Édition spéciale - Guerre en Iran : Frappes massives ? Beyrouth retient son souffle - 05/03 - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Merci beaucoup Hugo Smag depuis Beyrouth avec Hugo Dorsemène, avec moi en plateau pour évoquer cette guerre de grande ampleur,

00:00:08on le disait, qui connaît son épicentre ce soir au Liban, l'amiral Richard Ville-Moroussel, bonsoir Miral, merci d

00:00:12'être avec nous, vous êtes ancien pilote de chasse de l'aéronautique navale et ancien commandant du porte-avion Charles

00:00:18de Gaulle, Emmanuel Gallichet, bonsoir Emmanuel, enseignant de charge de choses en physique nucléaire, Azadekian, bonsoir, professeur de sociologie spécialiste

00:00:26de l'Iran et du Moyen-Orient,

00:00:29et puis Thierry Arnaud, éditorialiste politique étrangère BFM TV et Didier François, éditorialiste Défense BFM TV, bonsoir, Didier, on le

00:00:39disait, l'actualité qui se concentre ce soir au Liban, le président libanais qui a appelé à l'aide le

00:00:44président français Emmanuel Macron et on a à l'instant le président de la République Emmanuel Macron qui par un

00:00:50communiqué de l'Elysée annonce, je cite,

00:00:53et bien que le président de la République souhaite établir un plan pour mettre un terme aux opérations militaires du

00:01:01Hezbollah et d'Israël, comment est-ce que ça va pouvoir se décliner concrètement au-delà de ces déclarations Thierry

00:01:07?

00:01:07– Alors le président précise dans ce communiqué que les autorités libanaises, je cite, ont pris auprès de lui l

00:01:12'engagement de prendre le contrôle des positions tenues par le Hezbollah

00:01:16et d'assumer pleinement la sécurité de l'ensemble du territoire national, du territoire du Liban, une initiative qui est

00:01:24évidemment, dit-il, pleinement soutenue par la France.

00:01:27Il appelle le Hezbollah à cesser immédiatement les tirs vers Israël, il appelle Israël à renoncer à toute intervention très

00:01:35reste ou d'envergure sur le territoire libanais,

00:01:38donc il appelle les partis en présence en quelque sorte à renoncer à ce conflit qui s'annonce pour les

00:01:43prochaines heures.

00:01:44Il annonce également que la France prend l'initiative d'acheminer vers le Liban plusieurs tonnes de médicaments ainsi que

00:01:52des solutions d'abri et d'aide

00:01:53pour tous ceux qui sont en train de transiter, d'essayer d'échapper à ces bombes israéliennes.

00:02:00Il a décidé donc l'envoi immédiat de cette aide humanitaire et il précise également, c'est le volet plus

00:02:07militaire de la coopération,

00:02:09que la France va renforcer, dit-il, sa coopération avec les forces armées ibanelles et mettre à leur disposition des

00:02:15véhicules de transport blindés

00:02:17ainsi qu'un soutien opérationnel et logistique des demandes, des annonces qui émanent de l'Elysée et de la France.

00:02:23On repart sur le terrain à Beyrouth, retrouvez l'une de nos envoyées spéciales, Jeanne Daudet.

00:02:26Bonsoir Jeanne, comment s'est déroulée cette journée ? On le disait, c'est un fait sans précédent.

00:02:32Tsaal, Israël qui appelle à évacuer tout le sud de la banlieue de Beyrouth avec notamment cette citation dans cet

00:02:39appel lancé par l'armée israélienne.

00:02:41Sauvez vos vies et évacuez immédiatement vos domiciles.

00:02:44C'est un immense exode que vous avez assisté aujourd'hui.

00:02:50Oui, alors pour vous raconter, quand on a appris cet appel de l'armée israélienne,

00:02:55nous étions sur la corniche avec Benjamin Danan, avec déjà des réfugiés qui étaient arrivés dans la capitale libanaise.

00:03:00Et il était 14h30, heure de Beyrouth, 13h30, heure française.

00:03:04Et ça a été une sidération totale d'un coup qui est tombée sur Beyrouth et sur ses habitants

00:03:11avec cet appel à évacuer massivement la banlieue sud de Beyrouth.

00:03:17Jusqu'à présent, les soldats de l'armée israélienne appelaient à évacuer seulement les abords de certains immeubles,

00:03:25de certains quartiers de la banlieue sud dans un rayon de 300 mètres autour de bâtiments.

00:03:29Mais là, d'avoir des quartiers entiers de cette banlieue sud, la quasi-totalité de la banlieue sud à évacuer

00:03:34d'un coup,

00:03:36ça a surpris tout le monde. C'est un fait inédit, ça n'est jamais arrivé.

00:03:39Et forcément, ça a conduit à avoir des milliers et des milliers de personnes sur les routes.

00:03:44Mais certaines qui n'ont pas pu quitter ces quartiers sud.

00:03:47On a des médias locaux qui relaient ces habitants qui ne peuvent pas quitter leur quartier

00:03:52parce que justement, il y avait trop monde sur les routes, parce que ce sont des personnes trop fragiles.

00:03:56Et puis d'autres qui disaient, mais pour aller où, tout simplement ?

00:03:58Des réfugiés que nous avons croisés tout à l'heure et qui disaient déjà, avant même cet appel à évacuer,

00:04:03mais pourquoi en est-on arrivé là ? Qu'est-ce qui s'est passé ? Pourquoi on en arrive

00:04:06là ?

00:04:07Jeanne Daudet, merci beaucoup. Depuis Beyrouth au Liban, avec Benjamin Danan Hazadé,

00:04:11qui envoie ces images à la fois en direct de Beyrouth, où il y a toujours des panaches de fumée

00:04:15qui s'élèvent au-dessus de la capitale libanaise.

00:04:17On voit aussi ces immenses files de voitures qui fuient le sud de Beyrouth.

00:04:23Qu'est-ce que vous vous êtes dit quand vous avez vu ces images

00:04:26et quand vous entendez l'appel des autorités israéliennes ?

00:04:29Sauvez vos vies, évacuez vos domiciles.

00:04:31Écoutez, vous savez que c'est le Hezbollah libanais qui avait dit

00:04:37qu'on ne va pas réagir face à la guerre au début.

00:04:40On réagira que si le Khamenei, le guide, est tué.

00:04:45Et là, c'était prévu qu'ils allaient envoyer quelques missiles vers Israël.

00:04:50Mais il me semble que la riposte israélienne est disproportionnée

00:04:55puisque ces gens, c'est des chiites, certes,

00:04:58mais tout le monde n'est pas des militants de Hezbollah.

00:05:01Et donc, effectivement, où aller ?

00:05:04Et je pense que là, il faut faire en sorte

00:05:08qu'à la fois les Israéliens arrêtent d'attaquer

00:05:12et Hezbollah qui arrête d'envoyer des missiles vers Israël.

00:05:19Et ça, je pense qu'il faut aussi impliquer les Iraniens.

00:05:22Amiral, quand une armée comme Tsaal lance ses appels,

00:05:27ses ordres d'évacuation, celui d'aujourd'hui,

00:05:29c'est un fait sans précédent.

00:05:30Ça n'était jamais arrivé pour autant de populations.

00:05:33Ça veut dire que ça précède des frappes

00:05:34qui vont être extrêmement dures, massives, c'est ça ?

00:05:38À quoi on peut s'attendre ?

00:05:40Je ne sais pas.

00:05:41Je pense d'abord qu'ils espèrent être entendus,

00:05:44peut-être par peur.

00:05:45On n'a pas trop envie de rester dans ces zones de combat.

00:05:49Donc, peut-être que la population va finir par partir.

00:05:55Je ne vois pas quand même l'armée israélienne

00:06:00bombarder des gens qui fuient.

00:06:03Je pense qu'on n'en arrivera pas là.

00:06:05Ce n'est pas possible.

00:06:07Et d'ailleurs, l'initiative française s'inscrit à un bon moment.

00:06:10On sait qu'on peut parler à tout le monde.

00:06:13Je crois que c'est une bonne chose

00:06:14qu'on se rapproche un peu du Liban en ce moment

00:06:17pour essayer de calmer les choses

00:06:19et essayer de remettre un petit peu les cartes sur la table.

00:06:23Alors, vous me direz, on a employé...

00:06:25On va avoir une armada solide,

00:06:28française au large de la Mitterne.

00:06:29Le charme de Gaulle qui fait route.

00:06:31Elle n'est pas là pour non plus faire la paix entre les deux peuples

00:06:36parce qu'on ne va pas faire ça.

00:06:39Mais ça montre une présence,

00:06:40ça montre l'envie de s'investir dans un conflit

00:06:44dans lequel la France a peut-être quelques bonnes cartes à jouer.

00:06:47Vous qui avez été à la tête du charme de Gaulle,

00:06:49quand on envoie un charme de Gaulle au large, justement, des côtes,

00:06:51c'est un message militaire, c'est un message politique.

00:06:53Oui, absolument.

00:06:54C'est un message politique.

00:06:55En tout cas, il faut l'interpréter comme ça.

00:06:56C'est-à-dire que la France envoie, j'allais dire, ses meilleurs bateaux,

00:07:00ses meilleurs officiers pour essayer de faire en sorte

00:07:03qu'on puisse arrêter le massacre que l'on voit aujourd'hui.

00:07:10Didier, Emmanuel Macron, le président de la République,

00:07:12annonce donc qu'il veut établir un plan

00:07:14pour mettre un terme aux opérations militaires du Hezbollah et d'Israël.

00:07:18C'est ce qu'annonce l'Élysée il y a quelques instants.

00:07:20Vous avez les coulisses, si j'ose dire,

00:07:22de ce qui est en train de passer plus en place.

00:07:23Parce qu'il y a l'un des hommes, l'un des responsables militaires

00:07:25les plus importants du pays, qui est aujourd'hui sur place.

00:07:28Le général Fabien Mandon est en ce moment même...

00:07:30C'est le chef d'État-major des armées.

00:07:32Le chef d'État-major des armées est en ce moment même à Beyrouth pour en discuter.

00:07:34C'est le patron, excusez-moi, je ne sais pas si...

00:07:36C'est le patron de toutes les armées françaises.

00:07:37Mais il y a une chose qu'il faut bien comprendre.

00:07:39C'est que, en fait, ce que n'ont pas compris le Hezbollah et les Iraniens,

00:07:43c'est que depuis octobre, le 7 octobre 2023, on a changé de monde.

00:07:48C'est-à-dire que ce qui était avant,

00:07:50oui, les riposes sont trop fortes parce qu'ils ont tapé qu'un petit peu,

00:07:53c'est terminé pour les Israéliens.

00:07:55Maintenant, c'est tolérance zéro, donc ils ne tapent pas.

00:07:57Et s'ils tapent, en se cachant dans la population civile,

00:08:00les Israéliens iront quand même.

00:08:02C'est ce qui s'est passé à Gaza,

00:08:03c'est ce qui s'est passé sur le sud de Liban l'année dernière,

00:08:07et c'est ce qui se passera à Beyrouth si les gens ne comprennent pas.

00:08:09C'est pour ça qu'Emmanuel Macron aussi commence sa déclaration

00:08:13par désarmement du Hezbollah.

00:08:16La condition d'arrêter, et c'est ce que demande le gouvernement libanais,

00:08:19rappelons-le, que le président libanais Haoun a rendu illégal

00:08:26les actions militaires du Hezbollah,

00:08:28parce qu'il est hors de question qu'un parti politique à l'intérieur,

00:08:31alors que le parti Hezbollah représente la minorité chiite est une chose,

00:08:36le fait que la milice Hezbollah déclenche une guerre contre la vie de son pays,

00:08:41ça est une autre chose.

00:08:42Donc l'idée aujourd'hui, c'est d'accélérer la capacité d'aider l'armée libanaise

00:08:47à prendre le contrôle du Sud-Liban et de désarmer le Hezbollah.

00:08:50C'est parce qu'on n'est pas dans une logique qui est, on va attendre, etc.

00:08:54Et ça se fait avec deux choses.

00:08:56Un, on va accélérer, on devait avoir une réunion normalement à Paris,

00:08:59la cette semaine, pour aider l'armée.

00:09:00Là, on va accélérer les livraisons et l'encadrement opérationnel,

00:09:04si besoin est, à l'armée libanaise,

00:09:06tout en travaillant dans le cadre de ce qu'on appelle,

00:09:08en fait, le mécanisme de surveillance qui a été mis en place,

00:09:17parce qu'il faut rappeler que la France et les États-Unis

00:09:19sont les deux partis, les deux pays responsables

00:09:22de la signature du cessez-le-feu qui avait été signé

00:09:25entre le Hezbollah et Israël.

00:09:27Et que le Hezbollah, qui prévoyait que le Hezbollah se désarme,

00:09:30pour avoir le retrait israélien du Sud-Liban.

00:09:33Le Hezbollah ne s'est pas désarmé, puisqu'ils viennent de frapper.

00:09:35Donc l'idée maintenant, c'est quand même d'aider strictement,

00:09:38maintenant que le gouvernement libanais a pris cette décision,

00:09:41on sait qu'il est faible, il faut l'aider,

00:09:43il faut désarmer le Hezbollah.

00:09:44Les choses sont extrêmement claires, ce qui évitera l'escalade.

00:09:48Ça a été aussi discuté avec les Américains,

00:09:50et surtout, puisqu'il y a eu un coup de fil qui a été passé

00:09:54entre Emmanuel Macron et Donald Trump,

00:09:56ils se sont appelés.

00:09:59Emmanuel Macron a également appelé Benjamin Netanyahou,

00:10:02et il a aussi contacté, évidemment, les Espagnols et les Italiens,

00:10:07avec qui, puisque les Italiens commandent la finule,

00:10:10qui est la force intérimaire des Nations Unies là-bas,

00:10:13dont nous fournissons, nous, la force d'action rapide,

00:10:16et où les Espagnols fournissent aussi un gros contingent.

00:10:19Donc en fait, l'idée aujourd'hui, c'est d'essayer d'appuyer,

00:10:22d'aider le gouvernement libanais,

00:10:24un, à gérer les réfugiés,

00:10:25et deux, à désarmer le Hezbollah.

00:10:27On le voit, il y a ce front libanais,

00:10:28et il y a évidemment toujours le front iranien,

00:10:31avec des frappes qui sont annoncées et attendues à Téhéran.

00:10:34On retrouve tout de suite Siavosh Ghazi,

00:10:36correspondant RFI et France 24.

00:10:38Bonsoir, Siavosh.

00:10:39Les autorités iraniennes ont annoncé aujourd'hui

00:10:41que les frappes israélo-américaines auraient fait

00:10:43au moins 1230 morts depuis samedi.

00:10:46C'est en tout cas ce que dit l'agence officielle,

00:10:48on le dirait,

00:10:49et en plus, une nouvelle vague de bombardements

00:10:51est attendue ce soir.

00:10:53Absolument, ça a été annoncé par l'armée israélienne.

00:10:56De son côté, l'Iran a également lancé

00:10:58une vague de missiles contre Israël ce soir,

00:11:01et contre des bases américaines

00:11:02dans la région du Golfe Persique.

00:11:04Et puis le ministre,

00:11:05il y a l'un des effets étrangères,

00:11:06a affirmé que l'Iran n'avait pas demandé

00:11:10un cessez-le-feu,

00:11:11et qu'il n'y avait aucune raison

00:11:12de reprendre des négociations avec les États-Unis.

