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En partenariat avec France 2, qui diffuse depuis le 13 novembre la série fiction « Sambre », réalisée par Jean-Xavier de Lestrade, Crime story vous raconte cette affaire dans un podcast en quatre épisodes. Aujourd’hui, retrouvez les deux derniers épisodes consacrés au violeur de la Sambre. Cette série de podcast est réalisée en partenariat avec France 2, qui diffuse depuis le 13 novembre la série fiction « Sambre », réalisée par Jean-Xavier de Lestrade, et qui revient sur cette affaire longue de plus de 30 ans.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Ecriture et voix : Clawdia Prolongeau et Damien Delseny - Production : Barbara Gouy, Thibault Lambert et Raphaël Pueyo - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : Audio Network
Archives : INA. Documentation
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Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Ecriture et voix : Clawdia Prolongeau et Damien Delseny - Production : Barbara Gouy, Thibault Lambert et Raphaël Pueyo - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : Audio Network
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00:01Vous écoutez Crime Story, le violeur de la Sambre, quatrième et dernier épisode.
00:08Le lundi 26 février 2018, la police arrête enfin l'homme soupçonné d'avoir agressé et violé depuis 30 ans
00:16plus de 40 femmes.
00:21Dino Scala est né le 21 avril 1961.
00:24Au moment de son interpellation, il a 56 ans et vit à Pont-sur-Sambre, dans le Nord.
00:30Cet homme d'origine italienne, père de 5 enfants, travaille comme ouvrier chez Gemont électrique et n'a pas de
00:36casier judiciaire.
00:38Le maire de sa commune le décrit comme quelqu'un de très attachant, très serviable avec la population, connu de
00:44tous, courageux par son travail.
00:46Passionné de football, il est entraîneur et président du club de Berlaymont dans les années 2000, puis de celui de
00:52Pont-sur-Sambre de 2011 à 2015.
00:55Le mercredi 28 février 2018, il est mis en examen pour agressions sexuelles et viols.
01:01Il en revendique une quarantaine.
01:04Dans la commune où il vit, c'est la sidération.
01:07Derrière une porte, on ne sait pas ce qui se passe.
01:09Ça fait un choc parce qu'on a confiance à la personne, il a été entraîneur de foot à mon
01:15fils, donc on était vraiment confiants, on était bien.
01:18Mais je n'aurais jamais pensé ça, sans le connaître, je n'aurais jamais pensé ça.
01:23Dino Scala est apprécié de tous, voire idolâtré par son entourage.
01:28Sa femme, à qui il prétendait toujours devoir embaucher plus tôt que d'habitude lorsqu'il voulait commettre ses crimes,
01:34ne s'est jamais douté de rien.
01:36Dino est un homme gentil, serviable, courageux, non colérique, non impulsif, dit-elle.
01:42Il s'est toujours bien comporté avec mes filles et les femmes en général, poursuit-elle.
01:47Elle dit ne pas réussir à réaliser les lourdes accusations dont son mari fait l'objet lorsqu'elle est entendue
01:52par la police une heure seulement après son interpellation.
01:55Il donnerait sa chemise aux autres, confirme une de ses filles, qui ajoute
01:59« Je ne comprends toujours pas, je sais que ce qu'il a fait est ignoble, mais ça choque parce
02:04que jamais, il ne m'a jamais touché, ni moi ni ma sœur.
02:08C'est un bon père, nous n'avons jamais eu à nous plaindre de lui.
02:11Il doit y avoir un problème dans sa tête, car ce n'est pas l'homme que je connais qui
02:14a pu faire ce genre de choses. »
02:16Dino Scala est parfaitement conscient de l'image vertueuse et pourtant si trompeuse qu'il présente.
02:22« Beaucoup de gens vont vous le dire. Je suis quelqu'un de bien, livre-t-il à la juge
02:26d'instruction lors de son premier interrogatoire.
02:29Mais j'ai un problème. Et ça, il y a longtemps que je m'en suis rendu compte. »
02:38Damien Delsenis, l'arrestation de Dino Scala est évidemment largement relayée par la presse
02:43et c'est l'occasion pour un certain nombre de victimes de se faire connaître.
02:47Oui, et en fait, il y en a même qui vont spontanément prendre leur téléphone et contacter la police
02:52en disant qu'elle pense avoir été la victime d'un homme qui pourrait être, qui selon elle, est Dino
02:57Scala.
02:57Alors, ça va être par exemple le cas de la toute première à avoir été agressée, celle qu'on a
03:02appelée Danielle.
03:03Elle habite au moment de l'arrestation de Scala dans une autre région.
03:06Elle a déménagé dans le sud-est justement parce qu'elle était traumatisée après son agression.
