[PODCAST] Notre série sur l’affaire Chevaline : épisode 4/6

Le Parisien

Dans une série exceptionnelle en six épisodes, Crime story revient sur l’une des affaires les plus énigmatiques de ces vingt dernières années : un quadruple meurtre incompréhensible en Haute-Savoie. Le mercredi 5 septembre 2012, sur le parking d’une petite route de montagne située à quelques kilomètres de Chevaline, une fusillade éclate. Un cycliste français, Sylvain Mollier, et une famille anglaise, les Al-Hilli, sont pris pour cibles. Quatre personnes sont tuées. Deux petites filles sont rescapées. Malgré les nombreux témoins sur la route, le tueur s’est volatilisé. Persuadé que la réponse à cette énigme se trouve de l’autre côté de la Manche, le procureur d’Annecy intensifie les recherches sur la famille Al-Hilli. Et il découvre que les relations entre le père de la famille assassinée, Saad, et son frère Zaid, s’étaient considérablement dégradées. Dans Crime story, la journaliste Clawdia Prolongeau raconte cette enquête avec Damien Delseny, chef du service police-justice du Parisien.   Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Ecriture et voix : Clawdia Prolongeau et Damien Delseny - Production : Raphaël Pueyo, Thibault Lambert, Clara-Garnier Amouroux, Clémentine Spiler, Pénélope Gualchierotti - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : Audio Network   Archives : INA.  Pour ne rien manquer de l’actualité du Parisien:   🎥 Ne ratez aucune de nos vidéos : https://youtube.com/@LeParisien   🔔 Suivre toute l’actualité avec notre abonnement : https://urlr.me/!abonnementleparisien   ✉️ En savoir plus sur l’actualité avec notre newsletter : https://bit.ly/new-sletters    👂 Retrouvez nos différents podcasts :   Code Source: L’actualité quotidienne du Parisien : https://bit.ly/_Codesource  Crime Story: Le podcast faits-divers du Parisien: https://bit.ly/_Crimestory  Le Sacre: Revivez le parcours d’un médaillé olympique: https://bit.ly/_Lesacre  Suivez-nous:  Instagram : https://instagram.com/leparisien/  Facebook : https://facebook.com/leparisien/  Tiktok : https://tiktok.com/@leparisien  X : https://twitter.com/@le_Parisien  Snapchat : https://snapchat.com/t/pr3nDoxv  Bluesky : https://bsky.app/profile/leparisien.fr  Threads : https://threads.net/@leparisien   #truecrimepodcast #faitsdivers #chevaline

Transcript

00:01Bonjour, je suis Claudia Prolongeau et vous écoutez Crime Story, le podcast fait divers du Parisien.

00:07Avec Damien Delsenis, chef du service police-justice, nous vous racontons aujourd'hui une affaire criminelle en 6 épisodes.

00:15La tuerie de Chevaline.

00:17C'est un promeneur à vélo qui a fait la macabre découverte vers 15h50 cet après-midi.

00:23Une fusillade au fond d'une vallée de Haute-Savoie, 4 morts pour un massacre commis en plein jour, presque

00:28sans témoins.

00:30Et le début d'une longue enquête, aux multiples pistes.

00:33Les victimes ont été découvertes sur les hauteurs du lac d'Annecy.

00:36Bienvenue dans notre série, les fantômes de Chevaline.

00:56Quatrième épisode sur 6.

01:00Le mercredi 5 septembre 2012, sur un parking d'une petite route de montagne située à quelques kilomètres de Chevaline

01:06en Haute-Savoie, une fusillade éclate.

01:09Un cycliste français, Sylvain Mollier, et une famille anglaise, Léa Lili, sont pris pour cible.

01:15Quatre personnes sont tuées.

01:17Deux petites filles sont rescapées.

01:19Malgré les nombreux témoins présents sur la route, le tueur s'est volatilisé.

01:24Persuadé que la réponse à cet énigme se trouve de l'autre côté de la Manche,

01:28le procureur d'Annecy, Eric Maillot, intensifie les recherches sur la famille à Lili.

01:33Et il découvre que les relations entre le père de la famille assassinée, Saad, et son frère, Zaïd,

01:40s'étaient considérablement dégradées.

01:45Saad, à Lili, et son frère, Zaïd, ont toujours été différents.

01:49Zaïd, le frère aîné, est introverti et effacé,

01:52quand son petit frère est sociable et doté d'un grand sens de l'humour.

01:56Ils grandissent tous les deux, avec leurs parents, en Irak d'abord,

02:00puis en Angleterre, dans un univers protégé et confortable.

02:03Ils passent leurs vacances à visiter l'Europe et ont accès à des études.

02:07Zaïd choisit la comptabilité, Saad l'ingénierie.

02:11Quand le premier gère un golfe, le second, Saad, travaille comme ingénieur

02:15dans l'industrie aéronautique et spatiale, et plus précisément, sur des satellites.

02:20Depuis le décès de leur père, Saad et Zaïd sont en conflit ouvert.

02:24Pire, les enquêteurs apprennent que dans les dernières semaines de sa vie,

02:28Saad avait peur.