00:11:15Le chef du Conseil suprême de la sécurité nationale

00:11:18a par ailleurs affirmé

00:11:19que les Iraniens attendaient de pied ferme

00:11:23les soldats américains

00:11:24qui voudraient venir attaquer l'Iran

00:11:26ou mettre les pieds sur le sol iranien,

00:11:28et qu'il y aurait des milliers de morts

00:11:30parmi les soldats américains.

00:11:32Donc une rhétorique guerrière qui monte.

00:11:36Les autorités iraniennes

00:11:37semblent ne pas vouloir changer de stratégie.

00:11:42C'est une stratégie de riposte maximale

00:11:45qui a été adoptée.

00:11:46Et à la fois, le ministre de l'Iran est étrangère

00:11:49et Ali Laridjani ont répété aujourd'hui

00:11:51que l'Iran allait jusqu'au bout,

00:11:55en ripostant à toutes les frappes

00:11:57américaines et israéliennes,

00:11:59qui ne cèderont pas face aux pressions américaines

00:12:02et israéliennes.

00:12:03Merci beaucoup Syavash Ghazi,

00:12:05correspondant RFI France 24,

00:12:07depuis Téhéran.

00:12:08Comment vous interprétez,

00:12:10Azadekian, justement,

00:12:11ces déclarations des autorités iraniennes,

00:12:13y compris qui disent

00:12:14que si les Américains veulent nous envahir,

00:12:17nous les attendons ?

00:12:18Tout à fait.

00:12:19Écoutez, c'est une rhétorique guerrière

00:12:21qu'on connaît

00:12:22chez les dirigeants iraniens.

00:12:24Mais ce que je voulais dire,

00:12:25c'est ce que j'ai essayé d'expliquer,

00:12:26c'est que la question iranienne actuellement,

00:12:30la guerre contre les Iraniens,

00:12:33les frappes américaines, israéliennes,

00:12:35est très liée à ce que Hezbollah a fait.

00:12:38Et donc, quand je dis

00:12:39pour désarmer le Hezbollah,

00:12:41il faut aussi parler aux Iraniens,

00:12:43et j'espère que la France va le faire,

00:12:45c'est justement parce que

00:12:46si les Iraniens ne leur fournissent plus d'armes

00:12:50et de munitions et de soutien financier,

00:12:55ils ne pourront pas.

00:12:55et ils seront obligés de cesser.

00:12:57C'est ce régime qui leur a demandé de le faire.

00:12:59Donc, ce ne sont pas les Iraniens

00:13:00qui vont arrêter les unir.

00:13:01Non, mais si, bien évidemment.

00:13:02C'est-à-dire que les Iraniens,

00:13:04si pour l'instant la France

00:13:05n'est pas en guerre contre l'Iran,

00:13:07que je sache,

00:13:08et donc la France et l'Europe

00:13:10sont dans une bonne position

00:13:11pour pouvoir faire cet intermédiaire-là

00:13:13et pouvoir effectivement

00:13:16dire aux Iraniens

00:13:17qu'il faut maintenant arrêter

00:13:19d'aider le Hezbollah,

00:13:21il faut aider bien évidemment

00:13:22l'armée nationale libanaise

00:13:25afin d'assurer la souveraineté du Liban,

00:13:28mais aussi empêcher Israël,

00:13:31encore une fois,

00:13:32d'attaquer le Liban.

00:13:33Donc, je pense que...

00:13:34Ce que je veux dire,

00:13:35c'est que les dossiers sont liés.

00:13:37On ne peut pas faire abstraction

00:13:39de ce qui est en train de se passer en Iran

00:13:42avec ce qui se passe au Liban.

00:13:44On sait que le Liban a toujours été

00:13:46un site de conflits

00:13:48entre Israël et l'Iran,

00:13:49en particulier.

00:13:51Et donc, les Libanais sont des...

00:13:52Laissez-moi terminer.

00:13:54Les Libanais sont des victimes

00:13:57de ces conflits

00:13:58entre Israël et l'Iran.

00:13:59Et donc, il faut que ça s'arrête.

00:14:02Il y a des moyens aussi

00:14:03pour que ça s'arrête.

00:14:04Il n'y a pas que la guerre

00:14:05et les bombes.

00:14:06Didier.

00:14:06Alors, oui, effectivement,

00:14:08les Libanais sont pris en otage

00:14:09par le Hezbollah.

00:14:09Le Hezbollah, malheureusement,

00:14:11aujourd'hui, a choisi

00:14:12de ses liens idéologiques

00:14:14avec le régime islamiste

00:14:15plutôt que de choisir

00:14:16la nationalité.

00:14:17Ça n'a pas d'aujourd'hui.

00:14:18Donc, moi, je veux bien

00:14:20qu'on fasse une pétition

00:14:21et qu'on fasse une prière

00:14:22auprès du régime iranien

00:14:24pour qu'ils arrêtent,

00:14:25pour qu'ils disent au Hezbollah

00:14:26« Non, finalement, on s'est trompé.

00:14:27Arrêtez tout. »

00:14:27Comme c'est eux

00:14:28qui leur ont demandé d'y aller,

00:14:29je vois mal comment ça va se faire.

00:14:30Donc, c'est tout.

00:14:31C'est juste une question pratique.

00:14:32Vous avez une rhétorique guerrière,

00:14:33moi, j'ai une rhétorique diplomatique.

00:14:35C'est ça.

00:14:35Et puis, vous ne moquez pas

00:14:36de la diplomatie.

00:14:38La bonne rhétorique diplomatique,

00:14:39c'est évidemment celle qu'on fait,

00:14:40qui est d'essayer d'aider

00:14:42pratiquement le gouvernement

00:14:44libanais et son armée

00:14:45à reprendre le contrôle

00:14:46de son territoire

00:14:47face à une milice

00:14:48qui l'occupe

00:14:49depuis un certain temps.

00:14:50Emmanuel, il y a eu des frappes,

00:14:52y compris, il y a toujours

00:14:53des sites nucléaires

00:14:55qui sont visés

00:14:55par les frappes israélo-américaines.

00:14:57Alors, aujourd'hui,

00:14:58les dernières heures,

00:15:00les derniers jours,

00:15:01il y a eu effectivement

00:15:02un certain nombre de sites.

00:15:03Il faut le savoir,

00:15:04en Moyen-Orient,

00:15:05il y a à peu près

00:15:06une dizaine de sites

00:15:08même en dehors de l'Iran.

00:15:09Donc, sur l'Iran,

00:15:11il y a eu Natance,

00:15:12il y a eu Ispahan

00:15:13et il y a eu un nouveau site

00:15:14qui semble être secret,

00:15:16enfin, qui est secret,

00:15:17qu'il ne l'est plus d'ailleurs,

00:15:18puisque Minzandai,

00:15:20qui est proche de Téhéran

00:15:23et qui semble être celui

00:15:24où on essayait

00:15:25de constituer

00:15:28la partie explosive

00:15:29des bombes.

00:15:30Et dans le même temps,

00:15:31il y a des menaces iraniennes

00:15:32sur des installations

00:15:33nucléaires israéliennes.

00:15:35Oui, alors,

00:15:36en Israël, effectivement,

00:15:37vous avez également

00:15:37un réacteur,

00:15:38un réacteur à eau lourde

00:15:40et puis,

00:15:41vous avez au moins

00:15:43un réacteur de recherche

00:15:44et donc,

00:15:45normalement,

00:15:46ils sont quand même

00:15:47bien protégés,

00:15:48en particulier par le dôme

00:15:49de fer,

00:15:50mais ils peuvent être

00:15:52effectivement attaqués.

00:15:53Je rappelle quand même

00:15:54que dans la partie

00:15:56de la Convention de Genève,

00:15:58vous avez un protocole

00:15:59additionnel qui dit

00:16:00que les installations

00:16:01nucléaires civiles

00:16:02ne doivent pas être touchées.

00:16:04Par contre,

00:16:05s'il y a un soupçon

00:16:07que ce soit

00:16:07des installations militaires,

00:16:09là,

00:16:10le protocole additionnel

00:16:11de la Convention de Genève

00:16:12n'est plus applicable.

00:16:14Donc,

00:16:14en particulier

00:16:15sur les installations

00:16:17de recherche,

00:16:17les réacteurs de recherche

00:16:18et Boucher en Iran,

00:16:20ce sont,

00:16:21a priori,

00:16:21jusqu'à présent,

00:16:22des installations

00:16:24qu'on peut considérer

00:16:25comme civiles.

00:16:26Amiral,

00:16:26dans une seconde,

00:16:27j'ai une image

00:16:27à vous faire décrypter

00:16:28parce qu'on parlait ici

00:16:28même hier

00:16:29de la guerre navale

00:16:30sans précédent

00:16:31qui se déroule,

00:16:32y compris dans ce conflit.

00:16:33Il y a la guerre aérienne,

00:16:34on l'a vu aussi,

00:16:35notamment au-dessus de Téhéran.

00:16:36Mais d'abord,

00:16:37on prend la direction

00:16:38de Tel Aviv

00:16:38où on retrouve Igor Saheri.

00:16:40Bonsoir, Igor.

00:16:40On sent dans les déclarations,

00:16:42finalement,

00:16:42de toutes les parties

00:16:43prenantes à ce conflit,

00:16:45un sentiment

00:16:46de jusqu'au boutisme.

00:16:47C'est votre cas également ?

00:16:51Ah oui, absolument.

00:16:52En réalité,

00:16:53personne ne veut lâcher

00:16:55et pas même l'Iran.

00:16:57D'ailleurs,

00:16:57quand on a écouté

00:16:58aux Etats-Unis

00:16:59l'interview

00:17:00du ministre iranien

00:17:01des Affaires étrangères,

00:17:02on comprend

00:17:03que cette guerre

00:17:04n'est pas prête

00:17:04de s'arrêter.

00:17:05En réalité,

00:17:06la réelle question

00:17:07qu'on se pose,

00:17:07et c'est très compliqué

00:17:08d'avoir des réponses,

00:17:09c'est sur les capacités militaires

00:17:11des uns et des autres.

00:17:13On sait que l'Iran,

00:17:14et ça a été confirmé

00:17:15par le SENTCOM,

00:17:16qui est le commandement central

00:17:18des forces américaines

00:17:20dans le Golfe actuellement,

00:17:22confirmé par les chiffres iraniens,

00:17:24l'armée iranienne

00:17:25aurait utilisé

00:17:26500 missiles balistiques

00:17:29depuis le début

00:17:30de cette guerre

00:17:30samedi dernier.

00:17:32Et 500 missiles balistiques,

00:17:34finalement,

00:17:35cela signifie une chose,

00:17:36c'est qu'ils sont loin

00:17:37d'avoir utilisé

00:17:38toutes leurs capacités,

00:17:39si cela était vrai.

00:17:40Alors,

00:17:41il faut prendre en compte

00:17:41le fait que

00:17:42les frappes américaines

00:17:44et israéliennes

00:17:44ont détruit

00:17:45beaucoup de sites

00:17:46de stockage

00:17:46et de rampes de lancement.

00:17:48Mais avant cette guerre,

00:17:49j'avais lu beaucoup

00:17:50d'articles

00:17:51qui estimaient

00:17:52les capacités militaires

00:17:53de l'Iran

00:17:54et ont estimé

00:17:55le nombre

00:17:55de missiles balistiques

00:17:57à environ

00:17:571500-2000

00:17:59avec une capacité

00:18:00de production

00:18:00de 100 à 200 missiles

00:18:02par mois.

00:18:03Donc,

00:18:03cela signifie une chose,

00:18:04c'est qu'il en reste

00:18:05forcément encore

00:18:06en stock

00:18:07pour les Iraniens

00:18:09et que cette guerre

00:18:10pourrait se maintenir

00:18:12plusieurs jours.

00:18:13On a appris aussi

00:18:13à travers de ces chiffres

00:18:15que ces 500 missiles balistiques

00:18:17et les 2000 drones

00:18:18utilisés par les Iraniens

00:18:19ont été utilisés

00:18:19comme suit,

00:18:2060% en direction

00:18:22des bases américaines

00:18:23dans le Golfe

00:18:24et 40%

00:18:25en direction

00:18:26d'Israël.

00:18:27Il y a donc

00:18:27une majorité

00:18:27de missiles utilisés

00:18:28plutôt contre les Etats-Unis

00:18:29et 40%,

00:18:31donc minorité

00:18:31contre Israël.

00:18:33Cela signifie

00:18:33que cela pourrait changer,

00:18:35cela pourrait évoluer

00:18:36dans les jours

00:18:37et les mois à venir.

00:18:38Merci beaucoup

00:18:39Igor Saïry

00:18:39avec Philippine David

00:18:41depuis Tel Aviv

00:18:41en Israël.

00:18:43Thierry Arnaud,

00:18:43quand on voit justement

00:18:44ses rapports de force

00:18:45y compris sur l'armement,

00:18:48on disait

00:18:49les Iraniens

00:18:49vont avoir du mal

00:18:50à riposter

00:18:51et continuent de riposter.

00:18:53Comment est-ce que

00:18:54vous voyez

00:18:54les prochains jours ?

00:18:55On est dans un conflit

00:18:56qui est totalement asymétrique.

00:18:58Donc l'idée

00:18:59c'est que l'Iran

00:19:00doit faire en sorte

00:19:01de choisir des cibles

00:19:02qui soient efficaces,

00:19:03j'allais dire militairement,

00:19:05mais politiquement

00:19:06et diplomatiquement aussi.

00:19:07C'est ça le sens

00:19:08de tout ce que Igor

00:19:09vient de nous expliquer.

00:19:10Donc on voit bien

00:19:11que l'idée

00:19:12consistant à étendre

00:19:13ce conflit

00:19:14à la région,

00:19:15à des pays

00:19:16qui sont alliés

00:19:17des Etats-Unis

00:19:18et d'Israël,

00:19:19à des pays

00:19:19qui abritent

00:19:20des bases américaines,

00:19:22à des pays

00:19:22qui produisent

00:19:23de l'énergie.

00:19:25Tout ça

00:19:25évidemment

00:19:25a un sens

00:19:26qui est de créer

00:19:27le plus possible

00:19:28le chaos,

00:19:29créer un sentiment

00:19:31idéalement

00:19:31du point de vue

00:19:32iranien

00:19:33de grande inquiétude

00:19:34voire de panique

00:19:35dans les pays

00:19:36de la région

00:19:36qui du coup

00:19:37se retournerait

00:19:37vers les Etats-Unis

00:19:38et Israël

00:19:39disant

00:19:39il faut absolument

00:19:40que tout cela cesse.

00:19:42Et puis il y a aussi

00:19:43il faut le citer au passage

00:19:44parce qu'il est important

00:19:45le fait de prendre

00:19:46l'Azerbaïdjan

00:19:47pour cible.

00:19:48Pourquoi l'Azerbaïdjan ?

00:19:49Parce que c'est par là

00:19:50que désormais

00:19:51doivent passer

00:19:52les avions

00:19:52qui sont obligés

00:19:53de contourner

00:19:53le ciel du Golfe

00:19:54et le ciel

00:19:56iranien.

