- il y a 8 mois
Ce vendredi 6 mars, Ana Boata, directrice de la recherche macroéconomique d'Allianz Trade, Christopher Dembik, conseiller en stratégie d'investissement chez Pictet Asset Management, Céline Piquemal-Prade, présidente de Piquemal Houghton Investments, et Eric Bleines, directeur général de Swiss Life Gestion Privée, étaient les invités de la semaine de Marc dans l'émission C'est Votre Argent présentée par Marc Fiorentino. C'est Votre Argent est à voir ou écouter le vendredi sur BFM Business.
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00:02BFM Business présente
00:06C'est votre argent
00:08Marc Fiorentino
00:11Oui je sais, je sais, le Charles de Gaulle risque d'arriver en Méditerranée après la fin de la guerre
00:16Mais moi j'ai trois bonnes nouvelles, c'est votre argent, c'est votre week-end et c'est une
00:19émission
00:19Bah là j'exagère pas, c'est une émission exceptionnelle
00:23On va faire une émission spéciale guerre en Iran
00:26On va essayer de décrypter, de commenter, d'analyser les événements qui ont marqué cette semaine de guerre
00:32Sur l'économie, la finance, les marchés qui ont bougé
00:35Et évidemment votre argent et les conséquences pour votre argent
00:39Puisque c'est ça qui vous intéresse aussi
00:40Au sommaire aujourd'hui, évidemment le mot de la semaine c'est war
00:43La question macro c'est quel impact de la guerre en Iran
00:47En fonction des différents scénarios, on va essayer
00:50Je dis bien essayer, personne n'a aucune certitude
00:53Malgré ce qu'on écoute sur pas mal de plateaux où les gens ont l'air de tout savoir sur
00:57ce qui va se passer
00:58Bah nous non, on va essayer de voir les différents scénarios
01:01En fonction des différents scénarios, on va imaginer ce qui pourrait se passer pour l'économie
01:05Le chiffre de la semaine, c'était cette hausse en deux phases
01:08D'abord 15% de hausse les deux premiers jours
01:11Et puis maintenant on en est à l'heure où on parle autour de 20 ou 25% de la
01:15hausse du pétrole
01:16En deuxième partie de l'émission, justement on va essayer d'analyser l'impact qu'a eu cette guerre sur
01:21les marchés
01:22Finalement ça a été assez académique, vous verrez que les traders ont réagi comme ils devaient réagir
01:27Mais maintenant qu'est-ce qu'on fait ? Est-ce qu'on peut anticiper ?
01:30Est-ce qu'au contraire il faut se mettre nous aussi dans des bunkers en termes de placement ?
01:33La question d'argent, quel est le placement la semaine, on va dire, du mois face à cette guerre ?
01:38Le top ou le flop ? Le top 3 des gérants pour 2026 et les actions achetées ou ventes ?
01:43Mais vous le savez maintenant
01:46Qu'est-ce qu'il faut pour une émission spéciale guerre en Iran ?
01:49Non, il ne faut pas des soldats ni des généraux
01:50On en a beaucoup qui s'expriment et qui feraient mieux de se taire
01:53Non, il nous faut des invités exceptionnels
01:54J'ai le plaisir de vous présenter nos Jedi de l'économie et de la finance
01:58Elle est claire, limpide, rend accessible tous les messages complexes de l'économie
02:02Anna Boita, vous êtes directrice de la recherche macroéconomique d'Allianz Trade
02:06Est-ce que vous allez nous expliquer simplement ce qui se passe aujourd'hui ?
02:09Oui, je vais essayer et d'y voir clair
02:12Il va nous révéler les secrets des placements des grandes fortunes
02:15qu'il gère en tant que directeur général de Swiss Life Banque Privée
02:18Eric Blen, bonjour, merci d'être avec nous
02:20Bonjour à tous, c'est un plaisir
02:21Vous paniquez pas les gens riches ?
02:22Pour l'instant, les souscriptions ont continué
02:24Et ça s'est très bien passé
02:26Il faut dire que jusqu'en fin février, il y avait quand même une belle hausse
02:29Ça fait partie de cette progression
02:31Oui, on voit que l'année, malgré tout ce qui se passe, c'est pas totalement mauvaise
02:35L'or brille et continue à briller de tous ses feux
02:37Elle nous l'avait annoncé depuis deux mois
02:39Elle va nous dire que ça va continuer
02:41Céline Picmalprat, vous êtes présidence de Picmal Upton Investment
02:45L'or, il faut y retourner ou pas ?
02:47Toujours et encore
02:48Toujours et encore
02:49Ah, vous changez pas
02:50Je vais
02:52C'est un pilier de votre argent
02:53Un économiste aux multiples talents
02:55Et un chouchou des médias
02:56Christopher Dembic, vous êtes conseiller en stratégie d'investissement
02:59J'ai piqueté Asset Management
03:00J'imagine qu'on a besoin de vos conseils en ce moment
03:02Oui, ça a été chargé
03:04Vous faites quoi ?
03:05Vous faites le tour de tout le monde ?
03:07Alors, en fait, ce qui est assez amusant
03:08C'est que c'est plus nos vendeurs
03:10Que nos clients qui paniquent
03:11Donc, ce sont les vendeurs qui ont besoin d'informations
03:14Qui ont besoin d'être calinés
03:15Oui, un peu, voilà, c'est ça
03:16Vous les amenez dans les salles de sport pour les détendre
03:18On essaye, mais ils ont besoin de s'améliorer
03:21Allez, le mot de la semaine, c'est
03:23Wow !
03:23La guerre en Iran a bousculé les marchés
03:25Les prévisions économiques
03:26Nul ne sait
03:28À l'heure où on parle
03:29Vers quel scénario on s'achemine
03:32Mais, évidemment, on entend beaucoup de mots
03:34On entend embrasement
03:35On entend enlisement
03:38Ou au contraire
03:39Est-ce que ça va être un conflit de courte durée
03:41Avec une chute de pouvoir des mots là
03:44Quel est le scénario, Anna
03:45Ou les scénarios
03:47Qu'on peut envisager
03:49On va essayer de
03:50Il y a un scénario
03:51Qui a l'air d'être envisagé par le marché
03:53C'est embrasement enlisement
03:55Ça, c'est un peu le scénario
03:57Qu'on entend sur tous les plateaux télé
03:58Est-ce qu'il y a des scénarios alternatifs ?
04:01Oui, on a publié
04:03Dans la rapidité
04:04Une note mardi
04:05Pour voir un peu
04:06Trois scénarios
04:07Mais il semblerait
04:08Comme maintenant
04:09Le scénario central
04:10Qu'on avait mardi
04:11Qui était effectivement
04:12Un blocage
04:13Du détroit d'Ormus
04:14Pendant 3 à 4 semaines
04:16Avec un pic
04:16Des prix du pétrole
04:18A 85 dollars
04:19On y est
04:19Aujourd'hui
04:20On y est déjà
04:21Donc la question
04:22Se pose la semaine prochaine
04:23Est-ce qu'on passe déjà
04:25Dans le scénario
04:27Alternatif
04:27Avec 25% de probabilité
04:29Qui lui
04:29Était plutôt
04:30Sur
04:32Des perturbations
04:33Qui durent un peu plus longtemps
04:34Avec un pic
04:35Des prix du pétrole
04:35A 100 dollars
04:36Par baril
04:37Avec
04:38A la fin de l'année
04:39Puisqu'il y aura quand même
04:40Une résolution du conflit
04:41A 70
04:42Donc ça
04:43C'est un scénario
04:43Qui effectivement
04:44A des impacts
04:45Un peu plus forts
04:46Sur la croissance
04:47Et l'inflation
04:48Et donc on verra
04:49La semaine prochaine
04:50Pourquoi la semaine prochaine
04:51Puisque là
04:51On est déjà
04:52Depuis une semaine
04:53Si la semaine prochaine
04:54On n'a pas une vision
04:55Plus claire
04:56Sur cette fin du conflit
04:57On sait déjà
04:58Que la perturbation
04:59De la production
05:00Est là
05:00Puisque le Qatar
05:01A arrêté la production
05:02De gaz
05:03On a aussi
05:04Des perturbations
05:05Dues aux dommages
05:07Sur l'infrastructure
05:08Donc ça prendra
05:08Deux à quatre semaines
05:09Pour réouvrir
05:10Déjà la production
05:11Donc en fait
05:12On dépasserait
05:13Ce un mois
05:13Un mois et demi
05:14Et donc si on dépasse
05:15Un mois et demi
05:16On est dans ce scénario
05:17Alternatif quand même
05:18Qui est beaucoup plus
05:19Inflationniste
05:20Mais tout dépendra aussi
05:22De la réaction
05:22Des gouvernements
05:23Puisque in fine
05:24On a déjà vu
05:25Pendant la crise de 2022
05:27Oui parce que
05:28Vous faisiez le parallèle
05:29On en parlait dans le couloir
05:30Vous faites beaucoup
05:30Le parallèle avec 2022
05:32C'est un peu la même chose
05:32Sauf qu'en fait finalement
05:32Avec l'invasion de l'Ukraine
05:34Oui parce qu'en fait
05:35Quand on regarde
05:36Le Moyen-Orient et la Russie
05:37Sur le pétrole
05:38En fait le Moyen-Orient
05:39C'est quand même le double
05:40De la production de la Russie
05:41Mais le gaz
05:41C'est un petit peu pareil
05:42Donc effectivement
05:43Est-ce qu'on va arriver
05:44A avoir un choc de confiance
05:45Aussi grand
05:46Nous on pense que ça
05:47Ça peut arriver
05:48Si on arrive à toucher
05:49Les trois mois de conflit
05:50Alors vous disiez
05:51Attendez vous disiez
05:52Trois scénarios
05:52Donc j'imagine
05:53C'était un scénario court
05:54Un scénario moyen
05:55C'est ce qu'on est en train de vivre
05:56Oui et puis après un scénario
05:57Qui va au-delà des trois mois
05:58Pourquoi trois mois ?
