- il y a 1 jour
Jeudi 5 mars 2026, retrouvez Samuel Delmas (Architecte et fondacteur, a+ samuel delmas architectes urbanistes), Pascal Gontier (Architecte, Atelier Pascal Gontier), Sabrina Pedrono (Déléguée générale, France Douglas), James Vitrac (Responsable commercial régional, Dassé Construction) et David Pasgrimaud (Architecte associé, AREP Architectes) dans SMART IMMO, une émission présentée par Fabrice Cousté.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:15Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue dans Smartimo, une émission spéciale depuis le forum Bois Construction édition 2026 ici au Grand
00:24Palais au cœur de Paris.
00:25Une émission spéciale archi. On s'intéresse dans un instant aux matériaux biosourcés. On va avoir une source de bien
00:32-être non seulement pour les habitants mais aussi pour ceux qui construisent.
00:35On verra comment construire des bâtiments plus low-tech, plus frugaux également. Et puis on s'intéresse au totem du
00:44forum. Ce sont ces magnifiques constructions en bois qui émaillent ce salon.
00:48On s'intéressera également aux murs du climat, un mur d'escale en bois qu'on peut utiliser à l
00:54'entrée du Grand Palais.
00:55Enfin, direction Saint-Malo pour découvrir un projet de gare maritime entièrement en bois qui sera livré en 2027. Smartimo,
01:03c'est parti !
01:08Depuis le forum Bois Construction édition 2026 ici au Grand Palais, un Smartimo spécial architecture et les archi sont nos
01:16invités.
01:17On démarre avec Samuel Delmas. Bonjour Samuel. Bonjour.
01:20Vous êtes fondateur de A plus Samuel Delmas Architect, donc groupe éponyme.
01:25Et avec vous, on va voir justement comment les matériaux biosourcés, en particulier bien évidemment le bois, peut être une
01:30source de bien-être dans les bâtiments que vous concevez.
01:32À travers trois exemples, on part du côté de Lyon avec une piscine du côté du quartier Kennedy, c'est
01:40dans le huitième.
01:41C'est ça, exactement. Donc effectivement, on a enchanté en ce moment même une opération de complexe sportif avec une
01:49superposition de charpents de bois assez impressionnantes
01:51puisqu'on superpose une piscine, un gymnase, un dojo et tout ça associé à un mur d'escalade sur 14
01:56mètres qui vient prendre place dans le huitième arrondissement à Lyon pour la ville de Lyon.
02:01Avec une ambition environnementale très poussée, très développée de par la nature même politique de la commande.
02:08Oui, c'est vrai que souvent on a l'habitude de gymnases ou d'équipements qui se construisent sur un
02:13autre bâtiment. Là, c'est une création.
02:15Là, c'est une création en neuf avec une piscine qui s'encastre dans le sol et l'équipement sportif
02:20qui s'empile les uns sur les autres avec la particularité, comme vous le disiez, de réussir à montrer le
02:28bois,
02:28vraiment de le rendre présent à l'intérieur du bâtiment pour améliorer les sensations, le ressenti et le bien-être
02:33vécu à l'intérieur même de la structure.
02:35Une question peut-être un peu naïve, mais c'est vrai qu'on se dit, tiens, une piscine avec du
02:39bois, ça n'a pas forcément, dans la durée, peut-être bien cohabité.
02:44Qu'est-ce que vous répondez ?
02:45En fait, non, ça fonctionne très, très bien. Il y a des bois adaptés pour ça. Il y a des
02:50traitements de bois adaptés aussi.
02:51Et donc, le milieu humide pour le bois, ça fonctionne aussi très bien.
02:54Et donc, là, on empile ces fonctions et on fait travailler le bois dans différentes façons, aussi bien la verticale
03:01qu'à l'horizontale, pour cette charpente impressionnante.
03:03D'accord. Donc, c'est assez pour l'intérieur. L'extérieur aussi est remarquable. Comment vous avez travaillé ?
03:07Et l'extérieur de ce bâtiment-là, effectivement, aussi en bardage bois, pour le coup, ce qui est assez rare
03:11en milieu urbain.
03:12Ici, on a pris cette partie-là en développant une façade bardée en peuplier thermo-chauffé, donc THT,
03:20qui a la particularité, finalement, quand on chauffe le bois, d'en faire sortir l'eau.
03:24Et à ce moment-là, il devient beaucoup plus résistant et beaucoup plus pérenne.
03:28Et la teinte qu'il a à l'origine va pouvoir rester aussi beaucoup plus longtemps dans le temps.
03:32Donc, on a un bâtiment d'une teinte marron un peu foncée, liée au thermo-chauffage du bois, qui génère
03:39cette teinte vraiment couleur bois.
03:41Très bien. On va à quelques kilomètres de là, à Villeurbanne, pour un autre projet.