03:10Elle ne pouvait plus vivre dans le nord de la France. Elle a déménagé, elle est partie dans le sud
03:13-est.
03:14Et ce qui est presque à la fois fou, mais pas tellement surprenant quand on voit comment a été menée
03:19l'enquête depuis 30 ans,
03:20c'est que sa plainte, on ne la retrouve pas. Donc, elle est perdue, on ne sait pas où elle
03:25est.
03:25Ça montre quand même à quel point cette enquête, elle a été globalement mal faite.
03:30Combien de femmes se manifestent ?
03:32Alors, des dizaines. Officiellement, il y en a 19 en mars 2018.
03:38Mais en fait, l'une d'elles va se dire, il faut que je fédère toutes les autres.
03:42Elle va créer un groupe Facebook et elle, elle estime qu'elles sont au moins 70.
03:46Que dit Dinoscala quand on lui présente tous ces cas ?
03:50La plupart, il reconnaît les faits. Alors, il ne se souvient pas toujours exactement.
03:54Mais quand il voit les photos des lieux du crime, la description des agressions,
04:00parfois, ça lui parle. Il va dire, bah ouais, c'est peut-être moi.
04:03Alors, compte tenu du nombre, encore une fois, on se demande comment il peut se souvenir exactement d'un lieu,
04:09d'un mode opératoire, même s'il reproduit quand même globalement toujours le même.
04:14Mais dès que le viol ou l'agression est extrêmement ou plus violente que les autres,
04:20ou sont commis sur des filles jeunes, voire des mineurs,
04:24il est beaucoup moins sûr, bizarrement, de ses souvenirs et d'y reconnaître moins facilement.
04:29Parce qu'il sait aussi qu'en termes de peine de prison et en termes d'impact, c'est beaucoup
04:35plus lourd.
04:38Le mardi 14 juin 2022, une dame de 75 ans s'avance devant la cour d'assises du Nord, à
04:44Douai.
04:45Le procès de Dino Scala s'est ouvert quatre jours plus tôt.
04:48À 61 ans, il est jugé pour 17 viols, 12 tentatives de viols et 27 agressions ou tentatives d'agression
04:56sexuelle.
04:58Cette vieille dame est la première des 56 victimes à prendre la parole.
05:03Elle raconte ce matin d'octobre 1991, un peu avant 6 heures.
05:08Elle avait 45 ans et travaillait comme femme de ménage, dans une école de Maubeuge.
05:13« J'embauchais à 6 heures du matin », dit-elle.
05:15On m'a attrapée par le bras, jetée dans le local poubelle.
05:19Il m'a claquée contre le mur et m'a attaquée à la gorge.
05:22Il a essayé de passer sa main dans mon jean.
05:25J'ai eu tellement peur.
05:26J'ai crié au secours, j'ai des enfants.
05:29Il est parti.
05:31Le président demande plus de détails sur cette agression.
05:34Mais elle n'en a pas.
05:36Non, elle n'a pas vu son agresseur.
05:38Il faisait noir, se défend-elle.
05:40« Je tremblais tellement, comment voulez-vous ? »
05:43On lui relit sa déposition de l'époque, seulement quelques lignes,
05:46et cette moustache qu'elle aurait mentionnée, mais ne mentionnait plus en 2018.
05:51« Je ne sais plus, mettez-vous à ma place ? »
05:53Et ce pull bleu ?
05:54« J'ai jamais dit ça », dit-elle fondante en larmes.
05:57« J'ai pas menti, je vous assure, on dirait que c'est moi qui suis accusée. »
06:02Incapable de répondre à plus de questions, elle s'effondre à la barre.
06:06« Il a brisé ma vie. »
06:08Une autre femme avance.
06:09« Je n'y pense pas tous les jours, mais quand j'y pense, c'est fort », témoigne-t
06:13-elle.
06:14« J'ai eu la chance de ne pas être violée. Sinon, rien n'aurait été pareil. »
06:20Dans son livre, « Sambre, radioscopie d'un fait divers »,
06:23la journaliste Alice Géraud revient sur cette affaire,
06:26en s'intéressant en particulier aux victimes, et en leur donnant la parole.
06:30Au-delà de leurs témoignages, ce livre et le procès
06:34montrent à quel point le dossier a souffert désermant de la police et de la justice.
06:39Ce qui était qualifié d'agression sexuelle pour les uns n'était qu'une simple tentative de vol pour les
06:44autres.
06:45Le mardi 15 juin, Franck Martins et Raphaël Philippot sont entendus pendant 7 heures.
06:51Ils reviennent sur les 30 ans d'enquête qui ont mené à l'arrestation de Dino Scala.
