de un trastorno, ¿cuáles son esos síntomas habituales del bajón post-vacacional?
00:37:08Bueno, sería que nos cueste más coger el sueño versus un insomnio más mantenido en el tiempo o de más
00:37:18intensidad.
00:37:20Podría ser otro síntoma de ese bajón, pues más angustia, agobio, cierta ansiedad, ¿no?
00:37:25Por preparar todo lo que tengo que preparar, cierta desmotivación por volver a la rutina,
00:37:32pero nada de esos síntomas tienen por qué ser ni intensos ni muy perdurables en el tiempo.
00:37:37¿Y cuánto tiempo es normal sentirse así? Vamos a ponerle ahí por contextualizar al espectador.
00:37:42Yo diría de uno o dos días hasta una semana o, si me apuras, dos semanas,
00:37:48sería lo que le tarda a nuestro cerebro en adaptarse a la nueva rutina, ¿no? A las obligaciones.
00:37:55¿Y es recomendable volver de vacaciones unos días antes, antes de ya incorporarse al trabajo?
00:38:01Por ejemplo, hoy es lunes, ayer domingo, vuelve mucha gente de vacaciones, ya el dolor es mucho mayor.
00:38:07Sí, o sea, podría ser buena idea volver uno o dos días antes, siempre queremos apurar hasta el final,
00:38:12yo la primera, que volví ayer.
00:38:14¿Y estás con depresión post-vacacional o no?
00:38:16Bueno, depresión no lo sé, pero que hoy me ha costado ir a trabajar, por mucho que me guste mi
00:38:20trabajo, sí.
00:38:22Pero sí que uno o dos días de margen nos ayuda, bueno, pues poco a poco,
00:38:26a volver a adquirir esta rutina, horario de sueño, a deshacer maletas,
00:38:31a organizar un poco la casa y empezar como desde otro lado, ¿no?, en la jornada laboral.
00:38:35¿Cómo podemos prepararnos o recuperar progresivamente todo lo que me has hablado,
00:38:40de las comidas, el sueño, cómo volvemos a la normalidad, que somos seres rutinarios al final, ¿no?
00:38:45Sí, es verdad que lo que no tenemos que hacer es darlo todo durante un mes
00:38:51y el resto del año, los 11 meses siguientes, llevar una vida frenética.
00:38:58Lo que tenemos que intentar mantener es un hábito sostenible durante los 12 meses,
00:39:03más o menos, bueno, y desde aquí tenemos que poder priorizar lo que es importante y lo que es urgente,
00:39:12organizarnos un poco el día a día, recuperar poco a poco los hábitos que venimos teniendo
00:39:18esos 11 meses restantes.
00:39:20¿Y cómo deberíamos afrontar esta primera semana?
00:39:23Porque quien haya vuelto de vacaciones, por ejemplo, llega el primer día en una oficina
00:39:27y tiene miles de correos en la bandeja de entrada del email.
00:39:32Bueno, yo aquí diría que eso, no podemos llegar el primer día a la oficina
00:39:35y que todo sea urgente, ¿no?, hay que priorizar.
00:39:39Tenemos que diferenciar lo importante de lo urgente
00:39:42y desde aquí organizarnos el trabajo.
00:39:45No hay por qué hacer el primer día todo lo que no hemos hecho durante un mes,
00:39:49sino organizarnos la tarea.
00:39:50Hemos salido a la calle para conocer si, bueno, poco a poco ya los navarros y las navarras
00:39:54van teniendo ese bajón post-vacacional o intentan exprimir y alargar al máximo sus vacaciones.
00:40:01Ya con ganas, ya por una parte, ya para empezar la rutina, pero bueno, bien, bien.
00:40:06Vengo de vacaciones.
00:40:07Hemos salido de Hernani y hemos llegado hasta Tarragona, hasta La Ampolla.
00:40:11Correcto, nos vamos a Donosti.
00:40:13Joder, pues hemos estado diez días y hemos hecho,
00:40:16desde que el primer día que empezamos en el Moncayo, hemos terminado al final en Tarragona.
00:40:20Y ahora de vuelta ya, ya mañana toca trabajar, o sea que ya está, ya se acabó lo bueno.
00:40:25Bueno, cuesta porque da pena ya acabar las vacaciones, pero bueno, hemos estado muy a gusto.
00:40:32Arantxa, después de esto, ¿qué es lo que toca?
00:40:34¿Nos tenemos que poner metas realistas, pequeñas o no?
00:40:38Sí, al final yo siempre digo que septiembre se ha convertido en el nuevo enero, ¿no?
00:40:42Cuando todos queremos volver a la dieta, volver al gimnasio, volver al orden del día a día.
00:40:50Y cuando nos ponemos diez metas, posiblemente no alcancemos ninguna.
00:40:54Y es mucho más frustrante el no alcanzar esas metas que ponernos dos metas chiquititas,
00:40:58que puede ser, bueno, igual empezar a comer más sano o aparcar el alcohol, ¿no?
00:41:04Esas cervecitas del verano, por ejemplo.
00:41:06O recuperar poco a poco el gimnasio es mucho más realista que ponernos diez metas de ahora de repente quiero
00:41:13perder no sé cuántos kilos,
00:41:15ir al gimnasio no sé cómo, recuperar la rutina todos los días de sueño.
00:41:20Y el ocio, ¿qué papel juega aquí también, no?
00:41:23Porque es importante para mantener también una buena salud mental.
00:41:26Por supuesto, el ocio es lo que decía antes, ¿no?
00:41:29O sea, no tenemos que darlo todo ese mes de vacaciones y el resto del año parece que es trabajar,
00:41:35trabajar, trabajar.
00:41:36Claro, pero lo veníamos hablando con Madaléis, que es educadora financiera y nos ha pasado factura todos los meses de
00:41:43verano.
00:41:44Ahora, ¿cómo equilibramos el ocio entre la salud mental, la salud económica? Es todo un jaleo, ¿no?
00:41:48Hay que hacer malabares. Entonces, bueno, igual se puede buscar un ocio un poco más económico, ¿no?