00:19:57Donc vous voyez

00:19:57que derrière tout ça

00:19:58il y a la volonté

00:19:59de mener aussi

00:20:01intelligemment que possible

00:20:02ce conflit

00:20:02qui est totalement

00:20:04asymétrique

00:20:04pour encore une fois

00:20:06tenir, tenir, tenir

00:20:07parce que c'est ça

00:20:08l'objectif de l'Iran aujourd'hui.

00:20:09Tenir, tenir, tenir

00:20:10Amiral

00:20:10c'est-à-dire que c'est

00:20:11très loin

00:20:12très loin d'être terminé.

00:20:13Oui c'est très loin

00:20:14d'être terminé

00:20:15et en général

00:20:16les manœuvres militaires

00:20:17se déroulent en trois temps.

00:20:19Le premier temps

00:20:20c'est d'acquérir

00:20:22la possibilité

00:20:23d'envoyer des avions

00:20:24sans difficulté.

00:20:26Donc on essaye

00:20:27de traiter en priorité

00:20:29tous les systèmes solaires

00:20:30de façon à ce que

00:20:32le ciel soit ouvert

00:20:33à ceux qui veulent manœuvrer.

00:20:35D'où aussi

00:20:36des batailles aériennes.

00:20:37Vous allez découvrir

00:20:37ces images.

00:20:38On le disait notamment

00:20:39d'un avion iranien

00:20:40qui a été abattu

00:20:42hier par un avion israélien

00:20:45au-dessus de Téhéran.

00:20:46On parlait, je disais

00:20:47il y a quelques jours aussi

00:20:48de la bataille navale.

00:20:49Cette bataille aérienne

00:20:50ça fait pleinement partie

00:20:52de ce conflit.

00:20:52Regardez ces images

00:20:53on le voit.

00:20:54Ça c'est pris

00:20:54de l'avion israélien

00:20:56c'est ça.

00:20:57Mais il faut avoir

00:20:58la maîtrise du ciel.

00:20:59Si on veut pouvoir

00:21:00poursuivre ensuite

00:21:01il faut avoir

00:21:01la maîtrise du ciel.

00:21:02Donc la première chose

00:21:04qu'il faut faire

00:21:04c'est avoir la maîtrise du ciel.

00:21:05C'est ce qui est en train

00:21:06de se faire puisque maintenant

00:21:07on voit beaucoup plus

00:21:09d'avions américains

00:21:10et israéliens

00:21:11survoler l'Iran

00:21:13et traiter de multiples cibles.

00:21:15Ça c'est la deuxième phase.

00:21:16Et la troisième phase

00:21:17si jamais il faut en arriver là

00:21:19c'est de effectivement

00:21:20débarquer des troupes au sol.

00:21:23Donc vous avez trois phases

00:21:24toujours très

00:21:25qu'il faut respecter

00:21:26si on ne veut pas avoir

00:21:28se trouver dans une situation

00:21:29extrêmement difficile.

00:21:32Oui je voulais rajouter

00:21:33quand même sur les ingénieurs

00:21:35en Iran

00:21:35et faire une petite comparaison

00:21:38rapide avec les autres pays

00:21:39il ne faut pas sous-estimer

00:21:41effectivement

00:21:41l'industrie iranienne

00:21:42qui pourrait reproduire

00:21:46à chaque fois

00:21:48des armes

00:21:49parce qu'ils ont

00:21:50une grande culture

00:21:52de l'ingénierie

00:21:53des grandes universités

00:21:54scientifiques

00:21:55ils forment plus de

00:21:56230 000 ingénieurs par an

00:21:59quand nous nous en formons

00:22:00même pas 50 000

00:22:01et que les Etats-Unis

00:22:02n'en forment qu'environ

00:22:03130 000

00:22:04donc vous voyez

00:22:05qu'ils ont une industrie

00:22:06et ils ont la masse

00:22:07les compétences

00:22:08les cerveaux

00:22:09pour continuer

00:22:10à produire

00:22:11et encore une fois

00:22:12les Etats-Unis

00:22:14ne sont pas encore

00:22:14en économie de guerre

00:22:15ils ne se sont pas

00:22:17mis en économie de guerre

00:22:18donc ça veut dire que

00:22:19oui

00:22:20le conflit est asymétrique

00:22:22mais il faut faire attention

00:22:23quand même

00:22:24qu'au niveau

00:22:25des compétences

00:22:26des gens qui travaillent

00:22:28qui produisent

00:22:29il y a aussi

00:22:30une asymétrie

00:22:30qui va sur l'Iran

00:22:32alors on parlait

00:22:32de la guerre aérienne

00:22:33de la guerre navale

00:22:34écoutez il y a une information

00:22:35qui nous parvient à l'instant

00:22:36je vous la lis

00:22:36en la découvrant

00:22:37c'est l'Iran

00:22:39la télévision d'Etat iranienne

00:22:40qui affirme

00:22:41alors soyons prudents

00:22:42parce que la même information

00:22:43avait été communiquée

00:22:43il y a quelques jours

00:22:44la télévision d'Etat iranienne

00:22:46qui affirme

00:22:46que des drones iraniens

00:22:47ont touché

00:22:49le porte-avions

00:22:50Abraham Lincoln

00:22:52Amiral

00:22:52c'est possible

00:22:53des drones

00:22:53qui vont toucher

00:22:54un porte-avions ?

00:22:55alors les drones

00:22:56peuvent avoir

00:22:56des rayons d'action

00:22:57extrêmement importants

00:22:59aujourd'hui

00:23:00on voit bien

00:23:00qu'ils peuvent

00:23:01effectivement

00:23:02faire presque

00:23:031000, 2000, 3000 kilomètres

00:23:06je pense quand même

00:23:07que pour approcher

00:23:08le Lincoln

00:23:09il y a plusieurs barrières

00:23:12qui sont

00:23:12quasiment affranchissables

00:23:13oui parce que c'est important

00:23:14de le rappeler

00:23:14que ce soit pour

00:23:15le porte-avions Charles de Gaulle

00:23:17ou le porte-avions américain

00:23:18il n'est pas tout seul

00:23:19racontez-nous

00:23:20rappelez-nous

00:23:20il y a toute une escorte

00:23:22c'est ça ?

