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Les usines ont quitté les villes à cause de la pression foncière et des nuisances qu’elles produisent. La SERL souhaite la réintégrer dans les milieux urbains avec le projet Usin Lyon Parilly. Le but est de maintenir des emplois productifs sur ces territoires et de réhabiliter d’anciens sites industriels.
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00:05L'invité de ce Smart Impact, je vous le présente tout de suite, David Bélanger, bonjour.
00:10Bonjour.
00:10Bienvenue, vous êtes le directeur de l'immobilier et de l'investissement du groupe CERL.
00:14C'est quoi le groupe CERL ?
00:16La CERL, c'est un groupe qui existe depuis 1957,
00:18qui œuvre au sein du territoire en aménagement et en construction publique principalement.
00:24La CERL a des actionnaires publics et des actionnaires privés, c'est une société d'économie mixte.
00:28Qui est basée à Lyon, c'est ça ?
00:30Elle est basée à Lyon, son territoire d'intervention,
00:32et donc principalement la métropole de Lyon et le territoire du département du Rhône également.
00:36Avec un projet bien avancé, puisqu'il existe depuis plus de 5 ans, c'est ça, 5-6 ans,
00:43et c'est celui-là qu'on a envie de développer ensemble,
00:45c'est pour ça qu'on a eu envie de vous inviter, ce projet Usine Lyon Paris-Li.
00:50Alors, de quoi il s'agit ?
00:52Et puis on va parler d'usine en ville et j'ai plein de questions là-dessus,
00:56mais de quoi on parle ? Est-ce que vous pouvez décrire ce lieu ?
00:59Usine Lyon Paris-Li, c'est un site pilote du renouveau industriel en milieu urbain.
01:04On s'est rendu propriétaire d'un tenement historiquement utilisé par la société Bosch,
01:11depuis les années 1930, sur 10 hectares, 30 000 m2 déjà bâti,
01:16et sur lequel, depuis le début des années 2000, Bosch avait un usage moins intensif.
01:21Quand ce site s'est mis en vente, nous avons décidé, groupe SER,
01:25le côté de la Banque des Territoires, Caisse des dépôts et consignations,
01:29et de la Caisse d'épargne Rhône-Alpes, de porter un projet sur le long terme,
01:34en maintenant une occupation industrielle, mais en faisant d'un site mono-usagé,
01:39un site partagé par plusieurs entreprises et industrielles.
01:43Donc, quand on parle d'usine en ville, en quoi ça réinvente ce concept d'usine en ville ?
01:50L'usine, au fur et à mesure des dernières décennies,
01:54s'est déportée de plus en plus vers l'extérieur des milieux urbains.
01:58Pour différentes raisons, la pression foncière, son image et parfois ses nuisances également.
02:06L'usine en ville, le fait de la maintenir,
02:10s'est participé finalement à faire en sorte que nos milieux urbains restent multifonctionnels.
02:14On a cette notion, depuis quelques années, de la ville du quart d'heure,
02:18pour re-rendre une proximité entre les espaces où nous résidons,
02:22les espaces où nous menons nos loisirs et les espaces où nous travaillons.
02:27Donc, l'usine en ville consiste à maintenir finalement des emplois productifs en milieu urbain,
02:33mais en veillant effectivement aussi à être compatible,
02:37et là on peut parler en toute transparence de nuisances,
02:40d'être compatible effectivement avec notre environnement,
02:43et même d'embarquer notre environnement dans l'enthousiasme de ce type d'aménagement.
02:48Vous êtes maître d'ouvrage, aménageur, qu'est-ce que ça signifie ?
02:51Comment vous avez, j'imagine, transformé le site ?
02:54D'ailleurs c'est un processus, vous êtes en train de transformer le site.
02:58Notre ADN d'aménageur, ce qu'il nous apporte effectivement sur ce dossier-là,
03:02c'est une approche globale, multifactorielle,
03:05c'est-à-dire qu'on va avoir effectivement une approche en termes de cohésion du territoire,
03:09qui passe par la cohésion sociale,
03:11et donc finalement par la compréhension, mais plus que la compréhension,
03:15l'échange et les passerelles avec notre environnement urbain.