00:41:56No te hace falta ya darte paseos en barco, igual es satisfactorio o más salir a tomar algo con los
00:42:02amigos al bar del barrio
00:42:03o, bueno, pues irte a dar un paseo en el monte de al lado de tu casa o este tipo
00:42:10de cosas.
00:42:11Eso también es ocio y tenemos que tener muy claro que tiene que haber espacios en el día a día
00:42:16para ello.
00:42:18También he leído que a veces podemos estar tristes no tanto por volver de la depresión postvacacional o el bajón
00:42:24postvacacional,
00:42:25sino porque igual no estamos a gusto con nuestra vida cotidiana y que pueden ser síntomas de que igual el
00:42:29trabajo no nos gusta tanto.
00:42:31¿Qué me tienes que decir al respecto? Esto también, ¿cómo se puede diferenciar?
00:42:35Claro, esto nos pasa mucho en las vacaciones, ¿no?
00:42:37Yo creo que la última vez que estuve aquí también lo comentábamos, de que nos dábamos cuenta de quién era
00:42:42la pareja, no ese señor que tenía al lado.
00:42:44Bueno, pues esto pasa un poco con el trabajo. Cuando paramos nos damos cuenta igual de malestares, agobios o cosas
00:42:53que no están del todo afinadas en nuestro día a día, los 11 meses restantes.
00:42:58Entonces, bueno, aquí puede salir a la luz durante las vacaciones aquello que no va bien durante el resto del
00:43:04año.
00:43:05¿Y cómo podemos saber lo que nos está generando un problema de salud mental dentro del trabajo?
00:43:09¿Eso cómo se puede diferenciar?
00:43:12Al final, toda esta sintomatología de una ansiedad especialmente intensa, mucha angustia, el que no podamos dormir, estos problemas de
00:43:23sueño.
00:43:25Bueno, al final, cuando algo no va bien, yo siempre digo, cuando no está afinado la razón, la emoción, todo
00:43:30esto,
00:43:31siempre aparece la alarmita, que es la ansiedad o esa desmotivación, en forma más de tristeza, que nos indica que
00:43:38algo no va bien.
00:43:39Entonces sí que tendremos que ver qué es lo que pasa y buscar ayuda.
00:43:42Porque ya para finalizar, ¿cómo diferenciamos la ansiedad laboral del estrés laboral?
00:43:47¿Hay diferencia, no?
00:43:49Bueno, sí, aquí podríamos estar hablando toda la tarde, pero así en términos rápidos, el estrés laboral tiene que ver
00:43:57más con una acumulación de trabajo,
00:43:59que yo puedo tener mucha acumulación de trabajo, pero si soy capaz de sostenerlo y de manejarlo en el día
00:44:04a día, no tiene por qué afectarme especialmente, cosa que la ansiedad...
00:44:08O sea, te puede igual afectar dentro del trabajo, ¿no?, pero sales fuera y no te afecta.
00:44:12O sea, puedes desconectar o no te estoy entendiendo.
00:44:15Bueno, más o menos, sí.
00:44:16La ansiedad tiene que ver más con cuando eso, no está afinado, ¿no?, lo que yo siento, con lo que
00:44:22digo, con lo que hago, con lo que...
00:44:24Cuando yo estoy en un trabajo que no cuadra con mis valores, cuando se me está exigiendo bastante más de
00:44:31lo que yo puedo hacer,
00:44:32o va en contra de mis principios, o bueno, este tipo de cosas pueden generarnos ansiedad.
00:44:38O sea, cuando yo estoy soportando una presión y no estoy pudiendo poner límites, esto tiene que ver más con
00:44:44la ansiedad que con una pura acumulación de tareas.
00:44:47O sea, que septiembre es como un punto de inflexión, ¿no? Ahí nos damos cuenta, me hablabas el otro día,
00:44:51de si nos podemos divorciar o no,
00:44:55de si tenemos que cambiar de trabajo. ¿Tener esos horizontes temporales también, esos puntos de inflexión, son buenos?
00:45:01¿Nos hacen parar en este momento en el que hay una vida ajetreada?
00:45:04Bueno, lo que nos hace parar son las vacaciones, ¿no? Y entonces, por eso, tanto el transcurso de la etapa
00:45:11en la que estamos ocupados a las vacaciones,
00:45:13como de las vacaciones, o sea, del 100 al 0, como del 0 al 100, tenemos que ir de forma
00:45:17gradual.
00:45:18Claro, que no puede, o sea, que no es necesario que sea en septiembre, que igual si te vas de
00:45:21vacaciones en noviembre es cuando te das cuenta, ¿no?
00:45:23Eso es, eso es. Es el momento en el que yo paro y de repente me quedo a cero y
00:45:27me doy cuenta de cómo estoy, ¿no?
00:45:29Y de mis ruidos internos, que digo yo.
00:45:31¿Cómo estás ya de 0 a 100? ¿Bien o no?
00:45:33Bueno, mejor.
00:45:34Recupera el bajón post-vacacional. Muchas gracias, Arantxa.
00:45:36Gracias a vosotros.
00:45:37Nosotros hacemos una breve pausa y volvemos en unos instantes.
00:46:03La explosión múltiple del cohete de Noaim sigue dando que hablar compañeros y profesionales
00:46:08de los medios de comunicación y del sector audiovisual reivindican más seguridad en estos actos festivos.
00:46:14Josu López, adelante, cuéntanos.
00:46:17Pues, Sergio, precisamente lo ocurrido el otro día, en el inicio de las fiestas de Noaim pone en evidencia
00:46:23el peligro que sufren las personas que están cerca en esos momentos, muchos disfrutando, sí,
00:46:28pero hay otros que lo hacen trabajando. Es el caso de los reporteros gráficos.
00:46:32Por ello, la Asociación de Reporteros Gráficos de Navarra pide a los ayuntamientos más medidas de seguridad.
00:46:39Iñaki Porto, presidente de la asociación, ¿qué es exactamente lo que pedís?
00:46:44Bueno, lo que pedimos es que a la hora de estar en los balcones de los ayuntamientos y que,
00:46:51ya que estamos trabajando, se cumplan unas medidas mínimas de seguridad.