05:59Parce que tout le monde compte
06:00Sur les réserves stratégiques
06:02Quand même des pays
06:03Et on sait
06:04Même si on n'a pas toujours
06:05La bonne donnée
06:06Que sur les pays avancés
06:07Où on est en Europe
06:08À 90 jours
06:09Sur les pays émergents
06:11Ça dépend
06:11La Chine a construit
06:12Des réserves récemment
06:13Donc on est potentiellement
06:14À plus de 100 jours
06:15Sur d'autres pays émergents
06:17En Asie
06:18On est peut-être à 50
06:19Donc voilà
06:19Il va falloir savoir
06:21Différencier
06:22Être très sélectif
06:23Parce que tout le monde
06:23N'est pas exposé
06:24De la même manière
06:24Mais effectivement
06:26Au-delà des trois mois
06:26Les impacts sont très forts
06:28Puisque le prix du pétrole
06:29Serait à 130-150 dollars
06:31Par baril
06:32Pour plus longtemps
06:33Christopher Dembig
06:34Il n'y a que des scénarios
06:35En fait négatifs
06:35C'est normal ?
06:37Alors
06:37Il y a des scénarios
06:38Qui sont un peu négatifs
06:40Mais en fait
06:40Il faut distinguer
06:41L'impact qui peut concerner
06:42Certains pays
06:43L'impact qui va être global
06:44Aujourd'hui
06:45On est très loin
06:46D'avoir un impact négatif
06:47Pour l'inflation
06:48Et la croissance mondiale
06:49En revanche
06:49On va en parler
06:50Sur les impacts économiques
06:51En revanche
06:52Effectivement
06:52Certains pays
06:53Seront plus concernés
06:54Que d'autres
06:54Il y a trois sujets
06:55Sur cette zone
06:56Notamment qui est essentiellement
06:57Le détroit d'Hormuz
06:58C'est le pétrole
06:59Le gaz
07:00Et les engrais
07:02Notamment l'urée
07:03Qui est essentiel
07:04Pour la sécurité alimentaire
07:05On a besoin
07:05Pour l'agriculture
07:06La bonne nouvelle
07:07C'est que sur le gaz
07:08Et sur le pétrole
07:09Vous avez des routes alternatives
07:10Des réserves effectivement
07:11Qui sont présentes
07:12Certaines routes
07:13De commercialisation alternative
07:14Sont déjà utilisées
07:15Le détroit
07:16A l'instant T
07:17Ce vendredi
07:18N'est pas complètement fermé
07:19Vous avez aujourd'hui
07:20La flotte fantôme
07:23De navires russes
07:24Et iraniens
07:24Qui continuent de circuler
07:25Qui est à nouveau autorisé
07:26A vendre à l'Inde
07:27Exactement
07:28Tout à fait
07:28Ça a été décidé
07:29Par les Américains
07:30Dans la nuit de jeudi à vendredi
07:31Donc vous avez
07:32Des routes alternatives
07:34Tant qu'on a ces routes alternatives
07:35Finalement c'est plutôt positif
07:36On ne les avait pas typiquement
07:37Lorsque la guerre en Ukraine
07:38Avait éclaté pour les Européens
07:40Le vrai sujet
07:41Qui est un peu sur la table
07:42C'est plutôt au niveau des engrais
07:43Où cette zone représente
07:4430% des engrais
07:45Et les engrais
07:45On a besoin dans l'agriculture
07:47Les prix alimentaires
07:48Sont déjà assez élevés
07:49Est-ce que ça va concerner
07:51L'intégralité de la planète ?
07:52Non
07:52Ça concernera
07:53Les pays agricoles
07:54De la région
07:54L'Afrique
07:55Pour nous Européens
07:56Par exemple
07:56On achète plutôt les engrais
07:57Au niveau de la Chine
07:58Donc il ne faut pas avoir
07:59Un discours de dramatisation
08:01Sachant que
08:02Sur les prévisions économiques
08:03On est très humble
08:03Nous aussi
08:04On a bien sûr fait des scénarios
08:05On rentrouvait canal
08:06On en fait trop quoi
08:06Non pas du tout justement
08:07On a ligné
08:09Vous vouliez une pique
08:10Mais c'est raté
08:11N'est-ce pas ?
08:12Vous n'avez pas trouvé
08:13Les bons invités pour ça
08:15On a fait des scénarios
08:16En interne par exemple
08:17Le prix du baril de pétrole
08:18Augmente de 30%
08:19Par rapport au niveau
08:20De début de la guerre
08:20Quel va être l'impact
08:21Sur l'inflation
08:22Mais on sait que la réalité
08:23Il y a plein de sujets
08:24A prendre en compte
08:25Et c'est compliqué
08:25C'est une réalisation
08:26Dans tout ce que vous dites
08:27Et ce qui m'étonne
08:28C'est que vous êtes très
08:29C'est normal
08:30Ce n'est pas un reproche
08:31Très tourné sur le court terme
08:33C'est-à-dire que
08:33Quand même
08:34Quand on se projette
08:35Et on peut se projeter
08:36Et essayer de ne pas être
08:38Totalement pessimiste
08:39Ok le conflit
08:40Va durer un mois
08:40Deux mois
08:41Trois mois
08:41Mais au-delà de ça
08:43Si on a un retour
08:45De l'Iran
08:46Dans le concert des nations
08:47Un retour
08:48Du pétrole iranien
08:50Comme on a un retour
08:51Du pétrole vénézuélien
08:52Sur le marché du pétrole
08:54On n'en tient pas compte ça ?
08:56Si c'est une bonne nouvelle
08:58Alors l'Iran
08:59Ça prendra plus de temps
09:00Probablement que le Venezuela
09:01Parce que le Venezuela
09:01C'était une ploutocratie
09:03Où vous aviez finalement
09:03Juste des gens corrompus
09:04Là vous avez de l'idéologie
09:05Quand même en Iran
09:06Qui est assez présente
09:06Le Chavis
09:07Il est mort depuis très longtemps
09:09Donc ça peut prendre
09:10Un peu plus de temps
09:10Mais effectivement
09:11Vous avez aussi une zone
09:12Qui est essentielle
09:13Pour l'économie mondiale
09:14Qui a toujours été
09:15Une zone grise
09:16Systématiquement
09:16Y compris pendant la période
09:17De l'URSS
09:18Qui deviendrait une zone
09:19Plutôt en tout cas
09:20Amicale pour les autres
09:21Et ça on ne l'intègre pas ?
09:22Ou c'est pas votre boulot ?
09:23Après c'est moins de 2%
09:25De la production
09:25Du pétrole mondial
09:26Donc c'est pas ça
09:28Vous savez bien
09:28Qu'on joue tout
09:29Tout se joue à la marge
09:30C'est moins de 2%
09:31Mais aujourd'hui
09:33Vos prévisions sont
09:34Mais aujourd'hui
09:35Les prévisions sont
09:35Sur le Moyen-Orient
09:36Dans l'ensemble
09:37Et sur effectivement
09:38La capacité de reroutage
09:39Puisqu'en fait
09:40Ils ne peuvent pas tout rerouter
09:41Peut-être la moitié
09:42De ce qu'on comprend
09:42Mais quand on sait par exemple
09:44Que l'Arabie saoudite
09:45Est partie prenante du conflit
09:46Et plutôt du côté
09:47Évidemment des Américains
09:49Peut augmenter sa production encore
09:50Elle peut augmenter sa production
09:52Mais la réalité
09:53C'est ceux qui augmenteraient
09:54Leur production
09:54Ce sont les Américains
09:55Ce sont les premiers exportateurs
09:57Aujourd'hui de pétrole
09:58Et de gaz
09:58Ils peuvent tout à fait
09:59L'augmenter
09:59Investir davantage
10:00Avec les prix actuels
10:02C'est largement rentable
10:03C'est pour ça que
10:04Pas dans votre émission
10:05Bien sûr
10:06Mais dans d'autres émissions
10:07On entend le spectre
10:08D'un retour d'une crise
10:10Comment ça s'appelle ?