00:23:22il y a en gros

00:23:23trois barrières

00:23:24pour pouvoir arriver

00:23:25à proximité

00:23:26d'un porte-avions

00:23:27autour de ses bateaux

00:23:28la première barrière

00:23:29elle est fournie

00:23:30par les avions

00:23:30eux-mêmes

00:23:31qui catapultés

00:23:33peuvent partir

00:23:33à 200, 300 nautiques

00:23:35et regarder le paysage

00:23:37et commencer

00:23:38à pouvoir agir

00:23:40si jamais

00:23:40effectivement

00:23:41il y a une menace

00:23:43qui vient

00:23:43la deuxième barrière

00:23:44c'est les frégates

00:23:45qui sont autour

00:23:45du porte-avions

00:23:46ce dos de bateau

00:23:47dos de bateau

00:23:48les frégates

00:23:48qui sont autour

00:23:49du porte-avions

00:23:49qui ont des systèmes

00:23:50anti-aériens

00:23:51et qui peuvent traiter

00:23:52cette deuxième barrière

00:23:54des avions

00:23:55qui arriveraient

00:23:55pour menacer

00:23:56le porte-avions

00:23:57et la troisième barrière

00:23:58c'est le porte-avions

00:24:00lui-même

00:24:00qui a des capacités

00:24:01d'autodéfense

00:24:02extrêmement importantes

00:24:03donc vous voyez

00:24:05il faut traverser

00:24:06ces trois barrières

00:24:07alors quand on parle

00:24:08d'un drone

00:24:08bon moi je veux bien

00:24:10mais il faut que ce drone

00:24:12soit quand même

00:24:12particulièrement

00:24:14vif

00:24:14pour arriver à traverser

00:24:16ces trois barrières

00:24:17parce qu'il a dû être détecté

00:24:19donc il n'y a pas eu

00:24:20trop de problèmes

00:24:20je pense

00:24:21pour pouvoir le neutraliser

00:24:23la réponse a été faite

00:24:25et par ailleurs

00:24:25il faudrait encore

00:24:26qu'il emporte suffisamment

00:24:27de charges

00:24:27pour sérieusement

00:24:29endommager

00:24:31le porte-avions

00:24:32que ce soit le Ford

00:24:33ou le Lincoln

00:24:34qui sont quand même

00:24:34des monstres sur l'eau

00:24:36et c'est pas

00:24:37une charge à 30 kilos

00:24:39qui quand bien même

00:24:39elle pourrait

00:24:41éventuellement

00:24:42toucher un porte-avions

00:24:43sur un malentendu

00:24:44comme on dit

00:24:45que voilà

00:24:46ça aurait un effet particulier

00:24:47donc non

00:24:48mais en revanche

00:24:51pour continuer

00:24:52la discussion

00:24:53qu'on a

00:24:54c'est la preuve

00:24:55quand même

00:24:56que le régime iranien

00:24:56a décidé de taper

00:24:57tous ses limites

00:24:58c'est ce que disait

00:24:58l'amiral Rogel

00:24:59tout à l'heure

00:24:59et qui quand même

00:25:00connaît assez bien

00:25:01la musique

00:25:01puisqu'il était

00:25:02le chef d'état-major particulier

00:25:03et qu'il a suivi

00:25:04cette affaire-là

00:25:04du président

00:25:05de deux présidents

00:25:06de la République

00:25:07et qu'il a bien suivi

00:25:07ses affaires

00:25:08le régime iranien

00:25:10aux abois

00:25:10veut embraser

00:25:11il a tapé

00:25:13Oman

00:25:14Oman c'était quand même

00:25:15leur meilleur copain

00:25:16de la terre

00:25:16les plus sympas

00:25:17qui leur faisait

00:25:19des câlins

00:25:20tous les jours

00:25:21et ils se sont quand même

00:25:21pris des bombes

00:25:24excusez-moi

00:25:25ça vous fait

00:25:25mais le

00:25:28le

00:25:29le

00:25:29le Qatar

00:25:29qui était

00:25:30c'était pas des ennemis

00:25:31particuliers du régime

00:25:32ils ont toujours essayé

00:25:33le but vous savez

00:25:33le but c'est la régionalisation

00:25:35de leur

00:25:36et donc le Liban c'est pareil

00:25:37malheureusement

00:25:37il suit effectivement

00:25:40ce but de régionaliser

00:25:41le conflit

00:25:41afin de faire pression

00:25:44sur les états

00:25:45les monarchies arabes

00:25:45du Golfe Persique

00:25:46qu'il s'agisse

00:25:47des amis

00:25:47ou des ennemis

00:25:49de faire pression

00:25:50sur les américains

00:25:51et je pense

00:25:52qu'aujourd'hui

00:25:53tout à l'heure

00:25:53j'étais en train

00:25:54de regarder

00:25:55par exemple

00:25:55l'intervention

00:25:56d'un milliardaire

00:25:58émirati

00:25:59qui disait

00:26:00qu'est-ce que c'est que ça

00:26:01on n'a rien fait

00:26:02pourquoi

00:26:02et il faut arrêter

00:26:03cette guerre

00:26:05le prince saoudien

00:26:07qui bien évidemment

00:26:08condamne

00:26:09ce que font

00:26:11ce que font

00:26:11les Iraniens

00:26:12mais en même temps

00:26:12dit

00:26:13mais on n'a rien fait

00:26:14on n'a même pas

00:26:15autorisé les Etats-Unis

00:26:16d'utiliser notre

00:26:17espace aérien

00:26:18je pense que

00:26:19et puis

00:26:19la fermeture de

00:26:20Détroit-Dormuz

00:26:21etc

00:26:21à cela c'est juste

00:26:22le fait que

00:26:23les Russies

00:26:24n'ont pas encore commencé

00:26:25mais sont susceptibles

00:26:27de commencer

00:26:28et donc

00:26:28de commencer à fermer

00:26:29aussi

00:26:30à leur tour

00:26:32c'est une vraie question

00:26:32vous avez raison

00:26:33c'est une vraie question

00:26:34donc ça veut dire

00:26:35qu'on ne peut plus

00:26:37circuler

00:26:37aucun navire

00:26:39aucun bateau

00:26:40on ne peut plus

00:26:40circuler

00:26:41donc en fait

00:26:42c'est ça

00:26:43la stratégie iranienne

00:26:45c'est ça

00:26:45et effectivement

00:26:46il y a cette asymétrie

00:26:48mais en même temps

00:26:50c'est à travers

00:26:51la régionalisation

00:26:52de conflits

00:26:52qu'ils essayent

00:26:53de tenir

00:26:53ils ont tout intérêt

00:26:55à tenir

00:26:55sachant que

00:26:56les Américains

00:26:58sont contre

00:26:59dans leur majorité

00:27:00la population américaine

00:27:01est contre cette guerre

00:27:02en Iran

00:27:03ils sont

00:27:04excusez-moi

00:27:05mais ils s'en foutent

00:27:06de ce que pensent

00:27:06les Iraniens

00:27:07et donc

00:27:08du coup

00:27:09ils pensent

00:27:09qu'à un moment donné

00:27:10Trump sera obligé

00:27:12de dire

00:27:12bon maintenant

00:27:13on cesse

00:27:13on cesse la guerre

00:27:14alors justement

00:27:15je vous rappelle

00:27:16donc cette information

00:27:16l'Iran

00:27:17qui dit

00:27:18on reste prudent

00:27:19on vérifiera

00:27:19qui dit avoir touché

00:27:20le porte-avions américain

00:27:22Lincoln

00:27:23à l'aide d'un drone

00:27:24Thierry

00:27:24on le voit clairement

00:27:25il y a moins de munitions

00:27:26mais c'est la stratégie

00:27:27du symbole

00:27:28dans les frappes iraniennes

00:27:29oui c'est la stratégie

00:27:30du symbole

00:27:30c'est David

00:27:32contre Goliath

00:27:32c'est de la résistance

00:27:34asymétrique

00:27:35encore une fois

00:27:35avec des moyens

00:27:36qui sont incomparablement

00:27:38plus modestes

00:27:39que ceux qui sont déployés

00:27:40par les Etats-Unis

00:27:40je rappelle que dans la région

00:27:42désormais

00:27:42et prenant l'irreur pour cible

00:27:44il y a à peu près

00:27:45le tiers de la capacité

00:27:46de la marine américaine

00:27:47il y a environ 40%

00:27:49des capacités aériennes

00:27:50des Etats-Unis

00:27:51il y a environ 50 000 hommes

00:27:52qui sont déployés

00:27:54avec des moyens

00:27:55absolument considérables

00:27:57et face à cela

00:27:59l'Iran

00:27:59qui dit

00:28:00Donald Trump

00:28:01dans l'un des nombreux

00:28:02entretiens téléphoniques

00:28:03qu'il a accordés aujourd'hui

00:28:04est en train d'épuiser

00:28:06ses ressources

00:28:06et ses lanceurs

00:28:08ça reste à prouver

00:28:09mais en tout cas

00:28:10ce qui est clair

00:28:11c'est que ses capacités

00:28:12sont réduites

00:28:13par rapport à la puissance

00:28:14de fait américaine

00:28:15et que donc

00:28:16il faut l'utiliser

00:28:17de manière aussi judicieuse

00:28:18j'ajoute que

00:28:19parmi les armes

00:28:20à la disposition de l'Iran

00:28:21il y a aussi la communication

00:28:23et il faut prendre évidemment

00:28:24l'information

00:28:25selon laquelle

00:28:26le Lincoln aura été touché

00:28:28par des drones iraniens

00:28:29avec prudence jusqu'à présent

00:28:30Alors je vous donne

00:28:31cette information

00:28:31qui nous vient regarder

00:28:32du ministre des Transports

00:28:33du gouvernement

00:28:34du gouvernement français

00:28:35qui montre

00:28:35la difficulté

00:28:36effectivement à faire sortir

00:28:37nos ressortissants

00:28:38de la zone

00:28:39Philippe Tabarro

00:28:40qui explique sur son compte X

00:28:41je cite que

00:28:42malgré les moyens

00:28:43mis en oeuvre

00:28:43pour poursuivre

00:28:44le rapatriement

00:28:45des français

00:28:45qui le souhaitent

00:28:46depuis le Moyen-Orient

00:28:46et bien le vol à France

00:28:48qui a été affrété

00:28:49par le gouvernement

00:28:49pour aller chercher

00:28:50nos compatriotes

00:28:51aux Émirats Arabes Unis

00:28:52a été contraint ce soir

00:28:53de faire demi-tour

00:28:55en train de faire demi-tour

00:28:56en raison de tirs de missiles

00:28:58dans la zone

00:29:00ça rend évidemment

00:29:01les opérations d'évacuation

00:29:03extrêmement compliquées

00:29:05extrêmement délicates

00:29:06évidemment aussi

00:29:07extrêmement dangereuses

00:29:09un porte-avions amiral

00:29:11c'est une cible

00:29:12il y a déjà des porte-avions

00:29:14qui ont été endommagés

00:29:15des porte-avions américains

00:29:16dans des précédentes attaques

00:29:17dans des précédents conflits

00:29:19par le Japon

00:29:20le seul endroit

00:29:20le seul moment

00:29:21c'était la guerre

00:29:22du Japon

00:29:23contre le Japon

00:29:24mais sinon

00:29:25non

00:29:25on n'a pas

00:29:28il n'y a pas de porte-avions

00:29:29qui a été

00:29:30coulé

00:29:31depuis

00:29:32il n'y a pas du tout

00:29:32grâce à cette bulle

00:29:33notamment

00:29:34dont vous nous parliez

00:29:35grâce à ce

00:29:36mais

00:29:38ce que vous venez dire

00:29:39est effectivement

00:29:41intéressant

00:29:41parce que

00:29:44qu'un avion

00:29:45ne puisse plus se poser

00:29:47dans les Émirats

00:29:48ou autour

00:29:49c'était une évidence

00:29:50à partir du moment

00:29:51où c'était devenu

00:29:52des cibles

00:29:53donc on savait

00:29:54qu'en faisant poser

00:29:55un avion commercial

00:29:56on prenait un risque

00:29:58mais je pense

00:29:59qu'on est obligé

00:30:00de prendre des risques

00:30:01alors on les minimise

00:30:02mais si on ne veut plus

00:30:04rien faire

00:30:05si on veut faire des choses

00:30:06dans cette région

00:30:07il faut peser les risques

00:30:09pour que ce ne soient pas

00:30:10des risques idiots

00:30:11et il faut y aller

00:30:12enfin on imagine

00:30:13la peur de nos compatriotes

00:30:14qui étaient dans cet avion

00:30:16et qui ont vu

00:30:17leur avion faire demi-tour

00:30:18en raison effectivement

00:30:19de tirs de missiles

00:30:20dans la zone

00:30:21c'est ce qu'indique

00:30:22donc le ministre des Transports

00:30:23on parle évidemment

00:30:24de l'Iran

00:30:25qui dit avoir touché

00:30:26le porte-avions Lincoln

00:30:27avec des drones

00:30:28on prend tout de suite

00:30:28la direction de Washington

00:30:29on retrouve notre correspondant

00:30:32Antoine Ellard

00:30:32bonsoir Antoine

00:30:33est-ce qu'il y a une réaction

00:30:35pour l'instant

00:30:35du côté américain

00:30:36à cette information

00:30:37qui est donnée

00:30:37par les Iraniens ?