02:29De qui ? De son propre frère.

02:32Ce dernier l'avait à plusieurs reprises menacé et molesté,

02:36aurait-il confié à des proches à propos du partage de la succession.

02:40Une fois notamment, Zaïd avait fait irruption dans l'entreprise

02:43de haute technologie spécialisée dans les microsatellites

02:46où Saad occupait un poste de cadre.

02:48L'un des voisins de la famille Alili raconte par ailleurs au gendarme

02:52qu'avant de partir en vacances, Saad lui avait demandé

02:55de garder un œil sur la maison de Claygate.

02:57Il craignait que son frère profite de son absence pour s'y introduire.

03:01Un témoignage qui expliquerait pourquoi, dans la caravane restée au camping

03:06Le Solitaire du Lac à Saint-Joriot, les enquêteurs ont retrouvé autant de clés USB

03:11et de documents qu'on n'emporte a priori pas avec soi pour de simples vacances.

03:16Saad avait tout simplement peur que son frère les dérobe.

03:19En fouillant davantage, les enquêteurs découvrent que l'héritage de Radim Alili,

03:23le père de Zahid et Saad, s'élève en effet à plusieurs millions de livres sterling.

03:29Environ 5 millions en euros.

03:32Dans la première partie de sa vie, Radim était un notable irakien

03:35à la tête d'un business industriel florissant.

03:38Il monte plusieurs entreprises qui n'ont rien à voir les unes avec les autres

03:42dans le BTP, l'élevage de poulet, la fabrication de papier toilette.

03:46On est alors à la fin des années 1960

03:48et Saddam Hussein, dictateur inspiré par les modèles soviétiques et nazis

03:52pour maintenir son contrôle sur l'Irak,

03:54s'arrogent un à un tous les leviers du pouvoir.

03:57Sans qu'on sache précisément pourquoi.

03:59Radim, en voyage au Liban avec sa femme et ses deux fils,

04:03apprend qu'il est convoqué par les autorités irakiennes.

04:06La peur de ce qui pourrait l'attendre est assez grande

04:09pour qu'il décide de fuir, abandonnant en Irak

04:12tous les biens qu'il possède et toutes les relations qu'il a construites.

04:15C'est ainsi que la famille arrive sur le sol anglais en tant que réfugié,

04:19au début des années 70.

04:22Radim remonte des affaires dans l'industrie

04:24et retrouve son train de vie aisé.

04:26Il acquiert des propriétés en Angleterre, en France, en Suisse et en Espagne.

04:31Après la mort de sa femme,

04:32il passe de plus en plus de temps dans sa résidence espagnole de Malaga.

04:36C'est là qu'il meurt, en 2011.

04:42Damien, l'héritage de Radim est déjà un sujet

04:45entre les frères Alili, bien avant sa mort.

04:48Oui, puisque Sade suspecte Zahid, son frère,

04:51d'avoir rédigé, quelques années plus tôt,

04:54deux faux testaments au nom de leur père.

04:55L'un de ces testaments faisait de Zahid l'unique héritier.

04:59En découvrant ces documents,

05:01Sade serait devenu fou furieux,

05:03imaginant évidemment que son frère voulait le spolier,

05:06le déposséder de l'héritage.

05:08Le père, lui aussi, qui est encore vivant à ce moment-là,

05:10s'en serait rendu compte,

05:11et aurait alors demandé à Sade de l'aider à gérer son patrimoine,

05:15à le protéger, en quelque sorte.

05:17Ce qui est évidemment un désaveu pour l'autre frère, pour Zahid,

05:21et ça scelle un peu sa disgrâce au sein de la famille.

05:24À partir de là va naître une détestation réciproque

05:27qui va s'installer entre les deux frères,

05:30d'autant que leur père va mourir

05:31sans avoir réglé définitivement cette succession.

05:35Alors on sait que Sade vit très mal cette situation.

05:38Il est tellement meurtri par la tournure prise par les événements

05:41qu'il va même en faire une dépression.

05:43L'héritage de Radim Ali n'est donc pas encore partagé

05:46entre ses deux enfants,

05:48et Zahid aurait un intérêt financier évident

05:51à voir son frère Sade et toute sa famille disparaître.

05:55Ah oui, et pour les gendarmes c'est important

05:57parce que ça fait un mobile.

05:59Et s'il a un mobile,

06:00alors Zahid peut devenir un suspect.

06:02On sait très vite qu'il ne peut pas être le meurtrier lui-même

06:05parce qu'il était en Angleterre au moment de la tuerie.

06:08Ce jour-là il est en congé

06:10et il est avec un ami qui va en quelque sorte valider son alibi.

06:13Mais pour creuser un peu plus,

06:15pour savoir s'il n'a pas pu commanditer cet assassinat, cette tuerie,

06:19pour en savoir un peu plus il faudrait l'interroger.

06:21Mais comme il est anglais, qu'il vit en Angleterre,

06:24ça n'est pas aussi simple pour des questions de procédure

06:27et surtout de compatibilité entre les droits français et anglo-saxons,

06:31une telle audition ne peut pas être réalisée dans l'immédiat.