10:11Un krach sur le pétrole
10:12Et pas du tout
10:13On n'est pas en 1973
10:14La géopolitique du pétrole
10:15A complètement changé
10:16Et effectivement
10:18Vous avez d'autres acteurs
10:19Qui peuvent compenser
10:20Eric
10:21Ce que je trouve intéressant aussi
10:22Et ça peut se retourner assez vite
10:23Du coup
10:24C'est que
10:24Les bombardements actuels
10:26D'Israël
10:27Et des Etats-Unis
10:28Ne touchent pas
10:29Aux institutions pétrolières
10:30Absolument pas
10:31Absolument pas
10:31Puisque le but
10:32C'est de récupérer
10:33Le pétrole iranien derrière
10:34Donc ça c'est assez intéressant
10:35Parce que bon
10:36Il y a un objectif
10:37Qui est politique
10:38Qui est très clair
10:39Mais si cet objectif
10:40Est atteint
10:40Très très rapidement
10:42C'est pour ça que je suis surpris
10:43D'entendre que des commentaires
10:45Pas ici
10:45Mais que des commentaires
10:47Très négatifs
10:48Sur tous les plateaux
10:49Personne n'envisage
10:50Qu'il peut se passer
10:51Dans le monde d'après
10:52Et un monde d'après
10:53Où l'Iran
10:54Rentrerait dans le concert
10:56De nation normale
10:57Ça serait quand même
10:58Un monde
10:58D'un point de vue économique
10:59Qui sera très différent
11:00On va passer quand même
11:01Tout de suite
11:02On va reparler
11:02De ce que je viens de dire
11:03On va parler tout de suite
11:04Sur la question macro
11:05Justement en fonction
11:06De ces trois scénarios
11:08Plus le mien
11:08Qui est un quatrième
11:09Quel est l'impact
11:10De la guerre en Iran
11:11En fonction de ces différents scénarios
11:13Sur l'économie
11:15Sur l'inflation
11:15Sur la croissance
11:16En théorie
11:17C'est effectivement
11:18Stagflationnis
11:19C'est-à-dire un regain d'inflation
11:20A cause des prix de l'énergie
11:21Et derrière cela
11:22Une croissance qui pourrait être impactée
11:24Mais ça c'est en théorie
11:25Comme on l'a évoqué
11:26Il y a énormément de possibilités
11:28Pour
11:28Et d'ailleurs
11:28L'agence internationale
11:30De l'énergie
11:30A publiqué vendredi
11:31En disant de manière
11:32Extrêmement limpide
11:33On a suffisamment
11:34Pétrole sur le marché
11:35Il ne faut pas paniquer
11:36Et c'est vrai
11:37D'ailleurs le sujet
11:38Souvenez-vous-en
11:38En début d'année
11:39C'était quand même
11:40Trop de pétrole
11:40Une demande plus faible
11:41Donc à mon avis
11:43On exagère
11:44Les scénarios catastrophes
11:45Vous aviez aussi
11:46Un article du Financial Times
11:48Qui était très négatif
11:49Ce vendredi
11:50Sur un krach pétrolier
11:51La une des échos
11:52Vendredi
11:53Qui était sur
11:54Un scénario de stagflation
11:55Jacques Attali
11:56Qui nous explique
11:57Que ça va être
11:57La troisième guerre mondiale
11:58Évidemment
11:59Mais je pense
12:00Qu'il faut être
12:01Extrêmement prudent
12:02La réalité
12:03C'est que ces faits
12:03Géopolitiques en général
12:04Ça peut avoir
12:05Des gros impacts
12:05De court terme
12:06Mais ce qu'on a eu
12:07En enseignement
12:08Avec la Covid
12:09La guerre en Ukraine
12:09Etc
12:10C'est que vous avez
12:11Des réserves stratégiques
12:12Qui peuvent être mobilisées
12:13Les états
12:13Qui peuvent mettre en place
12:14Une myriade de mesures
12:15D'urgence
12:15Pour compenser
12:16L'impact sur l'inflation
12:17Ou sur le pouvoir
12:17D'achat des ménages
12:18Donc pour moi
12:19C'est plutôt
12:20Une parenthèse
12:21Du point du macro
12:21D'incertitude
12:22Bien sûr
12:23Ça dure très longtemps
12:23Ça aura un impact
12:24Un peu plus important
12:25Mais aujourd'hui
12:26Ça ne change pas
12:27Mon scénario central
12:28Pour l'année 2026
12:29Qui est plutôt positif
12:30Sur l'économie mondiale
12:30C'est-à-dire
12:31Inflation relativement faible
12:32Et effectivement
12:34Une croissance
12:35Qui est soutenue
12:36Il y a peut-être
12:37Un sujet américain
12:38On voit que
12:38Les derniers chiffres
12:38D'inflation
12:39Avant la guerre
12:40Ataient déjà élevés
12:41A cause de l'électricité
12:41C'est tout ce qui est
12:43Intelligence artificielle
12:43Data center
12:44Mais on est aussi
12:45En période électorale
12:46Donc Trump fera quelque chose
12:47Anna
12:49Ça change votre scénario
12:50Vous sur l'inflation
12:51Et l'économie
12:52On a révisé
12:53De 0,1
12:53En gros
12:54On était en période
12:55De révision
12:55De toute façon à la baisse
12:56Donc on a révisé
12:57A la hausse
12:58Juste avant
12:59Et là
12:59On est revenu
13:00Au niveau de ce qu'on avait
13:02Publiquement
13:02Donc on est à 2,5
13:03Pour les Etats-Unis
13:04En 2026
13:05C'est 1,2 pour la zone euro
13:06Donc vous êtes en hausse
13:07Vous êtes dans le haut
13:08De la fourchette
13:09Des prévisions
13:09Sur les Etats-Unis
13:10Là on est plutôt
13:11Dans la moyenne
13:12Je tiens
13:13Tout le monde a l'attrapé
13:15Et parce qu'il y a
13:16Toujours une histoire
13:16De hier
13:17En janvier
13:17Ils étaient très pessimistes
13:19Les prévisions
13:19Pas vous
13:20Mais le consensus
13:21De marché
13:22C'est très pessimiste
13:22C'est pour ça que je dis
13:232,5
13:24C'est dans le haut
13:24De fourchette
13:25Maintenant c'est à peu près
13:26C'est plutôt aligné maintenant
13:28Et sur la zone euro
13:29Et sur la zone euro
13:30On est à 1,2
13:31Et on a révisé
13:32À la marge d'inflation
13:33À 2,1 pour la zone euro
13:35Et à 2,7 pour les Etats-Unis
13:38Dans ce scénario
13:39Où en fait
13:39On a ce pic du prix du pétrole
13:41Qui dure pendant
13:42Un mois et demi
13:42Maximum
13:43À 85
13:4490
13:44Mais après on revient
13:45À 70
13:46Donc effectivement
13:47C'est ce que je disais
13:48Est-ce que la semaine prochaine
13:48Ce scénario
13:50Deviendra l'upside
13:50Et on a un autre scénario central
13:52C'est tout à fait possible
13:54Mais moi je pense
13:55Qu'il faut aussi se dire
13:56Effectivement
13:57Quel est le point de départ
13:58Parce que le point de départ
13:59En 2022
14:00C'est pas le point de départ
14:01En 2026
14:02Pour la transmission
14:04De l'inflation
14:04C'est vrai que
14:05La commission européenne
14:06Va certainement
14:07Remettre en place
14:08Des caps sur les prix
14:09Des mécanismes de crise
14:11Qu'on avait
14:11Mais la question
14:12C'est fondamentalement
14:14Sur la demande
14:14Puisqu'en 2022
14:15Les entreprises
14:16Ont eu une fenêtre
14:17D'opportunité
14:17Pour augmenter les prix
14:19Ce n'est pas du tout le cas
14:20On le voit aujourd'hui
14:21Qu'il y a beaucoup d'absorption
14:22De la hausse des coûts
14:24Déjà avant
14:24Sur les marges
14:25Donc potentiellement
14:26C'est ce qui va se passer
14:27Oui et d'ailleurs
14:28Même sur tout ce qui est
14:30Shipping et les transporteurs
14:31Il y a encore
14:31Beaucoup de capacités
14:33D'absorption des coûts
14:33Donc je pense que c'est là
14:34Où est la grande différence
14:36De 2022
14:37Parce qu'on aime bien
14:37Faire les parallèles
14:38Mais il faut quand même
14:39Bien comprendre
14:40Qu'on n'est pas
14:41Dans le même point de départ
14:42Et on n'est pas
14:42Dans la même ampleur du choc
14:43Et il y a eu beaucoup
14:44De parallèles qui ont été faits
14:45D'ailleurs on va le dire
14:46Aux gens qui nous écoutent
14:47Avec la guerre du golf
14:48Et on a beaucoup dit
14:50Que la guerre du golf
14:50Avait duré 7 mois
14:52En fait c'est faux
14:52La guerre du golf
14:53A duré 7 mois
14:54Oui entre le moment
14:55Où l'Irak
14:57A envahi le Koweït
14:58Mais à partir du moment
14:59Où les américains
15:00Avec la coalition internationale
15:01Sont intervenus
15:02La guerre n'a duré
15:03Que 6 semaines
15:04Et on a quand même
15:05L'impression ici
15:06Que les opérations militaires
15:08Vont quand même
15:08Assez vite
15:09Allez le chiffre de la semaine
15:10Le chiffre de la semaine
15:11C'est la hausse du pétrole
15:13Évidemment
15:14On en a déjà
15:15Beaucoup parlé
15:16On va en reparler
15:1715%
15:18Les deux premiers jours
15:19Et puis vous l'avez dit
15:20Anna
15:21Vendredi
15:22On était au-dessus de 85%
15:24Donc ça fait à peu près
15:2425%
15:26Depuis le début
15:27De la semaine
15:28On a l'impression
15:29Quand même
15:30Que le sujet central
15:33D'ailleurs vous l'avez dit un peu
15:34Bon vous avez dit
15:35Il y a le pétrole
15:36Il y a le gaz
15:36Et puis il y a les engrais
15:37Mais on a l'impression
15:38Que le sujet central
15:39C'est le pétrole quand même
15:40C'est logique ?
