00:02Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Maxime Liedot.
00:07Il est 7h43 sur Sud Radio et on vous explique ce matin, la DZ Mafia est-elle en train de
00:12préparer le coup d'après ?
00:13Bonjour Laurent Sebag.
00:15Oui, bonjour. Bonjour Maxime et bonjour à tous vos auditeurs.
00:18Merci beaucoup d'être avec nous ce matin. Vous êtes magistrat, conseiller à la Cour d'appel d'Aix-en
00:22-Provence et coprésident de l'association Amour de la Justice.
00:24On a entendu parler d'un très gros coup de filet ces dernières heures concernant la DZ Mafia, mais aussi
00:29de tentatives d'évasion, de soupçons très vifs de corruption avec des enquêtes ouvertes par la justice.
00:35Est-ce qu'on a de quoi s'inquiéter ? Davantage ou il y a une part de dramatisation, de
00:40communication dans tout ce qu'on apprend ces derniers jours et ces dernières heures ?
00:45Non, je ne pense pas que ce soit une opération de communication.
00:48On est sur la description d'une évolution de la DZ Mafia qui est consubstantielle à son histoire.
00:56La DZ Mafia, il faut rappeler que ce sont d'abord des gangs opposés de quartiers de Marseille qui ont
01:01décidé de s'associer à un moment donné,
01:03parce qu'ils sont dans une logique économique de progression de prise de part sur un marché.
01:10Et donc, forcément, ils voient grand.
01:12Donc, ils s'associent au départ pour entreprendre des marchés plus importants, ce qui explique aujourd'hui l'internationalisation, la
01:19diversification des activités.
01:21Et forcément, quelque chose qui sort aujourd'hui un peu du narcotrafic.
01:26C'est vrai que ça a été important de trouver un moyen d'intéresser le politique au traitement judiciaire de
01:32ces questions.
01:33Et c'est vrai que l'appellation de narcotrafic, toutes ces appellations un peu valises de ces dernières années,
01:41narcotrafic, narcomicide, sont un moyen d'intéresser le politique.
01:43Je pense qu'il faut se décorréler un peu de ce regard-là et de se dire aujourd'hui que
01:48la DZ Mafia, ce n'est pas une simple mafia.
01:51D'ailleurs, on peut rediscuter même du terme de mafia appliquée à cette structure.
01:55Alors, ça veut dire quoi quand on vous dit qu'il faut rediscuter le terme de mafia ?
01:58Ça veut dire que maintenant, il y a un autre mot plus adéquat, par exemple, quand on parle de cartel
02:02?
02:04Non, en fait, alors évidemment, si on reste sur l'appellation de narcotrafic,
02:10il y a une forme de cartélisation aujourd'hui, un peu comme on l'a vu en Amérique du Sud.
02:15Et d'ailleurs, notre territoire français devient une zone d'arrivée, de diffusion des produits stupéfiants
02:22qui sont produits en Amérique du Sud.
02:24Mais l'Oribe, c'est une caractéristique.
02:28Précisons correctement, quand on parle de logique de cartélisation,
02:30quand on évoque notamment ces tentatives d'évasion, visiblement, de la part de Gros Couteau,
02:36vous vous dites qu'il y a toute une autre logique qui se développe.
02:38C'est-à-dire quoi ? Des tentatives d'évasion ?
02:40Alors, la logique en question, ce que je veux dire, c'est qu'il faut rester, évidemment,
02:46il faut qu'il y ait un regard continuel sur le narcotrafic,
02:49mais il faut se dire aujourd'hui que ces réseaux de trafic de stupéfiants
02:53empruntent finalement aux outils de la grande criminalité organisée.
02:56Et donc, il ne faut pas se dire, on pense le narcotrafic tout seul dans son coin.
03:00Et je pense que d'ailleurs, la dernière opération Octopus qui vient d'avoir lieu ces derniers jours
03:06est commanditée dans une logique de se dire, désormais, il ne s'agit plus simplement
03:11de vendre du produit stupéfiants, qu'il s'agit de diversifier des activités.
03:15On a un recours massif aux règlements de compte, des règlements de compte
03:18qui dégénèrent aussi en touchant la population civile.
03:21Il ne s'agit plus de règlements de compte entre trafiquants de stupéfiants.