00:30:42Non

00:30:42pas de

00:30:43pas de commentaire

00:30:44pour l'instant

00:30:44du côté américain

00:30:45rappelons que ce n'est pas

00:30:46la première fois

00:30:47que les Iraniens

00:30:47depuis le début du conflit

00:30:48annoncent avoir touché

00:30:49un porte-avions américain

00:30:51la première fois

00:30:51lorsqu'ils avaient fait

00:30:52ces déclarations

00:30:53ça avait été ensuite

00:30:53démenti par le commandement

00:30:55militaire américain

00:30:56par le Pentagone

00:30:57donc on attend de voir

00:30:58la réaction du Pentagone

00:30:59les médias américains

00:30:59pour l'instant en tout cas

00:31:00n'en parlent pas

00:31:01les médias américains

00:31:02généralement ne donnent pas

00:31:03d'informations

00:31:04avant de les avoir

00:31:05eux-mêmes vérifiés

00:31:07ce que je peux vous dire

00:31:07en tout cas

00:31:07c'est que Donald Trump

00:31:08lui vit

00:31:09continue à vivre sa vie

00:31:10à la Maison-Blanche

00:31:11quasiment comme si

00:31:12de rien n'était

00:31:12aujourd'hui par exemple

00:31:14il va recevoir

00:31:15à la Maison-Blanche

00:31:16l'équipe de foot

00:31:17de Lionel Messi

00:31:17qui a remporté

00:31:18le championnat

00:31:18de football américain

00:31:20et c'est une tradition

00:31:22pour les présidents américains

00:31:23de recevoir

00:31:23les vainqueurs

00:31:24des championnats

00:31:25des différents sports

00:31:26mais c'est très intéressant

00:31:27parce que ça montre

00:31:28qu'en fait Donald Trump

00:31:29est confiant

00:31:30face aux opérations

00:31:31qui se déroulent actuellement

00:31:32en Iran

00:31:32et il affiche sa confiance

00:31:33en ne bouleversant pas

00:31:34son agenda

00:31:35en recevant l'équipe

00:31:36de Lionel Messi

00:31:37comme si de rien n'était

00:31:38Donald Trump

00:31:39qui s'est exprimé

00:31:40auprès de Politico

00:31:41tout à l'heure

00:31:42et qui affiche

00:31:43effectivement sa confiance

00:31:43il dit que

00:31:45je le cite

00:31:46les Iraniens

00:31:46n'ont plus de marine

00:31:47plus d'armée de l'air

00:31:48plus aucun moyen

00:31:49de détection aérienne

00:31:50tout a été anéanti

00:31:52voilà ce qu'a déclaré

00:31:53tout à l'heure

00:31:53Donald Trump

00:31:54Merci beaucoup

00:31:55Antoine Ellard

00:31:56correspondant à Washington

00:31:57vous êtes justement

00:31:59devant la Maison-Blanche

00:31:59les Américains

00:32:00qui sont ciblés

00:32:01un peu partout

00:32:01dans la région

00:32:02et notamment

00:32:03au Qatar

00:32:04Doha

00:32:04où on retrouve tout de suite

00:32:05Naoufel Al-Kawafi

00:32:07bonsoir

00:32:07Naoufel

00:32:08le Qatar

00:32:09qui a été ciblé

00:32:10ce matin

00:32:10par des attaques

00:32:11et c'est souvent

00:32:13en grande partie

00:32:14évidemment

00:32:14les installations américaines

00:32:15qui sont visées

00:32:18Oui rien qu'aujourd'hui

00:32:19pour que vous ayez une idée

00:32:20il y a eu

00:32:2114 tiers de missiles balistiques

00:32:2314 drones

00:32:24en provenance d'Iran

00:32:26qui ont ciblé

00:32:26le Qatar

00:32:27c'est énorme

00:32:28quand on a

00:32:29un tout petit pays

00:32:30comme le Qatar

00:32:31d'à peine 3 millions

00:32:32d'habitants

00:32:33de très grosses détonations

00:32:34de très grosses explosions

00:32:35qui ont été entendues

00:32:37pendant plusieurs minutes

00:32:38ça correspond au moment

00:32:39où on est arrivé

00:32:39dans le pays

00:32:40avec Valentin Rivoli

00:32:41qui m'accompagne

00:32:41à la caméra

00:32:42on a franchi cette frontière

00:32:43entre l'Arabie Saoudite

00:32:44et le Qatar

00:32:45et quelques minutes

00:32:46après avoir franchi

00:32:47cette frontière

00:32:47on a reçu

00:32:48ce message d'alerte

00:32:49nous indiquant

00:32:49que la menace

00:32:50était à son niveau

00:32:51maximum

00:32:51qu'il fallait absolument

00:32:53se mettre en sécurité

00:32:54compte tenu de la situation

00:32:55menace

00:32:56donc très présente

00:32:58la preuve en est

00:32:59ce matin

00:32:59c'est tout un quartier

00:33:01à proximité

00:33:02de l'ambassade américaine

00:33:03qui a dû être évacué

00:33:05inquiétude à la fois

00:33:05des habitants

00:33:06inquiétude aussi

00:33:07des touristes

00:33:07parce qu'à l'heure

00:33:08où on se parle

00:33:08ils sont encore très nombreux

00:33:09plusieurs milliers

00:33:10bloqués toujours ici

00:33:12dans le pays

00:33:12à cause de l'espace aérien

00:33:14qui est fermé

00:33:14on parlait tout à l'heure

00:33:15justement avec une touriste

00:33:16suisse

00:33:17qui nous expliquait

00:33:18à quel point

00:33:18elle avait eu peur

00:33:18aujourd'hui

00:33:19en écoutant

00:33:19en entendant

00:33:20ces différentes explosions

00:33:21les plus importantes

00:33:22selon elle

00:33:23depuis samedi

00:33:24à quel point

00:33:25elle avait peur

00:33:25de la situation

00:33:26malgré une alcalmie

00:33:28ces derniers jours

00:33:29alors pourquoi

00:33:30l'Iran

00:33:31cible

00:33:31ses pays voisins

00:33:33et bien selon

00:33:33un média américain

00:33:34c'est très important

00:33:35à souligner

00:33:35les pays arabes du Golfe

00:33:39et bien auraient

00:33:39de moins en moins

00:33:40d'intercepteurs

00:33:41pour détruire

00:33:42les missiles iraniens

00:33:43et auraient donc

00:33:44demandé l'aide

00:33:45aux Etats-Unis

00:33:46c'est la raison

00:33:47pour laquelle

00:33:47l'Iran ciblerait

00:33:48de plus en plus

00:33:49donc ces pays voisins

00:33:51ces pays arabes

00:33:52pour tenter

00:33:53de leur faire pression

00:33:54pour qu'ils fassent

00:33:55pression

00:33:55sur les Etats-Unis

00:33:56pour qu'ils leur demandent

00:33:57d'arrêter ce conflit

00:33:58Merci beaucoup

00:34:00Naouf El-Kawafi

00:34:02depuis Doha au Qatar

00:34:04avec Valentin Rivolier

00:34:05de Doha

00:34:06on prend tout de suite

00:34:06la direction

00:34:08de Téhéran

00:34:09Téhéran où on retrouve

00:34:10Siavoj Ghazi

00:34:11envoyé spécial

00:34:12correspondant RFI

00:34:13France 24

00:34:13Siavoj

00:34:14ce sont donc

00:34:15les médias d'Etat

00:34:16iraniens

00:34:16qui revendiquent

00:34:17cette attaque

00:34:18qui aurait eu lieu

00:34:19d'après leurs mots

00:34:20contre le porte-avions

00:34:21américain

00:34:22Abraham Lincoln

00:34:25Absolument

00:34:25c'est les gardiens

00:34:26de la révolution

00:34:26qui ont affirmé

00:34:27que des drones

00:34:29iraniens

00:34:30avaient été lancés

00:34:30contre le groupe

00:34:33naval américain

00:34:34dirigé par le

00:34:36porte-avions

00:34:36Abraham Lincoln

00:34:37qui se trouvait

00:34:39à 340 kilomètres

00:34:40des côtes iraniennes

00:34:41et qui a été obligé

00:34:42ensuite de fuir

00:34:44la région

00:34:45pour se trouver

00:34:46maintenant

00:34:46à plus de 1000 kilomètres

00:34:48des côtes iraniennes

00:34:49alors est-ce que

00:34:50c'est vrai

00:34:50ou c'est pas la première fois

00:34:51que l'Iran parle

00:34:52d'une telle attaque

00:34:53d'une attaque

00:34:54contre le groupe

00:34:55naval américain

00:34:56je crois que c'est

00:34:57la troisième fois

00:34:58la première fois

00:34:59c'était les gardiens

00:35:00de la révolution

00:35:00qui avaient affirmé

00:35:01avoir tiré

00:35:024 missiles

00:35:03contre le

00:35:04porte-avions

00:35:05américain

00:35:06et puis il y a eu

00:35:08une information

00:35:09selon laquelle

00:35:09donc une attaque

00:35:11avait été menée

00:35:12par l'armée

00:35:13par la marine

00:35:14iranienne

00:35:14contre un

00:35:18navire de guerre

00:35:19américain

00:35:19accompagné

00:35:20par un

00:35:21pétrolier

00:35:22ravitailleur

00:35:23et que les deux

00:35:24bâtiments

00:35:24étaient en guerre

00:35:25ça c'était hier

00:35:26et aujourd'hui

00:35:27il y a cette déclaration

00:35:28donc des gardiens

00:35:29de la révolution

00:35:29sur une nouvelle frappe

00:35:30contre ce groupe

00:35:31naval

00:35:32bien évidemment

00:35:33il n'est pas facile

00:35:34de

00:35:35il est impossible

00:35:37de vérifier

00:35:38ces informations

00:35:40et les américains

00:35:41jusqu'à maintenant

00:35:41ont démenti

00:35:42toute attaque

00:35:43contre le groupe

00:35:44naval

00:35:45merci beaucoup

00:35:46Syavosh Ghazi

00:35:47depuis Téhéran

00:35:49en Iran

00:35:50l'autre information

00:35:50qui nous est parvenue

00:35:51il y a quelques instants

00:35:52c'est cette information

00:35:53qui a été communiquée

00:35:54par le ministre

00:35:54des transports français

00:35:56Philippe Tabarro

00:35:56qui explique justement

00:35:58je cite que

00:35:59malgré les moyens

00:35:59mis en oeuvre

00:36:00pour le rappartiment

00:36:01des français

00:36:01un vol Air France

00:36:03affrété par le gouvernement

00:36:04pour aller chercher

00:36:05nos compatriotes

00:36:06aux Émirats Arabes Unis

00:36:07a été contraint

00:36:09ce soir

00:36:09de faire

00:36:10demi-tour

00:36:11pour des raisons

00:36:12de sécurité

00:36:12évidemment

00:36:12parce qu'il y avait

00:36:13des tirs de missiles

00:36:15dans la zone

00:36:16Thierry

00:36:16c'est donc

00:36:17un rapatriement raté

00:36:19oui effectivement

00:36:20et ça montre

00:36:20évidemment

00:36:21les difficultés

00:36:22qu'il y a

00:36:22pour mettre en place

00:36:23ces opérations

00:36:24alors

00:36:25le trafic aérien

00:36:26il n'est pas

00:36:27totalement éteint

00:36:28dans la région

00:36:29et le grand paradoxe

00:36:30c'est que

00:36:30sur les images

00:36:31qu'on regarde ce soir

00:36:33depuis Beyrouth

00:36:34on voit des avions

00:36:35qui continuent

00:36:36à décoller

00:36:36et à atterrir

00:36:37sur cet aéroport

00:36:38dans le contexte

00:36:39que l'on sait

00:36:40mais évidemment

00:36:41il y a des précautions

00:36:42à prendre

00:36:42et c'est exactement

00:36:44ce que recherchent l'Iran

00:36:45c'est-à-dire

00:36:45avec des moyens limités

00:36:48se comporter

00:36:49de manière totalement

00:36:50imprévisible

00:36:50créer l'incertitude

00:36:52et empêcher

00:36:53typiquement

00:36:53ce type

00:36:54de vol de rapatriement

00:36:55mais Didier

00:36:56c'est imaginable

00:36:57on imagine

00:36:58l'avion Air France

00:36:59décoller au milieu

00:37:00des tirs de missiles

00:37:00c'est ça

00:37:01que sont en train de vivre

00:37:02les compatriotes

00:37:03qui étaient dans cet avion

00:37:03d'abord il n'y avait pas

00:37:04de compatriotes

00:37:05vous allez les chercher

00:37:05justement

00:37:06oui

00:37:07pardon

00:37:07enfin je veux dire

00:37:08et donc il n'y est pas allé

00:37:10justement

00:37:10parce que ça tirait

00:37:11enfin le pilote

00:37:12oui alors le pilote

00:37:13lui c'est son boulot

00:37:13mais justement

00:37:14quand il a vu

00:37:15ce qu'il avait devant lui

00:37:16il a rendu compte

00:37:17et il a dit

00:37:18demi-tour

00:37:20dans les guerres

00:37:23c'est comme ça

00:37:24ont été pratiquement touchés

00:37:26à un moment donné

00:37:26donc ça veut dire

00:37:27qu'il y a un risque

00:37:30après on le gère

00:37:31ce risque

00:37:31si on veut effectivement

00:37:33faire poser un avion civil

00:37:34on prend les précautions

00:37:36je pense qu'il faut mettre en l'air

00:37:37un certain nombre

00:37:38d'avions de chasse

00:37:39pour éloigner

00:37:40toute la menace

00:37:41on pose l'avion

00:37:42on le protège

00:37:44quand il est au sol

00:37:45on fait monter

00:37:45les passagers

00:37:46et puis il redécolle

00:37:48on est dans une situation

00:37:49où

00:37:49c'est pas Orly

00:37:50c'est pas Roissy

00:37:52on est dans une autre situation

00:37:53et ça

00:37:54je pense qu'on sait

00:37:55très bien la gérer

00:37:56on a l'habitude

00:37:57juste pour faire

00:37:58pour faire le point

00:37:59encore une fois

00:37:59pour que les gens comprennent bien

00:38:01il y a des avions

00:38:02qui décollaient

00:38:03d'Abu Dhabi

00:38:05dans la journée

00:38:05donc là encore

00:38:06là où

00:38:07et même de Beyrouth

00:38:08alors de Beyrouth aussi

00:38:09mais bien sûr

00:38:09mais parce qu'en fait

00:38:10encore une fois

00:38:12évidemment je comprends

00:38:12que pour un vacancier

00:38:13qui pour la première fois

00:38:14va là-bas

00:38:14et qui revient

00:38:15c'est compliqué

00:38:15mais enfin les gens

00:38:16Beyrouth

00:38:17et ces coins-là

00:38:18ils vivent

00:38:20dans un environnement

00:38:21qui connaît la guerre

00:38:22donc je dis pas

00:38:23que c'est agréable

00:38:24mais donc ils savent

00:38:25quand ils peuvent prendre

00:38:26le risque d'y aller

00:38:29ils y vont

00:38:29et d'ailleurs

00:38:30ce qui est demandé

00:38:30donc tant qu'il y a

00:38:31des avions qui volent

00:38:32il faut les prendre

00:38:34sachant que

00:38:36les autorités françaises

00:38:37font de leur mieux

00:38:38pour aider

00:38:39les gens qui sont

00:38:40le plus en difficulté

00:38:41qui ont le moins de moyens

00:38:42etc

00:38:42mais que

00:38:43par exemple

00:38:44quand il y a des avions

00:38:45qui font des allers-retours

00:38:47qui vont aider

00:38:47nos troupes

00:38:49et qui reviennent

00:38:49on les laisse pas

00:38:50revenir à vide

00:38:51et on a fait revenir

00:38:51500 personnes cette nuit

00:38:52sur les ravitailleurs

00:38:54en vol qu'on a

00:38:54ou des choses comme ça

00:38:55mais enfin

00:38:56voilà

00:38:57c'est une zone de guerre

00:39:00donc

00:39:01c'est pas comme si

00:39:01on était à Orly

00:39:02ou à Roissy

00:39:02et on demandait

00:39:03on faisait

00:39:04SOS dépannage

00:39:05on est bien obligé

00:39:06de prendre en compte

00:39:07l'environnement

00:39:07donc on prend

00:39:08les pilotes

00:39:09Air France

00:39:10on est quand même

00:39:10à peu près

00:39:11un des seuls pays

00:39:11à le faire

00:39:12après le risque

00:39:13d'essayer de trouver

00:39:14des appareils

00:39:15pour aller aider

00:39:17nos compatriotes

00:39:17c'est une tradition

00:39:18en France

00:39:20mais oui

00:39:20c'est bien la preuve

00:39:22que c'est pas si simple

00:39:22pour ceux qui comprennent

00:39:23pas pourquoi

00:39:23c'est pas fait

00:39:24sur un claquement de doigts

00:39:25c'est que c'est pas

00:39:26pour les embêter

00:39:26c'est une zone de guerre

00:39:27c'est une zone de guerre

00:39:29j'ai vécu 40 ans

00:39:30dans les zones de guerre

00:39:30donc je peux vous dire

00:39:31voilà

00:39:31c'est pas sympa

00:39:32c'est pas le mieux

00:39:33c'est pas comme d'habitude

00:39:34et on essaye de faire au mieux

00:39:35et franchement

00:39:36on va le faire

00:39:36mais il faut prendre ça en compte

00:39:38Il est 19h32

00:39:39sur BFM TV

00:39:40l'édition spéciale

00:39:41se poursuit

00:39:41avec ces trois informations

00:39:43majeures ce soir

00:39:44vous le savez

00:39:44cet ordre d'évacuation

00:39:46qui a été lancé

00:39:46par l'armée israélienne

00:39:48pour faire évacuer

00:39:48toute la banlieue sud

00:39:50de Beyrouth

00:39:50la capitale libanaise

00:39:51qui vit dans l'angoisse

00:39:53effectivement

00:39:53de ces bombes

00:39:54qui sont annoncées

00:39:55par l'armée israélienne

00:39:57Yann

00:39:57toutes nos équipes

00:39:58sont déployées

00:39:58vous le voyez sur la planète

00:39:59pour vous faire vivre

00:40:00ce qui est un moment d'histoire

00:40:02ce conflit de grande ampleur

00:40:04autre information

00:40:05les gardiens de la révolution iranien

00:40:08revendiquent

00:40:09d'avoir frappé

00:40:10à l'air de drone

00:40:12le porte-avions américain

00:40:13Abraham Lincoln

00:40:14on va être effectivement

00:40:16prudent

00:40:16amiral

00:40:17mais évidemment

00:40:17ce serait une cible

00:40:19extrêmement symbolique

00:40:20parce que

00:40:20les américains

00:40:21ils ont combien de porte-avions

00:40:21nous on en a qu'un

00:40:22ils en ont combien les américains

00:40:23ils en ont une bonne dizaine

00:40:24donc il y a tout ce qu'il faut

00:40:26il y a tout ce qu'il faut

00:40:27oui mais bien sûr

00:40:27que c'est symbolique

00:40:29mais je vous le dis

00:40:30on va voir effectivement

00:40:31c'est vrai

00:40:32ils opèrent à très grande distance

00:40:34de l'Iran

00:40:35pourquoi ?

00:40:36parce que les rayons d'action

00:40:37des avions

00:40:37le permettent

00:40:39donc pour qu'un petit drone

00:40:40aille chatouiller

00:40:41un porte-avions américain

00:40:43à 1000 km

00:40:43ou à 2000 km

00:40:45c'est pas si facile que ça

00:40:47ils ont peut-être

00:40:49tiré sur des frégates

00:40:50ah ça c'est autre chose

00:40:51mais c'est pas ce qui est annoncé

00:40:53bien évidemment

00:40:54mais là il y a déjà

00:40:55quelques jours de ça

00:40:56ils avaient annoncé

00:40:57la même chose

00:40:58mais en fait c'est pas

00:40:59le porte-avions en lui-même

00:41:01mais éventuellement

00:41:02un frégate

00:41:03même la frégate

00:41:04elle n'a pas été touchée

00:41:04les frégates je rappelle

00:41:05c'est

00:41:06aujourd'hui

00:41:06c'est peut-être

00:41:07qu'ils ont touché

00:41:08un frégate

00:41:09et ils disent

00:41:09le porte-avions

00:41:10les frégates je rappelle

00:41:11excusez-moi

00:41:12ça fait partie

00:41:13de cette bulle

00:41:14de sécurité

00:41:15qui constitue

00:41:16justement la sécurité

00:41:17des porte-avions

00:41:17que ce soit

00:41:18le porte-avions

00:41:19Charles de Gaulle français

00:41:19ça participe

00:41:20c'est la deuxième barrière

00:41:21c'est ce que je citais

00:41:22comme la deuxième barrière

00:41:23on le disait

00:41:24dans quelques jours

00:41:24il y aura le porte-avions

00:41:25Charles de Gaulle

00:41:26qui sera présent

00:41:27en Méditerranée-Orientale

00:41:28le président de la république

00:41:28l'a envoyé là-bas

00:41:29est-ce que ça veut dire

00:41:29que le porte-avions

00:41:31Charles de Gaulle

00:41:31deviendra aussi une cible

00:41:32pour les iraniens ?