06:40Le lundi 10 septembre,

06:42cinq jours après la tuerie de Chevaline,

06:44la fille aînée de la famille Alili,

06:46Zainab, témoin clé de l'affaire,

06:48sort du coma artificiel dans lequel elle a été placée

06:50pour lui épargner trop de souffrance.

06:52La nouvelle est annoncée dans les médias

06:54et accompagnée d'un fervent espoir

06:56qu'elle puisse aider à faire avancer l'enquête.

06:59Du côté de l'hôpital couple-enfant de Grenoble,

07:02la fille aînée du couple, Zainab,

07:03s'étend grièvement atteinte

07:05et sortie du coma artificiel où elle avait été plongée.

07:08Ce témoin, sous protection policière,

07:11sera entendu par les enquêteurs

07:12dès que les médecins auront donné leur feu vert.

07:15Mais en recueillant son témoignage,

07:17les enquêteurs déchantent.

07:19La petite fille indique qu'un seul homme,

07:21un méchant, selon elle,

07:23se trouvait sur les lieux du crime.

07:24Cela valide l'hypothèse déjà étayée

07:27par les expertises balistiques

07:28qu'il y avait sur place un seul tireur.

07:31Et c'est tout.

07:33Zainab, souffrante, traumatisée,

07:35n'est pas en mesure de partager autre chose.

07:37Elle veut surtout retrouver sa petite sœur,

07:39déjà rentrée en Angleterre.

07:42Le jeudi 13 septembre,

07:44le procureur d'Annecy, Eric Maillot,

07:46accompagné d'un juge,

07:47arrive dans le comté du Suray,

07:49au sud de Londres.

07:49À Woking,

07:51siège de la police locale,

07:53il rencontre les enquêteurs anglais

07:54et les gendarmes français

07:55qui collaborent depuis une semaine.

07:57Eric Maillot le répète.

07:59Selon lui,

08:00beaucoup de questions

08:01peuvent trouver leur réponse en Angleterre.

08:03Nous sommes parfaitement conscients

08:05qu'Annecy n'est que le lieu fortuit

08:07de ce drame

08:08et que, vraisemblablement,

08:10l'origine, les causes

08:11et les explications

08:12sont ici chez vous,

08:14confirme-t-il aux autorités locales.

08:21Damien,

08:22ce déplacement au Royaume-Uni

08:23vise à faire le bilan

08:24de la perquisition

08:25entamée depuis une semaine

08:26dans la maison des Halili,

08:28à Claygate.

08:28Oui,

08:29et dans cette fouille minutieuse

08:31de la maison,

08:32on remarque qu'il manque

08:33de nombreux documents,

08:35mais c'est parce qu'ils étaient

08:36en fait dans la caravane

08:37en Haute-Savoie,

08:38ils ont été récupérés

08:39au camping de Saint-Joriot.

08:41Alors,

08:42évidemment,

08:43il n'y a rien de tangible

08:44là-dedans,

08:45mais c'est quand même étrange

08:46cette famille

08:46qui part en vacances

08:48avec une quantité importante

08:49de documents bancaires,

08:51de documents de comptabilité,

08:52de documents personnels.

08:54Cette enquête

08:54qui est déjà,

08:55on l'a vu,

08:55internationale

08:56puisqu'elle est à cheval

08:57entre la France

08:58et l'Angleterre,

08:58elle va encore devenir

09:00un peu plus internationale

09:02puisqu'elle va s'orienter

09:03vers la Suède.

09:04La Suède,

09:05c'est le pays

09:05où vivait

09:07Suaila Alalaf,

09:08qui est la belle-mère de Sade,

09:09qui a, elle aussi,

09:10été exécutée

09:11à l'arrière de la BMW.

09:13La police de Stockholm

09:14a en effet confirmé

09:15les informations

09:16d'un quotidien anglais,

09:17The Télégraphe,

09:18qui révèle

09:19que le fils

09:20de Suaila,

09:21un certain Haidar,

09:22qui est âgé

09:22de 46 ans,

09:24souffre de problèmes

09:25psychiatriques.

09:26Il a déjà été condamné

09:27pour avoir frappé

09:29ses parents.

09:29Et d'après les voisins

09:30de la famille

09:31en Suède,

09:32il aurait disparu

09:33depuis plusieurs semaines.

09:34Alors évidemment,

09:35c'est une piste

09:36intéressante

09:37à vérifier,

09:37est-ce qu'il aurait pu aller

09:38en France ?

09:39Mais finalement,

09:40après vérification,

09:41cette piste est abandonnée.

09:42Le vendredi 14 septembre,

09:4411 jours après la tuerie,

09:46Zainab quitte

09:47l'hôpital de Grenoble.

09:48Oui,

09:48elle est très entourée

09:49des médecins,

09:50des assistantes sociales,

09:52des psychologues.

09:52Un avion médicalisé

09:54va l'emmener directement

09:55en Angleterre,

09:56dans un lieu tenu secret,

09:58où elle va pouvoir

09:59continuer à recevoir

10:00des soins adaptés.

