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Após decisão do STF que impediu a prorrogação da CPMI do INSS, o presidente da comissão, senador Carlos Viana, anunciou que o relatório final será apresentado e votado na sexta-feira. A comissão investiga o esquema de descontos irregulares em aposentadorias e corre contra o prazo final para concluir os trabalhos.

Assista na íntegra:
https://youtube.com/live/9fVJ-9BaCgE

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Transcrição
00:00A Janaína acabou de conectar a Janaína Camilo ao vivo em Brasília, vai trazer os detalhes inclusive da manifestação do
00:06senador Carlos Viana do Podemos,
00:08que anunciou há pouco que o colegiado deve votar na sexta-feira, portanto amanhã, o relatório final.
00:13Vamos colocar a Janaína na tela com a gente, se ela tiver apostos, para trazer as informações para o nosso
00:20público ao vivo.
00:21Aqui na Jovem Pan, a Jana acompanhou esse julgamento, as manifestações dos ministros e trazia as principais falas, inclusive, em
00:29tempo real aqui no nosso grupo de jornalistas da Jovem Pan.
00:34Jana, seja bem-vindo, seus destaques, por favor.
00:39Pois é, Caniato, muito boa noite para você, boa noite para todo mundo que assiste a gente agora aqui no
00:44Pingos nos Isos.
00:45Pois é, o senador Carlos Viana, presidente da CPMI, do INSS, há pouco falou aqui com jornalistas, assim que deu
00:53maioria ali, né, contra a liminar do ministro André Mendonça,
00:57que permitia ali a prorrogação da comissão.
01:01Ele assistiu a todo o julgamento até esse ponto e decidiu depois de falar aqui com a imprensa, foi quando
01:06ele disse então que daqui a um pouquinho, às 19 horas, ele vai reabrir a sessão que ele abriu hoje,
01:11só mesmo para marcar a sessão de amanhã, que vai ser marcada às 9 horas da manhã, e aí para
01:17analisar, para apresentar o relatório final e aí para analisar esse relatório.
01:22Num caso de vista, como você disse aí, então o Caniato, ele pode marcar a sessão para o sábado, porque
01:28no sábado é o último dia, né, o dia 28, que é o prazo final para a CPMI do INSS,
01:34já que ela então não foi prorrogada.
01:36Disse também que não tem tempo para um relatório paralelo, mas que vai tentar entrar num consenso ali com a
01:44base.
01:44Ele foi questionado também, Caniato, sobre uma CPI do Banco Master, porque só lembrando, os senadores entraram aqui no STF
01:52também, pedindo que essa CPI seja criada, né.
01:57Ele disse que tem expectativa de que sim, que ela seja criada, que Daniel Vorcaro, na delação premiada dele, numa
02:03eventual, a gente ainda pode dizer assim, numa eventual delação premiada dele,
02:07que ele entregue tudo o que ele sabe.
02:11E sobre o resultado do julgamento, de não ter sido provocado, não ter sido referendada essa decisão do ministro André
02:17Mendonça,
02:18ele disse que quem perde não somos nós, no caso, se referindo ali aos parlamentares.
02:24Essas foram as palavras, então, do presidente da CPMI, do INSS, senador Carlos Viana.
02:29Então, esse julgamento já tinha uma expectativa de que haveria, haveriam muitas divergências, né, com relação ao voto do ministro
02:36André Mendonça,
02:37e de fato foi dessa forma, e ele foi voto vencido.
02:40Ele teve somente um voto acompanhando o voto dele, do ministro Luiz Fux.
02:45O que os ministros, ao todo ali, Caniato, se questionaram, colocaram ali, né, na questão de não referendar a maioria
02:55dos ministros,
02:56questão de separação dos poderes.
02:58Todos eles fundamentaram os votos deles, os que votaram contra o referendo, na questão da separação dos poderes,
03:05no artigo específico da Constituição Federal, que trata sobre a criação de comissão parlamentar de inquérito,
03:10que diz que deve haver ali algumas das regras que estão, inclusive, nos regimentos ali da Câmara, do Senado,
03:17que é ter um terço das casas legislativas, na apresentação de um requerimento,
03:22que deve ter um prazo definido, mas que a Constituição não diz sobre a prorrogação automática.
03:29Então, como, por exemplo, a ministra Carmen Lúcia disse no voto dela,
03:33que uma CPI, uma comissão parlamentar de inquérito, ela pode ser prorrogada, mas não, a Constituição não diz que é
03:41prorrogável, né,
03:42então ele cria uma questão de não haver um prazo determinado, não haver um objeto específico.