00:41:33bien sûr

00:41:33toujours

00:41:34tous nos navires de guerre

00:41:35qui sont dans la zone là-bas

00:41:36sont potentiellement des cibles

00:41:38on est dans une mission

00:41:39par exemple

00:41:39face aux outils

00:41:40pour faire la liberté

00:41:41de circulation

00:41:42à Spilès

00:41:43ce sont des vraies missions

00:41:46de combat

00:41:47on a été pris à partie

00:41:49par des missiles

00:41:51on a une de nos frégates

00:41:52qui a tiré des missiles

00:41:53à terre

00:41:54à deux reprises

00:41:55on a un hélicoptère

00:41:56qui a abattu

00:41:57des drones outils

00:41:58il n'y a pas beaucoup

00:41:59de marines

00:41:59qui sont capables

00:42:00de faire ça

00:42:00l'amiral pourra vous le confirmer

00:42:02c'est pas une

00:42:03quand on fait de l'escorte

00:42:04et de l'ouverture

00:42:06de liberté de manœuvre

00:42:08c'est pas simplement

00:42:08une mission diplomatique

00:42:09sympathique

00:42:11nos marins

00:42:11prennent des risques

00:42:12et s'engagent

00:42:13pour protéger

00:42:15on est face à des gens

00:42:16qui n'hésitent pas

00:42:17ils tirent sur des navires

00:42:19civils

00:42:20sur des pétroliers

00:42:21ils tuent les équipages

00:42:22donc arrêtez de croire

00:42:24qu'il faut qu'on a

00:42:25on part tout de suite

00:42:27on a une information

00:42:28qui nous vient du terrain

00:42:29on reviendra vers vous

00:42:32priorité à nos reporters

00:42:33on part sur le terrain

00:42:34retrouver tout de suite

00:42:35Clotilde Bigot

00:42:36qui est à Beyrouth

00:42:37au Liban

00:42:37Clotilde

00:42:38on le disait

00:42:39il y a un ordre d'évacuation

00:42:39qui a été lancé

00:42:40par l'armée israélienne

00:42:41pour tout le sud de Beyrouth

00:42:42la capitale libanaise

00:42:44qui est sous très haute tension

00:42:45à l'heure où on se parle

00:42:47oui exactement

00:42:48il y a quelques minutes

00:42:49on a vu dans le ciel

00:42:50au Tinois

00:42:51deux roquettes

00:42:52partir

00:42:53et là

00:42:54j'ai entendu dire

00:42:55qu'à Haïfa

00:42:55tout le monde

00:42:56avait l'ordre

00:42:57de se mettre

00:42:58sous les abris

00:42:59dans les abris

00:42:59donc on a vu

00:43:00les roquettes

00:43:01partir depuis l'Iran

00:43:02vers Haïfa

00:43:03et donc on s'attend

00:43:04à une réponse israélienne

00:43:05dans les minutes

00:43:06qui viennent

00:43:07parce que maintenant

00:43:07voilà

00:43:08les israéliens

00:43:09ont aussi dit

00:43:10par leur télévision

00:43:12qu'ils étaient prêts

00:43:13qui se préparaient

00:43:15à frapper

00:43:16la banlieue sud

00:43:16de Beyrouth

00:43:16donc maintenant

00:43:17on se rapproche

00:43:18de plus en plus

00:43:19de cette attaque

00:43:20d'ampleur

00:43:21dont on a parlé

00:43:22tout cet après-midi

00:43:23et notamment

00:43:23à la suite

00:43:24de cet ordre

00:43:25d'évacuation

00:43:25Merci beaucoup

00:43:27Clotilde Bigot

00:43:28où la tension

00:43:28monte encore d'un cran

00:43:29je vous ai regardé

00:43:30le ciel

00:43:30effectivement

00:43:30puisque ces bombardements

00:43:32massifs

00:43:33sont annoncés

00:43:34sur Beyrouth

00:43:34par l'armée israélienne

00:43:36Justin Weiss

00:43:37merci de nous avoir rejoint

00:43:38vous êtes fondateur

00:43:38directeur général

00:43:39du forum

00:43:39de Paris

00:43:40sur la paix

00:43:41vous avez été directeur

00:43:41du centre d'analyse

00:43:42de prévision

00:43:42et de stratégie

00:43:43du ministère de l'Europe

00:43:44et des affaires étrangères

00:43:46c'est intéressant

00:43:47d'avoir votre analyse

00:43:48comment vous interprétez

00:43:49justement

00:43:50cette montée

00:43:50en tension

00:43:51ce soir

00:43:52notamment au Liban

00:43:53avec l'armée israélienne

00:43:55c'est un fait sans précédent

00:43:56qui appelle à évacuer

00:43:56toute la banlieue

00:43:57au sud de Beyrouth

00:43:58qu'est-ce que ça dit

00:43:59de l'évolution

00:44:00de ce conflit

00:44:01c'est pas très étonnant

00:44:02c'est-à-dire qu'on l'a dit

00:44:04auparavant

00:44:04la stratégie de l'Iran

00:44:05est de régionaliser

00:44:06d'étendre le conflit

00:44:08de faire monter les coûts

00:44:09à la fois politiques

00:44:10et financiers

00:44:11et militaires

00:44:13d'arrêter éventuellement

00:44:14le trafic aérien

00:44:16si on peut dire

00:44:17entre l'Europe et l'Asie

00:44:19en disons

00:44:20en prenant en étau

00:44:21entre la Russie

00:44:22qu'on ne peut pas survoler

00:44:23et le Moyen-Orient

00:44:23qui est de plus en plus dangereux

00:44:25les lignes aériennes

00:44:27et donc tout ça

00:44:28va peser sur

00:44:29le président Trump

00:44:31c'est-à-dire

00:44:32qu'il n'est pas connu

00:44:32pour pouvoir supporter

00:44:34pendant très longtemps

00:44:36des coûts importants

00:44:38au fond

00:44:39les opérations

00:44:39qu'il a faites jusqu'à présent

00:44:41que ce soit

00:44:41celle au Venezuela

00:44:43qui lui a un peu

00:44:43tourné la tête

00:44:44si on peut dire

00:44:46pour laquelle

00:44:46il a pensé

00:44:47que tout d'un coup

00:44:47tout devenait possible

00:44:48avec l'arme militaire

00:44:49avec l'outil militaire

00:44:51ou les bombardements

00:44:52auxquels il a procédé

00:44:53dans plus de 7 pays

00:44:54auparavant

00:44:55ne donnent pas du tout

00:44:56d'indication

00:44:57sur sa capacité

00:44:57de durer

00:44:58or les coûts vont monter

00:44:59énormément

00:45:00y compris

00:45:01peut-être à un moment

00:45:03pour les bourses

00:45:04du côté de la finance

00:45:06or c'est ça

00:45:06qu'il avait fait reculer

00:45:07il y a à peu près un an

00:45:09au Liberation Day

00:45:10lorsqu'il avait imposé

00:45:11des tarifs douaniers

00:45:12à tout le monde

00:45:12donc un des scénarios

00:45:14possibles

00:45:15c'est que dans les jours

00:45:16prochains

00:45:16il déclare victoire

00:45:18et d'ailleurs

00:45:18pas mal des objectifs

00:45:20de guerre

00:45:20ont été remplis

00:45:22et décident

00:45:23de forcer la main

00:45:24pour le coup d'Israël

00:45:25et d'arrêter

00:45:25l'offensive

00:45:26c'est une possibilité

00:45:27Donald Trump

00:45:28qui dit cet après-midi

00:45:29qu'il veut avoir son mot

00:45:30à dire sur le choix

00:45:31du successeur

00:45:31du guide suprême

00:45:32oui mais c'est du

00:45:34ce qu'on appelle en anglais

00:45:34du wishful thinking

00:45:35c'est-à-dire que d'abord

00:45:36faudrait-il que la place

00:45:37soit vacante

00:45:37or pour l'instant

00:45:39et à moins d'envoyer

00:45:40des troupes au sol

00:45:41ce que je ne le vois pas

00:45:41du tout décider

00:45:43pas du tout faire

00:45:44le bombardement systématique

00:45:46des passes d'Aran

00:45:47donc de la milice

00:45:48qui tient les rues

00:45:49ou des gardiens de la révolution

00:45:50n'a pas abouti

00:45:51à une chute du régime

00:45:52alors ça peut arriver

00:45:53l'autre scénario possible

00:45:54c'est qu'en effet

00:45:55au bout d'un moment

00:45:56le président Trump

00:45:57s'arrête et dise

00:45:59c'est maintenant

00:45:59qu'il va vous soulever

00:46:00mais le mois dernier

00:46:02ou plutôt en janvier

00:46:03il y a deux mois

00:46:03des dizaines de milliers

00:46:05de manifestants

00:46:05ont été tués par le régime

00:46:06ils ne sont plus là

00:46:07pour manifester

00:46:08et donc est-ce que

00:46:09la population va vraiment

00:46:10croire qu'elle peut

00:46:11renverser le régime

00:46:12c'est un énorme coup de poker

00:46:13il y a quelques instants

00:46:14et quelques secondes

00:46:15Clotilde Bigot

00:46:16l'une de nos envoyées spéciales

00:46:17à Beyrouth

00:46:17parlait de la tension

00:46:18justement au Liban

00:46:19et qu'elle disait

00:46:20avoir vu partir

00:46:21justement des requêtes

00:46:22du Liban

00:46:23et bien justement

00:46:24de la frontière

00:46:25des sirènes d'alerte

00:46:27retentissent à Haïfa

00:46:28à Haïfa où on a

00:46:30on a là aussi

00:46:30un de nos envoyés spéciaux

00:46:31c'est Nicolas Kouadou

00:46:32bonsoir Nicolas

00:46:33vous êtes avec nous

00:46:34au téléphone

00:46:35vous entendez en ce moment même

00:46:36ces sirènes d'alerte

00:46:37bonsoir oui

00:46:38on a effectivement

00:46:39reçu tous une alerte

00:46:40sur le téléphone

00:46:41et on l'a entendu

00:46:41sur les haut-parleurs

00:46:42qui sont situés

00:46:43un petit peu partout

00:46:44dans la ville

00:46:45une alerte

00:46:45sur Haïfa

00:46:46et surtout partie

00:46:48de la Galilée

00:46:49du nord du pays

00:46:50jusqu'à Nazareth

00:46:50jusqu'à Adhéra-Ramba

00:46:52une alerte

00:46:53et ma collègue Julie Roseur

00:46:54a même vu

00:46:55dans le ciel

00:46:57un objet

00:46:58est-ce que c'était

00:46:59une roquette

00:47:00est-ce que c'était

00:47:01un missile anti-aérien

00:47:03de défense anti-aérienne

00:47:04israélienne

00:47:04on ne peut pas vous le dire

00:47:05avec précision

00:47:05ce que je peux vous dire

00:47:06c'est qu'on est actuellement

00:47:07dans un abri

00:47:08avec une trentaine

00:47:10d'Israéliens

00:47:10qui se sont réfugiés

00:47:12également

00:47:13dès qu'ils ont reçu

00:47:14l'alerte

00:47:14sur leur téléphone

00:47:15tout le monde est donc

00:47:16dans l'attente

00:47:17de savoir

00:47:17si cette roquette

00:47:18ce missile

00:47:19va être intercepté

00:47:20avant de pouvoir

00:47:22repartir de l'abri

00:47:23Merci Nicolas Kouadou

00:47:24depuis Haïfa en Israël

00:47:26où les sirènes

00:47:26retentissent actuellement

00:47:27on revient bien sûr

00:47:28vous voir

00:47:28dans quelques instants

00:47:29alors que vous êtes

00:47:30justement

00:47:30dans un abri

00:47:32à Haïfa

00:47:32Justin Weiss

00:47:33on voit dans les mots

00:47:34que ce soit les mots

00:47:35du président Trump

00:47:36les mots

00:47:37des différents belligérants

00:47:39que finalement

00:47:39personne ne veut lâcher

00:47:41c'est la stratégie

00:47:42de la tension

00:47:43Oui bien sûr

00:47:44personne ne veut lâcher

00:47:45personne ne veut afficher

00:47:47qu'ils réfléchissent

00:47:48à lâcher

00:47:48et les Iraniens

00:47:49moins que personne

00:47:50parce que évidemment

00:47:51s'ils perdent le pouvoir

00:47:53ils perdent aussi la vie

00:47:53et je ne les vois pas lâcher

00:47:56non la vraie question

00:47:57ça va être

00:47:57le degré de résolution

00:47:59de Trump

00:48:01et là encore

00:48:01pour des raisons politiques

00:48:03intérieures

00:48:04pour des raisons financières

00:48:06également

00:48:06on peut se demander

00:48:07si sa résolution

00:48:08l'ennemi a un droit de vote

00:48:09c'est à dire

00:48:10qu'il pensait

00:48:10que ça allait être

00:48:11aussi facile

00:48:11que le Venezuela

00:48:13sauf que malheureusement

00:48:14ce n'est pas aussi facile

00:48:15il ne suffit pas

00:48:16de faire un ébranlement

00:48:17du régime de l'extérieur

00:48:18pour que soudainement

00:48:19il tombe

00:48:21c'est un régime

00:48:21profondément ancré

00:48:24sanguinaire

00:48:25répressif

00:48:25qui est bien organisé

00:48:27et pour l'instant

00:48:28il ne tombe pas

00:48:29Didier François

00:48:30quand on voit justement

00:48:31ces sirènes d'alerte

00:48:32qui retentissent

00:48:32ce soir à Haïfa

00:48:33ça veut dire

00:48:34que cette guerre

00:48:35de longue durée

00:48:36se poursuit

00:48:37tous les soirs

00:48:38du côté d'Israël aussi

00:48:40et ce qu'on appelle

00:48:41les proxys

00:48:41les groupes de soutien

00:48:42de l'Iran

00:48:42en l'occurrence

00:48:43le Hezbollah au Liban

00:48:44continuent de tirer

00:48:46Oui mais parce que

00:48:49on a cette traditionnelle

00:48:51impatience

00:48:52de la presse

00:48:53on croit qu'une guerre

00:48:54ça ne dure jamais

00:48:55cinq jours

00:48:55ça fait 40 ans

00:48:56que je suis d'ailleurs

00:48:57j'avais vu une guerre

00:48:57qui durait cinq jours

00:48:58ça n'a pas de sens

00:48:59donc là on est dans

00:49:00une vraie guerre

00:49:00on est dans une campagne