15:41Alors c'est logique
15:43Mais c'est un peu
15:44Cette vision erronée
15:45C'est à dire qu'on se dit
15:46Le Moyen-Orient
15:47C'est le principal fournisseur
15:49Alors qu'aujourd'hui
15:49Ce sont les Etats-Unis
15:50Les Etats-Unis sur le pétrole
15:52C'est beaucoup plus
15:53C'est important de rappeler
15:53C'est intéressant
15:54C'est pour ça que la situation
15:55Par rapport aux années 70
15:56N'a absolument rien à voir
15:58Aucune comparaison
15:59Et même par rapport aux années 90
16:00Complètement
16:02Grâce au pétrole de schiste
16:03Ou à cause
16:03En fonction de son positionnement
16:05Du pétrole de schiste
16:06Aux Etats-Unis
16:07En l'espace de 10-15 ans
16:08Ils sont devenus exportateurs nets
16:09Et sont les premiers exportateurs mondiaux
16:11Bien plus que l'Arabie saoudite
16:12Donc ils ont une capacité
16:14Aujourd'hui de compenser éventuellement
16:16Si demain
16:16Et ce qui n'est pas le cas
16:17On avait une demande
16:19Qui était beaucoup plus importante
16:20Et peu d'offres
16:21Ils peuvent tout à fait
16:22Compenser le marché
16:23Donc c'est plutôt cette vision
16:24Un peu passée
16:26De se dire
16:27Bon le Moyen-Orient
16:27C'est essentiel pour le pétrole
16:28S'il y a des perturbations
16:30Automatiquement c'est négatif
16:31Le sujet du Moyen-Orient
16:33Sur le pétrole
16:33C'est un sujet
16:35Essentiellement asiatique
16:36Puisque c'est eux qui achètent
16:37On a l'Inde
16:38Mais comme vous l'avez dit
16:39À juste titre
16:39Ils ont le paliatif russe
16:41Vous avez la Chine
16:41Qui peut avoir le paliatif russe
16:43Plus les réserves
16:43Qui ont été évoquées
16:45Et ensuite
16:45C'est la Corée du Sud
16:46Et le Japon
16:47Mais là encore
16:47Vous avez énormément de réserves
16:48Donc c'est un faux problème
16:50En termes de composition du marché
16:52Après on peut avoir
16:53Une surréaction
16:54Le marché de matières premières
16:55Est toujours très volatile
16:56C'est ce qui est le cas
16:56C'est ça
16:56On va rentrer là-dedans
16:58On est rentré dans la panique
16:59En juin
17:00L'opération des 12 jours
17:01La guerre des 12 jours
17:02En juin 2025
17:03Vous avez eu une hausse
17:05Pendant l'opération
17:06De 15% du prix du baril
17:07Et ça a été évoqué
17:08Après on revient
17:09Au prix d'avant
17:10Donc là on est déjà au-delà
17:12Tout à fait
17:12Mais on peut tout à fait
17:13Avoir 25-30%
17:14Et revenir ensuite
17:15A un prix un peu
17:15Quasiment similaire
17:17C'est quoi votre anticipation
17:18D'ailleurs sur le cours maximum
17:19Sur le cours
17:20Si on est à 90
17:22Peut-être 100
17:23Mais c'est pas durable
17:24C'est ça le problème
17:25Et même il faut le rappeler
17:26A nos auditeurs
17:27Vous avez souvent ces cibles
17:28Sur le pétrole
17:28Qui sont évoquées
17:29100 dollars
17:29120 dollars
17:30Ça pose un vrai problème
17:32Macro-économie
17:32Croissance
17:33Inflation
17:33Si c'est durable
17:35Si ça reste en l'état
17:36Juste quelques jours
17:37C'est pas un problème
17:38Et un autre point
17:38Qui est important
17:39Sur les matières premières
17:40Le marché fonctionne bien
17:41Pendant la guerre en Ukraine
17:42Le marché n'avait pas fonctionné
17:44Je dis juste une parenthèse
17:45Sur le fonctionnement
17:46Du marché des matières premières
17:47Concrètement
17:48Vous avez
17:49Sur le marché des matières premières
17:50Peu d'intervenants
17:51Ces intervenants
17:52Pour se protéger
17:52Contre les fluctuations de prix
17:53Ils utilisent des produits dérivés
17:54Sur ces produits dérivés
17:56Vous avez des appels de marge
17:57Quotidien qui sont variables
17:58En règle générale
18:00Qui sont entre
18:01Le moment où vous concluez
18:02Votre contrat
18:03Et la livraison
18:04De la matière première
18:04En règle générale
18:06Les appels de marge
18:07Variables quotidiens
18:08Ils sont de 20%
18:09Quand le marché fonctionne bien
18:10Pendant la guerre en Ukraine
18:11Ça a créé un problème
18:12Parce que c'est monté
18:13Jusqu'à 80%
18:14Donc automatiquement
18:14Bien évidemment
18:15Ça crée des paniques
18:16Vous avez la panique
18:17Aujourd'hui
18:17Vous n'avez pas ce schéma
18:19Ni sur le gaz
18:19Ni sur le pétrole
18:20Donc il y a plutôt
18:21Une panique au niveau des prix
18:23Mais vous avez un fonctionnement
18:24Du marché
18:24Qui est complètement normal
18:25Et pour moi
18:26C'est aussi un signe
18:26Pour me dire
18:28Il y a un peu de surréaction
18:29Mais il ne faut pas paniquer
18:30On fait le dos rond
18:31Et ça reviendra à la normale
18:32Céline on va parler
18:33Tout à l'heure des marchés
18:34Mais j'ai été très surpris
18:35Quand même
18:35De voir qu'on a eu
18:36Cette flambée du pétrole
18:37Flambée des matières premières
18:40Flambée du gaz
18:41Et l'or lui
18:42A pas tellement bougé
18:44Cette semaine
18:44Il a même un peu baissé
18:45En réaction
18:46Pourquoi Céline ?
18:47Comment on explique ça ?
18:48Alors on peut l'expliquer
18:49Tout simplement par le fait
18:50Qu'il y a eu un mouvement
18:53De retour de flammes
18:54Vers le dollar
18:55Au cours des derniers jours
18:57Qui est vu comme un actif refuge
18:59On en parle à l'instant
19:01Les Etats-Unis sont exportateurs
19:03Net de pétrole
19:04Donc effectivement
19:05Ils sont perçus
19:06Comme une zone refuge
19:08Dans un océan d'incertitude
19:09Et donc c'est la hausse du dollar
19:11Et quand on a un retour
19:11Vers le dollar
19:12Du coup ça fait baisser
19:14Un petit peu
19:15La pression à l'achat
19:16Sur l'or
19:17Oui parce que l'or
19:18On l'a toujours présenté
19:19Comme une valeur refuge
19:20En période de conflit
19:21Non ?
19:22Oui
19:22Alors après il faut aussi
19:23Regarder les choses
19:24Sur les temps un peu plus longs
19:25C'est ça
19:26On parlait
19:27Là on parle de 4 ou 5 jours
19:30Avec un horizon de temps plus long
19:32On risque de voir
19:33Les choses se stabiliser
19:34Et puis surtout on a eu
19:35Une progression
19:35Très significative en amont
19:37Parce que le Venezuela
19:39On va de crise en crise
19:41Par contre si on dézoome un petit peu
19:43Depuis l'arrivée de Donald Trump au pouvoir
19:45On va de crise en crise
19:47Et donc par contre
19:47Je pense que les investisseurs
19:49Et les personnes qui regardent les marchés
19:54Vont devoir intégrer
19:56Que vous avez des incertitudes
19:58Qui sont beaucoup plus fortes
19:59Que ce qu'on a pu connaître par le passé
20:00Et une fiabilité
20:01C'est ce qui me frappe aussi
20:02Je trouve
20:03Cette semaine
20:04Une fiabilité de l'acteur américain
20:06Qui est beaucoup moins forte
20:08Que ce à quoi on a été habitué
20:10Depuis des décennies
20:11Vous avez un acteur
20:12Qui décide
20:14Du jour au lendemain
20:15D'attaquer
20:16De ne pas attaquer
20:17De dire
20:18Si on va faire du commerce
20:19Avec l'Espagne ou pas
20:20De dire si on va
20:21Être gentil
20:22Avec les Danois ou pas
20:23C'est
20:24Un comportement
20:25Qui peut être perçu
20:27Comme un petit peu
20:28Volatile
20:28Donc
20:30On risque d'avoir
20:31Effectivement
20:33Volatile
20:34Voilà
20:34Donald Trump est volatile
20:36Voilà
20:37Mais en tous les cas
20:37Je pense que ça va être quelque chose
20:39Que nous devrons intégrer à l'avenir
20:40Dans nos raisonnements
20:42En tant qu'investisseurs
20:43Mais également en tant que dirigeants
20:44Je pense que les dirigeants
20:45Vont devoir se dire
20:46On veut être autonome
20:47On veut être libre
20:48De savoir ce qu'on fait à l'avenir
20:49Parce qu'on ne peut pas
20:50Se reposer sur cette
20:52Ce qu'étalier
20:53La réappréciation de l'or
20:54Je pense que dans la durée
20:56C'est toujours
20:57C'est spectaculaire
20:58C'est toujours en place
20:59Mais je pense qu'à court terme
21:01On avait eu une progression
21:02Fulgurante de l'or
21:03Depuis le début de l'année
21:03C'était devenu un actif chaud
21:05Les gens qui ont spéculé
21:07Sur le bitcoin
21:07Ont perdu quand même
21:08Pas mal d'argent
21:09Ils avaient vendu ça
21:10Pour acheter ce qui montait
21:11Et donc
21:12Comme en ce moment
21:12Le momentum marchait très bien
21:13Enfin jusqu'à maintenant
21:14Le momentum marchait bien
21:15Ils nous achetaient de l'or
21:16Et je pense que là
21:17Ils ont simplement
21:18Il y a des prises de bénéfices
21:20Il y a tellement monté
21:21Qu'il y a des prises de bénéfices
21:22Anna, le pétrole
21:23Ça vous inspire quoi ?