00:46:56Pues que la gente que manipule el material pirotécnico tenga una formación, que haya seguridad o distancia
00:47:06y que los balcones, pues a ser posible, contra menos gente haya, menos riesgo se corre.
00:47:14Claro, cualquiera que lo pueda ver, pensará, bueno, son cosas básicas, pero que no se cumplen la mayoría de veces
00:47:20en cualquier inicio festivo, en cualquier cohete de cualquier ayuntamiento.
00:47:23Vosotros, claro, o los medios gráficos que llevan años cubriendo este tipo de eventos,
00:47:28habréis visto también una evolución en los balcones, por ejemplo, que cada vez hay más gente, hay más niños,
00:47:34entonces el riesgo es cada vez mayor.
00:47:36Sí, lo que se puede observar es que los balcones de los ayuntamientos, cada ayuntamiento tiene un balcón diferente.
00:47:43Hay unos que tienen un gran espacio para poder trabajar y para poder disfrutar del momento del chupinazo,
00:47:49pero otros tienen unas condiciones mínimas de espacio para poder disparar un cohete.
00:47:57Entonces, bueno, lo que queremos es reivindicar que todos los medios gráficos que estamos,
00:48:04tanto cámaras de televisión como fotógrafos y fotógrafas de los medios,
00:48:09que estamos en primera línea para poder inmortalizar el evento, pues que tengamos unas condiciones de seguridad.
00:48:19Claro, porque todo el mundo agradece ver ese momento, ver la foto, pero claro, no vale cualquier precio para hacer
00:48:25la foto
00:48:25y lo vistiendo el otro día en Noain pone evidencia que existen unos riesgos.
00:48:31Tú comentabas, los balcones muchas veces, por el propio espacio del balcón, no permiten que haya muchísima gente.
00:48:37Por ejemplo, que los reporteros gráficos, cámaras de televisión, fotógrafos, tuvieran su propio espacio dentro del balcón.
00:48:45Hay balcones que seguramente sí que se pueda dar, que haya un pequeño espacio y generalmente nosotros,
00:48:51cuando vamos a cubrir esos eventos, entre los medios que estamos, nos organizamos perfectamente para poder estar cómodos
00:48:58y para que no corramos ningún peligro.
00:49:01Pero tenemos que tener en cuenta que esos explosivos es un material pirotécnico que nosotros los oímos a 30 o
00:49:1040 metros de altura
00:49:11cuando se disparan y el ruido que hacen es bastante grande.
00:49:16Ahora imagínate que por un casual explote alguno como pasó el otro día en los balcones
00:49:23y bueno, problemas de tímpanos, problemas de oídos, quemaduras en piernas o manos o brazos.
00:49:31Yo creo que hay que tomar unas medidas de seguridad.
00:49:35No lo sé si hay que tener un carnet de manipulador de material pirotécnico
00:49:39o tiene que haber otras medidas de seguridad.
00:49:43Eso las autoridades lo tienen que ver, pero sí que exigimos un poco eso.
00:49:49Sí, que lo sucedido en Noain precisamente fue lo mínimo que podía haber pasado lo que estás comentando.
00:49:54¿Crees por último que lo que comentamos, lo sucedido en Noain va a sentar un precedente
00:50:00y de aquí en adelante los ayuntamientos van a incrementar un poco esas medidas de seguridad
00:50:05al menos un poco ponerse su parte?
00:50:08Hombre, yo espero que los ayuntamientos a raíz de lo acaecido en Noain tomen medidas
00:50:16porque podríamos estar hablando de algún suceso un poco más gordo.
00:50:22Ten en cuenta que explotaron tres cohetes entre niños que estaban recogiendo caramelos lanzados desde el ayuntamiento.
00:50:29Y creo que se podría valorar un poco esos eventos.
00:50:40Pues lo veremos, Iñaki Porto, presidente de la Asociación de Reporteros Áfricos de Navarra.
00:50:44Gracias por estar esta tarde con nosotros.
00:50:46Gracias a vosotros.
00:50:47Pues veremos si los ayuntamientos también de aquí en adelante y de las fiestas que quedan
00:50:51y de cara a otros años pueden mejorar esas medidas de seguridad también para que los reporteros áfricos,
00:50:56televisión, cámaras puedan hacer su trabajo de manera más segura.
00:51:00Aún tenemos guardado en la retina el incidente de esa explosión múltiple que ocurrió en el cohete de Noain
00:51:05y hoy hemos traído a Miquel Pagola, experto en pirotecnia.
00:51:09Muchas gracias por estar aquí con nosotros.
00:51:10Gracias, Sergio, a todo el equipo.
00:51:12Como profesional de la pirotecnia, cuando viste lo que pasó en Noain,
00:51:16¿qué es lo primero que se te pasó por la cabeza?
00:51:18Pues que en ese momento probablemente no se tuvieron en cuenta las medidas de seguridad más elementales
00:51:25a la hora de disparar un espectáculo con un chupinazo.
00:51:28¿Qué es lo que se debería hacer con el material pirotecnico para manipularlos con seguridad?
00:51:33Pues principalmente evitar que se prendan los que no tienen que ser lanzados
00:51:36y los que no están colocados en el disparadero.
00:51:40Tú tienes que tener clarísimo, y luego lo explicaremos si quieres,
00:51:44que cuando vas a disparar un chupinazo tienes colocados,
00:51:46como cualquier pueblo o ciudad de Navarra, los que se van a disparar en un primer momento
00:51:51y tienes en la recámara, nunca mejor dicho, ya puede ser en otra cámara,
00:51:55es decir, en otro espacio diferente, tienes el resto de material pirotécnico.
00:52:00Porque si no, pues con las mechas desnudas lo que puedes provocar es lo que por desgracia pasó en Noain.
00:52:05¿Cuál es el protocolo a seguir para encender un cohete?
00:52:07A ver, aterrízame este concepto.
00:52:09Lo primero, tienes que cumplir la normativa de que tiene que ser un mayor de 18 años comprando material F3,
00:52:15en este caso, lo que te van a vender en cualquiera de las tiendas y distribuidores aquí en Navarra,
00:52:21lo legal.