00:49:01qu'ils ont planifiée

00:49:02et qu'ils vont commencer

00:49:03et les Iraniens

00:49:04veulent tenir

00:49:04parce que c'est un survie

00:49:05qui est en jeu

00:49:06donc gagner du temps

00:49:07pour eux

00:49:07c'est déjà gagner un petit peu

00:49:09les Israéliens

00:49:10ils sont dans une logique

00:49:12depuis le 7 octobre

00:49:14qui a complètement changé

00:49:15c'est tolérance zéro

00:49:15donc le fait de croire

00:49:17qu'on peut balancer

00:49:17cinq missiles

00:49:18et qu'ils ne réagiront pas

00:49:19c'est terminé

00:49:20donc là on voit bien

00:49:20que pour cinq missiles

00:49:22lancés par le Hezbollah

00:49:22à la demande

00:49:24ils sont en train

00:49:25d'envahir

00:49:27le sud Liban

00:49:29et de frapper

00:49:31quasiment

00:49:31tout le sud

00:49:35de Beyrouth

00:49:36la balance de sud de Beyrouth

00:49:37donc on va bien

00:49:37qu'on a changé de monde

00:49:39on n'est plus dans le monde

00:49:40On a changé de monde

00:49:41Oui mais bien sûr

00:49:43il y a ce qu'ils appelaient

00:49:44le gazon

00:49:44ça tapait pendant trois semaines

00:49:45tout le monde rediscutait

00:49:46et puis c'était reparti

00:49:48et puis voilà

00:49:48ça c'est signé

00:49:49moi je pense que c'est terminé

00:49:51ce monde-là

00:49:51on est rentré dans un monde

00:49:52d'affrontements

00:49:53dur et violent

00:49:54qu'on ne connaissait pas

00:49:55et qu'on ne connaît pas en Europe

00:49:56et donc évidemment

00:49:57on a un peu de mal

00:49:58à s'ajuster

00:49:59donc c'est compliqué

00:50:00c'est pas sympa

00:50:01honnêtement

00:50:01mais comme l'Ukraine

00:50:03l'Ukraine

00:50:04il y a quatre ans

00:50:05que ça dure

00:50:05et qu'ils se prennent des bombes

00:50:06tous les soirs

00:50:07voilà

00:50:07et que nous on essaie

00:50:08de les soutenir

00:50:09mais pas suffisamment

00:50:10et que eux ramassent

00:50:11et ça ne s'est pas arrêté

00:50:13on a beau le dire

00:50:14il y a eu des conférences

00:50:15les machins

00:50:16le fait qu'ils vont se fatiguer

00:50:17qu'il n'y aura plus de missiles

00:50:18ça continue

00:50:19et on est à plusieurs centaines

00:50:22de milliers de pertes

00:50:23donc attention

00:50:24on est rentré dans un monde

00:50:25où il faut prendre ça en compte

00:50:26je ne dis pas que demain

00:50:28on a peut-être la chance

00:50:29de voir le régime

00:50:30qui dit

00:50:30il pousse

00:50:30on arrête

00:50:31parce qu'ils sont tellement ratatinés

00:50:33ou de Trump

00:50:34qui dit

00:50:34j'en ai marre

00:50:35je dis que j'ai gagné

00:50:35et que j'arrête

00:50:36tant mieux

00:50:37si ça se passe comme ça

00:50:38mais aujourd'hui

00:50:39au bout de cinq jours seulement

00:50:41personne ne va faire ça

00:50:42les Israéliens

00:50:44vont continuer à taper

00:50:45pour obtenir un changement

00:50:47et le désarmement

00:50:49du Hezbollah

00:50:49la seule chose qu'on puisse faire

00:50:50ce que essaie de faire

00:50:52le président de la République

00:50:53c'est d'imposer

00:50:54un désarmement

00:50:55du Hezbollah

00:50:56en aidant l'armée libanaise

00:50:58et la souveraineté libanaise

00:50:59ça c'est faisable

00:51:00peut-être

00:51:00mais sinon

00:51:02et pareil

00:51:02les Américains

00:51:04vont dérouler leur plan de frappe

00:51:05et on va voir

00:51:06ce que ça va donner

00:51:06et les Iraniens

00:51:09vont essayer

00:51:10de mettre le feu

00:51:10à la région

00:51:11dans quelques instants

00:51:11on repart à Beyrouth

00:51:12retrouver l'une de nos envoyés spéciales

00:51:13Justin Veil

00:51:14vous vouliez ajouter

00:51:14quelque chose

00:51:15sur cette rupture historique

00:51:16oui

00:51:17cela dit

00:51:18on arrivera peut-être

00:51:18à une situation

00:51:19où les Israéliens

00:51:21selon la formule

00:51:22terrible et malheureuse

00:51:23auront en fait

00:51:24tendu la pelouse

00:51:25c'est-à-dire

00:51:25auront réduit

00:51:26les capacités iraniennes

00:51:28et auront

00:51:29à une échelle

00:51:30beaucoup plus grande

00:51:30que ce qu'ils faisaient

00:51:31pour les Palestiniens

00:51:32le ministre israélien

00:51:35menace

00:51:35de faire

00:51:36du sud de Beyrouth

00:51:37ce qu'Israël a fait

00:51:38à Gaza

00:51:39les termes sont extrêmement forts

00:51:40oui oui

00:51:41c'est effrayant

00:51:42et pour tous ceux

00:51:43la communauté française

00:51:44ou la communauté libanaise

00:51:45à Beyrouth

00:51:46je crois qu'il faut avoir

00:51:46une pensée

00:51:47parce que c'est terrible

00:51:48ce qui se passe

00:51:48et par ailleurs

00:51:49le problème de cette opération

00:51:51c'est aussi

00:51:51ce qu'elle peut générer

00:51:52ensuite

00:51:53c'est-à-dire qu'on parle

00:51:54d'une éventuelle intervention

00:51:55des Kurdes

00:51:56on parle

00:51:56d'une fragmentation

00:51:59de la région

00:52:00on ne sait pas

00:52:00quel mouvement

00:52:02pourrait sortir

00:52:03de tout ça

00:52:04on a quand même

00:52:05une habitude

00:52:05dans la région

00:52:06depuis 40 ou 50 ans

00:52:07depuis la guerre civile

00:52:08libanaise

00:52:09des années 70

00:52:10de voir des mouvements

00:52:12qui naissent

00:52:13et qui ensuite

00:52:13posent les problèmes

00:52:14de demain

00:52:15et d'après-demain

00:52:15et c'est ça aussi

00:52:16que génère probablement

00:52:17cette guerre en ce moment

00:52:18on prend tout de suite

00:52:19la direction de Beyrouth

00:52:19où on retrouve

00:52:20l'une de nos envoyées spéciales

00:52:21Clotilde Bigot

00:52:22les sirènes ont retenti

00:52:23à Haïfa en Israël

00:52:25vous à Beyrouth

00:52:26vous avez vu

00:52:27vous avez vu partir

00:52:28certaines roquettes

00:52:30oui exactement

00:52:31on a vu deux roquettes

00:52:32dans le ciel

00:52:33mais en fait

00:52:33on ne sait pas

00:52:34si ce sont des roquettes

00:52:35qui sont envoyées

00:52:36depuis le Liban

00:52:36ou des missiles

00:52:37qui sont envoyés

00:52:38par l'Iran

00:52:40depuis l'Iran

00:52:41et qui passent

00:52:42par le Liban

00:52:43de toute façon

00:52:43pour atteindre Israël

00:52:45donc en ce moment

00:52:46ce qu'on attend

00:52:46ici au Liban

00:52:47ce sont les frappes

00:52:48qui ont été promises

00:52:49par l'armée israélienne

00:52:51avec leur avis

00:52:52d'évacuation

00:52:53en début d'après-midi

00:52:54mais avec

00:52:55ces nouvelles roquettes

00:52:56envoyées en direction

00:52:57de Haïfa

00:52:57ce qui est certain

00:52:58c'est que la réponse

00:52:59va s'accélérer

00:53:00et que maintenant

00:53:01en fait

00:53:02on est dans l'expectative

00:53:03mais on se doute

00:53:04que cette réponse

00:53:05arrivera dans les prochaines minutes

00:53:07maximum

00:53:08dans une heure ou deux

00:53:09on attend

00:53:10de toute façon

00:53:11j'ai la bande du sud

00:53:12derrière moi

00:53:13et pour l'instant

00:53:14c'est un

00:53:15en fait

00:53:16c'est une région

00:53:17où tout est noir

00:53:17parce que tout le monde

00:53:19a quitté la région

00:53:20et maintenant

00:53:21voilà

00:53:21tout le monde attend

00:53:22les yeux rivés

00:53:24soit vers le ciel

00:53:25vers la bande du sud

00:53:26sur leur téléphone

00:53:27pour attendre justement

00:53:28et pour voir

00:53:29cette réponse israélienne

00:53:31Merci Clotilde Bigot

00:53:32depuis Beyrouth au Liban

00:53:33on voit ces images

00:53:34d'exode

00:53:35tout au long de la journée

00:53:36puisque fait

00:53:36sans précédent fait historique

00:53:38et bien Israël

00:53:39a appelé justement

00:53:41les habitants

00:53:41du sud de Beyrouth

00:53:43à quitter la ville

00:53:44quitter la ville

00:53:46pour sauver votre vie

00:53:47c'est ce qui a été

00:53:48passé comme message

00:53:49on le disait par Tsaal

00:53:50Didier je vais vous poser

00:53:51une question

00:53:51qui est extrêmement naïve

00:53:52mais permettez-moi

00:53:53de la poser

00:53:55quand Tsaal incite

00:53:56les habitants

00:53:57comme ça

00:53:57à quitter

00:53:58des banlieues entières

00:54:01ça veut dire

00:54:01que cette nuit

00:54:02ça va taper

00:54:03il n'y a aucune chance

00:54:03que la médiation

00:54:04peut-être par exemple

00:54:05du président de la république

00:54:06fasse qu'il n'y ait pas de frappe

00:54:07il faut rester optimiste

00:54:09dans la vie

00:54:09mais honnêtement

00:54:10la logique

00:54:11c'est comme

00:54:12rappelez-vous

00:54:13il y avait toujours

00:54:14cette discussion

00:54:14depuis trois semaines

00:54:15avant que les américains

00:54:16et les israéliens

00:54:17y aillent

00:54:17on nous a dit

00:54:18peut-être qu'il y a une chance

00:54:19pour la diplomatie

00:54:20vous ne déployez pas

00:54:2150% de vos capacités

00:54:22de frappe

00:54:23un tiers de votre marine

00:54:24en faisant un ultimatum

00:54:25sur trois trucs

00:54:26dont on sait que le régime

00:54:27les a refusés

00:54:28depuis 30 ans

00:54:29et on continue à croire

00:54:30qu'on n'est pas

00:54:31sur une course de collision

00:54:32donc malheureusement

00:54:34Beyrouth n'a aucun espoir

00:54:35ce soir

00:54:35mais je crains malheureusement

00:54:36que Beyrouth

00:54:38même en 82

00:54:39ils n'avaient pas demandé

00:54:41alors évidemment

00:54:42la 82

00:54:43c'était à l'époque

00:54:44où Yasser Arafat

00:54:45et où Israël

00:54:47avait envahi le Liban

00:54:48jusqu'à Beyrouth

00:54:49où là effectivement

00:54:50ils étaient autour

00:54:51et ils bombardaient

00:54:51avec des canons

00:54:53et on avait organisé

00:54:55l'exfiltration

00:54:55des palestiniens

00:54:57mais là

00:54:58je pense que oui

00:54:59ils vont taper cette nuit

00:54:59encore une fois

00:55:01le 7 octobre 2023

00:55:02a changé la donne

00:55:03et les israéliens

00:55:04tapent beaucoup

00:55:05regardez ce qui s'est passé

00:55:06à Gaza

00:55:06vous croyez

00:55:07c'est ni les pétitions

00:55:10ni les manifestations

00:55:10ne les a arrêtées

00:55:13soyons sérieux

00:55:13c'est l'une des informations

00:55:14de ce soir également

00:55:15on le disait

00:55:16les gardiens de la révolution

00:55:16qui revendiquent

00:55:17en tout cas

00:55:18c'est ce qu'ils disent

00:55:19avoir touché à l'aide

00:55:20de drones

00:55:21des drones iraniens

00:55:22donc un porte-avions américain

00:55:24le porte-avions

00:55:25Abraham Lincoln

00:55:26Amiral

00:55:27on le disait

00:55:27le porte-avions

00:55:28c'est évidemment

00:55:30le bijou de la flotte

00:55:31d'un pays

00:55:31même si eux

00:55:32en ont beaucoup

00:55:32mais en n'en a qu'un

00:55:33ils en ont 11

00:55:33les américains

00:55:34comme disait Didier

00:55:35mais c'est évidemment

00:55:36le bateau le plus symbolique

00:55:37c'est pour ça

00:55:38que les Iraniens

00:55:38revendiquent l'avoir touché

00:55:39oui parce que

00:55:40dans une force navale

00:55:41le porte-avions

00:55:42est en général

00:55:43le bateau

00:55:44le plus important

00:55:45et puis il apporte

00:55:46le fait aérien

00:55:47c'est à dire

00:55:47que c'est à partir

00:55:48de cette plateforme

00:55:49que vous allez pouvoir

00:55:50mener des actions

00:55:52en profondeur

00:55:53à 2000 kilomètres

00:55:54souvent voire plus

00:55:55puisqu'avec le ravitaillement

00:55:57en vol

00:55:57on est capable

00:55:57d'aller très loin

00:55:58donc c'est vrai

00:55:59que c'est un

00:56:00quand vous déplacez

00:56:01un porte-avions

00:56:01vous déplacez

00:56:02une force considérable

00:56:03qui peut agir loin

00:56:05à l'intérieur des terres

00:56:07et donc

00:56:08c'est forcément

00:56:09un outil

00:56:09qu'on a envie

00:56:10de voir disparaître

00:56:11quand il est contre vous

00:56:12vous avez été à la tête

00:56:13vous avez dirigé

00:56:13le Charles de Gaulle

00:56:14le porte-avions français

00:56:15même si on le disait

00:56:16il y a cette escorte

00:56:17avec notamment

00:56:17des frégates

00:56:18autour du porte-avions

00:56:19est-ce qu'on est

00:56:20conscient d'être une cible ?