03:47Expliquez-nous sur quoi vous avez travaillé ou sur quoi vous travaillez en ce moment.
03:50Alors, effectivement, on réalise un groupe scolaire pour la ville de Villeurbanne, qui est un groupe scolaire relativement complexe,
03:55dans la mesure où on intervient sur un bâtiment existant, en restructuration, extension, construction neuve, surélévation.
04:00On a un peu tous les gabarits et réhabilitation de bâtiments aussi.
04:03Tout ça en biosourcé, donc ça passe par des isolations extérieures en laine de bois quand on est sur de
04:08l'existant.
04:09Ça passe par des charpents de bois pour les bâtiments neufs avec des planchers mixtes, bois, béton, collaborants.
04:17Donc là aussi, des sujets qui sont vraiment à l'ordre du jour aujourd'hui.
04:21Et puis, une enveloppe du bâtiment qui est singulière puisqu'on est en charpents de bois, remplissage béton de champ.
04:27C'est-à-dire que c'est un mélange chaud-chanvre qui fait un complexe global des façades et qui
04:32est un complexe massif.
04:33C'est-à-dire qu'on n'a pas de doublage rapporté avec un bout de placo et de l
04:36'isolant à l'intérieur.
04:37C'est uniquement de la masse qui est composée de chanvre et de chaux mélangés et qui ensuite est finie
04:44dedans et dehors par des enduits, soit à la chaux, soit au plâtre.
04:48Parce qu'il y a des qualités particulières sur ce béton de chanvre ?
04:51Exactement. Cette matière-là, chaud-chanvre, permet d'avoir une façade perspirante.
04:56C'est-à-dire qu'elle capte l'humidité et elle la recrache au bon moment, permettant d'avoir des
05:00sensations à l'intérieur même du bâtiment
05:02qui font un ressenti de l'ordre de moins de 2 degrés en période estivale.
05:07Ce qui permet, sans aucun système technique et mécanique, c'est purement la matière première qui respire
05:14et qui permet ce confort intérieur et ce bien-être avec des ambiances qui ne sont pas des placo et
05:20des peintures,
05:20mais plutôt des vraies matières qui sont des enduits et de la chaux.
05:23Et d'abaisser les températures lors des canicules qui vont être, on imagine, de plus en plus fréquentes.
05:29On termine, Samuel Delman, avec le groupe scolaire à Châtenay-Malabry.
05:33Là aussi, comment vous avez travaillé ?
05:35Le groupe Châtenay-Malabry, le groupe scolaire, a la singularité d'avoir été lauréat du prix Construction Bois à Ile
05:41-de-France l'année dernière,
05:42qui est un gros groupe scolaire avec plus d'une vingtaine de classes à l'intérieur et un gymnase.
05:46Tout ça en charpente bois pour tout ce qui concerne l'intérieur du bâtiment et les planchers,
05:51avec un accompagnement d'innovation puisqu'on est passé, en partenariat avec l'ADEME,
05:55on est passé plusieurs fois au CSTB pour développer à la fois des constructions de cloisons intérieures,
06:01structures bois, remplissage, chanvre, terre, donc terre-chanvre mélangée pour faire des cloisons épaises à l'intérieur du bâtiment
06:07et trouver un peu d'inertie et avoir la présence de la terre visible en enduit intérieur
06:11et la bois qui est présente sur l'ensemble des charpentes avec des planchers lestés,
06:15dit un peu traditionnels, mais qui ont fait l'objet de PV et de vérifications en laboratoire
06:20pour avoir des performances acoustiques et feux avec l'utilisation là aussi de matériaux de réemploi
06:25dans la performance massive de ces planchers.
06:29Oui, alors performance, on en parle, mais également le bien-être au sein de ces bâtiments.
06:33C'est vrai qu'il y a un ressenti qui est complètement différent de la construction traditionnelle en béton.
06:38Et c'est vrai que ces matériaux bio-sourcés et géo-sourcés qui sont la terre et le bois,
06:41qui se marient très bien à l'intérieur de ces bâtiments, participent à un ressenti, à un confort.
06:46Il y a même des études de l'OMS qui attestent de ça,
06:49qui démontrent qu'on a un ressenti de l'ordre de 20% de confort, de bien-être, de non
06:55-stress
06:56et aussi de performance au travail ou à l'apprentissage dans des enveloppes et dans des lieux
07:01où on voit des matériaux naturels à l'intérieur même du bâtiment.
07:07Voilà, donc des fois un petit surcoût, mais qu'on rattrape bien évidemment dans la durée,
07:12dans la captation de carbone et puis dans le bien-être.
07:14C'est vrai que c'est difficile à mesurer, mais ça fait la différence.
07:16C'est ça, exactement.