03:48Enfim, no voto do ministro André Mendonça, por outro lado, ele fundamentou ali dizendo que a CPMI do caso do
03:55INSS, por exemplo,
03:56tem toda uma questão de requerimentos que devem ser analisados, aí requerimentos que são derrubados,
04:02e aí isso tudo vai protelando, e a CPMI acaba, então, chegando no prazo final sem o resultado.
04:07Então, ele defendendo que a vontade do Legislativo, já que houve um requerimento com um terço das duas casas,
04:13pedindo a prorrogação, precisaria essa vontade, sim, de ser colocada adiante, né?
04:18Mas não foi o caso dos ministros, então a maioria entendeu que isso é competência do Congresso Nacional.
04:24Quem deve determinar isso é o presidente do Congresso Nacional, no caso o ministro Davi Alcolumbre.
04:30E só pra citar aí, essas críticas do ministro Gilmar Mendes, né, foi um destaque nesse julgamento de hoje.
04:35O ministro, ele se exaltou, inclusive, em vários momentos, citando os vazamentos da conversa íntima de Daniel Vorcaro,
04:42disse que se caso esse sigilo se mantivesse na custódia do Ministério Público, do STF,
04:50e não ter chegado na custódia ali do Senado Federal, da CPMI, no caso,
04:56esse vazamento não teria acontecido.
04:58Então, ele recriminou isso, se dirigindo aos senadores que estavam presentes ali no julgamento.
05:05Disse que, inclusive, ele usou uma palavra, ele disse que foi um ato abominável, deplorável,
05:11e foi, inclusive, apoiado por outros colegas, como, por exemplo, o ministro Alexandre de Moraes,
05:16dizendo que isso foi criminoso.
05:18Em resposta, o senador Carlos Viana, essas críticas, disse que Gilmar Mendes tem razão,
05:23mas de que ele é preciso provar quem foi que vazou essas informações.
05:26Enfim, resultado final foi esse CPMI do INS, então, não vai ser prorrogado.
05:32O ministro André Mendonça disse que isso acaba sendo precedente pra futuras CPMI's
05:37e avaliações que acabem chegando ao judiciário.
05:40Caniato.
05:40Legal, um bom resumo de informações com a Janaína Camelo, que acompanhou na íntegra
05:45a sessão de hoje.
05:47Obrigado, viu, Jana?
05:48Muito trabalho pela frente.
05:49A Jana vai entrar nos próximos programas e telejornais.
05:53A gente segue aqui.
05:54Valeu, Jana.
05:54Bom trabalho pra você.
05:55Uma rápida parada pra você que nos acompanha pela rede de rádios.
05:59Eu sigo aqui com os nossos comentaristas nas demais plataformas.
06:03Deixa eu agora, sim, passar pro Mota, após as informações trazidas pela Janaína Camelo.
06:08O senhor chamou atenção, né, que os ministros, maior parte daqueles que votaram contra a prorrogação,
06:14eles fundamentaram os votos se apoiando na legislação, na separação dos poderes,
06:19na prerrogativa do Senado, entendendo que compete ao Senado tomar decisão sobre a prorrogação ou não.
06:28Enfim, e aí dedicaram boa parte das discussões e das análises também à questão que envolve o vazamento.
06:35Quer fazer o seu complemento, as informações trazidas pela Janaína Mota?
06:40Quero sim.
06:42Quero sim.
06:43A primeira coisa que me vem à cabeça, como cidadão, Caniato, como pagador de impostos,
06:49é a gente olhar a participação nesse julgamento de ministros que talvez não pudessem participar, né?
06:59Porque se esse caso tem a ver com, ainda que de uma forma indireta, com o caso do Master,
07:07como é que pode ministros que foram implicados, ou aparentemente estão implicados,
07:14pelas mensagens dos vazamentos, participarem desse julgamento, dessa decisão, né?
07:21É, realmente isso escapa a minha compreensão.
07:24Um ministro reclamando que o vazamento feriu a privacidade dele, né?
07:29Porque ele tá nas mensagens.
07:32Como é que pode isso?
07:33Isso não é uma afronta a um dos princípios básicos da justiça,
07:38que é aquele que diz que o magistrado não pode julgar causas onde ele tenha interesse?
07:43A gente vê também essa fina esgrima jurídica, esse desfile de argumentos
07:50que a gente já viu no passado, alguns desses ministros, uma ministra,
07:55que disse que a censura no Brasil não podia acontecer, mas ia acontecer por um motivo muito bom,
08:02mas era só até o final do mês.