00:56:22bien sûr

00:56:23bien évidemment

00:56:24vous savez

00:56:24les militaires

00:56:25savent bien

00:56:26que quand ils partent

00:56:27dans des régions

00:56:28d'insécurité

00:56:29ils sont forcément

00:56:30une cible

00:56:30et d'ailleurs

00:56:31on apprend

00:56:32quand on est une cible

00:56:33à pouvoir

00:56:34se protéger

00:56:35ça fait partie

00:56:36vraiment

00:56:36de notre vie

00:56:38de tous les jours

00:56:39et je pense

00:56:40qu'aujourd'hui

00:56:41les populations

00:56:41qui sont soumises

00:56:42à ces situations

00:56:44dramatiques

00:56:46il faut leur expliquer

00:56:47qu'ils sont en risque

00:56:50et qu'on va essayer

00:56:51de tout faire

00:56:51pour diminuer

00:56:52les risques

00:56:53pour que les avions

00:56:54puissent se poser

00:56:55et récupérer

00:56:56les gens

00:56:56qui veulent rentrer

00:56:57en France

00:56:58et s'ils doivent se poser

00:56:59dans les émirats

00:57:00et bien il faut leur dire

00:57:01qu'il y a un risque

00:57:03alors on va le diminuer

00:57:04au maximum

00:57:05Amiral

00:57:05ça peut être aussi

00:57:06un élément d'évacuation

00:57:08on peut prendre

00:57:09justement des compatriotes français

00:57:11qui sont présents

00:57:11dans la région

00:57:12ça peut être

00:57:12une étape

00:57:13une façon ensuite

00:57:14d'en exfiltrer certains

00:57:15ça peut être

00:57:16une base intermédiaire

00:57:17si j'ose dire

00:57:17le porte-avions non

00:57:19parce qu'il n'est pas fait

00:57:20pour ça

00:57:20mais on a des bateaux

00:57:21par contre

00:57:21les BPC

00:57:22sont faits pour ça

00:57:23c'est le bâtiment

00:57:26de projection

00:57:28et de commandement

00:57:29et ce sont des bâtiments

00:57:30qui peuvent accueillir

00:57:31du monde

00:57:31sur le porte-avions

00:57:32on ne peut pas en accueillir

00:57:32ça peut servir

00:57:33à des évacuations

00:57:33les BPC

00:57:34voilà

00:57:34donc peut-être

00:57:36que d'ailleurs

00:57:36un de ces bateaux

00:57:37sera bientôt

00:57:38emmené

00:57:39au bilan

00:57:40ou ailleurs

00:57:41pour pouvoir

00:57:42le charles de Gaulle

00:57:43en tout cas

00:57:44dont on a appris

00:57:44qui a été sur le point

00:57:45je crois

00:57:46d'entrer dans la mer

00:57:47méditerranée

00:57:48je reviens vers vous

00:57:48Emmanuel dans un instant

00:57:49on va prendre d'abord

00:57:49la direction de Washington

00:57:50on retrouve Antoine Hollard

00:57:52notre correspondant

00:57:52qui était à la Maison Blanche

00:57:53Antoine

00:57:54la question qui se pose

00:57:55ce soir

00:57:56c'est la question

00:57:56évidemment des buts de guerre

00:57:58de Donald Trump

00:57:58Donald Trump qui a dit

00:57:59tenez-vous bien

00:58:00qu'il voulait avoir son mot à dire

00:58:01dans le choix du successeur

00:58:03du guide suprême

00:58:06oui exactement

00:58:07Donald Trump

00:58:08n'est pas satisfait

00:58:09avec le choix

00:58:09qui est en train

00:58:10de se dessiner

00:58:10à Téhéran

00:58:11le fils du guide

00:58:12est un incompétent

00:58:13voilà ce que dit

00:58:13Donald Trump

00:58:14et le président

00:58:15assure qu'il veut

00:58:16être partie prenante

00:58:17dans le processus

00:58:18de décision

00:58:19pour désigner

00:58:20le successeur

00:58:21de Ali Rahmenei

00:58:22Trump qui fait référence

00:58:23au Venezuela

00:58:24le Venezuela

00:58:25où les Etats-Unis

00:58:26ont mis en place

00:58:26Delcy Rodriguez

00:58:28une ancienne proche

00:58:28du dictateur Maduro

00:58:29qui a été enlevée

00:58:30par les Américains

00:58:31et donc effectivement

00:58:32cette déclaration

00:58:34de Donald Trump

00:58:34ajoute de la confusion

00:58:35sur les buts de guerre

00:58:36américains

00:58:37il y a quelques jours

00:58:38le ministre de la guerre

00:58:39Pete Exet

00:58:40expliquait que le changement

00:58:41de régime

00:58:41le changement de pouvoir

00:58:42ça n'était pas un objectif

00:58:43des Etats-Unis

00:58:44manifestement ça l'est

00:58:45puisque Donald Trump

00:58:46aujourd'hui

00:58:46dit qu'il veut avoir son mot

00:58:48à dire

00:58:50lorsque Donald Trump

00:58:50évoque aussi

00:58:51le scénario vénézuélien

00:58:52c'est très intéressant

00:58:53parce que ça veut dire

00:58:54que Donald Trump

00:58:55ne croit pas du tout

00:58:56en la possibilité

00:58:57d'un soulèvement populaire

00:58:58qui porterait au pouvoir

00:58:59quelqu'un issu

00:59:00de la société civile

00:59:01le scénario que veut

00:59:02Donald Trump

00:59:02ce serait

00:59:03trouver quelqu'un

00:59:04à l'intérieur du régime

00:59:05qui se retourne

00:59:06contre les mollas

00:59:06et qui pactise

00:59:07avec les Etats-Unis

00:59:08par intérêt

00:59:09et par pragmatisme

00:59:10on sait qu'en échange

00:59:11Donald Trump

00:59:12pourrait proposer

00:59:12à cette personne

00:59:13de garder la main

00:59:14sur les champs pétroliers

00:59:15iranins

00:59:15et donc sur la manne financière

00:59:16que cela représente

00:59:18et ça aussi finalement

00:59:19cette stratégie

00:59:20de Donald Trump

00:59:21c'est en contradiction

00:59:22avec ce que lui-même

00:59:22avait déclaré

00:59:23il y a un mois et demi

00:59:24deux mois

00:59:25lorsque souvenez-vous

00:59:26il avait appelé

00:59:27les manifestants

00:59:27et l'opposition iranienne

00:59:29à sortir dans la rue

00:59:30pour renverser le régime

00:59:31Merci beaucoup

00:59:33Antoine Hollard

00:59:33depuis la Maison-Blanche

00:59:34à Washington

00:59:35Emmanuel on le disait

00:59:36il y a aussi

00:59:37une dimension nucléaire

00:59:39sur ce porte-avions

00:59:39dont les Iraniens

00:59:41disent avoir

00:59:41justement essayé

00:59:42de le cibler

00:59:43avec leur drone

00:59:43Absolument

00:59:44vous avez totalement raison

00:59:44le porte-avions

00:59:46est un porte-avions

00:59:46à propulsion nucléaire

00:59:48ça veut dire

00:59:48qu'il a deux réacteurs nucléaires

00:59:50dans sa coque

00:59:51qui lui permettent

00:59:52justement

00:59:52de rester

00:59:53sans aucun besoin

00:59:55de diesel

00:59:56et de mazout

00:59:57évidemment

00:59:58et donc

00:59:58dans ces cas-là

01:00:00comme le Charles de Gaulle

01:00:01le Charles de Gaulle

01:00:01également

01:00:02c'est un porte-avions nucléaire

01:00:03nous sommes les deux

01:00:04seules puissances

01:00:05au monde

01:00:05Etats-Unis

01:00:06et France

01:00:07à avoir ce genre

01:00:07de porte-avions nucléaires

01:00:09On est les seuls

01:00:11les Etats-Unis

01:00:12en ont 11

01:00:13nous on en a un

01:00:13on en aura sûrement

01:00:14un deuxième

01:00:15très bientôt

01:00:16qui remplacera

01:00:18à cheval

01:00:19quand même

01:00:19et surtout

01:00:20ce que je voulais dire

01:00:21c'est que

01:00:21dans ces cas-là

01:00:22quand vous avez

01:00:23des cœurs de réacteurs

01:00:24on y a la science du risque

01:00:25c'est-à-dire la défense

01:00:26en profondeur

01:00:27l'amiral disait

01:00:28qu'il y avait

01:00:28trois barrières

01:00:29et chaque fois

01:00:30que vous avez

01:00:31des cœurs de réacteurs

01:00:31également

01:00:32vous avez

01:00:32trois barrières

01:00:33de protection

01:00:33c'est quelque chose

01:00:34qui s'appelle

01:00:34la défense en profondeur

01:00:36donc quand une lâche

01:00:37vous en avez toujours

01:00:38deux autres

01:00:38et on fait

01:00:39la même chose

01:00:40sur les réacteurs

01:00:41nucléaires civils

01:00:41à terre

01:00:42à l'instant

01:00:43cette information

01:00:43qui est communiquée

01:00:44par Israël

01:00:45Israël revendique

01:00:45avoir mené

01:00:46je cite

01:00:472500 frappes

01:00:48élarguées

01:00:506000 munitions

01:00:502500 frappes

01:00:52et 6000 munitions

01:00:53amirales

01:00:54vous qui connaissez

01:00:55les échelles

01:00:55j'imagine

01:00:56c'est considérable

01:00:56ça c'est depuis

01:00:57le début

01:00:57de l'opération

01:00:58c'est ce qui est

01:00:59en train de nous

01:01:00parvenir

01:01:00tout à fait

01:01:01sur les cinq jours

01:01:01écoutez oui

01:01:02c'est une

01:01:03ça veut dire

01:01:04que l'opération

01:01:04est d'envergure

01:01:05quand même

01:01:05parce que

01:01:06déjà

01:01:07500 sorties par jour

01:01:08c'est

01:01:09c'est tout à fait

01:01:10convenable

01:01:11donc là on atteint

01:01:12à peu près

01:01:13ces chiffres là

01:01:13avec les munitions

01:01:14qui sont sous

01:01:15les avions

01:01:16et oui

01:01:17c'est une

01:01:19c'est un engagement

01:01:20extrêmement fort

01:01:21Israël qui revendique

01:01:22aussi avoir détruit

01:01:23je cite

01:01:23plus de 60%

01:01:2560%

01:01:26des lanceurs

01:01:27de missiles

01:01:29iraniens

01:01:29là aussi

01:01:29c'est considérable

01:01:30oui bien sûr

01:01:31ça veut dire quand même

01:01:32qu'il en reste 40%

01:01:33Guillaume

01:01:33et donc

01:01:34que le travail

01:01:35n'est pas terminé

01:01:36comme le disait d'ailleurs

01:01:36Benjamin Netanyahou

01:01:37sur une base aérienne

01:01:40israélienne

01:01:40tout à l'heure

01:01:41ça veut dire que

01:01:42ce travail

01:01:43va devoir se poursuivre

01:01:44pour au moins

01:01:45plusieurs jours

01:01:46encore

01:01:47si on considère

01:01:48que les choses

01:01:48sont proportionnelles

01:01:49ils ont éliminé

01:01:5060% des lanceurs

01:01:51en 6 jours

01:01:52voilà

01:01:53en 4 jours

01:01:54ils pourraient avoir

01:01:55éliminé la totalité

01:01:56s'ils poursuivent

01:01:57au même rythme

01:01:57et avec le même succès

01:01:58Azadekian

01:01:59on voit que

01:01:59le président américain

01:02:01essaie de mobiliser

01:02:02la population iranienne

01:02:03pour se soulever

01:02:05est-ce qu'on a

01:02:06même si évidemment

01:02:07extrêmement difficile

01:02:08quelques bribes

01:02:09d'informations

01:02:09qui nous arrivent

01:02:10de l'intérieur

01:02:11du pays

01:02:12oui

01:02:13écoutez

01:02:14la population iranienne

01:02:15pour l'instant

01:02:15est sous les bombes

01:02:17il ne faut pas oublier ça

01:02:18prise en étau

01:02:19entre un régime répressif

01:02:21qui les a massacrés

01:02:22en janvier

01:02:22et les bombardements

01:02:24actuels

01:02:24et donc

01:02:25il ne faut pas penser

01:02:26que cette population

01:02:27qui tente juste

01:02:28de sauver sa vie

01:02:30est susceptible

01:02:31de descendre dans la rue

01:02:32et renverser le régime

01:02:33c'est impossible

01:02:35alors on a entendu parler

01:02:37des Israéliens

01:02:38et des Américains

01:02:39qui sont en train

01:02:39d'armer

01:02:41une partie

01:02:42de l'opposition

01:02:43iranienne

01:02:46afin qu'ils agissent

01:02:48puisqu'il est

01:02:49hors de question

01:02:50que les Américains

01:02:51envoient des troupes

01:02:52au sol

01:02:53et donc

01:02:54ils souhaitent

01:02:55que

01:02:56cette opération

01:02:58puisse éventuellement

01:02:59commencer

01:03:00par ses opposants

01:03:02armés

01:03:03mais

01:03:04cela m'étonnerait fort

01:03:06qu'en nombre

01:03:08il serait

01:03:09à même

01:03:10de se battre

01:03:12contre les gardiens

01:03:13de la révolution

01:03:13contre les

01:03:15basiges

01:03:16qui sont des milices

01:03:17etc

01:03:17armés

01:03:18et de toute façon

01:03:20l'armée régulière

01:03:21iranienne

01:03:21sur laquelle

01:03:22tout le monde compte

01:03:23n'a pas encore

01:03:24changé de camp

01:03:25et reste fidèle

01:03:27au régime

01:03:27donc pour l'instant

01:03:28on en est là

01:03:28la population iranienne

01:03:30n'a absolument pas

01:03:31les moyens

01:03:32de sortir

01:03:32dans la rue

01:03:33actuellement

01:03:33qui a détruit

01:03:34dit l'armée israélienne

01:03:36dit 80%

01:03:37de la défense

01:03:38aérienne

01:03:38d'Iran

01:03:39ce qu'on disait

01:03:40c'était la première phase

01:03:41la deuxième

01:03:41on l'a entendu

01:03:42notamment par les médias israéliens

01:03:43qui disent désormais

01:03:44les frappes israélo-américaines

01:03:45vont s'attaquer

01:03:46notamment au tunnel

01:03:47oui entre autres

01:03:48c'est l'air que

01:03:48grosso modo

01:03:49la première phase

01:03:505 jours

01:03:52on compte 5 jours

01:03:53mais en fait

01:03:53comme il y avait déjà eu

01:03:54un peu de travail de fait

01:03:55il y a 9 mois

01:03:56pendant la guerre des 12 jours

01:03:58où la défense antiaérienne

01:04:00iranienne

01:04:00avait été quand même

01:04:01bien frappée

01:04:05ce qui d'ailleurs

01:04:05a permis

01:04:06une entrée rapide

01:04:07pour faire

01:04:08la frappe de décapitation

01:04:09d'opportunité

01:04:10un matin

01:04:11en plein jour

01:04:12à 8h30

01:04:13donc

01:04:14oui ce travail est fait

01:04:15et il est fait

01:04:16plutôt rapidement

01:04:17en fait

01:04:17il y a deux choses

01:04:18qui se sont faites

01:04:19en fait assez rapidement

01:04:20la décapitation

01:04:21de la couche supérieure

01:04:23du régime

01:04:23puisqu'il y a eu

01:04:24cette frappe d'opportunité

01:04:25qui a quand même

01:04:25liquidé

01:04:2648 membres

01:04:28de l'entourage immédiat

01:04:29du guide

01:04:30sinon il aurait fallu faire

01:04:3148 dossiers d'objectifs

01:04:33et suivi etc

01:04:33et le fait que

01:04:35la défense antiaérienne

01:04:37est terminée

01:04:38donc là maintenant

01:04:39sur les semaines

01:04:40et c'est pour ça

01:04:40qu'il y a cet optimisme

01:04:41entre guillemets

01:04:42après je ne sais pas

01:04:42si ça marchera

01:04:43ou si ça ne marchera pas

01:04:43mais

01:04:45américano-israéliens

01:04:46sur le fait que maintenant

01:04:47ils vont pouvoir

01:04:48dérouler

01:04:49leur planification

01:04:50et effectivement

01:04:51s'attaquer

01:04:53aux structures

01:04:53les plus difficiles

01:04:55à toucher

01:04:55et qui jusqu'à présent

01:04:56ne pouvaient pas être touchés

01:04:58ne pouvaient pas être traités

01:04:59parce qu'ils vont faire venir

01:05:00du gros lourd

01:05:02donc du B-52

01:05:03du B-1

01:05:04des gros bombardiers

01:05:05qui sont lourds

01:05:07et un peu

01:05:07et faciles à repérer

01:05:09et qu'on ne met pas

01:05:10tant qu'il reste encore

01:05:11des risques antiaériens

01:05:12là maintenant

01:05:13et ça va être compliqué

01:05:14vous allez voir

01:05:15ils vont faire venir

01:05:16le très lourd

01:05:17ça va être beaucoup

01:05:18plus impressionnant

01:05:18parce qu'il va y avoir

01:05:19du B-2

01:05:19du B-1

01:05:20du B-52

01:05:20du drone

01:05:21pour voir en permanence

01:05:22comment ça bouge

01:05:23parce que c'est pareil

01:05:24les drones c'est quand même

01:05:24plus sensible

01:05:25et donc là on va voir

01:05:26un passage

01:05:27à la deuxième phase

01:05:29à une force de frappe

01:05:30qui va être assez impressionnante

01:05:32alors c'est l'une des informations

01:05:33aussi qui nous est parvenue

01:05:34il y a quelques minutes

01:05:34je vous le rappelle

01:05:35un voleur France

01:05:35qui avait été affrété par Paris

01:05:37pour rapatrier des Français

01:05:38des Émirats Arabes Unis

01:05:39a dû faire demi-tour

01:05:40du fait des tirs dans la zone

01:05:42ça va montrer la difficulté

01:05:43un vol qui était vide

01:05:44mais qui avait pour but

01:05:46d'aller chercher

01:05:46nos ressortissants français

01:05:47qui a dû faire demi-tour

01:05:50évidemment un ciel

01:05:51dans la région

01:05:52qui est extrêmement dominé

01:05:53et on l'a vu notamment

01:05:54par les Israéliens

01:05:54qui revendiquent désormais

01:05:55la maîtrise du ciel iranien

01:05:58bonsoir Igor Seyri

01:05:59vous êtes à Tel Aviv

01:06:01on le voit effectivement

01:06:02Israël revendique

01:06:04la maîtrise du ciel

01:06:05et revendique

01:06:06d'avoir détruit

01:06:06l'essentiel

01:06:07de la défense antiréarienne

01:06:11oui c'est une forme

01:06:13de première étape

01:06:14de cette guerre

01:06:16avec des chiffres

01:06:16il faut bien le dire

01:06:17assez impressionnants

01:06:19le chef d'état-major

01:06:20de l'armée israélienne

01:06:22le général Zamir

01:06:22a déclaré

01:06:24que l'armée de l'air

01:06:25maîtrisait

01:06:26ou en tout cas

01:06:26dominait

01:06:27le ciel iranien

01:06:29puisque

01:06:30d'après ces chiffres

01:06:31et bien

01:06:3180%

01:06:32des systèmes

01:06:33de défense

01:06:34iraniens

01:06:35ont été neutralisés

01:06:36et détruits

01:06:37ils ont pour cela

01:06:39mené 2500 frappes

01:06:41et largué

01:06:426000 bombes

01:06:43c'est considérable

01:06:44on s'en rend bien compte

01:06:45et auraient neutralisé

01:06:47et détruit

01:06:48notamment

01:06:4860%

01:06:50pardon

01:06:51des lanceurs

01:06:52de missiles

01:06:53balistiques

01:06:53iraniens

01:06:54c'est considérable

01:06:55maintenant la question

01:06:56est de savoir

01:06:57quelle sera l'étape d'après

01:06:58et ce qu'on apprend

01:07:00dans les médias israéliens

01:07:01et à travers la communication

01:07:02de l'armée israélienne

01:07:03et bien c'est que

01:07:04la seconde étape

01:07:05pourrait avoir lieu

01:07:06très prochainement

01:07:07dans les prochains jours

01:07:08par l'intermédiaire

01:07:10de la force américaine

01:07:11et de la force israélienne

01:07:12et qu'elle se concentrerait

01:07:14cette fois

01:07:14en souterrain

01:07:15dans les bunkers

01:07:17dans les tunnels

01:07:18ou en tout cas

01:07:18tout ce qui représente

01:07:19les infrastructures

01:07:21iraniennes

01:07:21mais en dessous du sol

01:07:23maintenant ce qu'il faut dire aussi

01:07:25c'est que d'après

01:07:26les derniers chiffres

01:07:26côté iranien

01:07:27et bien les iraniens

01:07:28auraient largué

01:07:30eux de leur côté

01:07:30en l'espace

01:07:31d'un peu moins d'une semaine

01:07:32500 missiles balistiques

01:07:34et d'après les derniers chiffres

01:07:35avant le début de cette guerre

01:07:36et bien les iraniens

01:07:37auraient à disposition

01:07:39entre 1500 et 2000 missiles balistiques

01:07:41cela signifierait

01:07:42qu'ils auraient utilisé

01:07:44uniquement deux tiers

01:07:45ou trois quarts

01:07:46de leurs missiles

01:07:47donc en conclusion

01:07:48et bien cette guerre

01:07:49est loin d'être terminée

01:07:51entre Israël

01:07:52les Etats-Unis

01:07:53et l'Iran

01:07:54voilà le bilan

01:07:55qu'on peut faire

01:07:55sur le front iranien

01:07:57et puis côté Israël

01:07:58il y a également

01:07:58le front du Hezbollah

01:08:00au Liban

01:08:01où l'incursion

01:08:02se poursuit

01:08:03en tout cas

01:08:03se consolide

01:08:04à la frontière

01:08:05avec Israël

01:08:06et de nouvelles frappes

01:08:07sont attendues

01:08:08dans la soirée

01:08:08à Beyrouth Sud

01:08:09dans le quartier

01:08:11dans le site

01:08:11et le fief

01:08:12du Hezbollah

01:08:13à Daryeh

01:08:14à Daryeh

01:08:15à Daryeh

Édition spéciale - Guerre en Iran : Frappes massives ? Beyrouth retient son souffle - 05/03

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