07:17Et après, c'est les bâtiments, quand les gens sont rentrés à l'intérieur,
07:22qui ont des retours d'expérience et de vécu qui sont tout autres.
07:25Et même pour les chantiers, où on a des chantiers qui se passent mieux,
07:28plus confortables, plus agréables et où ça s'envole le bois à l'intérieur.
07:31Voilà donc les matériaux bio-sourcés, sous source de bien-être dans les bâtiments
07:36pour la construction, mais aussi à l'usage bien évidemment.
07:38Merci Samuel Delmas.
07:39Avec plaisir.
07:40Je rappelle que vous êtes fondateur de A+, Samuel Delmas Architect.
07:42A très bientôt sur Smartimo.
07:48Depuis le Grand Palais à Paris pour ce forum,
07:51Bois Construction édition 2026, un spécial archi qui continue avec notre invité.
07:56C'est Pascal Gontier. Bonjour Pascal.
07:58Bonjour.
07:59Vous êtes architecte, patron de l'atelier Pascal Gontier, éponyme.
08:04Et avec vous, on va voir comment on peut bâtir plus low-tech, plus frugal.
08:09C'est votre mission depuis près de 25 ans, même un peu plus.
08:13Vous êtes notamment à l'origine de résidences de logements sociaux, on va voir,
08:17mais surtout de 6 bâtiments que vous avez construits dans le 93, Saint-Ouen et Saint-Denis.
08:23Je veux parler des Jeux Olympiques bien sûr, qui sont désormais utilisés,
08:26après avoir été utilisés par les athlètes durant les JO.
08:28Oui, ces logements sont maintenant occupés pour la plupart d'entre eux,
08:33puisque nous avons fait la livraison des bâtiments dans la phase héritage.
08:38C'est la phase où ces logements qui ont accueilli les athlètes accueillent des familles.
08:45Ce sont des bâtiments, j'en ai une partie à Saint-Ouen, j'ai réalisé 2 bâtiments à Saint-Ouen,
08:52et puis 4 à Saint-Denis, dans un îlot beaucoup plus vaste où il y a 12 bâtiments.
08:58Et ce sont des bâtiments qui sont pour certains en bois,
09:03ce sont des bâtiments qui ont 6 étages ou moins de 6 étages,
09:07et ceux qui sont au-dessus de 6 étages sont en structure mixte bois et béton,
09:11avec dans tous les cas les façades qui sont en bois.
09:14Alors quand je dis les façades en bois, elles ne sont pas forcément recouvertes de bardage bois,
09:17j'ai un bâtiment sur les 6 qui a du bardage en bois.
09:19Ça ne se voit pas forcément en fait ?
09:20Non, pas forcément, non, non, on peut le faire ou on peut mettre d'autres matériaux justement.
09:25Donc moi j'ai fait le choix de prendre un matériau pour un des bâtiments,
09:29c'est du bois avec une peinture sudoise qui s'appelle le rouge de falin,
09:33donc c'est une espèce de rouge un peu terre,
09:35et mes autres bâtiments sont tous recouverts de bardeaux de terre cuite ou de chill en terre cuite.
09:41D'accord, alors évidemment on peut déjà les voir,
09:45et puis vous travaillez également sur une école d'enseignement supérieur,
09:48là on part du côté de Bordeaux.
09:50Oui, alors à Bordeaux, je viens de livrer, mon agence vient de livrer le campus Ionis,
09:55donc qui est à côté de la place Ravzi à Bordeaux,
09:58et qui est un bâtiment d'enseignement supérieur entièrement reconvertible,
10:04donc réversible en bâtiment de bureau si on le souhaite.
10:08Donc il est capable d'accueillir ces deux fonctions,
10:11ce qui est un peu un challenge parce que ce ne sont pas les mêmes réglementations pour les deux types
10:15de bâtiments,
10:15et aujourd'hui c'est intégralement un bâtiment d'enseignement qui accueille notamment l'ISG,
10:21donc c'est le campus de Ionis,
10:22et donc il a différentes écoles d'enseignement supérieur.
10:26Ça veut dire que dans 10 ans, 20 ans, 30 ans, on pourra en faire, pourquoi pas, des logements ?
10:31On pourrait en faire des logements, mais principalement je pense qu'il est surtout très bien adapté pour faire des
10:38bureaux,
10:39ou des bureaux principalement.
10:42Après il y a des espaces extérieurs, il y a des terrasses,
10:45donc on pourrait imaginer des logements, mais c'est un bâtiment peut-être un petit peu épais,
10:49pour du logement il ne faut pas passer les 12-13 mètres d'épaisseur,
10:52là on est plutôt sur 16 mètres,
10:54donc pour du logement je dirais qu'il n'est pas idéal,
10:56mais par contre pour le tertiaire...