08:05Ah, e agora essa mesma pessoa desfilando outros argumentos.
08:08Eu acho que o ponto essencial é o seguinte,
08:11a república tem três poderes independentes que se vigiam e se controlam.
08:17É o sistema de freios e contrapesos.
08:20Se um poder pode tomar providências em relação ao outro,
08:25o outro também pode tomar providências em relação ao primeiro.
08:30Isso é justamente o sistema de freios e contrapesos,
08:34e esse sistema no Brasil está com defeito grave.
08:37Ele não funciona, porque há um poder que se considera absolutamente soberano.
08:44Ele julga os outros poderes, ele tem sempre a última palavra,
08:50e quando não gosta das leis que ele precisa aplicar,
08:54ele ignora as leis ou cria uma lei nova.
08:57E isso está errado, completamente errado.
09:02Pois é, e há também uma leitura de muitos jornalistas
09:05jornalistas que atuam e fazem cobertura do judiciário
09:09de que quem sai muito fortalecido após esse julgamento
09:15é a figura de Davi Alcolumbre,
09:17porque o STF acaba chancelando uma decisão que foi tomada por ele.
09:23Ele não leu o requerimento.
09:25Ele ignorou, inclusive, o requerimento,
09:27a solicitação feita pelos parlamentares da CPMI.
09:30E aí o STF vai e chancela essa decisão do presidente do Senado
09:37e do Congresso Nacional.
09:38Vou receber a rede Jovem Pan agora, antes de passar para o Dávila,
09:42que o Dávila também vai trazer o seu diagnóstico,
09:44fazer um raio-x a partir dessa decisão.
09:46Agora sim, a rede Jovem Pan conectada com a gente
09:49aqui em Os Pingos nos RIS,
09:51a nossa repórter Janaína Camelo, há pouco,
09:53trouxe detalhes da manifestação de Carlos Viano,
09:56o presidente da CPMI do INSS.
09:59A CPMI termina no sábado.
10:02E aí haverá, sim, a leitura do relatório final.
10:05Não terá um outro documento, um relatório paralelo.
10:08E aí ele discorreu a respeito das manifestações dos ministros
10:11e também da não prorrogação.
10:14Ele disse que quem perde não somos nós, parlamentares, né?
10:17São os aposentados.
10:19Deu a entender isso.
10:20Deixa eu passar para o Dávila.
10:21Acho que há outros elementos para tratarmos
10:23a partir da manifestação de Carlos Viana
10:25e também das falas de Gilmar Mendes
10:28que trouxemos há pouco.
10:29Você, Dávila.
10:31Caniato, eu vou fazer aqui uma ilustração
10:33do que representa o voto da República do rabo preso
10:37e do time que defende a democracia e a Constituição.
10:42O time que defende a Constituição e a democracia,
10:46representado pelo relator da matéria,
10:48ministro André Mendonça, diz o seguinte.
10:51Olhando para o texto constitucional,
10:53as minorias no parlamento
10:56têm direito a abrir CPIs
10:59se obtiverem um terço dos votos.
11:02Conseguiram obter abrir uma CPI.
11:05Por que a prorrogação?
11:07Porque um direito da minoria na CPI
11:10foi pedir justamente para o presidente da Câmara,
11:14para o presidente do Senado, Davi Alcolumbre,
11:17prorrogar o prazo da comissão.
11:19E sabe o que o presidente do Senado fez?
11:22Engavetou o pedido, ignorou o pedido,
11:26não respeitou o direito da minoria
11:30de continuar a CPI, porque ele simplesmente ignorou.
11:33Como se ele achasse que ele é um coronel da República
11:37e faz o que ele bem entender
11:39e dane-se o que está escrito na Constituição,
11:42dane-se o que é a norma interna da CPI,
11:44faz do jeito que ele bem entende.
11:45Veja só que abuso de poder.
11:48E isso toca nesse ponto fundamental, Caniato.
11:51Se não houver esse senso de dignidade,
11:55de virtude por aqueles que exercem o cargo público,
11:58não tem boa Constituição, não tem boa lei,
12:01porque tudo é atropelado por esse mal-caratismo,
12:05porque isso é mal-caratismo,
12:06você não respeitar o que está na lei e na Constituição,
12:09não respeitar o direito das minorias.
12:11Então, este é o voto de André Mendonça,
12:14do time que defende a democracia.
12:16Agora, qual que é o voto da República do Rabo Preso?
12:19É justamente esse voto absurdamente político
12:24de Gilmar Mendes.