00:52:22Entonces tú ya te pones las instrucciones,
00:52:26colóquese en un disparadero, hay dos opciones, o fijo o en la mano con una protección.
00:52:34Yo creo que es mucho más preferible utilizar los fijos,
00:52:40porque el aparato está colocado en los balcones de los ayuntamientos, etc.,
00:52:44o en los vallados de los encierros,
00:52:46antes que los que son de maneta móvil,
00:52:48porque siempre he visto accidentes por la gente, yo que sé,
00:52:52la alcaldesa de tal sitio, fuera de Navarra, por ejemplo, hace el año pasado en Burgos.
00:52:56Pues se asustó un poco la alcaldesa y giró la mano y pegó en el alféizar, en el raje del...
00:53:01Y en el viernes creo que un segundo cohete no estalló bien, o también hubo algún problema.
00:53:04Puede cualquier cosa.
00:53:05Te puedes tallar ahí en la mano, desdirigirse a donde tiene que ir,
00:53:09es decir, olvidémonos de eso.
00:53:14Disparaderos, colocadores para disparar, fijos,
00:53:16hay algunos incluso muy bien con una especie de tubo,
00:53:20más que clavos sueltos,
00:53:22algo que impida que incluso el timón, que es el palo del cohete,
00:53:28se pueda mover, porque al final, en un momento determinado,
00:53:31tanta gente en un balcón, pues alguien le puede pegar sin querer,
00:53:33o puede, al momento encendido, moverse el timón,
00:53:36y cuando se mueve un poco ya sale hacia donde no debe.
00:53:39Lo ideal, entonces, es o embrillas, o tubos, o algo que impidan que se desdirija la trayectoria.
00:53:47Entonces, ya hemos colocado uno, dos y tres, los que vayan, o diez colocaditos,
00:53:52y el resto de cohetes separados en su bolsa, dentro de la bolsa donde vienen para venderse,
00:53:58tapados para que las mechas no estén en contacto con un posible fogonazo
00:54:03que provocan los primeros cohetes,
00:54:05porque no somos conscientes, como se disparan de día los cohetes, los chupinazos,
00:54:10no somos conscientes de la gran cantidad de chispa que parece que no, de día no lo ves.
00:54:14Claro, eso es lo que pudo pasar igual en Noaim, que tanta chispa aparentemente.
00:54:18Aparentemente, es lo que pasó según las imágenes, sí.
00:54:19Yo lo que he visto es porque llevaban en la mano los cohetes a la vez que pegaban fuego.
00:54:24Entonces, no pasó nada, es que al tercero. Creo que algo así pasó.
00:54:27Y entonces, que eso no puede estar ahí, tú a poder ser,
00:54:29esos los tienes guardados dentro de su bolsa,
00:54:33porque hay también tapamechas, que algunos cohetes vienen más grandes, diferentes.
00:54:38Pero parece mentira, ¿no?
00:54:39Que de las propias chispas que saque se pueda prender la mecha de otros cohetes.
00:54:44Pues eso es lo que pasa.
00:54:46O sea, es tal cantidad de chispas y luego la cantidad que provoca de gas en alta temperatura,
00:54:55que es súper breve, apenas que va, notas el fogonazo,
00:54:58pero es enorme, si lo ves de noche, impresiona mucho más que de día.
00:55:02Entonces, en un cohete de día, el chupinazo, no parece que haya esa cantidad de...
00:55:07Y eso, claro, esparce y es lo que hace elevar el cohete.
00:55:11Entonces, en un décimo de segundo, de repente, se provoca todo esto.
00:55:16Eleva, pero a la vez te hace que todo lo que cae puede dar además a otras mechas.
00:55:22Por eso digo de mantener fuera, en otra habitación a poder ser, el resto de cohetes que vas a disparar.
00:55:28¿Y luego siempre con mechero o con mecha?
00:55:30No, al revés, al revés.
00:55:31Dime, explícame.
00:55:31Vamos a ver, Sergio.
00:55:32No, puede ser que subiera todo el mundo del mechero.
00:55:35¿Por qué? Porque mechero es llama viva, que decimos.
00:55:38Es decir, una llama que se mueve y que no controlas con viento, con gente hablando, etc.
00:55:43Y entonces, lo que es la mecha, hay que encenderla desde abajo, porque está toda desnuda en este espacio
00:55:49y aquí entra en el motor del cohete, que es lo que ya provoca la extensión.
00:55:53Entonces, con una mecha viva, con un mechero, puedes darle directamente a la parte de arriba,
00:55:58que lo que harías era salirte muy de repente.
00:56:00Y en todo caso, si llegase a fallar, que es mucho más difícil,
00:56:05si va a fallar el cohete, estás con la mano aquí y te lo enciende y te lo revienta aquí,
00:56:10todo muy junto.
00:56:12Entonces, hay que darle a la parte de abajo y entonces, ¿con qué?
00:56:14O con mechas de encendido que se venden como tales, en las tiendas que hay en Navarra,
00:56:18o incluso con cigarros.
00:56:20Es una forma muy fácil, digamos, de darle con otra cosa que solo tiene llama en la parte de la
00:56:25punta
00:56:26y con eso le das, además, controladamente, controlas en qué momento le quieres dar a la mecha,
00:56:31por la parte de abajo.
00:56:32Así haces que la mecha desnuda, que es una mecha lenta, vaya subiendo ese rato que esperamos,
00:56:36con esa intensidad de fiesta, de espera, hasta que se produce el encendido del motor,
00:56:42que es lo que lo leva y provoca esos gases y esas chispas,
00:56:45que si tienes otros cohetes cerca, cuando más, cuando menos, va a hacer que prendan.
00:56:51Y si están en la mano, evidentemente, pues el peligro que conlleva.
00:56:54¿Y la actual normativa cumple con la seguridad suficiente?
00:56:59Pues la normativa es, principalmente, tener cabeza para hacer las cosas, Sergio.
00:57:04Es decir, tú tienes los cohetes, que es una cosa peligrosa,
00:57:07una cosa que si es inerte y no hay fuego, si no hay 200 grados de temperatura,
00:57:13por eso hablo también de la cantidad de la bocanada de chispa que echa
00:57:16y de presión de gases incandescentes, ¿no?