10:58Pour des bureaux c'est assez facile, et surtout que c'est plutôt bien placé.
11:01Ça fonctionne très bien, voilà.
11:03Pascal, une question justement sur cet aspect bâtiment low-tech et frugaux,
11:07low-tech ça veut dire quoi quand on parle d'un bâtiment ?
11:10Low-tech, c'est un peu l'idée de pouvoir réaliser des bâtiments sans y mettre trop de technologie,
11:17et notamment de technologie embarquée, énergivore, et aussi lourde en carbone,
11:22parce que c'est toujours lourd en carbone dès qu'on commence à mettre des machines,
11:25des choses comme ça dans les bâtiments.
11:26Et donc il y a pas mal de sujets dans le low-tech,
11:29et il y a un sujet sur lequel nous on est très investis depuis longtemps,
11:33c'est la question de la ventilation des bâtiments.
11:36La ventilation mécanique des bâtiments est arrivée assez tardivement dans l'histoire de la construction,
11:41mais elle est arrivée à un tel point qu'elle a tout envahi,
11:43alors elle a permis d'une certaine façon peut-être de libérer les formes des bâtiments,
11:47parce que si on arrive à injecter de l'air et de la lumière dans les bâtiments,
11:51il n'y a plus de contraintes physiques réelles du bâtiment,
11:53et l'inconvénient c'est que ça crée des espaces beaucoup plus pauvres,
11:56et aussi très très très dépendants des machines.
11:59Donc quand on a des locaux aveugles, s'il n'y a pas de lumière artificielle, on ne voit rien,
12:04et si on a des systèmes mécaniques pour ventiler les bâtiments,
12:09si ça tombe en panne, c'est un problème aussi.
12:11Donc aujourd'hui nous travaillons beaucoup notamment sur ces deux aspects,
12:14mais très particulièrement sur un aspect qui est assez sensible,
12:19qui est celui de la ventilation,
12:21et donc on travaille sur des bâtiments qui sont ventilés naturellement,
12:24et qui sont néanmoins très performants en énergie.
12:27Et oui, et vous êtes un expert puisque vous-même vous habitez dans une maison,
12:31c'est ça qui est énergie positive.
12:33On peut y arriver sur des bâtiments plus grands ?
12:35Tout à fait, oui, oui, oui, j'ai d'abord expérimenté sur ma propre maison,
12:39qui ne date pas d'hier puisqu'elle a 16 ans d'âge,
12:42donc c'est la maison Gaïta à Issy-les-Moulineaux,
12:45et qui est une maison intégralement en bois, hors site,
12:50avec des matériaux biosourcés,
12:52et c'est une maison qui est intégralement ventilée naturellement,
12:55avec un système, donc une ventilation que j'ai appelée Gaïta,
12:58et qui permet de récupérer une partie des calories,
13:02donc de la chaleur qui sort du bâtiment,
13:04et de la restituer pour l'air qui rentre dans le bâtiment,
13:10et tout ça sans qu'il y ait d'énergie pour la ventilation.
13:13Il y a juste une boucle d'eau avec une petite pompe juste pour faire circuler l'eau.
13:17Mais si la pompe ne tombe pas, on ne récupère pas les calories,
13:20mais la ventilation continue à fonctionner parfaitement.
13:23Et donc ça c'est réplicable, même sur les plus gros bâtiments aujourd'hui ?
13:26Il faut dans la conception y réfléchir d'ores et déjà ?
13:29Oui, ça prendra d'autres formes pour des bâtiments plus gros.
13:33Pour des bâtiments scolaires, je pense qu'on peut le réaliser relativement aisément.
13:39Je ne dirais pas que c'est très facile, mais on peut le faire.
13:41Et pour des logements collectifs, là pour l'instant nous travaillons sur ce sujet.
13:45On termine Pascal Gontier avec un livre que vous avez écrit, citez-le nous.
13:51Alors oui, il s'appelle Home, Habitat ouvert et sur mesure.
13:56Et il présente un concept qui est le concept d'un bâtiment intégralement sur mesure,
14:02un bâtiment de logement collectif dans lequel ce sont les habitants qui conçoivent de A à Z leur logement.
14:06Quand je dis de A à Z, ça veut dire qu'il détermine le volume du logement,
14:10l'organisation intérieure et même les façades et les balcons.
14:14Donc ça, ça veut dire qu'il devient co-créateur du bâtiment et qu'à in fine, ce bâtiment ressemble
14:20à ce...
14:21En fait, il devient quasiment le portrait de chacun des habitants, finalement.
14:25Et donc au départ, c'est un livre, une expérience.
14:27Et nous avons réalisé un bâtiment en bois récemment à côté de Bordeaux, à Florac,
14:32qui a été réalisé selon son concept, donc un concept qui s'appelle Bispoch Open Building,
14:36bâtiment ouvert et sur mesure.