12:25Ele não esquece a Constituição,
12:28ainda deu bronca nos parlamentares,
12:31por causa de vazamento.
12:32É um negócio inacreditável,
12:33é como se ele estivesse julgando a qualidade
12:35do trabalho da CPI.
12:36Isso lá é voto de ministro do Supremo?
12:39É uma vergonha.
12:41É um disparate.
12:42Então, isto mostra muito bem
12:45a assimetria,
12:46a dissintonia que nós temos hoje no Brasil
12:49entre aqueles que ainda tentam zelar
12:52pela lei, pela Constituição,
12:54pelas regras do jogo democrático,
12:57e aqueles que politizaram tudo.
12:59E hoje, com a maior cara de pau.
13:02Não tem voto.
13:03O voto é assim,
13:04é passando pito nos parlamentares,
13:07por causa dos vazamentos das informações da CPI.
13:12É um negócio inacreditável.
13:14Onde é que está aquela postura
13:15que todos nós esperamos,
13:17de guardião da Constituição,
13:19guardião da lei?
13:20Nada disso.
13:22Então, o que a República do Rabo Preso quer?
13:24É salvar o rabo preso.
13:27Não é preservar o direito da CPI,
13:31esclarecer os roubos que nós assistimos,
13:35deste caso da CPI do INSS.
13:38Uma vergonha.
13:39Nós estamos falando aqui
13:40que mais de 90 bilhões de reais
13:43foram roubados pelos consignados,
13:45e mais de 8 bilhões de reais roubados
13:48por descontos indevidos.
13:50E o que eles querem fazer
13:51é fechar a porta, encerrar e falar
13:53chega desse assunto,
13:54vamos mudar para outra coisa,
13:56e fica dando pito em deputado
13:57porque acha que vazou a informação.
13:59É uma vergonha.
14:00Ou seja, o Brasil, hoje,
14:03infelizmente,
14:04tem pessoas no poder
14:06que só pensam no seu interesse particular
14:09e ignoram completamente
14:11o seu cargo,
14:13a sua postura de homem público
14:15e, principalmente,
14:17o respeito à liberdade e à Constituição.
14:20A atualização no placar,
14:22nessa sessão que acontece
14:23no Supremo Tribunal Federal,
14:25depois de uma longa exposição,
14:27o ministro Gilmar Mendes
14:29vota contra a prorrogação.
14:31Então, o placar está.
14:32Sete ministros votaram
14:33contra a prorrogação dos trabalhos,
14:36da investigação no Congresso Nacional,
14:38nessa CPMI do INSS,
14:40e dois ministros votaram
14:42a favor da prorrogação.
14:44Aqueles que votaram contrários,
14:46ministros Dino, Moraes,
14:48Cristiano Zanin,
14:50Nunes Marques,
14:51Dias Toffoli,
14:52Carmem Lúcia,
14:53e, por último,
14:54o ministro Gilmar Mendes.
14:56Votaram a favor da prorrogação
14:58André Mendonça,
15:00ele, o autor da liminar,
15:02e também Luiz Fux,
15:03que seguiu André Mendonça.
15:06Bem, a gente segue aqui
15:07com os nossos comentaristas
15:08a nossa produção de olho
15:09no que acontece,
15:11no que está sendo falado
15:12neste momento
15:13lá no plenário do Supremo.
15:15Qualquer novidade,
15:16qualquer informação relevante,
15:18a gente traz aqui ao vivo
15:19no programa Os Pingos nos Is.
15:21Mas eu quero passar mais uma vez
15:22para o Bruno Musa.
15:23Bruno,
15:24a partir da decisão tomada
15:26pelo Supremo,
15:28muitos começam a fazer
15:30paralelos ou projeções
15:32de outros posicionamentos
15:36para outras investigações.
15:38Querendo dizer,
15:39poxa, se aconteceu isso agora
15:41para esse caso,
15:42ainda que se apoiem na legislação
15:46ou digam que esse é o papel
15:48do Senado Federal,
15:49do Congresso,
15:50já tem muito analista,
15:51ou mesmo pessoas da nossa audiência
15:53dizendo, poxa,
15:54mas naquele caso,
15:55naquele caso específico,
15:57o STF não respeitou a divisão
16:00e a prerrogativa
16:02dos poderes.
16:03E para muitos,
16:04acabou interferindo
16:05em uma decisão
16:05que seria de competência
16:07do Legislativo.
16:07Há uns dois ou três exemplos
16:09que me mandaram agora,
16:10pessoas da nossa audiência.
16:11E aí eu já coloco em perspectiva
16:13a intenção de alguns senadores
16:15que recorrem ao Supremo
16:18para conseguir instalar
16:19a CPI do Master.