00:57:19Pero eso, si lo tienes separado en cualquier sitio, aguanta años y no provocas ningún problema.
00:57:24El problema es cuando hay fuego.
00:57:25Entonces, tened en cuenta que si ahí va a haber fuego,
00:57:29porque tú estás lanzando el chupinazo en tu pueblo,
00:57:31ese fuego va a poder afectar e incluso quemar alguna ropa de la gente del balcón.
00:57:38Hablamos siempre de un funcionamiento totalmente normal.
00:57:40Es decir, aquí no ha pasado nada extraordinario con el artículo pirotécnico.
00:57:44Ha funcionado como debía, solo que estaba en manos de alguien y no un disparador
00:57:50y encima la persona, en cuanto se lo encienden todos, pues es que no puedes físicamente asir eso.
00:57:55Y salen disparados por todos lados como lo que pasó.
00:57:57O sea, no hay realmente eso.
00:57:59En la pirotecnia, si la usas con cabeza y como se debe, no es peligrosa.
00:58:03Es decir, tiene peligro, pero usándola bien, que es como hay que usarla,
00:58:06y no de otra manera, podemos hacer las fiestas como se han hecho hasta ahora.
00:58:10Y además, cada vez, los productos pirotécnicos son más seguros.
00:58:13Están mejor fabricados, llevan más controles,
00:58:16pasan el marcado CE de fabricación europeo.
00:58:20Todo lo que está puesto en venta en Navarra tiene esa seguridad de que sabes que hoy en día está
00:58:25súper certificado y súper claro.
00:58:27Entonces, usalo con cabeza.
00:58:28Primero, lee las instrucciones cuando vas a usarlo.
00:58:31Y segundo, tenerlo separado una cosa de la otra.
00:58:35En otra habitación, a poder ser.
00:58:36Y listo, ahí, ¿no?
00:58:37Una pregunta también que te quiero hacer.
00:58:39¿La pirotecnia goza de buena salud o no?
00:58:42¿Se está adaptando a los nuevos tiempos?
00:58:44Porque ahora están saliendo ya los espectáculos de drones.
00:58:46Tenemos a media navarra de fiestas y se me viene a la cabeza.
00:58:50¿Poco a poco puede ser que vayan ganando terreno los espectáculos de drones frente a los fuegos artificiales?
00:58:56Que también hay una gran sensibilización con las mascotas.
00:59:00Sí, buena pregunta.
00:59:01Porque evidentemente eso es el signo de los tiempos, es que van cambiando las cosas.
00:59:04La tecnología avanza y los drones es una cosa espectacular, realmente.
00:59:09Yo os pongo un poco el ejemplo de qué pasó en su día, que no lo vimos nosotros que somos
00:59:13jóvenes,
00:59:14pero entre el teatro y el cine.
00:59:17Yo, por lo que he leído, cuando salió el cine, dijeron que el teatro moriría y no va a haber
00:59:21más teatro.
00:59:22Bueno, pues no es... ¿Habrá menos teatro que antes del cine?
00:59:24Sí.
00:59:25Pero se queda para un tipo de espectáculo diferente.
00:59:27Entonces, la pirotecnia siempre será algo vivo, impresionante, realmente muy aparatoso, bonito,
00:59:34que lo sientes, que sientes la vibración, que sabes que es único e irrepetible,
00:59:38porque se ha quemado y aunque lo fabriques igual, no va a salir exactamente igual otra vez.
00:59:42Entonces eso es, tienes que estar en el momento para verlo.
00:59:44Y un espectáculo de drones es otra cosa diferente, que efectivamente allí donde no se va a poder hacer pirotecnia,
00:59:50pues por mil razones legales, técnicas de espacio, de lo que sea,
00:59:54o donde no se hacían fuegos artificiales, es posible que hagan drones.
00:59:58Es cierto que ahora los drones están empezando y para mi gusto es llamativo, evidentemente,
01:00:05como otro tipo de espectáculo, quizá un poco lentos todavía, hasta que los enjambres no sean tipo como vemos en
01:00:12China o Japón,
01:00:13miles y miles de elementos volando a la vez.
01:00:16Para mi gusto también diré que lo más bonito es ver los espectáculos que se hacen con drones y pirotecnia
01:00:22a la vez.
01:00:23Como en la Sagrada Familia, ¿no? Quiero recordar, ahí hubo drones y pirotecnia.
01:00:26Pero ahí fue, los drones por un lado haciendo la imagen de Gaudí, precioso,
01:00:30y la pirotecnia dentro de la Sagrada Familia, para que veamos que en un edificio como la Sagrada Familia
01:00:35se dispara pirotecnia desde el propio edificio, que aquí tenemos miedo con otras cosas.
01:00:41En Santiago de Compostela, por ejemplo, la noche de los fogos, 24 de julio,
01:00:45durante unos 500 años se han disparado fuegos artificiales encima de la fachada del obradiro.
01:00:51Es decir, ese tipo de cosas son muy bonitas, arquitectura con pirotecnia, los drones con pirotecnia,
01:00:55pero me refería más a los drones volando y que se enciendan dentro de los drones pirotecnia.
01:01:00Lo que pasa es que en España hace un mes y pico se ha prohibido eso expresamente.
01:01:04¿Y por qué?
01:01:04La normativa actual establece que hasta que se cambie el arreglamento de artículos pirotecnicos y cartuchería
01:01:11que cualquier pirotecnia debe ser lanzada desde un soporte fijo y estable.
01:01:16Y entonces, fijo y estable, consideran que un dron no es fijo y estable.
01:01:21Porque está en movimiento y no lo puede ser hasta que cambie esa parte en la normativa.
01:01:25Entonces, en el resto de Europa van a poder utilizar drones y que en un momento dado se encienda,
01:01:29que es precioso, o una chispa, o una caída, o una cascada, o lo que sea,
01:01:33o con luces de colores de pirotecnia que es diferente a la luz encendida de un dron.
01:01:38Y eso aquí en España, precisamente, ha habido una orden de que no se puede utilizar por ahora.