14:38Ah ben voilà, demain, peut-être on co-créera sa maison comme on veut, en tout cas.
14:42Une énergie peut-être positive, en tout cas, des matériaux, des bâtiments low-tech
14:47et de plus en plus frugaux, c'est ce qui nous attend et ce qu'on devrait faire.
14:49Merci Pascal Gontier pour sa explication.
14:51Je rappelle que vous êtes fondateur de l'atelier Pascal Gontier.
14:55A très bientôt sur Smartimo.
14:56Merci beaucoup.
15:01Le Forum Bois Construction, édition 2026 depuis le Grand Palais.
15:05On va justement s'intéresser au totem du Forum, ces constructions en bois magnifiques
15:10qu'on voit un petit peu partout autour de nous.
15:12Pour en parler, on est en compagnie de Sabrina Pedrono.
15:15Bonjour Sabrina.
15:16Bonjour.
15:16Vous êtes déléguée générale de France Douglas, bienvenue à vous.
15:19Merci.
15:19Et vous êtes venue en compagnie de James Vitrack.
15:21Bonjour James.
15:22Bonjour.
15:23Vous êtes responsable commerciale régionale de Dacé Construction.
15:26Alors vous n'êtes pas habillée tout le temps comme ça, j'imagine, au bureau.
15:30Mais là, on va parler dans un instant.
15:32Vous animez le mur du climat qui est juste devant, effectivement, l'entrée du Grand Palais.
15:38Sabrina, on commence avec vous.
15:39France Douglas, qu'est-ce que c'est en quelques mots ?
15:42Alors France Douglas, ça a été créé il y a un peu plus de 30 ans.
15:45C'est une association interprofessionnelle dont l'objectif est de promouvoir l'usage du Douglas,
15:49donc une essence résineuse bien présente en France, principalement dans le secteur de la construction.
15:55Donc on s'occupe de qualifier aussi bien le matériel forestier que le matériau de construction.
15:58Oui, ce qu'on peut voir là, on parlait des totems, vous allez nous décrire.
16:03Ils sont dans l'appelation France Douglas ?
16:06Ils sont en Douglas.
16:07En Douglas.
16:08C'est une essence de bois.
16:09Oui, en fait, ça fait un peu plus de 10 ans maintenant que France Douglas accompagne le forum bois construction
16:14avec des totems, donc des émergences un peu symboliques, représentatives du savoir-faire de la filière.
16:20Et c'est vrai que chaque année, on voit davantage le Douglas pendant le forum, et c'est plutôt une
16:25bonne chose.
16:26Et cette année, on a trois totems, effectivement, qui sont complètement en Douglas.
16:30Alors est-ce que vous pouvez nous les décrire pour les auditeurs et les spectateurs ?
16:33Oui.
16:34Alors derrière vous, il y a des bouquets de Douglas qui ont été créés par l'architecte Pierre Chemette.
16:39Ces bouquets de Douglas avaient déjà été présentés au forum bois construction à Dijon en 2018.
16:44Ce sont en fait des barres droites de Douglas, toutes de mêmes sections, en sections assez simples
16:52et qui convergent vers le haut pour montrer un petit peu l'émergence du Douglas.
16:57Oui, avec des grandes fleurs en haut.
16:58Et cette année, voilà, cette année, elles ont été parées de fleurs, donc des créations lumineuses,
17:04je dis lumineuses parce que ce sont des luminaires, de bloom-boom.
17:08Et donc elles ont décoré la partie restauration du forum.
17:12D'accord, autre totem qu'on peut voir ?
17:14Autre totem, eh bien le mur du climat, mais je pense que je vais laisser James vous en parler.
17:20Il est complètement habillé pour...
17:22Justement, on vous passe la parole, James.
17:24C'est vrai que ce mur du climat, je le disais, juste devant, il fait combien de mètres de hauteur
17:27?
17:28Alors c'est un mur qu'on a dressé à 12 mètres pour justement prendre plaisir à grimper dessus.
17:34Il faut qu'on puisse s'élancer un peu vers la cime, qu'on décolle, qu'on ait une vue
17:39et qu'on ait le temps de s'amuser.
17:41On grimpe avec des crampons et des piolets.
17:44C'est vraiment face au...
17:45Donc comme si on était sur la glace ?
17:47Exactement.
17:48On a en fait la glace qui est en train de fondre avec le réchauffement climatique.
17:53La glace qui est difficile d'accès parce que c'est uniquement l'hiver.
17:56Et pour pouvoir s'entraîner en quatre saisons toute l'année, pour que les athlètes puissent s'entraîner,
18:01on a eu l'idée de détourner un matériau qui est merveilleux, qui est le CLT, le Cross-Lamited Timur,
18:06qui est du lamellé-collé-croisé.