21:24Donc vous avez vos scénarios
21:26Là il semble quand même
21:27Qu'on a dépassé
21:28Votre scénario moyen
21:29De prix à 85 dollars
21:30Oui on verra
21:31Si ça dure la semaine prochaine
21:32Et qu'on pourra aller
21:33Vers les 100 dollars
21:34Est-ce que ça change la donne
21:35Et pourquoi cette appréciation ?
21:37Est-ce que c'est durable ?
21:38Il y a aussi juste
21:40J'imagine que vous suivez aussi
21:41Les cours à terme
21:42Les cours à terme
21:43Sont plus bas
21:44Que les cours spot
21:46Qu'est-ce que tout ça nous dit
21:47Sur l'évolution du cours du pétrole
21:49Dont on pense ?
21:50D'abord est-ce que c'est central
21:51Pour tous vos scénarios ?
21:52Est-ce que c'est ça
21:53Qui est déterminé ?
21:54On regarde déjà
21:55Les attentes sur l'inflation
21:57Inflation expectations
21:58En anglais
21:58Et c'est vrai qu'ils ont monté
21:59Cette semaine
22:00Ils ont pris 50 points de base
22:01Donc c'est vrai que
22:03Tout le monde est un peu
22:04Attentiste sur
22:05La durabilité de cette hausse
22:07À quel point
22:07Elle va continuer
22:09Et quel est l'impact ?
22:11Pourquoi ?
22:11Parce qu'on est quand même
22:12Encore dans un environnement
22:14Où on attend
22:14Au moins
22:15En tout cas pour nous
22:16Une baisse de taux
22:17Pour la Fed
22:17Donc cette baisse de taux
22:18Ne viendra peut-être pas
22:19Et donc ça aura des
22:21Ça va engendrer des conséquences
22:23Aussi sur les taux courts
22:24Parce qu'on a parlé
22:25Tellement sur les taux longs
22:26Effectivement ils ont continué
22:27A monter avec l'incertitude
22:28Cette semaine
22:29Mais là les taux courts
22:30Peuvent potentiellement
22:31Aussi augmenter
22:32Donc c'est vrai que
22:32C'est un élément central
22:34Pour le bon fonctionnement
22:35Du système financier
22:36Pour les banques
22:37Pour la liquidité
22:37Et c'est vrai que
22:38La réaction de politique publique
22:40Surtout aux Etats-Unis
22:41Ça va être clé
22:41Puisque est-ce qu'ils vont
22:43Essayer ou réussir
22:45À libérer davantage
22:46De liquidités
22:48Potentiellement
22:49Comment ?
22:50Ça peut être
22:51Tout simplement
22:51La déréglementation
22:54Qu'ils sont en train de faire
22:55Est-ce qu'ils vont toucher
22:56Un peu au programme
22:57De quantitative tightening
22:58Avec tous ces bills
22:59Qui sont en train de racheter
23:00On a quand même
23:01Un changement clé
23:02Au mois de mai
23:03À la tête de la Fed
23:04Donc c'est vrai que
23:05Il peut y avoir
23:06Des perturbations
23:07Sur le système financier
23:09On regardait cette semaine
23:10Justement sur les entreprises
23:11Et les émissions
23:12Des entreprises
23:13Tout le monde
23:14Est dans un attentif
23:15Il y en a eu moins
23:16C'est ça ?
23:17Il y en a eu moins
23:17D'accord
23:17Et il y a aussi
23:18Qu'on appelle des émissions
23:19D'entreprises
23:19C'est-à-dire des entreprises
23:20Des émissions d'obligations
23:21Qui vont emprunter de l'argent
23:22Sur les marchés
23:24Après on peut aller
23:25Sur les marchés privés
23:26Donc c'est une bonne nouvelle
23:27Mais à un autre coup
23:28Et donc après
23:29Il faut voir aussi
23:29Tout la dette
23:30Qui arrive à maturité
23:31Qu'il faut refinancer
23:32Le pic n'est pas cette année
23:33Mais on a quand même
23:34Du refinancement en cours
23:35Donc c'est vrai
23:36Que ça fait bouger
23:39Un petit peu l'argent
23:40D'un côté à l'autre
23:42Donc il y aura
23:42Quand même des corrections
23:44Et pour nous
23:45C'est central aussi
23:46Puisqu'on ne peut pas
23:46Juste regarder le prix du pétrole
23:48Le prix du pétrole
23:48Est important
23:49Mais il y a les effets
23:50De second tour
23:50Il y a les effets
23:51Effectivement
23:52Sur l'inflation alimentaire
23:53Mais il y a aussi
23:53Les effets de richesse
23:55Puisque quand même
23:56On est sur
23:57Un marché action
23:58Qui a quand même
23:59Engendré beaucoup de gains
24:00Avec beaucoup d'entrées
24:01Des particuliers
24:02Et qui résistent
24:04Plutôt pas mal
24:04Mais aux Etats-Unis
24:06Si on imaginait
24:07Qu'on est dans ce scénario
24:08Un peu excentriques
24:19Un peu excentrique
24:36Dont je parlais
24:36Avec un prix de pétrole
24:37L'impact sur la croissance
24:38L'impact sur l'inflation
24:39L'impact et le rôle central
24:41Du pétrole
24:42Maintenant on va regarder
24:43Sur les marchés
24:44Dans la deuxième partie
24:45Et évidemment
24:45Sur vos placements
24:57Et on se retrouve
24:58En deuxième partie
24:59De cette émission
24:59Passionnante
25:00Sur la spéciale
25:02Guerre en Iran
25:02Avec Christopher Dembic
25:03Avec Céline Pikmal
25:05Avec Eric Blen
25:05Avec Anna Boata
25:06Et maintenant
25:07On va parler des marchés
25:08Et sur les marchés
25:09Bon c'est pas une surprise
25:10Ça a bougé
25:11On a eu des baisses
25:12Assez spectaculaires
25:13Surtout alors
25:14On verra
25:15Beaucoup en Asie
25:16Vous nous expliquerez pourquoi
25:18Beaucoup en Europe
25:19Beaucoup moins
25:20Aux Etats-Unis
25:21Christopher Dembic
25:22A donné un début de réponse
25:23En nous parlant
25:24De l'autonomie
25:24Et le fait que
25:25Les Etats-Unis
25:26Soient déjà exportateurs
25:28Donc la hausse du pétrole
25:29Ne les touche pas en premier
25:30Si on regarde
25:31Les performances
25:32Depuis le début de l'année
25:33Franchement
25:34L'Asie a beaucoup souffert
25:35Mais le Nikkei
25:36Reste en hausse
25:36Depuis de 10%
25:38Shanghai reste en hausse
25:39La plupart des marchés
25:40Asiatiques
25:41Reste en hausse
25:42Malgré une semaine
25:42Qui a été dramatique
25:43Puisque les marchés
25:44En Corée
25:44Ont perdu jusqu'à
25:4512%
25:46Dans une journée
25:47La Thaïlande 8%
25:48Ils ont été obligés
25:49D'interrompre les transactions
25:50Et puis on voit
25:51Que sur les autres marchés
25:53Le CAC
25:54Le Nasdaq
25:54Le S&P 500
25:55On est quasiment
25:56A zéro
25:57Ce qu'on a vu
25:58Eric et Céline
26:00Ce qu'on a vu cette semaine
26:00J'ai l'impression
26:01D'avoir vraiment
26:02Un travail académique
26:03De comment un trader
26:05Doit réagir
26:08De façon basique
26:09Leçon numéro 1
26:11De la première année d'études
26:12A une situation
26:13De guerre
26:14Au Moyen-Orient
26:15Vous pouvez nous expliquer
26:17Ce qui s'est passé
26:17Sur les marchés
26:18En fait
26:18Quels sont les marchés
26:19Qui ont réagi
26:20Qu'est-ce qui a baissé
26:21Qu'est-ce qui a monté
26:21Alors effectivement
26:22Comme on le disait
26:22Tout à l'heure
26:23Il y a eu
26:24Le dollar
26:25Qui a été
26:26Perçu
26:27Comme une valeur refue
26:28Donc hausse du dollar
26:29Donc hausse du dollar
26:31Meilleur comportement
26:32Des actifs américains
26:33Par rapport aux actifs
26:34En dehors des Etats-Unis
26:36Parce que
26:36Encore une fois
26:37Les Etats-Unis
26:38Sont favorisés
26:39Par cette crise pétrolière
26:40Et gazière
26:40Donc baisse des indices
26:42Boursiers
26:42En fonction
26:43De niveau
26:44De dépendance
26:45Aux importations
26:46Aux importations
26:47Et d'expositions
26:49Au détroit d'Hormuz
26:50Et au Qatar
26:51Ok
26:52C'est plutôt ça
26:53Qu'a joué
26:54L'exposition
26:55Notamment pour l'Inde
26:56Et la Chine
26:57Qui sont très dépendantes
26:58Du gaz qataris
27:01Et également
27:02Une fluctuation
27:03Plus forte
27:03Dans les classes d'actifs
27:05Qu'avaient bien
27:05Performé cette année
27:06Il ne faut pas