10:02Un enquêteur va résumer,

10:03en quittant la France,

10:05elle a quitté le lieu

10:06de son pire cauchemar.

10:07Finalement,

10:07pendant des mois

10:08et même pendant des années,

10:10Zainab n'est pas en mesure

10:12d'apporter les éléments

10:13que certains espéraient.

10:14Oui,

10:14parce qu'on se disait

10:15que quand elle était

10:16dans le coma,

10:17peut-être qu'elle a vu

10:18quelque chose,

10:19elle a vu l'agresseur,

10:20peut-être qu'avec le temps,

10:21elle va pouvoir raconter

10:22ce qui s'est passé

10:23en reconstituant

10:24en quelque sorte

10:25sa mémoire.

10:26Mais en fait,

10:26non,

10:27c'est presque un blackout

10:28total sur la scène

10:30de crime.

10:30Peu de souvenirs,

10:32elle confirme que

10:33selon elle,

10:34selon ce qu'elle a vu,

10:35il n'y avait

10:35qu'un seul homme,

10:36donc qu'un seul tueur,

10:37qu'un seul tireur,

10:38ce qui renforce

10:39un peu plus

10:39l'hypothèse

10:40d'un tueur isolé.

10:42Alors,

10:42ce tueur,

10:43est-ce qu'il aurait été

10:44commandité par quelqu'un ?

10:45À ce stade,

10:46la piste privilégiée,

10:47c'est quand même

10:48toujours le frère de Saad,

10:50c'est ce Zaïd.

10:51Mais cette piste,

10:52elle ne repose

10:53sur aucune preuve concrète.

10:55En fait,

10:55il y a un seul lien,

10:57intriguant,

10:57mais particulièrement ténu,

10:59qui relie

11:00l'aîné de Saad

11:01à des individus

11:02possiblement suspects.

11:05Ce lien trouve sa source

11:07dans les témoignages

11:08de deux personnes.

11:09Elles disent avoir

11:10aperçu

11:10ou croisé

11:11un 4x4 type

11:13BMW X5

11:14couleur sombre

11:15volant à droite

11:17dans la compedire

11:18ou à proximité

11:19autour de leur estimé

11:20des coups de feu.

11:21Les recherches

11:22pour retrouver cette voiture,

11:23immatriculée au Royaume-Uni,

11:25aboutissent au repérage

11:26d'un véhicule

11:26du même type

11:27passant le péage

11:28d'une autoroute

11:29en Haute-Savoie

11:30à Viery

11:30la veille de la tuerie,

11:32le mardi 4 septembre 2012.

11:35En creusant cette piste,

11:36il s'avère

11:37que l'un des deux passagers

11:38à bord de cette BMW

11:39est de nationalité irakienne.

11:42Ça fait déjà

11:43beaucoup de coïncidences.

11:45Mieux que ça,

11:46cet homme irakien

11:47a notamment été employé

11:49dans un restaurant

11:49de Leeds

11:50au nord de l'Angleterre.

11:52Or,

11:53les investigations

11:54menées côté britannique

11:55montrent que

11:56Zahid Alili,

11:57le frère de Saad,

11:58a justement fréquenté

11:59ce restaurant

12:00dans le courant

12:01du mois d'août 2012.

12:02Les enquêteurs,

12:04côté français

12:04comme côté anglais,

12:05n'ont rien de plus.

12:07Mais dans l'hexagone,

12:08le nom de Zahid

12:09clignote sur les radars.

12:10Les Français

12:11aimeraient pouvoir

12:11l'entendre.

12:12Le vendredi 21 juin 2013,

12:15neuf mois et demi

12:16après la tuerie,

12:17les juges d'instruction

12:18le convoquent

12:19au tribunal d'Annecy

12:20afin de lui poser

12:21une série de questions

12:22relatives à son emploi

12:23du temps,

12:24ses relations avec son frère

12:25et l'héritage familial.

12:27Zahid refuse tout net

12:28de se rendre en France.

12:31Soupçonné,

12:31selon les enquêteurs

12:32britanniques,

12:33d'avoir participé

12:34à un complot

12:35pour commettre un meurtre,

12:36il est arrêté

12:37par les policiers locaux

12:38et placé sous un régime

12:39se rapprochant

12:40d'une garde à vue française.

12:42Trois gendarmes

12:43de la section

12:44de recherche de Chambéry

12:45assistent à l'interrogatoire.

12:47Zahid n'est pour l'instant,

12:49aux yeux de la loi britannique,

12:50qu'un mis en cause.

12:52Les trois enquêteurs français

12:53ne peuvent donc pas

12:53lui poser de questions,

12:54mais ils peuvent guider

12:55leur homologue britannique

12:57sur tel ou tel point.

12:58Longuement entendu

12:59après la tuerie,

13:00puis au mois de mars suivant,

13:02Zahid Alili n'avait jamais été,

13:04jusqu'à présent,

13:05soumis à un interrogatoire précis.