18:08Et c'est du lamellé-collé-croisé qui a été réalisé avec du Douglas.
18:14Où est-elle ?
18:16Il a des qualités particulières parce qu'on se dit à force de mettre des coups dedans,
18:19peut-être que le bois va sauter, il va s'ébrécher, ça va se casser ?
18:24Alors ce qui est magnifique, c'est qu'on est sur un matériau qui est très massif.
18:28C'est avec ça qu'on construit des immeubles au bois, grande hauteur.
18:31C'est vraiment l'alternative au béton, sauf que c'est du bois.
18:35Donc d'abord, ce que disait Sabrina, c'est que d'un côté, on a la glace qui fond,
18:40mais de l'autre côté, on a des arbres qui poussent.
18:43Et on a cette chance, en fait, cette matière comme ça qui naturellement pousse et qui est magnifique.
18:48On a le même planté très proche, le même planté qu'on retrouve sur la glace, on le retrouve sur
18:53le bois.
18:53Et quand on sort le piolet, en fait, on arrache un petit peu de fibre, mais ce n'est pas
18:59un sujet.
18:59Parce qu'on peut recharger, au bout de quelques années, on peut recharger la bois avec justement un peu de
19:05seleté en doux glace.
19:08Sabrina, une question justement sur les forêts.
19:09On en parle beaucoup.
19:10C'est le sujet du moment dans cette filière bois.
19:13Quel est l'état de nos forêts en France ?
19:15Est-ce qu'on va toujours trouver le matériau nécessaire ou est-ce qu'il faut aller le chercher dans
19:18d'autres pays ?
19:19Alors non, on a une très belle forêt en France qui ne fait que s'accroître en surface, d'ailleurs,
19:24et qui est gérée par des forestiers très compétents.
19:26Donc ça, je pense qu'il ne faut surtout pas l'oublier.
19:28Et en ce qui concerne le doux glace, le doux glace, c'est un peu plus de 400 000 hectares
19:32qui sont présents en France.
19:34Ça paraît peu, c'est moins de 3% de la surface forestière française.
19:37Oui.
19:38Mais c'est déjà plus de 15% de la production de siège.
19:42Donc en fait, c'est vraiment une ressource qui est présente pour alimenter le marché de la construction, pour alimenter
19:47le marché du siège.
19:48Donc voilà, c'est une ressource assez exceptionnelle.
19:50Et le doux glace, bon, il est en pleine émergence encore une fois.
19:52Donc on n'est qu'au début de ce qu'il va être sur le marché d'ici quelques années.
19:57Ça se développe de plus en plus.
19:58Ça se développe.
19:58Alors James, vous n'êtes pas seulement responsable du mur du climat.
20:02Vous ne faites pas ça toute l'année.
20:03Ça pourrait être un nouveau job, pourquoi pas.
20:04Mais vous êtes également responsable commercial chez Dacé Construction.
20:09Le doux glace, c'est un matériau que vous utilisez au quotidien ?
20:12Alors, pour l'instant, pas assez.
20:14On l'utilise essentiellement en bardage.
20:16Et c'est vrai qu'il y a eu des gros efforts qui ont été faits par les scieurs pour
20:19justement proposer des bois qui sont résistants à l'extérieur, qui sont classe 3.
20:25Donc chez Dacé, on l'utilise à l'extérieur.
20:27Et puis petit à petit, on a comme projet effectivement de l'utiliser carrément dans la structure, c'est-à
20:32-dire les poteaux qui aujourd'hui, on utilise essentiellement du pain maritime et de l'épicien.
20:37Mais le doux glace, c'est une essence merveilleuse.
20:39Et ce seront les prochains bâtiments qui seront visés comme ça, utilisés avec des poteaux en doux glace.
20:47Très bien.
20:47Sabrina, on termine justement avec ces totems du forum.
20:51Ça se travaille longtemps à l'avance.
20:52On vous préparez déjà des éditions 2027, 2028 ?
20:56En fait, c'est au gré des opportunités.
20:59On réfléchit à ce qui peut être présenté en fonction du thème, de la thématique du forum, des propositions d
21:07'architectes adhérents chez nous ou de produits à présenter.
21:11On a oublié de parler du quadrilogue qui est le troisième totem, qui est tout en charpente doux glace aussi.
21:18Et ça, c'était l'occasion de faire travailler ensemble toute la filière autour d'un sujet qui était l
21:22'innovation.
21:23Voilà, ça se présente un peu comme ça.
21:26Et nous, on saisit l'opportunité à chaque fois parce qu'il faut savoir que le doux glace aujourd'hui,
21:31c'est une solution pour lutter contre le réchauffement climatique.
21:34Et pas seulement en grimpant des murs.
21:36On découvre ces structures et carrément ces œuvres d'art pour certains.