27:07Qu'on l'écarte
27:09Parce qu'effectivement
27:10Quand l'or
27:11Le Japon
27:13Les pays émergents
27:14Ou l'Europe
27:15Avaient surperformé
27:16De façon très massive
27:17Les Etats-Unis
27:18Depuis un an
27:19Donc il y a eu
27:19Des prises de profit
27:20Ce qui est un peu logique
27:22Parce que vous vous dites
27:23Peut-être que
27:23J'ai eu une très belle performance
27:25A cet endroit-là
27:26Je suis investisseur
27:27Je prends mes profits
27:28Donc c'est ça
27:29Qui s'est passé
27:30Et il y a également
27:32Je pense intégré
27:33Dans le raisonnement
27:34Des investisseurs
27:34Trump always chickens out
27:38C'est
27:38En l'occurrence
27:39Il ne s'est pas dégonflé
27:40Oui mais qu'à la fin
27:41Il va s'arrêter
27:42Oui d'accord
27:43Il ne va pas
27:43On nous expliquait
27:44Qu'il n'y arrive jamais
27:45Qu'il est en train
27:47De se coucher
27:48Qu'il est en train
27:49De se faire balader
27:50Pendant les négociations
27:51Il y a quand même
27:52C'est plus
27:52C'est plus sur la partie
27:53Il ne va pas nous entraîner
27:56Dans un choc
27:57Dans un conflit longue durée
27:58Ou dans un choc
27:59Économique majeur
28:00Et ce qui est très intéressant
28:01Eric
28:01C'est qu'effectivement
28:02Comme l'explique Céline
28:03Donc on a eu ces réactions
28:04Qui sont académiques
28:05C'est vraiment la base
28:06De la base
28:07Du métier de trader
28:08Et à l'intérieur des actions
28:10On a eu aussi des réactions
28:11Très académiques
28:12C'est-à-dire achat
28:13De certaines valeurs
28:14Vente de certaines valeurs
28:14Vous pouvez nous dire
28:15En fait quels sont les secteurs
28:16Qui ont été impactés
28:17Et quels sont les secteurs
28:18Qui en ont profité
28:19Alors traditionnellement
28:20Dans ces cas-là
28:20La hausse du
28:22Et donc hausse du pétrole
28:23Donc on a vu l'énergie
28:25Et hausse des valeurs pétrolières
28:26Exactement
28:27Les valeurs refuges
28:28Donc typiquement l'agroalimentaire
28:29Qui a bien performé
28:30A ce moment-là
28:30La pharmacie
28:31Qui se débrouille bien aussi
28:32Avec la hausse du dollar
28:33En plus
28:33Et puis inversement
28:35On a les banques
28:36Qui sont attaquées
28:36On a les sociétés
28:38Cycliques d'une manière générale
28:39Sur lesquelles il y avait
28:39Quand même d'ailleurs
28:40Pas mal de plus-values
28:42À faire
28:44Et pourquoi les banques
28:45Sont attaquées par exemple
28:46C'est quoi le raisonnement
28:47Derrière le fait d'avoir
28:48La cyclicité de l'économie
28:49On remet en cause
28:49Le scénario central
28:50À partir de ce moment-là
28:52Peut-être que la progression
28:53Des bénéfices
28:54Est remise en question
28:56Et puis aussi
28:57Éventuellement
28:58Il y a des personnes
28:59Qui vont avoir
28:59Des problèmes de remboursement
29:00La consommation qui baisse
29:02Donc tout ça fait que
29:02C'est ça
29:03C'est vraiment comme
29:05Une valeur cyclique
29:05Ça n'a rien à voir
29:06Avec les taux d'intérêt
29:07En fait
29:08Ça peut avoir
29:08Un peu
29:09Un peu
29:10Mais les taux vont monter
29:11Mais quand les taux montent
29:12C'est plutôt bon pour les banques
29:13Parce que les taux courts
29:13Restent bas
29:14Donc il y a quand même
29:15Des marges qui
29:15Normalement s'améliorent
29:16Mais c'est plutôt
29:17Le côté cyclique
29:18Je pense
29:20Éventuellement
29:20Rendre des provisions
29:21Pour des pertes
29:22Et ce qui est plus étonnant
29:23Aussi quand même
29:24Dans ce que
29:25D'ailleurs Sénine disait
29:26C'est qu'on a eu
29:27Des prises de profit
29:27Marquées quand même
29:28Sur les secteurs
29:28Qui ont bien fonctionné
29:29La défense européenne
29:30Par exemple
29:30A quand même bien baissé
29:31Ça c'était étonnant
29:32La défense américaine
29:33A bien progressé
29:34Mais la défense européenne
29:35Elle était très en avance
29:36Et voilà
29:37Et les utilities aussi
29:38Ce qui avait très bien marché
29:40Donc c'est ceux
29:40Qui fabriquent de l'électricité
29:41Donc je pense
29:42Qu'on va pas arrêter
29:43De fabriquer de l'électricité
29:43Par exemple
29:44Mais là il y a eu quand même
29:45Parce que c'est des valeurs
29:46Qui ont beaucoup
29:47Beaucoup progressé
29:48Donc des prises de profit marquées
29:49Qui expliquent en fait
29:51Pourquoi l'Europe et l'Asie
29:53Ont beaucoup baissé
29:54C'est qu'il y a eu
29:55Des prises de profit marquées
29:57Pour remettre les capitaux
29:59Aux Etats-Unis
30:00Alors qu'ils étaient partis
30:01Depuis le début de l'année
30:02En fait vers le monde émergent
30:04Et vers l'Europe
30:04Et donc on est revenu en arrière
30:06Donc là
30:06On a fait le constat
30:08Tout s'est passé un peu
30:09Comme prévu
30:10Il n'y a rien eu
30:11De très surprenant
30:12La semaine dernière
30:14Qu'est-ce qu'on
30:15A quoi on doit s'attendre
30:16Pour les semaines qui viennent
30:17En fonction des différents scénarios
30:19Évidemment
30:19On n'est pas de 20
30:20Donc on ne sait pas
30:21Ce qui est dans la tête
30:22Ni de Donald Trump
30:22Ni de ce qui reste
30:24Des quelques molas en Iran
30:28Qu'est-ce qu'on fait aujourd'hui ?
30:30Alors quel que soit le scénario
30:32Sur la bourse
30:33Pour l'instant
30:33Comme on le disait tout à l'heure
30:35On comprend
30:36Qu'on est dans un monde compliqué
30:38Et donc
30:39A mon sens
30:40La réaction
30:42Que nous avons connue
30:43Cette semaine
30:43Sur les marchés et actions
30:44Est trop modérée
30:46Je pense qu'on devrait connaître
30:49Des turbulences
30:50Beaucoup plus marquées
30:51Au cours des prochaines semaines
30:52Pourquoi ?
30:53Tout simplement
30:54Parce que
30:55Si on se remet
30:56Une semaine en amont
30:57On était déjà
30:59Dans une zone compliquée
31:00Parce qu'on rentre
31:02Dans cette incertitude géopolitique
31:04À un moment où
31:04Le marché américain
31:06Est à des niveaux
31:07De valorisation
31:07Historiquement élevés
31:08On arrive dans un niveau
31:11D'incertitude
31:11Alors que
31:14Les questions autour de l'IA
31:15N'ont jamais été aussi fortes
31:17On ne sait pas
31:18Quelle soit la rentabilité
31:19Des investissements
31:20On ne sait pas
31:21Quel est l'impact
31:22Sur les entreprises
31:25Et quels sont
31:26Les business models
31:26Qui vont disparaître
31:27Donc on a
31:28Un océan d'incertitude
31:29On a vu d'ailleurs
31:30Des acteurs de la dette privée
31:32Se prendre les pieds
31:33Dans le tapis
31:34Avec Blue Hall
31:35Et puis la semaine dernière
31:37On a eu un problème
31:37Sur BlackRock
31:38Donc on voit
31:39Qu'il y a quand même
31:40Des signaux
31:41Qui sont
31:42Extrêmement toxiques
31:43Vous nous dites
31:43Warning
31:45Sur la bourse
31:46Warning
31:46Justement
31:47Si il ne s'est pas passé
31:48Grand chose
31:49C'est parfait
31:49Tout le monde a envie
31:50D'être optimiste
31:52C'est parfait
31:52Mais malheureusement
31:54Pour nous
31:54On arrive dans cette zone
31:55De turbulence
31:57Avec un niveau
31:58D'optimisme
31:58Qui me semble
31:59Beaucoup trop élevé
32:00Et un niveau
32:01De présence
32:02Sur les marchés
32:02Également très fort
32:03Il y a très très peu
32:04De cash
32:04Et warning
32:05Sur toutes les bourses
32:05Ou principalement
32:06Sur la bourse américaine
32:07Je pense que
32:08Là à court terme
32:09Il faut faire un warning
32:10Sur toutes les bourses
32:11Vous êtes d'accord
32:12Avec ça Eric ?
