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Mesmo votando pela manutenção da prisão de Daniel Vorcaro, o ministro Gilmar Mendes apontou riscos de anulação do inquérito do caso Master. A crítica envolve a forma como prisões preventivas foram decretadas. Nos bastidores do STF, há movimentação para discutir possíveis falhas no processo.
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NotíciasTranscrição
00:00Mesmo que votando de forma favorável a manutenção da prisão de Daniel Vorcaro,
00:05o parecer do ministro Gilmar Mendes acendeu um alerta de que o inquérito sobre esse caso,
00:11o caso do Banco Master, pode ser anulado antes mesmo do seu fim.
00:16O magistrado acusou André Mendonça de usar conceitos porosos e elásticos
00:21para decretar prisões preventivas, relembrando a Operação Lava Jato,
00:26que teria usado essas mesmas fórmulas consideradas indevidas
00:30para justificar supostos abusos e arbitrariedades desses investigadores.
00:37Segundo o jornal O Globo, essa tese é usada por uma ala do judiciário
00:41que tenta montar dentro da corte o ambiente que permita, mais para frente,
00:47anular o processo do Banco Master e até possíveis condenações, até mesmo de autoridades.
00:53chamar os nossos comentaristas, vamos ao Rio de Janeiro.
00:56Roberto Mota já está com a gente.
00:58Mota, seja bem-vindo.
00:59Uma ótima noite a você.
01:01Em destaque, a manifestação do ministro Mendes, a defesa que foi feita por ele.
01:06Ele vota pela manutenção da prisão de Daniel Vorcaro,
01:09mas faz uma série de observações e vários analistas colocaram em perspectiva
01:14uma possível comparação com a Operação Lava Jato
01:18e abertura de uma possibilidade de anulação no futuro.
01:22Bem-vindo.
01:24A história brasileira registra isso, Caniato.
01:29Essa é certamente uma possibilidade.
01:32Boa noite pra você.
01:34Boa noite aos meus colegas de bancada e boa noite à nossa audiência.
01:38A história brasileira registra vários processos contra corruptos
01:43que foram desmontados por detalhes técnicos.
01:48Portanto, uma anulação do caso Master,
01:52com base em uma tecnicalidade qualquer,
01:55não seria nenhuma novidade.
01:57A novidade agora é o posicionamento de uma parte da mídia
02:04que antes ou aplaudia ou se fazia de desentendida
02:10e que agora, aparentemente, não aceita mais isso.
02:15E aqui eu vou abrir aspas pra citar um trecho da matéria.
02:20A mídia diz que não aceita, abre aspas,
02:23o juridiquês fraudulento e as manhas jurídicas
02:29que permitem decisões teratológicas
02:33como se fossem sapiências
02:35tiradas do fundo da cartola de um mágico decadente.
02:41Olha, eu não diria melhor.
02:44Pois é, eu vou chamar o Luiz Felipe Dávila.
02:47Dávila, seja bem-vindo, ótima noite a você.
02:49Eu só quero destacar pra você e pra nossa audiência,
02:52vou abrir uma aspas aqui, um trecho
02:54da manifestação do ministro Mendes.
02:56Ele diz o seguinte em dado momento da sua manifestação,
03:00abrindo aspas,
03:01afinal, em um passado recente,
03:03essas mesmas fórmulas foram indevidamente invocadas
03:07pela força-tarefa da Lava Jato
03:09pra justificar os mais variados abusos e arbitrariedades
03:13contra aqueles que, ao talante dos investigadores,
03:18eram escolhidos como alvos de persecução penal
03:21ancorada em razões políticas e ideológicas.
03:25Fecho aspas a manifestação do ministro Mendes,
03:28mas que votou pela manutenção da prisão de Daniel Vorcaro.
03:33Suas impressões iniciais, Dávila, bem-vindo.
03:37Boa noite pra todos nós,
03:39Caniato, Mota, Musa, Beraldo e a nossa querida audiência.
03:43Vamos começar com um gancho que o meu amigo Mota deixou.
03:48Jogue fora o juridiquês e pergunte à opinião pública
03:52o que ela acha de uma Suprema Corte
03:56que jogou na lata do lixo o escândalo da Lava Jato
04:00com corrupção comprovada,
04:03com centenas de milhões de reais
04:05devolvidos aos cofres públicos
04:08e se apega a alguma tecnicalidade.