06:55« Je le dis », témoigne Franck Martins, « la manière dont certaines femmes ont été considérées est une honte.
07:01Il ne s'agit pas de jeter la pierre aux policiers.
07:04C'était une autre époque, ils n'étaient pas formés à la prise en charge des infractions sexuelles.
07:08L'accueil, l'empathie qu'on pouvait leur porter n'ont rien à voir avec ce qu'on connaît aujourd
07:13'hui. »
07:19Damien, ce policier va finir sa déposition en demandant pardon aux victimes.
07:24« Ce qui est assez paradoxal, parce que Franck Martins, c'est peut-être le seul policier qui a bien
07:28travaillé sur ce dossier-là,
07:29qui ne l'a jamais oublié, qui ne l'a jamais mis de côté.
07:32Mais c'est sûr que cette demande de pardon, d'abord c'est très très rare que des policiers, des
07:36gendarmes ou des magistrats demandent pardon.
07:39On peut le regretter, mais c'est comme ça.
07:40Et surtout, il dit voilà, il va insister sur le fait qu'il y a par exemple des procès-verbaux
07:46qui tiennent sur une feuille,
07:47c'est-à-dire qu'on reçoit quelqu'un qui vient expliquer qu'elle vient d'être violée,
07:50on prend sa déposition, 40 lignes, et puis on classe ça et terminé.
07:55Donc ça prouve quand même que cette enquête, effectivement, elle a été très très mal traitée pendant des années.
08:01Et c'est un moment très fort qu'un policier, qu'un enquêteur, dise à des victimes devant elle,
08:05dans une cour d'assises avec toute la solennité que ça crée,
08:09de leur dire, ben voilà, on vous demande pardon parce qu'on n'a pas bien fait notre travail.
08:13Et il va ajouter autre chose, Franck Martins, il va dire que lui, il a l'intime conviction
08:18que les 56 femmes qui sont dans cette salle sont bien des victimes de Dino Scala.
08:23Mais surtout, il va ajouter, il va dire, mais moi je pense que tout le monde n'est pas là,
08:27il y a d'autres victimes qui ne sont pas dans cette salle,
08:29et qu'on ne juge qu'une partie de l'histoire criminelle de cet homme.
08:33Que disent les experts psychologues et psychiatres de Dino Scala ?
08:37Alors, ils vont d'abord rappeler cette espèce de clivage chez cet individu,
08:41c'est-à-dire le côté bon père de famille, président du club de foot,
08:46le type qui va rendre service, qui fait du bricolage le week-end pour aider ses voisins,
08:49et puis, effectivement, le côté sombre, très très sombre de Dino Scala,
08:54cette espèce de perversité, cette répétition des viols, des agressions,
08:58avec des scénarios et un mode opératoire qui est à peu près toujours le même.
09:01Et au-delà de ça, ils vont, puisqu'ils ont rencontré Dino Scala à plusieurs reprises
09:06pendant sa période de détention provisoire,
09:09ils ont évoqué avec lui un peu son parcours depuis son enfance,
09:11et les psys, ils sentent que, Dino Scala, il y a quelque chose qui s'est produit
09:16pendant son enfance ou son adolescence, qu'il n'arrive pas à exprimer,
09:19qu'il n'arrive pas à sortir, quelque chose qui est certainement de l'ordre de l'intime,
09:22de choses qui se sont passées dans son milieu familial,
09:24mais il n'arrive pas, il est bloqué, il n'arrive pas à dire exactement ce que c'est.
09:29D'autres affaires d'agression sexuelle qu'il a commises dans sa propre famille
09:33refont surface à l'occasion de ce procès.
09:35Oui, alors c'est aussi un des coups de théâtre de cette audience,
09:39c'est qu'on se souvient que sa femme, ses filles, disaient
09:42mais nous, il n'a jamais eu de pratique sexuelle déviante,
09:45ses filles, il ne nous a jamais touchés.
09:48Simplement, le procès, tout le battage autour de Dino Scala
09:52font que ses belles-sœurs, au moins une en tout cas,
09:55va venir raconter un événement qui est d'ailleurs très ancien,
09:58qui est même préalable à la série de viols et d'agressions
10:02qu'il a pu commettre ensuite, et qui va raconter qu'un soir,
10:04il s'est glissé à l'occasion d'un week-end pendant une fête familiale,
10:08il s'est glissé subrepticement dans son lit pendant la nuit
10:11pour abuser d'elle, et donc évidemment, c'est un peu la stupéfaction
10:14parce que ça veut dire que déjà, à cette époque,
10:17avant même de se lancer dans cette série d'agressions et de viols,
10:20il y avait déjà un problème avec Dino Scala
10:22qui quand même commet ce premier crime
10:25à l'intérieur même de sa cellule familiale
10:27en s'attaquant à sa belle-sœur.