13:07Personne ne lui avait jamais

13:08demandé officiellement

13:09son emploi du temps

13:10du 5 septembre 2012,

13:12ni ses relations réelles

13:13avec son frère Saad.

13:14Ses précédentes auditions

13:16volontaires n'étaient que

13:17de simples conversations

13:18de salons

13:19pour reprendre

13:20les mots du procureur

13:21et donc

13:21sans aucune valeur judiciaire.

13:28Damien,

13:29entre-temps,

13:30les enquêteurs

13:30ont appris

13:31qu'il y avait

13:32de l'argent,

13:33beaucoup d'argent

13:34en Suisse

13:35appartenant à la famille Alili.

13:36Oui,

13:37pas une petite somme,

13:38la fortune

13:38du père de famille

13:40du patriarche

13:41est estimée

13:42à plus de 2,5 millions d'euros.

13:44Elle est constituée,

13:45on l'a dit,

13:45de biens immobiliers

13:46qui ont été achetés

13:47un peu partout en Europe,

13:48en France,

13:49en Espagne,

13:49en Angleterre,

13:50dont la fameuse

13:51demeure de Claygate

13:52qui à elle seule

13:53vaut déjà

13:54environ 1 million d'euros.

13:55Mais il y a aussi

13:56effectivement

13:57un compte bancaire

13:58ouvert en Suisse

14:00et crédité

14:01de 965 000 euros,

14:03presque 1 million d'euros.

14:04Et rappelez-vous,

14:05le lundi 3 septembre,

14:07c'est-à-dire

14:07deux jours

14:08avant la tuerie,

14:09Saad avait contacté

14:11une banque en Suisse

14:12pour un rendez-vous.

14:13L'enquête a permis

14:14d'accréditer

14:15le fait que Zaïd

14:16a trahi son père

14:17en rédigeant lui-même

14:19un premier testament.

14:20Oui, ce faux

14:21dont on a parlé déjà

14:22et à son unique profit,

14:24c'est-à-dire que Saad,

14:25quand il a eu connaissance

14:26de ce faux testament,

14:27il en a aussitôt

14:29informé son père

14:29qui était encore en vie

14:30à l'époque,

14:31qui en a donc

14:32rédigé un autre,

14:33un vrai,

14:34celui-là

14:34qui partageait

14:35tous les biens

14:36à égalité

14:36entre ses deux fils.

14:38Au décès du père,

14:40Zaïd,

14:40invoquant son droit d'aînesse

14:42en quelque sorte,

14:43est devenu

14:43encore plus virulent

14:45et a revendiqué

14:46la maison

14:47à colombage

14:48de Claygate.

14:48Il a aussi

14:49manœuvré

14:50pour récupérer

14:51l'argent

14:51sur le fameux

14:52compte suisse

14:53en utilisant même

14:54à un moment

14:54une carte bancaire

14:55périmée.

14:56Nous savons désormais

14:57que Zaïd

14:58lorgnait cet héritage,

15:00précise le procureur

15:01Maillot,

15:02mais de là à dire

15:03qu'il était prêt

15:03à tuer pour,

15:04on en est loin.

15:05Mais un élément

15:06va tout de même

15:06conforter quelque peu

15:08cette hypothèse

15:09d'un meurtre

15:10sur fond

15:10de guerre d'héritage,

15:11c'est ce que les enquêteurs

15:12vont appeler

15:13la piste roumaine.

15:14Oui,

15:15elle est toujours

15:15en lien avec Zaïd,

15:17c'est-à-dire qu'en examinant

15:19la ligne téléphonique

15:20privée du domicile

15:21de Zaïd,

15:22on s'aperçoit

15:23qu'il a reçu

15:24ou émis

15:25des appels

15:26depuis ou vers

15:27la Roumanie.

15:28Et ces appels,

15:29ils ont lieu

15:30trois semaines,

15:31tout juste

15:31avant la tuerie.

15:33Il y a donc

15:33une liste

15:34de cinq numéros

15:35récurrents

15:35qui est repéré,

15:36qui est isolé,

15:37et puis il cesse

15:38brutalement

15:39d'apparaître

15:40sur les relevés

15:40téléphoniques

15:41de Zaïd.

15:42Il s'agit

15:43de téléphones

15:43à cartes

15:44prépayées

15:45qui sont donc

15:45difficilement traçables

15:47mais qui interrogent

15:48beaucoup

15:48les enquêteurs

15:50britanniques et français

15:50parce qu'on a envie

15:51de savoir

15:51qui étaient

15:52ces interlocuteurs

15:53roumains

15:54de Zaïd.

15:56Le mardi

15:5725 juin

15:58au soir,

15:58après 36 heures

15:59de garde à vue,

16:00Zaïd Alili

16:01ressort libre,

16:02placé sous contrôle

16:03judiciaire.

16:04C'est-à-dire

16:04qu'il peut à nouveau

16:05être convoqué

16:06par la police britannique

16:07qui mène l'enquête

16:08en coopération

16:09avec les gendarmes

16:10de la section

16:10de recherche

16:10de Chambéry.