04:11Pergunte se a opinião pública
04:14acha que isso é justiça
04:17ou se isto é vendeta
04:19para proteger corruptos
04:22que tinham, inclusive,
04:24nomes citados
04:25nas listas de propinas
04:28de grandes empreiteiras brasileiras.
04:30Portanto, Caniato,
04:32a situação hoje mudou muito.
04:33O Supremo Tribunal Federal
04:36passa pelo seu mais difícil teste de credibilidade
04:40justamente por causa de decisões monocráticas,
04:44voluntarismo, arbitrariedade,
04:47desrespeito à Constituição,
04:50ao Estado de Direito,
04:52ao devido processo legal
04:54e o direito à ampla defesa.
04:56Portanto,
04:57qualquer mobilização
04:59no Supremo Tribunal Federal
05:01para tentar cancelar
05:04o caso
05:05que hoje se transformou
05:07no maior escândalo financeiro
05:09da história do Brasil
05:10e varrer para debaixo do tapete
05:12porque alguns ministros da corte
05:15estão diretamente envolvidos com o caso,
05:19seria
05:19um suicídio institucional
05:22da Suprema Corte brasileira.
05:25Pois é,
05:26deixa eu passar para o Bruno Musso.
05:28O Bruno, acho que já está com a gente.
05:29Bruno, seja bem-vindo,
05:30uma ótima noite a você.
05:31Também, claro, peço
05:32sua reflexão,
05:34sua análise
05:34a partir dessa manifestação
05:36do ministro decano,
05:38acho que, salvo engano,
05:3924 anos já
05:40de Supremo Tribunal Federal,
05:42mas há quem faça
05:43a seguinte análise.
05:45Essa manifestação
05:46já aponta
05:47para um racha
05:48ou uma divisão
05:49ou
05:52uma não aprovação
05:54do trabalho
05:54que vem sendo feito
05:55por André Mendonça.
05:57Apesar de muitos elogios
05:59do lado de fora
06:00do Supremo,
06:01lá dentro
06:01ele não seria tão bem visto assim.
06:03Bem-vindo.
06:05Boa noite, Caniato,
06:06Dávila, Beraldo, Mota,
06:07todos pelo Brasil
06:08que nos assistem.
06:09Se isso de fato acontecer
06:11e não, infelizmente,
06:12não surpreenderia ninguém,
06:14é realmente um atestado
06:16que o Brasil merece
06:17passar por tudo isso.
06:18A gente já conseguiu
06:19a gente,
06:20quando eu falo
06:20todos nós
06:21sofremos as consequências
06:22de uma burocracia
06:24que acabou anulando
06:25por completo
06:26uma lava jato
06:27com condenações
06:28em várias instâncias,
06:29com dinheiro devolvido.
06:31Você imagina
06:32alguém assumir
06:33que roubou,
06:34está lá o fruto
06:35daquele roubo,
06:36ele devolve,
06:37mas algo é cancelado
06:39e dizendo
06:39fique tranquilo,
06:41nada aconteceu.
06:42Ora,
06:42mas eu assumi aquilo.
06:44Não,
06:44nada aconteceu.
06:45Vá para casa,
06:46curtir com o fruto
06:47daquilo
06:48que você
06:48está assumindo,
06:50mas não,
06:50não desviou.
06:51Se isso acontecer,
06:52de fato,
06:53realmente é um atestado
06:54que o Brasil
06:55sequer merece tentar
06:56começar a melhorar.
06:57Quando a gente vê
06:58um relator
06:59fazendo um trabalho técnico,
07:00pessoas de fora
07:01dessa burocracia
07:03enaltecendo
07:04o trabalho técnico,
07:05aquela resiliência
07:06que não deveria ser
07:07algo que chamasse atenção,
07:08mas sim algo
07:09que é normal
07:10respeitar a Constituição
07:12brasileira
07:12e colocar aqueles
07:13que praticaram crimes
07:15aonde deve ser
07:16o seu lugar
07:17através das punições
07:18escritas
07:19na Constituição
07:20brasileira.
07:21Se de fato
07:21aqueles que estão
07:22fora
07:23estão enaltecendo
07:24a parte técnica,
07:25aqueles que
07:26supostamente
07:27têm algum tipo
07:28de interesse
07:29estão tentando
07:30interferir nessa
07:30investigação,
07:31isso eu me refiro
07:32a todos os poderes,
07:33a toda a burocracia
07:35que compõe
07:35o Estado brasileiro.