21:42Merci en tout cas pour cette présentation des totems du forum.
21:45Sabrina Péredourneau, je rappelle que vous êtes déléguée générale de France Douglas.
21:47Merci et merci à James Dittrak, le responsable commercial régional de Dacé Construction.
21:52Je vous dis à très bientôt sur Smartimo.
21:54Venez tous grimper.
22:00Le forum Bois Construction édition 2026, Smartimo spécial Archie.
22:05On est en compagnie de David Pagrimaud.
22:07Bonjour David.
22:07Bonjour.
22:08Vous êtes associé de Arep Architect.
22:10Et avec vous, justement, on va se poser la question de l'usage du bois dans la gare maritime.
22:15Et tout d'abord, un petit mot justement de Arep Architect.
22:18Alors Arep Architect, c'est une société d'architecture qui fait partie du groupe Arep, qui est une agence pluridisciplinaire
22:25et qui est filiale de la filiale de SNCF, Gare et Connexion, spécialiste des mobilités.
22:32Donc on est à peu près 1000 spécialistes au sein d'Arep, avec des expertises très variées, qui permettent de
22:38suivre le client, de la programmation à la réalisation opérationnelle de nos projets.
22:43Et donc au sein d'Arep, on a une volonté très forte de développer le volet environnemental.
22:47Et donc pour cela, on a développé des outils de mesure.
22:50Dont un outil en particulier, on va en parler.
22:52Alors ça s'appelle EMC2B.
22:54C'est un acronyme.
22:55Ça correspond à quoi ?
22:56Alors EMC2B, ça correspond à énergie, matière, climat, carbone et biodiversité.
23:01Donc c'est un outil qu'on a développé en interne pour piloter et mesurer en fait nos projets et
23:06vérifier qu'on est bien sur des positions et des stratégies vertueuses d'un point de vue environnemental.
23:12Oui, c'est un outil qui vous sert pratiquement ensuite pour les projets ?
23:15Pour tous les projets.
23:16C'est vraiment une base.
23:17C'est une donnée de base pour l'ensemble des équipes qui doivent être en maîtrise de ces outils-là
23:21et qu'on développe et qu'on associe à chacun le développement de nos projets.
23:25Alors il y a des projets évidemment dans le ferroviaire.
23:28Il y a vos bureaux qui vont être livrés en 2026.
23:30Et puis on va s'intéresser aujourd'hui à la gare maritime de Saint-Malo.
23:34Alors expliquez-nous les enjeux et la genèse du projet.
23:38Alors c'est un concours qu'on a gagné en 2020.
23:41C'est un concours lancé par la région Bretagne.
23:45Donc par rapport à l'accroissement des flux de la gare existante, on nous a demandé de réfléchir et à
23:50travailler à une nouvelle gare maritime.
23:52Et donc pour nous, c'était une véritable occasion et opportunité de développer un nouveau dialogue urbain.
23:58Sachant qu'elle est placée de façon extraordinaire.
24:01C'est-à-dire qu'on est vraiment au sud de la ville fortifiée de Saint-Malo.
24:04Donc au niveau de l'écluse, pour ceux qui connaissent Saint-Malo, au niveau de l'écluse qui mène au
24:08bassin Vauban.
24:10Et donc l'idée de ce projet, c'était vraiment de se dire comment on va se nourrir des strates
24:14historiques du site.
24:16Et comment on va réaménager un espace public qualitatif en dialogue avec le quartier de Saint-Servant et la ville
24:24fortifiée de Saint-Malo.
24:25Donc pour ça, on a créé un grand parvis devant la gare.
24:29Et donc la gare, elle, vient justement se poser tout autour de cet espace public.
24:34Et dont finalement le centre de gravité est le fort du Ney, qui est un fort qui a été démonté,
24:41sur lequel on vient s'appuyer.
24:43Et on vient développer trois grandes séquences du bâtiment de la gare.
24:48Donc ces séquences, ce qui est intéressant, c'est que c'est à la fois une façon de s'insérer
24:51de façon intelligente et vertueuse dans le site.
24:53Mais aussi d'accompagner les voyageurs dans leur processus d'embarquement vers les bateaux.
25:00Oui, parce que les flux sont très importants.
25:01Les flux ne sont pas extraordinaires, mais il y a quand même quatre allers-retours, départs-arrivés par jour.
25:07Ce qui fait quand même un certain nombre de voitures, un certain nombre de passagers.
25:10Et donc là, ça permet vraiment d'avoir tout un processus comme un aéroport sur deux étages.
25:15Et donc d'avoir une mise en scène de l'embarquement du bateau.
25:19Les arrivés, les départs.
25:21Voilà, exactement.
25:22Donc les arrivés se font à la chaussée, les départs et l'embarquement se fait à partir de l'étage.
