00:00Pois é, agora é preciso considerar que o caso do Banco Master pode agravar a imagem
00:07ou a gente pode observar uma perda de credibilidade, mas trata-se de um processo que vem se acumulando
00:15episódio após episódio, há uma percepção no geral de que a população não confiaria
00:22em 100% ou no judiciário ou integrantes do judiciário.
00:26Deixa eu passar para o Bruno Musa.
00:28Musa, é claro que esse é um caso que ganha notoriedade por conta da possibilidade de Daniel Vorcaro
00:35revelar informações sensíveis que possam vir a comprometer integrantes do judiciário,
00:41mas isso não começou ontem, é preciso observarmos uma série de situações,
00:47tanto que muitos integrantes do legislativo, senadores, defendem, por exemplo,
00:53o avanço de processos de impedimento contra ministros da Suprema Corte.
00:58Você acha que, a depender do que for revelado por Daniel Vorcaro, isso pode ganhar força
01:04e talvez os senadores tomem uma decisão diferente daquela que nós vimos há alguns meses?
01:12Acho que sim, acho que sim, Caniato. Veja, na minha opinião, onde você vive num sistema minimamente democrático,
01:19eu não me refiro ao Brasil ou a qualquer outro país, qualquer lugar, se você tem um mínimo de uma
01:24democracia instaurada,
01:26os governantes, a burocracia, a burocracia de turno, ela tem que fazer um mínimo para entregar aquilo que o cidadão
01:35está demandando.
01:36Um mínimo. Normalmente, há vários mecanismos para você fazer parecer que está entregando muito mais do que de fato está.
01:43É aquilo que eu sempre brinco. Eu te dou cinco e tomo dez do teu bolso através de inflação e
01:47impostos,
01:48mas a percepção que fica é que alguém está lutando por mim, que a burocracia quer o meu bem.
01:54Sequer perguntou o que eu quero, o que eu gosto, mas ela quer o meu bem,
01:58ela sabe melhor como fazer a minha vida prosperar do que eu mesmo.
02:03Esse é o primeiro ponto. Então, para isso, eles precisam entregar um mínimo.
02:08E quando você passa de um limite, de um determinado ponto, onde a demanda popular começa a vir em nome
02:15de pressão,
02:16junto com a mídia, por uma resposta ao óbvio, a determinados fatos que são escrachados na nossa cara,
02:25eles precisam dar algum tipo de retorno.
02:27Mas o sistema político é porverso brasileiro.
02:29Como eu falei, a política no mundo todo, na minha opinião, ela é carregada de incentivos perversos.
02:34Mas no Brasil, a gente tem algumas particularidades que aceleram essa perversão
02:38a um nível de uma escalada, talvez, inimaginável em países minimamente sérios.
02:44O que eu quero dizer aqui é que, quando nós estampamos isso na capa dos jornais,
02:50dessa obviedade desses incentivos perversos que vivemos,
02:54ela se torna tão óbvia que grande parte dos senadores ali tem algum tipo de rabo preso com o judiciário.
03:03E aqueles que têm algum tipo de causa que serão defendidas pelo STF se sentem, obviamente, encurralados.
03:10Será que eu vou pautar alguma coisa para tirar aquele juiz do cargo de privilégios que ele tem,
03:16sendo que, se der errado, é ele quem vai me julgar?
03:19Em um caso, ou em alguns casos.
03:22Portanto, o sistema brasileiro, como eu falo, ele é carregado de perversões.
03:26Mas eles terão que lidar com isso de alguma forma.
03:29Eu concordo, como foi falado agora, que se isso termina em absolutamente nada,
03:34a gente precisa definir o que é não dar nada ou dar alguma coisa.
03:37Mas se não termina em absolutamente nada, nenhuma punição, imaginemos o pior cenário,
03:42vou orcar o solto, todos os ministros, nada acontece, aquelas conversas,
03:46simplesmente nada acontece, eu acho que isso tem a possibilidade de escalar um pouco mais
03:52e refletir nas eleições, até mesmo nas eleições para o Senado.
03:57Que grande parte das pesquisas que vieram à tona nesse sentido já mostram
04:00que uma boa parte dos brasileiros votariam, votarão em senadores
04:04que estão defendendo algum tipo de impeachment.
04:07A pesquisa que saiu da Atlas na semana passada, no final de semana,
04:11a respeito da aprovação dos ministros, ela é impressionante.
04:14Ou seja, nós termos uma pesquisa para ministros da Suprema Corte
04:19que deveriam sequer sabermos o nome deles,
04:22é o que mostra uma desfuncionalidade do sistema político perverso brasileiro.
04:28Então, no meu entender, a resposta é sim, Caniato.
04:30Essa demanda popular, de alguma forma, em ano eleitoral,
04:34ela tem a possibilidade de exercer uma pressão maior no Senado.
04:38E talvez, em meio a essa tentativa de pizza,
04:42que pode ser que aconteça, Brasil é Brasil,
04:45talvez tenhamos ainda a sorte de tudo isso ter acontecido em ano de eleição.
04:49Que aí sim, essa escalada pode ser maior, colocando pressão no Legislativo.
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