07:37Se isso de fato
07:37acontecer,
07:38vale muito
07:39uma reflexão,
07:40talvez seja um ponto
07:41a mais
07:41da população
07:43olhar e falar
07:43não aguentamos mais,
07:45algo precisa ser feito.
07:46Mas de fato
07:47também é um ponto
07:48em refletir.
07:49Será que
07:50os políticos
07:52e a burocracia
07:52que compõem
07:53o Brasil
07:54é um reflexo
07:55da população
07:56ou apenas
07:57os piores
07:58chegam ao poder?
07:59Que é muito bem
07:59descrito por Hayek
08:00num livro que chama
08:01O Caminho da Servidão,
08:03num capítulo dedicado
08:04Por que apenas
08:05os piores
08:05chegam ao poder?
08:06Porém,
08:07aquela população
08:08simplesmente
08:08acata absolutamente
08:10tudo.
08:11E se ela acata,
08:12a gente deve olhar
08:12no espelho
08:13e olharmos
08:14para nós mesmos
08:15até onde
08:15nós somos culpados
08:16por tudo isso.
08:18Pois é,
08:18deixa eu chamar
08:19o Cristiano Beraldo,
08:20acho que tem
08:20alguns aspectos
08:21dessa primeira notícia
08:23para nós analisarmos.
08:24Beraldo,
08:24seja bem-vindo,
08:25uma ótima noite a você.
08:27Um magistrado
08:28da Suprema Corte
08:29acaba quase
08:30fazendo uma acusação
08:32de que o outro
08:32estaria usando
08:33conceitos porosos
08:35e elásticos
08:37para decretar
08:37prisões preventivas.
08:39Lembra da operação
08:41Lava Jato
08:41E aí muitos
08:42juristas
08:43ao lerem
08:44a manifestação
08:45dele
08:45entendem que
08:46no futuro
08:47isso poderia
08:48abrir brecha
08:49inclusive
08:49para anulação
08:51ou reversão
08:52de eventuais
08:53condenações.
08:54Enfim,
08:54o que mais
08:55lhe chamou
08:55atenção?
08:56Bem-vindo.
08:57Boa noite,
08:58Caniato,
08:58boa noite,
08:59Musa,
09:00Mota,
09:01Dávila,
09:01boa noite,
09:02audiência que
09:03prestigia diariamente
09:04os pingos nos listos.
09:05Caniato,
09:06a gente,
09:07como brasileiro,
09:09a gente tem
09:10o hábito
09:10de se empolgar
09:11com determinadas
09:12coisas.
09:13O Brasil
09:14claramente
09:15vive uma carência
09:16de heróis.
09:18E aí quando
09:19nós olhamos
09:20no cenário
09:21alguém que parece
09:23munido de uma capa
09:24está combatendo
09:26o crime
09:27a gente fica
09:28apostando,
09:29torcendo,
09:30vira uma torcida.
09:31O brasileiro
09:32ele torce
09:33para o candidato
09:33a papa.
09:34a gente
09:35vê várias
09:36situações
09:37em que
09:37não cabe
09:39uma torcida,
09:40mas
09:40cabe sim
09:42uma vigilância,
09:43cabe uma atenção
09:44e cabe
09:45defendermos
09:46o interesse
09:47brasileiro
09:48entendendo
09:49e reconhecendo
09:49o que o Brasil
09:50é.
09:50A gente não pode
09:51se iludir.
09:52E aí que fica
09:53a minha preocupação.
09:55Quando o ministro
09:56André Mendonça
09:57assumiu
09:58a relatoria
09:59desse caso,
10:01veio com ela
10:02uma responsabilidade
10:04muito grande,
10:05não apenas em relação
10:06ao caso,
10:07porque é um caso
10:08que envolve
10:09não apenas seus pares,
10:10mas também
10:11figuras poderosas
10:12da política brasileira,
10:15tanto no legislativo
10:16quanto no executivo,
10:17tanto na esfera federal
10:19quanto nas esferas estaduais.
10:21É um caso
10:21que tem uma repercussão
10:22de mídia gigantesca,
10:24mobiliza o Brasil hoje.