25:25Comme un aéroport, effectivement.
25:27Un mot, David, des matériaux utilisés.
25:30Parce qu'on est au forum bois-construction.
25:31Donc vous avez mis en avant justement le bois dans cette construction.
25:34Alors il y a deux matériaux majeurs qui ont été utilisés sur le projet.
25:38Donc par rapport aux ambitions environnementales, mais aussi par rapport aux ambitions urbaines,
25:44assez vite, on s'est dirigé vers du granit, de venir poser un bâtiment sur un sous-bassement en granit,
25:49en écho avec les fortifications.
25:52Et puis le développement d'un bâtiment tout en bois, extrêmement léger, qui vient se poser sur ce socle en
25:57granit.
25:58Et donc l'enjeu, c'était assez compliqué, en fait, était de voir comment on pouvait installer du bois sur
26:05un milieu aussi contraint marin autour de ce bâtiment.
26:09Et puis de voir comment, par rapport à la structure et par rapport à la limite de hauteur maximum qui
26:13nous était imposée,
26:14on arrivait à contenir deux étages dans ce bâtiment, qui est une grande ligne au niveau du paysage.
26:21Et donc pour ça, on a travaillé sur une trame très simple de 3 mètres.
26:25Et puis on a travaillé sur des matériaux, des bois assez différents pour optimiser en fait, en fonction de leur
26:32localisation sur le bâtiment.
26:33C'est un projet qui va être livré, qui est déjà livré ?
26:35Il est en chantier.
26:36Donc on parlait de strata historique tout à l'heure, on en est vraiment le cas.
26:39Il y a beaucoup de vestiges de la Seconde Guerre mondiale.
26:41Donc on a quelques surprises, quelques obus qui apparaissent de temps en temps.
26:44Mais le chantier est très bien engagé.
26:46Et là, on a déjà une partie, il y a trois séquences.
26:49Donc la première séquence est déjà coulée en termes de fondation.
26:52Et là, on attaque en fait la deuxième et la troisième séquence.
26:55Et on est censé livrer le bâtiment donc en juin 2027.
26:59C'est étonnant ce choix de l'usage du bois dans une gare maritime.
27:03Ça peut poser certains sujets, même intuitivement.
27:06On se dit tiens, le bois, l'eau, ce n'est pas forcément compatible.
27:09En effet, ça interroge beaucoup.
27:11Alors après, il y a le bois quand même.
27:13J'en reviens, le bois à Saint-Malo, c'est aussi par rapport à la culture des brise-lames et
27:16des choses.
27:16C'est quand même des choses qui ont 200 ans, qui sont sur la plage du Sillon.
27:19Donc c'est quand même une présence aussi assez forte dans l'identité de la ville.
27:23Et c'est vrai qu'on a travaillé sur des doublasses en façade, des épines en doublasses et du contreplaqué,
27:29trois plis en doublasses aussi,
27:30avec un traitement spécifique qui leur permet justement de figer à la fois la teinte et de les protéger des
27:35embruns et du sel qui pourraient les abîmer.
27:39Et ensuite, à l'intérieur du bâtiment, on a un système un peu différent avec de l'épicéa qui nous
27:44permet de nous astreindre des contraintes de structure et de portée
27:49et qui permet d'avoir un espace le plus flexible possible, le plus lumineux possible et qu'on peut ventiler
27:53naturellement.
27:54Très bien.
27:54Donc c'est finalement un bâtiment qui va respirer, qui sera agréable, confortable aussi, chaleureux parce que le bois, c
28:00'est chaleureux.
28:01Il y a déjà eu des retours d'expérience, peut-être de projets similaires ?
28:07Alors en gare maritime, je n'ai pas ma connaissance, mais bien sûr que des gares en bois, il y
28:11en a un certain nombre déjà qui existent.
28:13Après, je pense que ce qui est intéressant aussi par rapport à la démarche qu'on a pu avoir sur
28:16ce projet, c'est tout le volet réemploi.
28:18Donc bien sûr pas sur le bois, mais il y a un énorme volet réemploi, entre autres par rapport aux
28:23sédiments qui ont été dragués dans le bassin, qu'on réutilise.
28:28Le granit, qui est quand même un volet extrêmement important du projet et qu'on réutilise et qu'on va
28:32se fournir justement à proximité de la gare.
28:36Donc c'est tout un dialogue en fait sur le réemploi, sur, on parlait de MC2B tout à l'heure,
28:41vraiment sur la biodiversité, le réemploi et le bois.
28:45Et bien voilà, un exemple donc de l'usage du bois et du granit, ce sera à la gare maritime
28:50de Saint-Malo.
28:50Merci David Pagameau, je rappelle que vous êtes associé de Arep Architects et à très bientôt dans ce parti.
28:55A bientôt.
Commentaires