32:12Nous on a un point de vue
32:13Un peu différent
32:14On a été un peu plus prudent
32:15Donc à la fin février
32:16Parce qu'on avait
32:17De bonnes performances
32:18On a pris des profits
32:18Donc ça c'est
32:19Un petit peu une chance
32:20Quand même
32:20Mais c'est une bonne décision
32:22Le bon sens paysan
32:23C'est ça
32:23La Suisse
32:24C'est ça la Suisse
32:24C'était avec nous
32:25Donc on a pris
32:25De bon sens
32:26Avec nous
32:27Maintenant
32:29On remarque
32:30Qu'il est quand même
32:31Souvent judicieux
32:32De résister
32:32A la tentation
32:33D'agir de manière
32:34Impulsive
32:34Sur son patrimoine
32:35C'est à dire
32:36Qu'on a vu
32:37Que lorsque les crises
32:38Arrivaient
32:39Le fait de paniquer
32:40Et de vendre
32:41Pour changer complètement
32:43L'organisation
32:43De son portefeuille
32:45Mettre des liquidités
32:46A ce moment là
32:47Les rebonds sont très rapides
32:48Et très puissants
32:49Et donc c'est souvent
32:50En fait des pertes
32:51Derrière
32:52Et des portes de salaire
32:53Donc vous dites quoi
32:54Sur la banque ?
32:54Vous dites prudence ?
32:56Nous on est quand même
32:57Un peu plus prudents
32:58Qu'on était
32:58D'ailleurs on va le voir
32:59Dans nos placements
33:01Aujourd'hui
33:02Mais pour ceux
33:03Qui n'ont pas bougé
33:04En termes d'allocations
33:05D'actifs
33:05Parce qu'ils n'avaient pas envie
33:06De le faire
33:06C'est pas parce que
33:07Aujourd'hui on est en pleine guerre
33:09Et on parle d'enlisement
33:10Etc
33:10Qu'il faut absolument
33:12Changer et aller vers le cash
33:13Donc vous n'êtes absolument
33:14Pas d'accord
33:15Avec Céline
33:16Et nous on fait
33:17On fait attention
33:18On ne pas trop bouger
33:18Les actifs aujourd'hui
33:19On ne fait pas de warning
33:21Sur la banque
33:22Il faut une confrontation
33:23Donc comme ça
33:23On n'a pas pu être
33:24Avec la macro
33:25Vous qui êtes conseillé
33:27En investissement
33:28En stratégie d'investissement
33:30Qu'est-ce que vous dites
33:30A vos clients ?
33:31Nous aussi on panique pas
33:33C'est à dire que
33:34Notre scénario
33:35Donc vous êtes complètement
33:36Opposé à Céline
33:37Voilà
33:38Vous êtes satisfait ?
33:39Alors dans le détail
33:41J'essaye de créer
33:42Un peu de tension
33:42Sur ce plateau
33:43Oui il faut
33:43Mais c'est compliqué
33:44Aujourd'hui
33:45Je panique pas
33:49Je panique pas
33:50Je dis juste
33:50Qu'il faut faire
33:51Quand même
33:51Hyper attention
33:54Justement
33:54On est dans un océan
33:56D'optimisme
33:57Nous on reste convaincus
34:00Et on en a parlé
34:01Avec beaucoup de clients
34:02Que ce qui se passe
34:04En termes géopolitiques
34:05N'aura pas un impact
34:06Sur les performances
34:07Sur l'année
34:08Mais je vous donne
34:09Un conseil
34:09Alors nous on n'est pas exposés
34:11C'est un conseil gratuit
34:12Vous voyez
34:12La bourse de Tel Aviv
34:14A extrêmement bien performé
34:15Ils ont atteint quand même
34:16Un record historique
34:17En début de semaine
34:17Ils ont fait x7 en deux ans
34:19Et ça montre aussi
34:20Qu'il y a de la résilience
34:21Y compris sur les marchés actions
34:22Y compris des marchés
34:23Qui sont quand même
34:23Plus liquides
34:24Moins liquides
34:24Donc vous nous dites quoi
34:26Prudence
34:28Prudence
34:28C'est-à-dire acheter de la protection
34:29Nous on avait déjà mis de l'or
34:31Comme beaucoup d'ailleurs
34:31En portefeuille
34:33Vous avez écouté Céline
34:34Tout à fait
34:34Vous voyez
34:35Il n'y a pas de confrontation
34:38Votre émission permet d'échanger
34:40Absolument
34:40C'est le but
34:41Donc ça n'a pas fondamental
34:42C'est un espace de bienveillance
34:43Sur 5% d'allocations en or
34:45Dans le portefeuille
34:46Ce qui nous paraît assez cohérent
34:47C'est peut-être un peu plus
34:48Sur la clientèle privée
34:49Mais force est de constater
34:50Qu'on n'a pas vocation
34:51A modifier ces aspects
34:53On a vu dans notre portefeuille
34:54Peu de nos fonds
34:55Sont exposés directement
34:56A la situation du conflit
34:57Eric encore sur la bourse
34:58Et après on passe rassure
34:59Tous les placements
35:00Les cas d'actifs
35:00On ne dit pas non plus
35:01Qu'il faut remonter
35:01Les portefeuilles actions
35:03Les actions aujourd'hui
35:04C'est trop tôt pour nous
35:05C'est quand même un point
35:07Non c'est pas le moment de rentrer
35:08C'est un peu trop tôt
35:08Pour regarder les opportunités
35:10Pour le coup
35:10On ne remonte pas les expéditions
35:12Donc vous n'êtes pas tout à fait
35:13Au bout d'un
35:13C'est ça
35:13C'est ce que je voulais dire
35:14On a réussi à trouver un point d'un
35:15C'est ce que je voulais dire
35:16Il n'y a rien qui fonctionne
35:18Aujourd'hui
35:19Ça marche pas
35:20Allez on passe au placement de la semaine
35:21J'espère que je vais y arriver
35:22Vous opposer les uns aux autres
35:24Bon dans cet environnement de guerre
35:26Je me tourne vers Céline
35:27Mais je sais ce qu'elle va me dire
35:28Quel placement privilégié
35:30En attendant l'accalmie ?
35:31Alors le cash
35:32Cash is king
35:34Et l'or
35:35Donc pour l'instant
35:36Et après
35:38Pour le plus long terme
35:39Moyen long terme
35:40Par contre on continue
35:41Sur les mêmes tendances
35:42Que celles qu'on avait connues précédemment
35:44Il n'y a pas de raison de changer
35:45Il faut retourner sur des valeurs
35:47De la vieille économie
35:48A mon sens
35:49On est dans un moment
35:50Où on veut reconstruire
35:51Notre autonomie
35:53Industrielle
35:54Énergétique
35:55Technologique
35:56On a besoin de matières premières
35:57On a besoin d'énergie
35:58Donc il faut aller vers des sociétés
36:00Donc industrielles
36:02Énergétiques
36:03Matières premières
36:03D'un point de vue sectoriel
36:05Et d'un point de vue géographique
36:06Je pense qu'effectivement
36:07C'est le moment
36:08Puisqu'il ne s'est rien passé
36:10Sur les Etats-Unis
36:10De continuer à prendre des profits
36:12Sur le marché américain
36:14Pour réallouer
36:15Loin
36:16Et je pense qu'on en reparlera
36:18Mais un des grands vainqueurs
36:20De ce moment
36:20Pourrait à terme
36:22Être la Chine
36:22La Chine
36:23Pourquoi ?