10:26Mas
10:26a importância
10:28desse caso
10:29para André Mendonça
10:30é que ele foi
10:31colocado nessa posição
10:33de salvador
10:34da pátria,
10:36mas também
10:37veio a responsabilidade
10:39de agir
10:40de acordo
10:41com o rito
10:43processual
10:44de uma forma
10:45muito
10:45fidedigna,
10:48com muita atenção
10:48e muito cuidado
10:49para que justamente
10:51todos os instrumentos
10:53que nós conhecemos
10:54não será surpresa
10:55para o Brasil
10:57e para nós
10:58espectadores
10:59da história brasileira,
11:00não será surpresa
11:01se esse caso
11:02não dê em nada.
11:04Portanto,
11:04a responsabilidade
11:06do ministro
11:06André Mendonça
11:07é fazer tudo
11:09estritamente
11:10dentro da lei,
11:12se antecipando
11:13aos movimentos
11:14que outros farão
11:15para jogar por terra
11:16o trabalho
11:17realizado por ele.
11:19Até porque,
11:20Caniato,
11:20o ministro André Mendonça,
11:22ele não conseguirá
11:24trazer as consequências
11:26esperadas e necessárias
11:28para os envolvidos
11:30que tiverem culpa
11:31reconhecida
11:32durante o processo
11:33se os outros
11:35ministros,
11:36se seus pares
11:37não tiverem
11:38com ele
11:39entendendo,
11:40vendo,
11:41reconhecendo
11:42e aceitando
11:43as mesmas provas
11:44do que ele.
11:45Lembremos,
11:46o Supremo Tribunal Federal
11:48é composto
11:49por 11 ministros,
11:50as turmas
11:51são compostas
11:52por cinco ministros.
11:54Um caso
11:54de tamanha repercussão,
11:56assim como outros,
11:58da mesma magnitude
12:00ou de importância
12:01equivalente,
12:02deveria ser
12:02julgado pelos 11.
12:04Mas,
12:05se o ministro
12:06André Mendonça
12:06não for muito cuidadoso,
12:08nós veremos
12:09que cada passo
12:10em falso
12:11será utilizado
12:12para jogar por terra
12:13o seu trabalho.
12:15Portanto,
12:15Caniato,
12:16eu venho alertando aqui,
12:17a gente vem falando
12:18sobre isso.
12:20Quando eu vejo
12:22divulgação
12:23de conversa íntima
12:24de um investigado,
12:25que lembremos,
12:26o Daniel Vorcaro
12:27ele está preso,
12:27mas ele não foi condenado.
12:28Neste momento,
12:29ele é um investigado.
12:31Quando a gente tem
12:33a transferência
12:34do Daniel Vorcaro
12:35para um presídio
12:37de segurança máxima
12:39que não faz sentido,
12:41quer dizer,
12:41não orna
12:43com essa situação,
12:44isso me preocupa.
12:46Quando a gente vê
12:47outras coisas
12:48que claramente
12:50não parecem fazer conta,
12:51apesar de darem
12:52uma satisfação
12:53para as pessoas
12:54muito grande,
12:55as pessoas veem
12:56o Daniel Vorcaro
12:57no presídio federal
12:59em regime
13:00de máximo,
13:02a Lídia,
13:03aí as pessoas
13:04viram,
13:04ah, o Brasil,
13:05mas não é assim.
13:07Porque as pessoas
13:08precisam entender
13:09que existe um processo
13:10e é no processo
13:12que nós precisamos
13:13ter certeza
13:13que a justiça brasileira
13:15está funcionando.
13:16não é na base
13:17da torcida,
13:19me lembra muito
13:20o Bragantino
13:21quando de repente
13:22despontou ali
13:23vencendo times
13:24de ponta,
13:25mas depois
13:25era só o Bragantino
13:27que estava ali
13:27lutando para melhorar,
13:29é um trabalho longo,
13:30não é da noite para o dia.
13:31Portanto,
13:31Caniato,
13:32eu sou da tese
13:34que o ministro
13:35André Mendonça
13:36precisa ter
13:37muita calma,
13:38muita atenção
13:39e sobretudo
13:41antecipar
13:41os passos
13:42dos outros,
13:44porque os outros
13:45nesse momento
13:46são mais motivados
13:49a fazer o mal,
13:50são mais experientes
13:52em fazer o mal
13:53e sabem muito bem
13:55como manipular
13:56todo o sistema
13:57que está aí
13:58tomando conta
13:59do Brasil.