03:24Et donc, il faut à la fois conserver ce regard sur le narcotrafic,
03:30mais se dire aussi, ce sont désormais de grands criminels organisés,
03:34comme le pratiquent d'autres criminels dans d'autres réseaux indépendants du trafic de stupéfiants.
03:40Laurent Sebag, en rappelant que vous êtes magistrat conseiller à la Cour d'appel d'Aix-en-Provence
03:44et coprésident de l'association Amour de la Justice,
03:46ce qui peut interpeller aussi, ce sont ces nombreuses enquêtes
03:50qui sont ouvertes par la justice sur des soupçons d'avocats
03:53qui seraient en train, en réalité, de permettre à leurs clients non seulement de poursuivre leur trafic
03:57ou même parfois de faire un peu de trafic à leur place,
04:00c'est-à-dire des avocats totalement corrompus.
04:03Vous, à votre échelle, ce sont aussi des soupçons que vous avez,
04:06ce sont des choses que vous observez, dont vous avez la crainte ?
04:10Alors, disons que la crainte pour la justice,
04:13c'est la crainte d'une corruption politico-administrative généralisée.
04:17On parle là aujourd'hui d'un avocat parce qu'on entend que dans le cadre de cette opération Octopus
04:24serait inquiété un avocat lyonnais.
04:26En réalité, il faut s'intéresser à toute la corruption
04:28qui touche toute la sphère politico-administrative.
04:31Les avocats peut-être, mais on a pu voir que...
04:34Cette corruption, elle exerce aussi, enfin, elle s'implique dans la police,
04:40dans les réseaux judiciaires, le greffe notamment.
04:43Et ça fait d'ailleurs partie, ce que je vous disais il y a un instant,
04:47de l'utilisation des outils de la criminalité organisée au sens large.
04:51C'est en ça que les narcotrafiquants aujourd'hui sont des criminels de plus grande envergure
04:55et qui utilisent les outils de la criminalité organisée habituelles.
04:59La corruption, elle existe avant même le réseau de trafic.
05:05Et donc, les trafiquants de stupéfiants s'adaptent aujourd'hui à cette logique économique
05:09et utilisent la corruption comme étant un nouvel outil de travail.
05:12Et là où vous avez parlé de cette opération Octopus,
05:14dont le but est vraiment d'internationaliser le trafic et d'avoir des moyens considérables,
05:19on observe qu'il y a déjà une guerre de génération au sein même de la DZ mafia,
05:23c'est-à-dire visiblement deux camps qui se séparent en deux avec une nouvelle génération
05:26qui serait quoi ? Un peu plus violente ? Encore un peu plus agressif ?
05:30Parce qu'on a du mal à voir quelle serait l'étape d'après
05:32quand on voit déjà ce qu'est capable de faire la DZ mafia ?
05:36Je pense que c'est assez révélateur de ce qui n'est justement plus un fonctionnement mafieux.
05:42Un fonctionnement mafieux, c'est une structure pyramidale
05:44avec une hiérarchie parfaitement établie, précisée, déterminée.
05:48Aujourd'hui, on est dans une logique qui est davantage opportuniste.
05:51C'est-à-dire que ces réseaux-là vont entreprendre à l'extérieur
05:54des gens qui ne font pas partie du réseau,
05:57qui n'ont pas de formation particulière,
05:58qui sont souvent très très jeunes.
06:00Vous voyez cette logique notamment de recrutement de mineurs très jeunes
06:04qui n'ont pour certains aucun antécédent judiciaire
06:07et qui subitement arrivent dans le réseau de trafic de stupéfiants
06:10en acceptant d'exécuter pour quelques centaines d'euros
06:14des contrats de mise à mort.
06:16Ça, ça fait partie de cette logique opportuniste
06:18qui est une logique strictement commerciale
06:20et qui représente sans doute...
06:22Il va amener forcément des recrutements
06:24et une guerre des générations,
06:25comme on craint de le voir du côté de la DZ mafia.
06:28Merci beaucoup Laurent Sebag d'avoir été avec nous,
06:30magistrat, conseiller à la Cour d'appel d'Aix-en-Provence
06:33et coprésident de l'association Amour de la Justice
06:34sur cette DZ mafia en train visiblement de préparer le coup d'après.
06:38Il est 7h50 sur Sud Radio.
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