36:24Je ne serai pas surpris
36:25Je sais que vous n'êtes pas surpris
36:27Mais je persiste
36:29Et je signe
36:29Parce que
36:30C'est à un moment
36:32D'incertitude
36:33Finalement
36:33Un pays qui ne bouge pas
36:35Et on parlait tout à l'heure
36:36D'un problème de fiabilité
36:37Mais écoutez finalement
36:38Un pays
36:39Qui n'évolue pas
36:41Une belle dictature
36:42Peut offrir une certaine stabilité
36:43C'est sûr qu'une dictature comme ça
36:45Et un autre sujet
36:47Aujourd'hui on parle
36:48D'indépendance énergétique
36:50Militaire
36:50Technologique
36:51Le pays qui depuis 15 ans
36:53Travaille sur son indépendance
36:54Et son autonomie
36:55C'est la Chine
36:5575%
36:5775%
36:59Des investissements
36:59Dans le renouvelable
37:00Sont faits
37:01Aujourd'hui en Chine
37:02Et ils ont déjà
37:03Plus
37:04De
37:07Expositions renouvelables
37:07Qu'au
37:09Pétrole
37:09Dans leur mix énergétique
37:10Aujourd'hui
37:11Alors
37:12L'or
37:13Les actions chinoises
37:14Et vous Eric Blaine
37:15Alors on est tout à fait d'accord
37:16Sur l'or
37:17C'est un avis stratégique
37:18Mais
37:19On ne va pas vers le cash
37:20Par contre
37:21On ne va pas vers le cash
37:22Mais on va vers les fonds alternatifs
37:23C'est à dire qu'on se dit
37:24Expliquez-nous
37:25Ce que c'est que
37:26Les fonds alternatifs
37:27Donc un fonds traditionnels
37:28C'est un fonds qui est long
37:29Sur un actif financier
37:30Et
37:32Lorsqu'on est sur des moments de crise
37:33Les actifs longs en général
37:35Bah baissent
37:36On le voit sur les taux d'intérêt
37:37On le voit sur les actions
37:38Un fonds alternatif
37:39Il joue à la fois
37:40Le long
37:40Et le court
37:41C'est à dire qu'il est vendeur
37:42A découvert
37:43En même temps qu'il est acheteur
37:44Sur un actif
37:46Et donc
37:46Ça permet en fait
37:47Au moment
37:48A ces moments-là
37:49En fait de profiter
37:51Non pas de la tendance
37:52Mais du choix
37:53Du gérant
37:54Sur l'actif
37:55Voilà exactement
37:56Donc
37:57Ça c'est accessible
37:58A des particuliers
37:59C'est accessible aujourd'hui
37:59Pas à travers des fonds
38:00Des fonds alternatifs
38:01Des fonds
38:04Voilà
38:04Long short
38:05On appelle ça long short
38:06Tout ça c'est disponible
38:07D'accord
38:07Mergeur arbitrage
38:08C'est à dire arbitrage
38:09Sur des opérations d'OPA
38:11Et donc ça
38:12Ça permet en fait
38:12De se dire
38:13Il y a une OPA
38:14Sur cette société-là
38:15A partir du moment
38:16OPA
38:16Il y a toujours un risque
38:17Que ça ne se fasse pas
38:17Il y a un petit décalage de coût
38:19Entre le coût
38:20Et on en profite
38:21Et en général
38:22C'est pas des grosses performances
38:23C'est autour de 4-5% l'année
38:24Mais c'est suffisant en ce moment
38:26Alors je suis surpris
38:27Que ni l'un ni l'autre
38:28Ne conseille
38:29Les taux sont un peu remontés
38:31Aujourd'hui
38:32Repartir sur des fonds obligataires
38:34Fonds obligataires à échéance
38:35Tout ça
38:35Non
38:36Céline
38:36Non
38:37Pas du tout
38:37Ok d'accord
38:38Très bien
38:39J'ai réussi
38:40Eric
38:40Nous on est sur les fonds corporettes
38:42On continue
38:42De dette
38:42De dette corporettes
38:44Absolument
38:45Et on n'a pas changé d'actif là-dessus
38:47Christopher
38:47Vous en avez vous
38:48Des fonds
38:49Vous n'êtes pas du tout
38:50Sur l'obligataire
38:50Non
38:51On est assez peu exposés sur ça
38:53Bon
38:53Très bien
38:54J'ai pas réussi
38:54Allez on passe tout de suite
38:55Au top ou au flop
38:56De ce début d'année
38:57Ou de cette semaine
38:59Anna
38:59C'est quoi le flop
39:00De la semaine
39:02Ou le top
39:04Ouais
39:04On va essayer d'être optimiste
39:06Mais j'ai choisi des flops
39:07Quoique ça peut être un top
39:09J'ai deux idées
39:10Parce qu'on n'en a pas parlé
39:11Sur les Etats-Unis
39:12On dit souvent qu'ils sont gagnants
39:14Parce qu'ils sont exportateurs
39:15De pétrole net
39:17Et d'ailleurs on le voit aussi
39:18Sur la bourse
39:19Mais c'est aussi parce qu'ils sont
39:21Beaucoup moins dépendants
39:23Du système social
39:24Que l'Europe a
39:25De la transmission
39:26D'un choc d'inflation
39:27Sur le déficit public
39:29Et ça c'est important quand même
39:30De le dire
39:31Parce qu'en fait l'Europe
39:32Que ce soit le Royaume-Uni
39:34Ou l'Europe continentale
39:35La France notamment
39:36On est beaucoup plus exposé
39:38A un choc inflationniste
39:39Puisqu'on a beaucoup de choses
39:40Qui sont indexées à l'inflation
39:42Donc c'est top Etats-Unis et flop Europe ?
39:42Flop Europe et top Etats-Unis
39:44Parce que c'est beaucoup moins
39:45Et après sur la Chine
39:47Je crois qu'on n'a pas trop vu
39:49Passer à cause de la guerre
39:51Au Moyen-Orient
39:52Mais en fait il y a eu
39:53Quand même une réunion
39:53Très importante cette semaine
39:55Pour nous annoncer
39:56Qu'effectivement
39:57La cible de croissance
39:58Baissait de 5%
39:59Mais plutôt entre 4,5 et 5%
40:02Ça ne change en rien
40:03Notre scénario
40:03Mais ça nous conforte
40:04Pour dire que le 5%
40:06A été quand même très optimiste
40:07Et un petit peu one-off
40:09Trafiqué
40:10Trafiqué
40:10Je ne sais pas
40:10Trafiqué
40:11Vous pouvez le dire
40:12Mais je pense que ce qui est inquiétant
40:14Quand même
40:14C'est toujours la composition
40:15De cette croissance
40:16Puisqu'on parle très peu
40:17Dans ce plan du marché immobilier
40:19Et c'est quand même un gros sujet
40:20Parce qu'il en faut 2 trillions
40:22De Remibi
40:23Pour le sauver
40:241,5 de PIB
40:25Et on parle très peu
40:26Du consommateur chinois
40:28Effectivement
40:28Le consommateur chinois
40:29Qui devait être le moteur
40:30De sa nouvelle croissance
40:31Voilà
40:31Donc on dit qu'on va le soutenir
40:33Mais en même temps
40:33On ne met que 0,2 points de PIB
40:35Pour le soutenir
40:36Eric
40:37Top ou flop ?
40:38Ah c'est un flop
40:39Pardon
40:39C'est un top
40:40Le top
40:41C'est-à-dire que
40:43Le flop quelque part
40:44C'est un peu l'or
40:44Qui aurait dû progresser
40:45Et le top c'est le dollar
40:46Et donc pour moi
40:47C'est un top
40:47C'est le dollar
40:48Tout le monde le voyait baisser
40:49C'est un consensus parfait
40:50Pour voir le dollar baisser
40:51Et d'ailleurs
40:52Il avait commencé
40:53Par prendre cette direction
40:54Puisqu'on était parti sur
40:55Casser les 1,20
40:56On allait vers 1,25
40:58Et puis tout d'un coup
40:59Donc la guerre éclate
41:00Et le dollar
41:01C'est pas surprenant
41:02Mais le dollar remonte
41:03Et là il prend tout le monde
41:03A contre-pied
41:04Et je trouve que c'est un bon top
41:06Et donc le flop c'est l'or
41:07Le flop c'est un peu l'or
41:08Sur la période récente
41:09Alors que l'or
41:10C'est vraiment ce que défend Céline
41:12Donc le flop c'est Céline
41:15Votre flop de la semaine
41:16C'est Céline
41:17Sur la semaine
41:19Il y a eu quand même
41:19Des prises de bénéfices sur l'or
41:20Céline
41:21Top ou flop ?
41:22Vous pouvez dire mon flop
41:23C'est Eric
41:23Non pas du tout
41:24Non non
41:25Le flop justement
41:26Pour rebondir sur les obligations d'Etat
41:27Ça a été les obligations d'Etat
41:29Parce qu'effectivement
41:30Les obligations
41:30Les taux
41:3110 ans aux Etats-Unis
41:33En Europe
41:33Et globalement dans le monde
41:35Ont grimpé
41:36Et en termes de construction
41:37De portefeuille
41:38C'est quand même un souci
41:39Parce qu'on avait tendance
41:40A percevoir les obligations
41:42Comme étant une protection
41:43Dans des moments compliqués
41:44Et on voit que c'est plus le cas
41:46C'était pas le cas en 2022
41:47C'est toujours pas le cas en 2026
41:49Donc il n'y a pas de protection
41:50Qui vient de ce côté-là
41:51Pour moi c'est logique
41:53Ça vient du fait
41:53Qu'on a des Etats
41:54Qui sont déjà
41:55Extrêmement endettés
41:57Et donc effectivement
41:57Si jamais il faut relancer
41:59La machine économique
42:00On va encore
42:02Reprendre de la dette
42:02Et en même temps
42:03On va avoir un PIB
42:04Éventuellement qui va être plus bas
42:05Et des recettes fiscales
42:06Qui sont plus basses
42:07Donc ça pose problème
42:07Donc la diversification
42:09Pour revenir sur ce qu'on disait
42:11Tout à l'heure
42:11Elle doit être ailleurs
42:12Donc cash et or
42:14Voilà
42:15Contre les obligations
42:16Et la Chine
42:17Ce beau pays de gouvernance
42:18Allez on passe à Christopher Dembig
42:20Un autre beau pays de gouvernance
42:21Top
42:21La Russie
42:22Qui à court terme
42:23Devra être vraiment le gagnant
42:24De la situation géopolitique
42:25Pourquoi ?
42:25Parce qu'aujourd'hui
42:26Leur flotte fantôme
42:27Continue d'approvisionner
42:28En pétrole les autres pays
42:29Elle passe actuellement
42:30Au niveau du détroit d'Hormuz
42:32Et effectivement
42:32Les Etats-Unis
42:33Comme vous l'aviez rappelé
42:34Ont allégé les sanctions
42:35A l'égard de la Russie
42:36Donc l'Inde peut racheter
42:37Du pétrole russe
42:38Et donc ils peuvent passer
42:39Par le détroit d'Hormuz
42:40Ils passent
42:40Je vous invite en ligne
42:42On peut voir les images satellites
42:43En direct
42:43Et on voit que la flotte fantôme
42:44Ils passent parce que l'Iran
42:45Les touche pas c'est ça ?
42:46Ou parce que même
42:47Juste tout simplement
42:48Parce qu'ils en ont rien à foutre
42:49Parce qu'il y a 200 mecs
42:51Vous savez ils ont pas d'assurance
42:52Et la flotte fantôme
42:53Donc ils sont pas immatriculés
42:55Etc
42:55Donc ils ont pas les problèmes
42:56Avec les assureurs
42:57Des autres navires
42:58C'est pratique
42:59C'est pratique de rouler sans permis
43:01C'est ça
43:02On vous conseille surtout pas de le faire