13:59É, tem um aspecto
14:00interessante nessa fala,
14:02nessa análise
14:03do Cristiano Beral,
14:04deixa eu passar
14:04para o Mota,
14:05quero ouvir
14:06o que o Mota
14:07pensa a respeito.
14:08Mota,
14:08mesmo se André Mendonça
14:11seguir o rito processual
14:12da forma mais conservadora,
14:14com retidão,
14:16ou usando até
14:16um termo
14:17que o Beraldo
14:18trouxe há pouco,
14:20da maneira mais
14:20fidedigna possível,
14:23respeitando cada
14:24vírgula do rito
14:25processual,
14:26isso garante
14:27alguma coisa?
14:28Diante de tudo
14:29que tem se apresentado,
14:31o que mais lhe preocupa,
14:32Mota?
14:34Tudo me preocupa,
14:37Caniato.
14:37É importante a gente
14:39lembrar aqui,
14:41na semana passada,
14:42na sexta-feira,
14:43eu tracei alguns cenários
14:46do que poderia acontecer.
14:49Então, vamos trabalhar
14:50com essa hipótese,
14:52que parece bem provável,
14:55de uma condução irrepreensível,
14:58pelo ministro André Mendonça,
15:01dessa investigação,
15:03desse inquérito.
15:04No final disso,
15:07se houver indício
15:09de envolvimento
15:11de autoridades,
15:12nesse caso,
15:14essas autoridades
15:16terão que ser julgadas.
15:18Se essas autoridades
15:20tiverem foro privilegiado,
15:23foro especial,
15:24elas serão julgadas
15:26pela Suprema Corte.
15:28Elas não serão julgadas
15:30só pelo ministro André Mendonça.
15:33Então, no mínimo,
15:35existe essa possibilidade.
15:38Primeiro,
15:39a possibilidade da corte
15:40se recusar a julgar,
15:42não aceitar a denúncia.
15:44Segundo,
15:45a corte aceitar a denúncia
15:47e absolver.
15:48É lógico,
15:49hoje ainda parece
15:51muito grande
15:53a ameaça
15:55de que todo esse trabalho
15:56investigativo
15:57seja desconsiderado
16:00e se ache uma razão
16:03para que ele seja anulado.
16:05Se isso já aconteceu
16:07no passado,
16:08várias vezes,
16:09no momento em que
16:11investigações semelhantes
16:13afetavam pessoas
16:15que não tinham
16:17uma posição
16:18tão elevada
16:19no sistema de justiça,
16:21porque agora,
16:22quando existe
16:24a perspectiva
16:25de que pessoas
16:26no mais alto nível
16:28da justiça
16:29sejam alcançadas,
16:32por que isso
16:32não aconteceria?
16:34Pois é,
16:35deixa eu passar
16:35para o Dávila também
16:36fazer uma reflexão
16:38a respeito
16:39dos próximos passos,
16:41inclusive esse temor.
16:43Dávila,
16:44quando a gente trata
16:44desse caso,
16:46é normal que as pessoas
16:47falem em corporativismo.
16:49Bom,
16:50estamos em vias
16:51e nos depararmos
16:52com uma delação
16:53premiada de André Vorcaro,
16:54na hipótese,
16:55na hipótese,
16:57na possibilidade
16:58do banqueiro
17:00revelar
17:01uma situação,
17:03uma conexão
17:03com integrantes
17:04do judiciário.
17:05Um exemplo só,
17:06uma possibilidade.
17:07e no avanço
17:08das investigações
17:09ou até
17:11entendendo
17:12que isso
17:12implicaria
17:13a situação
17:14de ministros,
17:15o que a gente
17:15precisa considerar
17:16em relação
17:17à postura
17:17da própria corte,
17:18né?
17:22Eu acho,
17:23verifica o seu microfone,
17:24por favor.
17:26Desculpa,
17:27o que está em jogo,
17:29Caniato,
17:30não é o caso
17:31Vorcaro,
17:32o que está em jogo
17:34é a credibilidade
17:36à reputação
17:37da Suprema Corte
17:38brasileira.
17:39É uma crise
17:40institucional,
17:41não é apenas
17:42a questão
17:43de um caso.
17:45Portanto,
17:45este é um caso,
17:46como eu já reiterei
17:47aqui várias vezes,
17:49que pode
17:50ou salvar
17:51ou afundar
17:52o Supremo.