03:18Ça va passer également, bien évidemment, en termes d'aménagement,
03:22avec l'intégration de vertus, de vertus environnementales,
03:26dans la manière de réaliser, de composer,
03:28et puis bien évidemment en termes d'immobilier,
03:32des immobiliers durables, des immobiliers en phase,
03:37avec les différentes réglementations thermiques,
03:41et en poussant même un peu plus le curseur.
03:44Alors on va rentrer dans le détail, quelques chiffres,
03:4623 entreprises accueillies, plus de 750 emplois créés,
03:5011 hectares de sites, 30 000 m² de locaux industriels existants,
03:5315 000 m² d'espaces verts.
03:55Tiens, je m'arrête sur ce dernier chiffre.
03:57Ils n'existaient pas du tout ?
03:58C'est vous qui les avez créés ?
04:00Vous les avez développés, ces espaces verts ?
04:02Il y a une vraie caractéristique des sites industriels du siècle dernier,
04:06c'est effectivement une forte imperméabilisation des sols,
04:09des surfaces d'enrobés importantes,
04:12que l'on peut réinterroger sur les projets.
04:14Et donc on est arrivé sur un site sur lequel on a trouvé très peu de plantations.
04:20Il y avait une dizaine d'arbres, nous en avons planté déjà plus de 300,
04:24il y en aura 550 à terme.
04:26Ça, je dirais que c'est la partie visible au-dessus des sols,
04:28mais on a surtout travaillé une re-générescence des sols.
04:35Ces sols qui étaient très pauvres sur le site,
04:38pour ceux qui n'étaient pas enrobés,
04:41on a intégré du compost fabriqué par l'un de nos locataires
04:45à partir de déchets alimentaires.
04:48Et donc on les a recomposés in situ,
04:50un peu plus de 3 000 m³ de sols,
04:52qui sont destinés déjà aux différentes plantations.
04:55Et puis on a désimperméabilisé en effet,
04:58on a réduit les surfaces d'enrobés,
05:00ce qui nous a permis de respecter un cycle de l'eau
05:03pour renvoyer les eaux vers la nappe le plus rapidement possible
05:06à partir de bassins d'infiltration.
05:07Il y a encore des bâtiments en construction en ce moment ?
05:10Tout à fait Thomas,
05:12on a acheté ce site avec 30 000 m² déjà construits.
05:16Et on a ce qu'on appelle un permis d'aménager,
05:18donc une composition d'ensemble
05:20qui va nous permettre d'en réaliser 30 000 supplémentaires
05:24à l'horizon 2032.
05:25Aujourd'hui on a fait la moitié de ce programme supplémentaire,
05:28on est à un peu plus de 10 000 m² réalisés,
05:31qui ont permis eux aussi d'accueillir depuis 2023
05:34des nouvelles entreprises.
05:36Nous avons 2 000 m² qui sont actuellement en cours,
05:39qui à partir d'octobre permettront d'accueillir des entreprises
05:43sur des plus petites surfaces,
05:44et l'année prochaine nous poursuivrons ce développement.
05:47Quels types d'entreprises viennent sur ce site ?
05:51On a deux typologies principales d'entreprises.
05:54On a tout d'abord des start-up,
05:55avec des start-up qui sont nées dans notre environnement lyonnais,
05:58au sein de différentes pépinières,
06:01notamment Axel One, Insa Valor,
06:03accompagnées par Pulsalis.
06:05Des start-up pour la plupart dans le domaine de la circularité,
06:10j'ai pu citer précédemment les alchimies
06:12sur la fabrication de compost,
06:13on a Recycle It dans la reprise des déchets,
06:17et séparation des polymères et élastomères.
06:20Pourquoi vous montrez votre veste ?
06:21Parce qu'à partir de tissus,
06:23ils savent séparer tout ce que l'on a dans nos tissus.
06:26Et qu'effectivement, que ce soit nos téléphones
06:29pour lesquels nous avons des entreprises
06:30qui savent récupérer les métaux rares,
06:32plutôt que d'aller les extraire dans des mines,
06:35que ce soit sur les tissus que nous portons,
06:37que nous utilisons pour savoir recréer
06:39dans les chaînes de matières premières,
06:42des polymères, du coton, des élastomères.