16:12Lors de son audition,

16:13il a formellement

16:14nié toute implication

16:15dans le quadruple

16:16assassinat.

16:17On sait aussi

16:18que Zaïd

16:19était proche

16:19de ses nièces

16:20et qu'il a vécu

16:21sous le même toit

16:22qu'elle

16:22dans la maison

16:22de Claygate

16:23jusqu'à ce que

16:24la question

16:24conflictuelle

16:25de l'héritage

16:26du père Alili

16:26n'arrive sur la table.

16:28Jusqu'à quelques mois

16:29seulement donc

16:30avant la tuerie.

16:32Ça ne prouve rien

16:33mais ça ne va pas

16:34vraiment dans le sens

16:35de sa culpabilité.

16:37Et pour la justice

16:38anglaise,

16:38c'est loin d'être

16:39suffisant.

16:40Côté français,

16:41Zaïd Alili

16:42demeure le premier

16:43et unique suspect

16:44dans cette affaire.

16:45Mais les charges

16:46directes contre lui

16:47qui permettraient

16:48sa mise en accusation

16:49font défaut.

16:50Les faits

16:50s'étant déroulés

16:51en France,

16:51c'est à la justice

16:52française

16:53de mener l'enquête.

16:54Afin de faciliter

16:55les échanges

16:56entre les deux pays,

16:57une équipe

16:58d'enquête commune

16:58est constituée.

17:00La France peut toujours

17:01émettre un mandat

17:01d'arrêt européen

17:02à l'encontre

17:03de Zaïd Alili

17:03mais il ne sera

17:04exécuté par les Britanniques

17:06que s'ils le trouvent

17:07fondé,

17:08ce qui n'est pour le moment

17:09pas le cas.

17:10Une demande d'extradition

17:11est en revanche illusoire.

17:13La Grande-Bretagne,

17:14comme la France d'ailleurs,

17:15n'extrate pas

17:16ses ressortissants

17:17et préfère les juger

17:18sur son territoire.

17:19Mais comme selon

17:20les Britanniques,

17:21les éléments pour inculper

17:22Zaïd Alili

17:23ne sont pas suffisants,

17:24ils restent intouchables.

17:28Dans le courant

17:28du mois de juin

17:29toujours,

17:30neuf mois après

17:31la mort de leurs parents,

17:32les petites filles

17:33Zainab et Zina

17:34sont entendues

17:34en Angleterre.

17:35Zainab apporte

17:36quelques éléments

17:37supplémentaires.

17:38Dans les procès-verbaux

17:39que nous avons pu consulter,

17:40elle raconte

17:41que le mercredi 5 septembre,

17:43les Alili

17:43devaient aller faire

17:44des courses

17:44mais qu'ils ont décidé,

17:46sur la route,

17:46de regarder

17:47« quelques beaux coins »

17:49comme elle dit.

17:49« On s'est arrêté

17:51à un endroit

17:51où il y avait

17:51comme une rivière

17:52sur le côté

17:53et on a regardé

17:54vite fait

17:54et on est remonté

17:55dans la voiture »

17:56raconte la petite fille.

17:57Les enquêteurs

17:58pensent qu'elle fait allusion

17:59à l'arrêt chemin du moulin

18:01quand la grand-mère

18:02a pris des photos

18:02de la famille

18:03juste avant

18:04qu'il ne s'engage

18:04sur la route

18:05de la Combedire.

18:06Après avoir indiqué

18:07que tout s'était

18:08remonté dans la voiture

18:09pour aller

18:10à un autre endroit,

18:12Zainab dit se souvenir

18:13du moment

18:13où il y a eu

18:14les détonations.

18:15Elle raconte

18:16qu'elle courait

18:16à côté de la voiture

18:17sans savoir

18:18d'où venait

18:18ce bruit effrayant

18:19et qu'elle ne savait

18:20pas où aller.

18:22Zainab se souvient

18:23également d'avoir

18:23croisé une autre voiture

18:25sur la Combedire

18:25en sens inverse

18:26et un homme à vélo,

18:28probablement

18:29Sylvain Mollier.

18:34Damien,

18:35au moment des détonations

18:36comme les appelle Zainab,

18:38elle n'a rien vu.

18:39Elle ne sait pas

18:39comment elle a été blessée

18:41elle-même.

18:41Elle dit qu'elle n'a pas vu

18:42la personne

18:43qui l'a blessée.

18:44Elle pense,

18:45c'est ce qu'elle dit,

18:46que la personne

18:46était cachée

18:47quand elle l'a fait.

18:49Quand il a commencé

18:50à tirer

18:50et que ses parents

18:51criaient quelque chose

18:52mais elle ne savait pas

18:53ce qu'il disait,

18:53elle ne comprenait pas

18:54ce qu'il criait,

18:55elle dit d'ailleurs

18:56il criait parce que

18:57c'était très très fort

18:58alors il devait crier

18:59et je ne savais pas

19:00ce qu'il disait.

19:01Zainab indique aussi

19:03avoir l'impression

19:04que toute cette histoire

19:05est de sa faute.