17:53Salvar
17:53se André Mendonça
17:55tiver
17:56a independência
17:58para conduzir
17:59o caso
18:00de maneira
18:01técnica,
18:02jurídica,
18:04com o cuidado
18:05que ele já
18:06vem tomando.
18:07Isso pode
18:08ajudar
18:09a resgatar
18:10boa parte
18:11da credibilidade
18:12perdida
18:13da Suprema Corte.
18:14Agora,
18:15se a Suprema Corte
18:17agir
18:17de maneira
18:18corporativista
18:19para salvar
18:21algumas
18:22maçãs podres
18:23do Supremo,
18:25o que vai acontecer
18:26vai arrastar
18:27a instituição
18:28Supremo Tribunal Federal.
18:30E aí não é
18:31a questão
18:31mais de
18:32um ou outro
18:33juiz maçã podre.
18:35Aí a maçã podre
18:37é a instituição.
18:38E isso
18:39seria algo
18:40extremamente
18:42preocupante
18:43e grave
18:44para uma instituição
18:46que tem um papel
18:47fundamental
18:48como guardiã
18:50da Constituição
18:51e defensora
18:52dos pilares
18:53da democracia.
18:54Pois é,
18:55agora,
18:56é preciso
18:56considerar
18:57que o caso
18:58do Banco Master
18:59pode
18:59agravar
19:00a imagem
19:02ou a gente
19:02pode observar
19:04uma perda
19:05de credibilidade,
19:06mas trata-se
19:07de um processo
19:07que vem se
19:09acumulando
19:10episódio
19:10após episódio.
19:11Há uma percepção
19:13no geral
19:13de que
19:14a população
19:15não confiaria
19:16em 100%
19:17ou no judiciário
19:19ou integrantes
19:20do judiciário.
19:21Deixa eu passar
19:21para o Bruno Musa.
19:23Musa,
19:23é claro que esse
19:24é um caso
19:25que ganha notoriedade
19:26por conta
19:27da possibilidade
19:28de Daniel Vorcaro
19:29revelar informações
19:30sensíveis
19:31que possam vir
19:32a comprometer
19:33integrantes
19:34do judiciário.
19:35Mas isso
19:36não começou
19:37ontem, né?
19:38É preciso
19:38observarmos
19:40uma série
19:40de situações
19:41tanto que
19:42muitos
19:43integrantes
19:44do legislativo,
19:45senadores,
19:46defendem,
19:47por exemplo,
19:48o avanço
19:48de processos
19:49de impedimento
19:50contra
19:50ministros
19:51da Suprema Corte.
19:52você acha que
19:54a depender
19:54do que
19:55for revelado
19:56por Daniel Vorcaro
19:57isso pode ganhar
19:57força e talvez
19:59os senadores
19:59tomem uma decisão
20:00diferente daquela
20:02que nós vimos
20:03há alguns meses?
20:06acho que sim
20:07acho que sim
20:08Caniato
20:08veja
20:09na minha opinião
20:10onde você vive
20:11num sistema
20:11minimamente democrático
20:13eu não me refiro
20:14ao Brasil
20:14ou a qualquer
20:14outro país
20:15qualquer lugar
20:16se você tem
20:17um mínimo
20:18de uma democracia
20:19instaurada
20:20os governantes
20:21a burocracia
20:22ela
20:23a burocracia
20:24de turno
20:24ela tem que fazer
20:25um mínimo
20:26para entregar
20:28aquilo
20:28que o cidadão
20:29está demandando
20:30um mínimo
20:31normalmente
20:32há vários
20:32mecanismos
20:33para você
20:34fazer parecer
20:35que está entregando
20:36muito mais
20:36do que de fato
20:37está
20:37aquilo que eu sempre
20:38brinco
20:38eu te dou 5
20:39e tomo 10
20:40do teu bolso
20:41através de inflação
20:42e impostos
20:42mas a percepção
20:44que fica
20:44é que alguém
20:45está lutando
20:46por mim
20:46que a burocracia
20:47quer o meu bem
20:49sequer perguntou
20:50o que eu quero
20:51o que eu gosto
20:51mas ela quer o meu bem
20:52ela sabe
20:53melhor
20:54como fazer
20:55a minha vida
20:56prosperar
20:56do que eu mesmo
20:57esse é o primeiro ponto
20:59então para isso
21:00eles precisam
21:00entregar