06:45Finalement, toute cette matière est en général
06:47sous notre nez, sur notre territoire,
06:49et les entreprises ont des procédés innovants
06:52qui leur permettent effectivement d'oeuvrer
06:54et de remettre sur le marché des matières.
06:57Une start-up qui s'installe sur le site usine Lyon Paris,
07:01elle peut y grandir,
07:03ou alors il y a forcément un moment
07:04où elle va devoir partir ?
07:05Vous voyez ce que je veux dire ?
07:06On a cette notion de parcours.
07:08On a des surfaces, effectivement,
07:10qui démarrent dès les plus petites surfaces,
07:1250 à 80 mètres carrés,
07:14et on peut aller jusqu'à 10 000 mètres carrés.
07:17Alors, dans cette notion de parcours,
07:18c'est un produit à la location.
07:19On reste propriétaire,
07:21puisqu'effectivement,
07:22on peut accompagner les entreprises
07:26dans leur développement.
07:28C'est le cas avec certaines
07:30à qui nous offrons de nouveaux locaux.
07:32Mais la vie d'une entreprise
07:33est aussi faite d'accidents, Thomas,
07:35ce qui a amené pour trois d'entre elles,
07:37déjà, à parfois savoir réduire la surface
07:40pour s'adapter, effectivement,
07:42à leur marché réduit sur certaines périodes,
07:45s'adapter aussi à leur capacité financière.
07:47Comment vous animez ce site
07:50avec des entreprises
07:51qui peuvent parfois avoir des points communs,
07:54des complémentarités,
07:55ou au contraire,
07:56être dans des secteurs très différents
07:57les unes des autres ?
07:58C'est une des grandes caractéristiques du site,
08:00effectivement,
08:00de pouvoir créer des synergies entre elles,
08:03mais aussi d'offrir des moyens de mutualisation.
08:05On a à la fois un domaine technique
08:07où, en termes de mutualisation,
08:10certains fluides,
08:11notamment la production de froid,
08:12la production de chaleur,
08:14l'électricité,
08:16à partir notamment d'autoconsommations collectives
08:18produites en photovoltaïque,
08:20sont distribuées aux différents locataires.
08:22La sécurité incendie,
08:24qui est importante aussi pour nos locataires,
08:26et puis un certain nombre de services
08:28en libre accès,
08:29que ce soit le fait de pouvoir utiliser
08:31des vélos électriques
08:33ou des salles de réunion.
08:34Mais ça ne suffit pas pour les industriels.
08:36On a aussi une mise en réseau
08:37grâce à une association
08:39qu'on héberge sur site,
08:40la Ruche Industrielle,
08:41qui a d'ailleurs un périmètre d'intervention
08:43plus large que le site usine.
08:45Elle réunit...
08:45Qui va animer un peu la vie collective sur le site.
08:47Qui anime, effectivement,
08:50les transitions industrielles.
08:52Donc, ça va relever aussi bien
08:54de sujets techniques
08:55sur lesquels des industriels
08:57voudraient prototyper ensemble
08:58et peuvent massifier
08:59et accélérer des transformations,
09:01que sur les ressources humaines,
09:03qui sont un vrai défi aussi
09:04pour les industriels,
09:05le recrutement et la formation.
09:08Je voudrais qu'on termine.
09:09Il nous reste deux minutes
09:09sur ces bâtiments
09:11parce que, vous nous l'avez dit,
09:13vous récupérez 30 000 m2
09:15de locaux existants
09:16et puis vous êtes en train
09:17de construire.
09:18À quel point
09:19ce que vous construisez
09:20répond à des normes
09:21et se différencie
09:23de ce qui existait
09:24en termes d'impact thermique,
09:27de consommation d'énergie,
09:28etc.
09:29ou d'autoconsommation ?
09:31Vous parliez des panneaux
09:31photovoltaïques.
09:32Déjà, en termes d'usage,
09:34on se rend compte
09:34que nous devons apporter
09:36une plus grande flexibilité,
09:37une grande modularité.