10:29Est-ce que Dino Scala, c'est un criminel hors norme ?
10:32Alors, dans la mesure où il commet des agressions par dizaines,
10:36oui, parce qu'il y a vraiment beaucoup d'agressions.
10:38Après, sur la durée, c'est un criminel hors norme
10:41parce qu'on, quelque part, on n'a rien fait pour l'arrêter.
10:44Un criminel sériel, que ce soit un meurtrier ou un violeur,
10:47tant qu'on ne vient pas le stopper,
10:49tant que la police ou la justice ne viennent pas mettre un terme à cette série,
10:52lui, il continue puisqu'il reproduit un fantasme,
10:55une perversité, un mode opératoire,
10:57et qu'il n'y a aucune raison, objectif, pour qu'il s'arrête.
11:00Ce qui le rend aussi particulier et probablement un peu hors norme,
11:03c'est que Dino Scala, c'est moins la mobile sexuelle qui l'intéresse
11:07que ce qui se passe avant.
11:08C'est la chasse, c'est la traque, c'est ce qu'il va expliquer d'ailleurs.
11:12Lui, ce qui l'excite, quelque part, c'est de se cacher la nuit,
11:16de traquer ses femmes, de les surprendre.
11:18Dira d'ailleurs, lorsque la juge d'instruction va l'interroger à plusieurs reprises,
11:22il dira que lui, voilà, c'est quelqu'un,
11:24on peut le lâcher dans un bois, dans une forêt la nuit,
11:26il trouvera toujours quelque chose pour se débrouiller, il n'a pas peur,
11:29il aime bien ce côté se cacher, se dissimuler.
11:32Et c'est ça aussi qui rend son comportement et son mobile
11:35un petit peu différents de ce qu'on peut trouver chez d'autres violeurs en série
11:39qui, eux, reproduisent vraiment un fantasme purement sexuel.
11:42Il y a évidemment un fantasme sexuel derrière tout ça pour Dino Scala,
11:45mais c'est tout ce qui se passe avant l'agression,
11:48toute la traque, le fait d'avoir une emprise, de faire peur à ses femmes
11:51et de se cacher avant, qui vraiment suscite de l'excitation chez lui.
11:54Dino Scala est condamné le vendredi 1er juillet 2022
11:59à 20 ans de réclusion criminelle.
12:01Il faut savoir que c'est la peine la plus lourde
12:03qui est prévue par le Code pénal français,
12:05alors on peut se dire, voilà, ça ne fait peut-être pas beaucoup,
12:07mais il ne pouvait pas être condamné à plus.
12:09Donc il y avait 56 faits qui lui étaient reprochés, 56 victimes,
12:13il va être condamné finalement pour 54 d'entre elles.
12:23Après sa condamnation, Dino Scala annonce faire appel.
12:27Le nouveau procès doit s'ouvrir fin mars 2024,
12:30mais le jeudi 5 octobre 2023, il renonce.
12:35Entre-temps, de nouveaux faits ont été reprochés au violeur de la Sambre.
12:39Une nouvelle instruction est en cours
12:41et 14 victimes supplémentaires pourraient être officiellement reconnues.
13:05Vous venez d'écouter Crime Story, le podcast fait divers du Parisien.
13:09Cet épisode a été créé en partenariat avec France 2
13:12qui diffuse depuis le lundi 13 novembre, Sambre,
13:15une série inspirée de cette affaire
13:17et réalisée par Jean-Xavier de l'Estrade.
13:21Notre épisode a été produit par Thibault Lambert,
13:24Barbara Gouy et Raphaël Pueyot,
13:26réalisé par Julien Montcouquiole.
13:29Rédaction en chef, Jules Lavi.
13:31Comme d'habitude, Crime Story était raconté aujourd'hui avec Damien Delsenis
13:35et vous pouvez nous retrouver chaque samedi
13:38sur le site leparisien.fr
13:40ainsi que sur toutes les plateformes d'écoute.
13:43Pour écrire cet épisode,
13:44nous nous sommes appuyés sur les archives du Parisien,
13:47des articles dont vous pouvez retrouver la liste sur notre site
13:50et le livre d'Alice Géraud,
13:52Sambre, radioscopie d'un fait divers.
13:55Si vous aimez Crime Story,
13:56vous pouvez nous le dire en nous laissant des commentaires
13:59ou des petites étoiles
14:00et vous pouvez nous faire part de vos remarques
14:02en nous écrivant à l'adresse
14:07Vous pouvez également écouter tous les jours code source
14:10notre podcast d'actualité
14:11présenté par Jules Lavi.
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