16:21São casos distintos,
16:22mas há alguma relação entre eles.
16:25Você vê alguma possibilidade
16:27do Supremo
16:28chancelar o pedido
16:29de senadores
16:30para instalar uma CPI
16:32do caso Master?
16:33Se não prorrogam
16:34da CPMI do INSS,
16:36você vê chance
16:37de,
16:38na decisão
16:39do Supremo,
16:41votarem para instalar
16:42uma CPI
16:43que investigaria
16:44o caso do Banco Master
16:45no Congresso?
16:48Pelé,
16:49um dos casos
16:50que você lembrou muito
16:51foi, por exemplo,
16:51do IOF.
16:52Você lembra?
16:53Que não necessariamente,
16:55ou não era uma prerrogativa
16:57da Justiça
16:57falar a respeito
16:59de impostos
17:00como o IOF.
17:02Mas ele foi lá,
17:04interferiu
17:04na decisão
17:05e acabou
17:08aumentando
17:08o imposto.
17:09Mais um,
17:09entre as 28
17:11impostos e taxas
17:12que foram criados
17:13nesse governo,
17:14nessa última gestão.
17:15o que eu quero dizer
17:17com isso
17:17é que parece que
17:19quando convém
17:20o limite
17:22de cada um
17:23dos poderes
17:24pode ser maior
17:25ou menor.
17:27Se convém,
17:28ele não pode interferir.
17:29Se não convém,
17:31talvez possa.
17:32Ué,
17:33mas
17:33quando pode?
17:35Não sei
17:35quando me convém.
17:37Isso significa
17:38que
17:38se quer advogados,
17:40eu tenho bastante
17:41advogados aqui
17:42como cliente meu
17:43da parte de investimento
17:44e a gente conversa
17:44bastante
17:45muitos advogados
17:46da família
17:47da minha mulher,
17:47a gente conversa
17:48e a resposta
17:50padrão que a gente vê
17:51de advogados
17:52experientes,
17:53renomados,
17:53consagrados
17:54é justamente
17:54não sei.
17:56Por que não sei?
17:57Porque regras
17:58podem ser criadas
17:58no meio do caminho.
18:00Como é que a gente
18:00consegue ter
18:01uma previsibilidade jurídica?
18:03Como é que a gente
18:03consegue ter
18:04uma definição
18:06do que pode acontecer
18:08se as regras
18:10valem em alguns momentos
18:12de acordo
18:12com a conveniência
18:13de uns
18:14e quando não
18:15há conveniência
18:16a gente não pode
18:17interferir no poder
18:18alheio?
18:19Isso traz
18:20uma falta
18:21de segurança
18:22jurídica
18:23óbvia
18:24e aí é o que eu falo
18:26que país queremos?
18:27A gente quer um país
18:28mais próspero
18:29economicamente
18:30com pessoas
18:30tendo níveis
18:31de renda maior,
18:32educação maior,
18:34saúde maior?
18:35Qual país,
18:37lugar,
18:37no mundo
18:38ou empresa
18:39ou família,
18:40não importa
18:41qualquer instituição
18:42consegue ter
18:44um crescimento
18:45sólido e sustentável
18:47se você não tem
18:49uma previsibilidade
18:50do que pode vir?
18:51Se regras
18:53são retiradas
18:53da gaveta
18:55de qualquer lugar
18:56que pessoas
18:58da área
18:59sequer conseguem
19:00olhar e dizer
19:01não sei a decisão
19:03porque regras
19:04podem ser
19:04alteradas
19:06intromissão
19:07de poderes
19:08não pode
19:08mas
19:09em determinados casos
19:11com exceção
19:11dessa vez
19:12pode
19:13a gente ouviu
19:14algo muito parecido
19:15disso
19:15há um tempo atrás
19:16então fica claro
19:18que toda tentativa
19:19é para barrar
19:19todo e qualquer CPMI
19:21e os casos
19:21se correlacionam sim
19:23os casos se cruzam
19:24em algum momento
19:25em alguns momentos
19:27dessa trajetória
19:28então a mensagem
19:29é muito clara
19:30tentaremos barrar
19:31o máximo possível
19:32infelizmente
19:34tendo a regra
19:35do jogo na mão
19:36podendo alterá-la
19:37e você não tem
19:39a quem recorrer
19:40uma vez que eles
19:40detêm o monopólio
19:41da violência
19:42fica muito difícil
19:43acreditar
19:44em qualquer andamento
19:45das coisas no Brasil
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