09:39Même avec un même locataire,
09:41il peut y avoir des mutations
09:42dans son process à l'avancement.
09:44Ensuite, on upgrade
09:46par rapport aux réglementations,
09:47effectivement,
09:47la performance thermique
09:49de nos bâtiments.
09:50Ça nous permet, nous,
09:51en tant qu'aménageurs
09:52mais aussi propriétaires
09:53de ces bâtiments,
09:55d'impacter finalement
09:59notre bilan carbone.
10:01Depuis notre acquisition
10:02du site en 2020
10:04et aujourd'hui,
10:04nous avons réduit
10:05le bilan carbone
10:06de plus de 40%
10:07en passant sur un réseau
10:09de chaleur pour le chauffage
10:12qui lui-même est alimenté
10:13principalement en biomasse
10:15mais aussi en énergie fatale.
10:17L'énergie fatale,
10:17c'est ce qui est issu
10:18des process des industriels.
10:21L'énergie qui se travaille aussi
10:22autour du photovoltaïque
10:24et puis, effectivement,
10:26c'est construire
10:26le juste nombre
10:27de mètres carrés
10:28en mutualisant aussi
10:31des espaces
10:31et des salles communes.
10:32Il y a une liste d'attente là ?
10:34Aujourd'hui,
10:35c'est un site qui attire,
10:37j'imagine ?
10:38C'est un site qui attire,
10:39il est très bien distribué,
10:41c'est aussi l'un des intouts
10:42du milieu urbain.
10:44Donc, aujourd'hui,
10:46c'est l'une des principales
10:50recherches des entreprises,
10:51c'est la capacité
10:52de pouvoir recruter.
10:53Donc, c'est un atout,
10:54en effet,
10:55du site usine.
10:56On a de la disponibilité.
10:57À date,
10:58on a 5 000 mètres carrés
10:59sur un peu plus
11:00de 40 000 mètres carrés
11:01qui sont effectivement
11:03disponibles.
11:04Et donc,
11:05comme je l'indiquais,
11:06à partir du mois d'octobre,
11:07de 400 à 800 mètres carrés,
11:09quatre lots seront disponibles.
11:10Dernière question
11:10sur la porosité
11:13entre le contexte économique global
11:16et une activité
11:17comme la vôtre.
11:17C'est-à-dire,
11:18quand on est dans une période
11:20d'incertitude,
11:21de crise géopolitique,
11:22peut-être de moindre investissement,
11:23est-ce que vous le ressentez,
11:24vous en ressentez les effets ?
11:26On le ressent forcément
11:27dans la demande
11:28et Thomas,
11:29on ne va pas se le cacher,
11:30dans l'actualité récente,
11:32jeudi dernier,
11:33un de nos locataires,
11:34Mob Energy,
11:35une des start-up,
11:36est malheureusement
11:37rentrée en procédure
11:38de liquidation judiciaire.
11:41On doit absolument
11:43accompagner sur le long terme
11:45nos entreprises
11:46sur le territoire national.
11:48Ça fait partie
11:48du plan France 2030.
11:51Il faut aussi
11:52que les financeurs,
11:53les établissements financiers,
11:55puissent être au soutien
11:57de ces entreprises
11:57et pas uniquement
11:58en soutien du numérique
12:00ou des services.
12:01Là, ce qui a pu manquer
12:02à Mob Energy,
12:03effectivement,
12:04c'est de faire face
12:05à une trésorerie
12:07qui s'est rapprochée
12:08de l'état zéro,
12:10alors que le produit développé
12:12qui consiste
12:12à récupérer
12:14des batteries
12:14de seconde vie
12:15pour stocker de l'énergie
12:16et la restituer
12:18en journée
12:19aux véhicules électriques
12:20était très pertinent
12:21pour développer
12:23les véhicules décarbonés,
12:26les mobilités
12:26plus douces
12:27sur notre territoire national.
12:29Merci beaucoup,
12:30David Bélanger.
12:31À bientôt
12:31sur Bsmart4Change.
12:33Tout de suite,
12:34on parle
12:34affaires institutionnelles
12:36et lobbying.
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