21:01um mínimo
21:02e quando você
21:04passa de um limite
21:05de um determinado ponto
21:06onde a demanda popular
21:08começa a vir
21:09em nome de pressão
21:10junto com a mídia
21:12por uma resposta
21:13ao óbvio
21:14a determinados fatos
21:16que são
21:17escrachados
21:18na nossa cara
21:18eles precisam
21:20dar algum tipo
21:20de retorno
21:21mas o sistema político
21:22ele é perverso
21:23brasileiro
21:24como eu falei
21:24a política
21:25no mundo todo
21:26na minha opinião
21:26ela é carregada
21:27de incentivos perversos
21:28mas no Brasil
21:29a gente tem
21:30algumas particularidades
21:31que aceleram
21:32essa perversão
21:32a um nível
21:33de uma escalada
21:35talvez
21:36inimaginável
21:37em países
21:38minimamente sérios
21:39o que eu quero dizer
21:40aqui
21:40é que quando nós
21:42estampamos isso
21:43na capa dos jornais
21:44dessa obviedade
21:46desses incentivos
21:47perversos
21:47que vivemos
21:48ela se torna
21:50tão óbvia
21:50que grande parte
21:51dos senadores
21:52ali
21:53tem algum tipo
21:54de rabo preso
21:55com o judiciário
21:57e aqueles
21:59que tem
21:59algum tipo
22:00de causa
22:00que serão
22:01defendidas
22:01pelo STF
22:02se sentem
22:03obviamente
22:04encurralados
22:05será que eu vou
22:06pautar alguma coisa
22:07para tirar
22:08aquele juiz
22:08do cargo
22:09de privilégios
22:10que ele tem
22:11sendo que
22:11se der errado
22:12é ele
22:13quem vai me julgar
22:13em um caso
22:15ou em alguns casos
22:16portanto
22:17o sistema brasileiro
22:18como eu falo
22:18ele é carregado
22:19de perversões
22:20mas eles terão
22:21que lidar com isso
22:22de alguma forma
22:23eu concordo
22:24como foi falado
22:25agora que
22:26se isso
22:27termina em
22:27absolutamente nada
22:29a gente precisa
22:29definir o que é
22:30não dar nada
22:31ou dar alguma coisa
22:32mas se não termina
22:33em absolutamente nada
22:34nenhuma punição
22:35imaginemos o pior cenário
22:37vou orcar o solto
22:37todos os ministros
22:39nada acontece
22:39aquelas conversas
22:40simplesmente
22:41nada acontece
22:42eu acho que isso
22:44tem a possibilidade
22:45de escalar um pouco mais
22:47e refletir
22:47nas eleições
22:48até mesmo
22:49nas eleições
22:50para o Senado
22:51que grande parte
22:52das pesquisas
22:52que vieram à tona
22:53nesse sentido
22:54já mostram
22:54que uma boa parte
22:55dos brasileiros
22:56votariam
22:57votarão
22:57em senadores
22:58que estão
22:59defendendo
23:00algum tipo
23:01de impeachment
23:02a pesquisa
23:03que saiu da Atlas
23:03na semana passada
23:04no final de semana
23:05a respeito
23:06da aprovação
23:07dos ministros
23:08ela é impressionante
23:09ou seja
23:09nós termos
23:10uma pesquisa
23:11para ministros
23:12da Suprema Corte
23:13que deveriam
23:14sequer
23:14sabermos o nome
23:15deles
23:16é
23:17o que mostra
23:18uma desfuncionalidade
23:20do sistema
23:20político
23:21perverso brasileiro
23:22então no meu entender
23:23a resposta
23:24é sim
23:24caniato
23:25essa demanda
23:26popular
23:26de alguma forma
23:27em ano eleitoral
23:28ela tem
23:29a possibilidade
23:30de exercer
23:31uma pressão
23:31maior
23:32no Senado
23:33e talvez
23:34em meio
23:35a essa tentativa
23:36de pizza
23:37que pode ser
23:37que aconteça
23:38Brasil é Brasil
23:39talvez tenhamos
23:40ainda a sorte
23:41de tudo isso
23:41ter acontecido
23:42em ano de eleição
23:43que aí sim
23:44essa escalada
23:44pode ser maior
23:45colocando pressão
23:46no legislativo