19:06Oui, il y a un sentiment

19:07de culpabilité de sa part

19:08car en fait

19:09c'est son papa

19:10qui lui avait demandé

19:11le matin

19:12si elle voulait faire

19:13du shopping

19:13ou une visite

19:14ce jour-là

19:15et elle a dit

19:16ok pour aller

19:17faire les magasins

19:18et c'est sur la route

19:19pour aller faire les magasins

19:21comme elle dit

19:21que ce drame est arrivé.

19:23Depuis le début

19:23on pensait qu'ils étaient

19:24plutôt partis

19:25pour visiter une grotte

19:26puisqu'ils avaient demandé

19:27des renseignements

19:28sur cette grotte

19:28à l'accueil du camping

19:30on leur avait d'ailleurs

19:31donné une brochure

19:32donc là

19:32le témoignage de Zainab

19:34il change un peu

19:35la version

19:35c'est-à-dire qu'on n'est plus

19:36sur une visite touristique

19:38mais on est

19:39sur une après-midi shopping

19:41alors

19:41ce qui est possible

19:42c'est que le programme

19:43ait changé en cours de route

19:44c'est-à-dire qu'ils soient partis

19:45pour visiter une grotte

19:46et que finalement

19:46dans la voiture

19:47ils aient décidé

19:48d'aller faire plutôt

19:49les magasins

19:50en tout cas

19:51quelle que soit

19:52la version exacte

19:53ça valide

19:54une fois de plus

19:55que la présence

19:56des Halili

19:57à cet endroit

19:58sur cette route

19:58dans ce cul-de-sac

19:59elle est totalement fortuite.