01:01:45Eso no va a hacer que se retrase ese uso, que va a ser mucho más natural en el futuro,
01:01:50porque igual lo que no podemos ver es fuegos artificiales tan grandes como los de San Fermín de Pamplona,
01:01:54del concurso internacional de fuegos de autor, que es un mega espectáculo.
01:01:58O sea, que la tradición sigue muy viva, ¿no? De verdad, fuegos artificiales.
01:02:01Sigue viva, lo que pasa es que la gente joven no quiere dedicarse, no se quiere meter en este sector.
01:02:09De hecho, una cosa curiosa, un chico de aquí de Pamplona está empezando a trabajar en esto,
01:02:14pero no es lo normal porque la gente joven no le atrae esto porque es duro, delicado, sucio, un trabajo
01:02:21complejo.
01:02:22Y entonces la gente joven, como muchas otras, yo que sé, evanistas, tampoco los encuentran porque la gente joven no
01:02:27quiere hacer eso.
01:02:28Pues piroteía es el problema que tiene, es el relevo generacional, ese es el problema.
01:02:31Pues Miquel Pagola, no tenemos tiempo para más. Muchísimas gracias por acompañarnos.
01:02:34Gracias a vosotros.
01:02:37Desde las montañas de Ulzama llega el sabor auténtico de la leche de oveja.
01:02:42Nuestra cuajada, yogur, queso, lácteos, elaborados de forma artesanal, te transportarán a la tradición.
01:02:50Postres Ulzama, sabores de siempre para disfrutarlos.
01:02:56Durante años nos han enseñado que existe una pirámide nutricional para todo el mundo, pero es así.
01:03:01Se lo preguntamos a Javier Angulo, nuestro nutricionista de cabecera. Muchas gracias por acompañarnos en Está Pasando Verano.
01:03:08Buenas tardes, Sergio, y voy a responderte a esas dudas.
01:03:11Cuéntame, ¿existe una pirámide de salud para todo el mundo o esto es un mito?
01:03:16Pues realmente hay una pirámide de la salud para todo el mundo como base.
01:03:21Es como una pirámide de la salud para un lobo.
01:03:23O una pirámide de la salud para un león.
01:03:26Pues hay una pirámide de la salud para un ser humano.
01:03:28Lo que pasa es que hay variaciones en función de cómo está de salud ese ser humano.
01:03:33Me dices que la pirámide, por lo que entiendo, no es estable.
01:03:36¿Qué es lo que tenemos que construir?
01:03:38La pirámide no es estable porque en función de tus propias variaciones varía la pirámide.
01:03:45No es lo mismo una pirámide nutricional o de la salud para un niño activo y fibroso
01:03:50que para un diabético tipo 2 con obesidad central y mucha fatiga crónica.
01:03:55Hay que diferenciar varios patrones que a uno le hace bien mientras que al otro le hace mal.
01:04:01¿Y qué factores tendríamos que tener en cuenta para construir esa pirámide?
01:04:05En la base siempre aparecen elementos que no son nutricionales y que hay evidencias científicas miles de que mejoran la
01:04:12salud.
01:04:12Por ejemplo, el movimiento está en la base, la gestión del estrés, el sueño reparador, la socialización, una alimentación más
01:04:20ecológica.
01:04:21Es decir, un montón de elementos, incluidos los emocionales, que mejoran la salud de todas las personas.
01:04:27Entonces, por ejemplo, cuando hablamos de alimentos buenos, alimentos malos, ¿estamos cometiendo un error?
01:04:32Bueno, hay unos alimentos que son buenos para todos, que son aquellos estructurales, los que forman estructuras.
01:04:37Los huesos, los músculos, el colágeno, los órganos, la piel.
01:04:40Es decir, elementos que tengan aminoácidos.
01:04:43Por ejemplo, las proteínas, los huevos, los pescados, las carnes, los lácteos fermentados,
01:04:49los vegetales como alimentos que proveen de un montón de sustancias salutíferas, polifenoles, minerales y otras sustancias
01:04:58con componentes antiinflamatorios, antioxidantes y de diversa índole que nos interesan.
01:05:04Por lo tanto, hay una serie de alimentos que estarían en la base de esa pirámide de la salud.
01:05:09En cambio, hay otros que quizá, en función de cómo eres tú, si tienes mucho desgaste, por ejemplo, el cereal,
01:05:15la legumbre, la fruta,
01:05:16o si no tienes mucho desgaste y tienes problemas de obesidad central, pues no son tan interesantes.
01:05:21Por eso, cuando una persona que es obesa se convierte en un atleta, pasa a hacer la pirámide de la
01:05:28salud
01:05:28de un ser que tenga una buena combustión corporal.
01:05:31¿Para construir una pirámide nutricional para una persona con obesidad?
01:05:35Pues es importante que tome alimentos que sean muy nutritivos, porque lo importante en la pirámide
01:05:43es tener en cuenta aquellos alimentos que nos proporcionan todos los nutrientes que el cuerpo no puede fabricar.
01:05:50Date cuenta que tenemos las hormonas que tienen que estar sanas.
01:05:53Hablamos de hormonas, aquellas que nos van a hacer que los procesos que pasan en el cuerpo sean eficaces.
01:05:59Está la insulina, la testosterona, la hormona de crecimiento, lo que sea, la cortisona.
01:06:03Es decir, tienen que ser hormonas funcionales y con una buena sensibilidad.
01:06:07Por lo tanto, si una persona tiene una resistencia a la insulina y tiene problemas con la glucosa,
01:06:10pues no tendrá que tomar muchos alimentos ricos en glucosa.
01:06:14Sin embargo, si una persona tiene un gran desgaste porque es un coche de carreras
01:06:17y requiere mucha glucosa porque hace actividades intensas,
01:06:20pues tendrá que tomar muchos alimentos que proporcionen la glucosa.
01:06:23Entonces, hay una diferenciación.
01:06:25Por lo tanto, en la pirámide, si tú ves, la base está con elementos no nutricionales,
01:06:29luego están los mejores alimentos y vamos subiendo hacia lo que es ocasional o esporádico,
01:06:34que yo lo llamo prohibido para un perfil nutricional, para un perfil de población.
01:06:39Por ejemplo, gente con problemas de verdad, pues tienen que evitar el alcohol,
01:06:43los ultraprocesados, los dulces, los helados, deberían evitarlos.
01:06:47Ahora, si dicen, bueno Javier, ocasionalmente me los tomo.
01:06:49Bueno, los ponemos en la cima para que no los tengas como en tu base de la pirámide de la
01:06:55salud.
01:06:55Pero lógicamente son prescindibles.
01:06:57Pero hay alimentos que son imprescindibles.
01:06:59Por ejemplo, sería imprescindible para un delfín, los peces.
01:07:02Sería imprescindible para un león, la carne.
01:07:06Sería imprescindible para un caballo, la hierba.
01:07:08Pero si me dirías, Javier, ¿dónde le colocas al caballo la cerveza?
01:07:12Hombre, en la cima de la pirámide.
01:07:14Javier, y si el viernes quiere tomar seis cervezas, yo diría, bueno, si bebe agua, mejor.
01:07:20Si el caballo es de carrera, si la tolera bien, bien.
01:07:22Pero si el caballo está muy gordito, mejor que beba agua, porque la cerveza va a hacer daño.
01:07:25Pues con el ser humano pasa parecido.
01:07:27Lo que pasa es que como socialmente tenemos una serie de hábitos que no podemos modificar, entre comillas,
01:07:31porque los asociamos a la felicidad, entre comillas,
01:07:33pues al final hay que ponerlos en alguna parte de la pirámide.
01:07:36Por lo tanto, una persona con estrés que tiene carencias nutricionales,
01:07:39son personas que toman todo el día cafés y no se nutren,
01:07:42pues habrá que darles suplementos nutricionales,
01:07:43porque les faltarán los omega-3, la vitamina B12, el magnesio, la vitamina A, la vitamina B1,
01:07:48y habrá que ayudarles con ese soporte.
01:07:51Pero primero habría que ver, ¿por qué tomas tanto café majo?
01:07:54¿Por qué tienes tanta caída de energía?
01:07:55¿Por qué sin los cafés no vives?
01:07:57Por lo tanto, habría que corregir esa pirámide de la salud
01:08:00hacia una pirámide con un gran potencial nutricional.
01:08:05Y por ejemplo, me viene a la cabeza, los vegetarianos,
01:08:08¿tienen que modificar mucho esa pirámide nutricional?
01:08:10Porque claro, no comen carne ni pescado.
01:08:12Por lo tanto, pueden tener carencias en vitamina B12,
01:08:15que es una vitamina cuya carencia prolongada es muy peligrosa para el sistema nervio degenerativo.
01:08:20Es decir, que hay personas que para fabricar mielina,
01:08:22o para tener una mente muy despierta,
01:08:24o para no fabricar la homocisteína,
01:08:26que es un marcador de patología cardiovascular.
01:08:29Por lo tanto, para revertir todo eso, hace falta la vitamina B12.
01:08:32Y desgraciadamente, la vitamina B12 activa está en el reino animal.
01:08:35Pero también puede haber una carencia en hierro y más anemia,
01:08:38y una carencia en zinc y en determinados aminoácidos,
01:08:41y en la propia creatina, que es una molécula que el cuerpo fabrica,
01:08:44y que en los vegetarianos igual está un poquito más baja.
01:08:47Por lo tanto, habrá que potenciar.
01:08:48En la pirámide tendrán que estar presentes los alimentos más ricos en nutrientes,
01:08:53quizá en la base, pues tendrán que estar como proteínas,
01:08:56pues las legumbres, los cereales integrales, los vegetales, los frutos secos,
01:09:01el kéfir, en el caso que sea o volacto vegetariano, y los huevos.
01:09:04Es decir, si es vegano estricto, pues habrá que tener en consideración una buena suplementación
01:09:09y los mejores alimentos dentro de los vegetales.
01:09:12Aún así, son más complejos porque hay ciertas limitaciones que hay que corregir.
01:09:17¿Y existe la mejor dieta o eso es ideal?
01:09:19¿La mejor dieta para todo el mundo?
01:09:22Es como el mejor ejercicio para todo el mundo, no.
01:09:24Hay que personalizar la pirámide en función de tres variables.
01:09:28Lo que eres, lo que haces y lo que quieres.
01:09:31Por lo tanto, tú imagínate, hay personas que me dicen,
01:09:35Javier, antes del deporte es bueno tomar arroz.
01:09:38¿Y por qué es bueno tomar arroz?
01:09:39Porque los deportistas lo hacen, ya, los deportistas,
01:09:43que son gente con una buena salud metabólica
01:09:46y que tienen gran capacidad de captación de glucógeno.
01:09:49Pero tú eres un enfermo que haces deporte.
01:09:52No eres un deportista que haces deporte.
01:09:54Eres un enfermo que haces deporte.
01:09:56Pero no haces deporte de alta intensidad porque no tienes forma física.
01:09:59Con lo cual, eres un enfermo porque tu metabolismo está fallando.
01:10:01Tienes demasiada grasa a nivel central.
01:10:04Con un porcentaje de grasa total de un 40%.
01:10:06Y nos comparamos con un atleta de un 5% que hace actividades intensas.
01:10:10¿Por qué tú comes como él?
01:10:12Por lo tanto, hay que tener en cuenta que no hay una pirámide de la salud para todo el mundo.
01:10:16Sino que hay que personalizarla en relación a lo que a ti te pasa.
01:10:20A lo que tú eres, a lo que tú quieres.
01:10:22Y con ello aciertas siempre.
01:10:24Y cuando la pirámide es muy estricta en algunas cosas y tú cambias a mejor,
01:10:29la pirámide cambia a mejor añadiendo ciertos alimentos que antes tenías prohibidos, entre comillas.
01:10:36O sea que, por ejemplo, en esta era digital de las redes sociales no hay que hacer caso a los
01:10:39gurús
01:10:40que igual te dicen una cosa que a ellos les funciona,
01:10:42pero claro, hay que ver el contexto en el que tú te encuentras, ¿no?
01:10:45Así es. Es que el contexto es determinante.
01:10:48Es decir, un ciclista en una etapa suave no come igual que el mismo ciclista en una etapa fuerte.
01:10:55Una contrarreloj tiene unas características y luego otra etapa que igual entrenan a la mañana en ayunas
01:10:59para mejorar su consumo máximo de oxígeno y la función mitocondrial, pues tiene otras características.
01:11:03Es que incluso los profesionales comen diferente en relación a los entrenamientos.
01:11:07¿Por qué una persona que no es deportista y tiene problemas de grasa corporal, de poca musculatura, de mucho cansancio,
01:11:15tiene que hacer una pirámide semejante a un ciclista de alto nivel?
01:11:19Hay que ver que esas variaciones es donde tenemos la clave, ¿no?
01:11:23Es como entrenar. Si tú entrenas y yo entreno y hay otra persona que entrena y otro que entrena,
01:11:28tendremos que personalizar el entrenamiento.
01:11:30No vale todo para todo.
01:11:31¿Qué va? Cuando hacen dominadas, uno hace muscle up y otros hacen dominadas con carga,
01:11:35otros las hacen sin carga y otros ponen cuerdas y otros no se atreven.
01:11:38¿Por qué? Porque no tienen nivel.
01:11:40Pues eso pasa a nivel metabólico con los alimentos.
01:11:43No todo el mundo puede tolerar un alimento que tenga mucha glucosa de la misma forma.
01:11:48Y luego, por ejemplo, en materia de suplementos, no todo el mundo tiene que ir en avalancha
01:11:52a coger los suplementos que estén de moda, ¿no?
01:11:54También lo mismo, hay que personalizar y tú eres partidario de tomar suplementos, ¿no?
01:11:58En esas pirámides, dependiendo también de cada persona.
01:12:01Claro, me has hablado obesidad, estrés, deportista, niños fibrosos.
01:12:05Esa respuesta es muy sencilla y yo he hablado mucho de eso.
01:12:07Porque cuando yo pongo o deseo hacer una firma a alguna persona sobre algo relacionado con la nutrición
01:12:16y les firmo un libro, les digo, vas a comer mejor para estar mejor y para rendir más, no para
01:12:23adelgazar.
01:12:24Digamos que yo estoy en contra de los suplementos.
01:12:27Claro que estoy en contra.
01:12:28Si comes bien y no te falta nada, no tienes por qué suplementarte.
01:12:31Es como un ciclista. Estoy en contra de tomar un gel en el momento inadecuado.
01:12:34Pero estoy a favor de tomar el gel si lo va a necesitar para prevenir una hipoglucemia y una pájara.
01:12:39Pero claro, al que le falta magnesio, hay que darle magnesio.
01:12:42Al que le faltan omega-3, hay que darle omega-3.
01:12:44Al que le falta vitamina B12, hay que dársela.
01:12:46Al que le falta vitamina A, hay que dársela.
01:12:48Al que le falta creatina porque tiene mucho desgaste, hay que dárselo.
01:12:51Al que le falta cualquier nutriente, por ejemplo, la coenzima Q10,
01:12:54que es muy típica en las personas que toman estatinas porque genera una carencia de ese antioxidante,
01:12:59hay que dárselo.
01:13:00Por lo tanto, yo estoy a favor de dar lo que falta a las personas que tienen esas carencias.
01:13:06Pero yo estoy en contra de dar eso a las personas que no lo necesitan.
01:13:09Con lo cual, hay que personalizar aquellos suplementos que una persona necesita.
01:13:13Ya para finalizar, ¿esas carencias cómo las podemos saber?
01:13:15¿A través de un análisis de sangre?
01:13:17No es tan fácil.
01:13:18Hay que hacer biopsias musculares y son complejas.
01:13:21Con lo cual, se detectan a través de estudios rigurosos sobre lo que han comido durante mucho tiempo
01:13:26y la sintomatología que presentan.
01:13:29Si una persona, por ejemplo, dice, duermo mal, tengo estreñimiento, tengo piernas inquietas,
01:13:33estoy siempre nervioso, pues posiblemente le falte magnesio.
01:13:36Y el que no come pescado durante mucho tiempo puede tener una carencia de un ácido graso
01:13:40que es muy importante para tu cerebro y para tu visión y para la inflamación.
01:13:45Y al que no toma el sol, pues la vitamina D, pues tú detectas que le puede faltar
01:13:49y le mandas una analítica.
01:13:50Pero es que tú, en función de una entrevista y una anamnesis al paciente,
01:13:55puedes detectar qué es lo que le falta y dárselo de entrada
01:13:59viendo que sus síntomas mejoran en breve plazo.
01:14:02Pues Javier, yo lo que detecto es que no te falta pasión
01:14:04para seguir transmitiendo los conocimientos nutricionales.
01:14:07Muchas gracias por estar aquí en Está Pasando un Verano.
01:14:09Un placer, Sergio, y para lo que necesite siempre.
01:14:12Desde las montañas de Ulzama llega el sabor auténtico de la leche de oveja.
01:14:17Nuestra cuajada, yogur, queso, lácteos, elaborados de forma artesanal,
01:14:23te transportarán a la tradición.
01:14:25Postres Ulzama, sabores de siempre para disfrutarlos.
01:14:30Y nos despedimos con Miss Cafeína.
01:14:32Este grupo de indie rock actuará el próximo 12 de septiembre
01:14:35en las fiestas de la Virgen de la Paz de Cintrónigo.
01:14:38Mientras, toda la información continúa en navarratelevisión.es
01:14:40y nuestra plataforma NATV Play.
01:14:43Mientras tanto, sed felices, que volveremos pronto.
01:14:46Que no me harías daño nunca la vida
01:14:50Para toda la vida
01:14:51Para toda la vida
01:14:54Deciste que era todo mentira
01:14:56Habías planeado cada frase a medida
01:15:00Dijiste que era para toda la vida
01:15:03Para toda la vida
01:15:05Para toda la vida
01:15:09Y yo que entiendo que el paso de los años
01:15:12Ha erosionado en cada uno de frente
01:15:15Y a ti siempre te ha acompañado la suerte
01:15:22Suerte de tenerme
01:15:23Suerte del talento
01:15:25Suerte de que hay
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