20:04De son côté

20:05Zina

20:06la plus jeune

20:06des deux signes

20:07dit avoir vu

20:08un vélo

20:08arrêté près d'un arbre

20:10et deux voitures

20:11qui précédaient

20:11celle de son père

20:13sur le parking

20:13quand la voiture

20:14de la famille

20:15est arrivée

20:15Zina a vu un cycliste

20:17c'est probablement

20:18là aussi

20:19Sylvain Mollier

20:19il se trouvait

20:21à côté de la barrière

20:22elle raconte

20:23que sa famille

20:23et sa grand-mère

20:24allaient sortir

20:25quand ce qu'elle appelle

20:26un grave accident

20:27a commencé

20:29la petite fille

20:30a entendu

20:31des gros bangs

20:31elle a décidé

20:32d'aller vers les pieds

20:33de sa mère

20:34sous sa robe

20:34elle pense se souvenir

20:36que son papa

20:36est sorti de la voiture

20:37et est vite revenu

20:38dans celle-ci

20:40elle indique

20:40qu'il est rentré vite

20:41à cause

20:42de l'accident grave

20:43en montant dans la voiture

20:45son père essayait

20:46de faire partir

20:47la voiture

20:47dit la petite fille

20:48mais il n'y arrivait pas

20:49Zina précise

20:51qu'elle se trouvait

20:51déjà sous la jupe

20:52de sa mère

20:53elle a entendu

20:54parler un homme

20:55et une femme

20:56dans une langue étrangère

20:57juste avant

20:58ce qu'elle nomme

20:59les gros bangs

21:01le témoignage de Zina

21:02laisse entendre

21:03qu'il y aurait eu

21:04plusieurs agresseurs

21:05les enquêteurs

21:06pensent davantage

21:07que la petite fille

21:08mélange le moment

21:09de l'agression

21:10avec celui

21:11où les gendarmes

21:11sont arrivés

21:12sur les lieux

21:13peut-être

21:14que les voix

21:14féminines et masculines

21:15sont celles

21:16des agents

21:16qui effectuaient

21:17les premières constatations

21:19en juillet 2013

21:20dix mois

21:21après la tuerie

21:22la justice

21:23autorise Zainab

21:24et Zina

21:25à vivre

21:25chez leur tante maternelle

21:27placées dans une famille

21:28d'accueil

21:29depuis le meurtre

21:29de leurs parents

21:30et leur grand-mère

21:31les petites filles

21:32retrouvent leur famille

21:33et leur cousine

21:34qui a le même âge

21:35que Zainab

21:36le lundi 21 octobre

21:38plus de 13 mois

21:39après la tuerie

21:40Zahid Alili

21:41est convoquée

21:42par les britanniques

21:42pour une nouvelle audition

21:44il continue à dire

21:45qu'il est innocent

21:46et étranger à tout complot

21:47pour la première fois

21:49depuis le début de l'affaire

21:50il s'exprime

21:51dans la presse anglaise

21:52il reconnaît

21:53avoir eu de sérieux problèmes

21:55avec son frère cadet

21:56mais il dit

21:57ne pas faire confiance

21:57aux français

21:58et confirme

21:59une nouvelle fois

22:00qu'il ne viendra pas répondre

22:01aux questions

22:02des juges d'instruction

22:03à Annecy

22:05je ne l'ai pas fait

22:07pour sa première interview

22:08Zahid Alili

22:09est catégorique

22:10il réfute avoir commandité

22:12le meurtre de son frère

22:13et de sa famille

22:14le 5 septembre 2012

22:16à Chevaline

22:16mais pas question pour lui

22:18de se rendre en France

22:19pour répondre aux enquêteurs

22:20les français

22:21je ne leur fais pas du tout confiance

22:23mon frère a été tué là-bas

22:24dans cette région

22:25et je ne vais pas prendre ce risque

22:27sa thèse est simple

22:29la véritable cible

22:30c'était le cycliste

22:31qui a été tué ce jour-là

22:32et non son frère

22:38Damien

22:38les droits de la défense

22:40sont plus développés

22:42en quelque sorte

22:42en Grande-Bretagne

22:43qu'en France

22:44alors c'est un tout petit peu

22:45plus compliqué que cela

22:46mais disons que

22:47les deux systèmes judiciaires

22:48sont très différents

22:49et surtout

22:50assez difficilement compatibles

22:52pour résumer

22:53le système français

22:54est dit inquisitoire

22:56et l'anglais

22:56est lui dit accusatoire

22:58alors sans rentrer

22:59dans le détail

22:59c'est le rôle du juge

23:01qui est très différent

23:02dans le système anglais

23:03c'est un arbitre

23:04entre l'accusation

23:05et la défense

23:06qui produisent eux-mêmes

23:07leurs propres preuves

23:09dans le schéma français

23:10le juge a un rôle

23:11beaucoup plus central

23:12et c'est surtout lui

23:13qui dirige l'enquête

23:14finalement

23:15plus d'un an

23:16après la tuerie

23:17de Chevaline

23:18on ne sait toujours pas

23:19qui a tué

23:20Léa Lili

23:20et Sylvain Mollier

23:21et pourtant

23:22on ne peut pas dire

23:23que l'enquête piétine

23:24beaucoup d'actes

23:25sont réalisés

23:25les enquêteurs

23:27travaillent sur trois hypothèses

23:28le conflit familial

23:30on l'a dit

23:30entre les deux frères

23:31l'espionnage industriel

23:33aussi qui serait lié

23:34à la profession

23:35de Saad Lili

23:36qui travaille dans un secteur

23:37qui peut être sensible

23:38qu'il a en sa possession

23:39d'éventuelles données

23:41un peu confidentielles

23:42même si

23:43à première vue

23:44tout ce qu'il manipule

23:46comme information

23:47n'a pas de véritable valeur marchande

23:48mais c'est un pan de l'enquête

23:50qui est creusé

23:50et qui lui demande

23:52énormément de temps

23:53La troisième piste

23:54s'oriente vers Bagdad

23:56la capitale de l'Irak

23:57où le père de Saad

23:59et Saïd

23:59avait une maison

24:01et un terrain

24:01encore

24:02même s'ils étaient en exil

24:03la question se pose

24:05de savoir

24:05si ceux qui en Irak

24:06se trouvent

24:07à la tête du patrimoine

24:09du père

24:09n'avaient pas intérêt

24:11finalement

24:11à ce que les frères

24:12Alili disparaissent

24:13Tous ces éléments

24:14sont fouillés

24:15pendant plusieurs mois

24:16Oui même

24:17plusieurs années

24:18mais on ne trouve rien

24:19toujours pas

24:20de piste concrète

24:21jusqu'à une découverte

24:23qui va braquer

24:24le projecteur

24:25sur un membre

24:25jusqu'ici

24:26assez discret

24:27de la famille Alili

24:28et surtout

24:29discret dans l'enquête

24:30c'est Iqbal

24:32la mère de famille

24:33qui a été tuée

24:33on le sait

24:34elle aussi dans la voiture

24:35c'est d'ailleurs

24:35sous ses pieds

24:36que s'était cachée

24:37la petite Zena

24:38et bien Iqbal

24:39elle a eu une première vie

24:41assez mystérieuse

24:42et surtout

24:43très secrète

24:44presque clandestine

25:00Vous venez d'écouter

25:02le quatrième épisode

25:03sur six

25:04de notre série

25:05Les fantômes

25:06de Chevaline

25:06un épisode produit

25:08par Clara Garnia-Mouroux

25:09Pénélope Gualquerotti

25:11Thibaut Lambert

25:12Raphaël Puyot

25:13et Clémentine Spiller

25:14Réalisation et mixage

25:16Julien Moncouquiol

25:17Rédacteur en chef

25:18Jules Lavi

25:19Vous pouvez retrouver

25:20sur notre site internet

25:21les documents

25:22que nous avons cités

25:23et vous pouvez écouter

25:24dès maintenant

25:25la suite de ce podcast

25:26dans le cinquième épisode

25:28disponible

25:29sur leparisien.fr

25:30et sur toutes

25:31les plateformes d'écoute

25:34Sous-titrage Société Radio-Canada

25:44Sous-titrage Société Radio-Canada

25:48Sous-titrage Société Radio-Canada

25:49Sous-titrage Société Radio-Canada

25:51Sous-titrage Société Radio-Canada

25:53Sous-titrage Société Radio

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations