00:00Et c'est un face-à-face qui dure depuis plusieurs années, Amazon, face au syndicat de la librairie française
00:05et du livre en général.
00:08Cette semaine, le géant américain a cédé. Est-ce qu'il a bien fait de se retirer du salon du
00:12livre, Emmanuel Lechypre ?
00:13Oui, parce que de toute façon, c'est une polémique effectivement assez stérile et à l'image des librairies, finalement,
00:22le salon du livre n'est fréquenté que par une élite intellectuelle, citadine et essentiellement parisienne.
00:29Et c'est bien là le sujet. C'est bien là le sujet. C'est qu'en fait, Amazon répond
00:33tout simplement à un besoin de culture et de littérature
00:37que ne peuvent pas satisfaire les libraires. Il faut déjà rappeler que vous n'avez plus d'un livre sur
00:41deux déjà en France
00:42qui n'est pas acheté dans les librairies, qui est acheté notamment dans les grandes surfaces, etc.
00:47Parce qu'il n'y a pas de librairie. Les chiffres sur les librairies, ils sont quand même assez fascinants.
00:51Il y a à peu près 3 500 librairies en France. Il y en a une sur trois qui est
00:57en Ile-de-France,
00:57une sur cinq qui est dans Paris. Et si vous prenez les cinquièmes et sixièmes arrondissements de Paris,
01:03ils comptent chacun une centaine de librairies, ce qui est plus que dans toute la région,
01:08cher à Jean-Marc, qui est la région Nouvelle-Aquitaine.
01:12Donc, je veux dire, l'accès aux librairies, il est complètement restreint.
01:15Il y a toute une partie de la population qui, aujourd'hui, si elle veut avoir accès à la littérature,
01:21doit effectivement passer par Amazon. Surtout qu'en plus de ça, ce n'est pas seulement la littérature,
01:26c'est que vous avez tout un tas de lieux en province où vous n'avez quasiment aucune offre intellectuelle.
01:36Alors par contre, et ça va peut-être vous surprendre, je suis en revanche favorable au prix unique du livre.
01:43C'est-à-dire que je reconnais en même temps la qualité du service du libraire.
01:49Et en fait, je trouve que la concurrence, pour le coup, ne doit pas se faire par le prix.
01:54Jean-Marc va s'émanouir.
01:56Il va bondir dans un instant.
01:57Pour moi, en fait, il y a une offre qui est complémentaire.
02:00Et d'ailleurs, ce qui est encore plus intéressant, pour terminer,
02:03c'est que depuis qu'Amazon, finalement, donne la pleine puissance de son efficacité commerciale,
02:11le nombre de librairies a augmenté.
02:13Donc c'est bien qu'il y a une complémentarité entre les deux.
02:17Et par contre, moi, je suis contre la concurrence par les prix
02:20qui éliminerait effectivement la prestation et le service remarquable que rendent les libraires.
02:26Donc Amazon, oui.
02:27Le prix unique du livre, oui aussi.
02:29Jean-Marc.
02:30Alors moi, je suis très intéressé par ce que vient de dire Emmanuel,
02:33parce qu'il y a un grand absent, c'est le lecteur.
02:36Il a parlé du libraire.
02:38Non, il a parlé du lecteur, le bon lecteur isolé qui n'a accès à rien.
02:41Le lecteur, que fait le lecteur ?
02:43Il va le chercher en grande surface, peut-être ?
02:45Alors le lecteur, il lit de moins en moins.
02:47C'est-à-dire que pour la première fois, on est probablement en dessous de 60% de gens
02:52qui lisent au moins 5 livres dans l'année.
02:55On était il y a 3 ans à 70% et ça baisse très régulièrement.
02:58Deuxième chose, le lecteur, il lit de plus en plus sur une tablette.
03:01C'est-à-dire que le nombre de livres qui sont lus sur une tablette ou sur un support informatique
03:05a augmenté considérablement ces derniers temps.
03:07Il y en a plus 3 livres en 10 ans qui sont lus maintenant par rapport à ce que faisait
03:12le lecteur précédemment.
03:13Et surtout, non seulement le marché de la tablette augmente, mais aussi le marché du livre d'occasion.
03:19C'est l'endroit où on vend le plus en plus de livres en ce moment,
03:22alors que les libraires et Amazon ont plutôt tendance à vendre de moins en moins de livres.
03:25Ça veut dire quoi ? Ça veut dire trois choses pour moi.
03:27La première chose, c'est que le prix unique du livre, puisqu'on va vers le marché de l'occasion,
03:31puisqu'on va vers les livres d'occasion, est une incitation à quitter le monde de la lecture.
03:38Si vous augmentez les prix, vous avez un phénomène de demande tout à fait naturel.
03:41Plus le prix est élevé, moins il y a de demandes.
03:43Alors, avec une conséquence, c'est que quand vous regardez la structure du prix,
03:47le hors-taxe, le libraire représente 40% du prix, l'auteur 8%.
03:53Et l'auteur, je ne dis pas l'auteur en moyenne,
03:55ce n'est pas parce que des auteurs comme Voltaire,
03:58ils ne représentent plus rien dans le prix du livre.
04:00Mais l'auteur contemporain, moderne, qui remet un manuscrit,
04:03qui a fait un travail et tout ça, ne représente que 8% du prix.
04:06Le libraire représente 40%.
04:08Donc on maintient avec un prix très élevé, une sorte de rente du libraire,
04:12avec comme conséquence qu'on décourage le lecteur.
04:15Or, l'objectif, c'est de faire en sorte que le lecteur lise.
04:17Donc il faut supprimer le prix unique du livre.
04:19Le deuxième élément, c'est qu'il faut faire de la concurrence.
04:22C'est-à-dire que pour faire de la concurrence,
04:24il faut effectivement se poser la question du monopole
04:27qui est en train de constituer Amazon.
04:28Est-ce qu'il ne faut pas se poser la question du démantèlement d'Amazon
04:31au titre des lois sur la concurrence
04:33et se dire que les libraires qui réussissent
04:35sont des libraires qui répondent justement à l'attente du lecteur
04:39et qui ne se réfugient pas dans le prix unique.
04:41Donc, deuxième élément, deuxième enjeu,
04:43c'est faire effectivement davantage de concurrence.
04:46C'est-à-dire casser le monopole d'Amazon.
04:48Enfin, le dernier élément, je pense qu'un des enjeux là aussi,
04:52c'est de se poser la question de savoir,
04:54à partir du moment où l'auteur est aussi mal payé,
05:00est-ce que les éditeurs ne pourraient pas faire un effort
05:03pour effectivement sélectionner davantage intéressés
05:06au niveau de ce qui est produit,
05:08à partir du moment où l'auteur est aussi mal payé,
05:11le travail de l'éditeur devient un travail absolument essentiel.
05:14Or, l'éditeur, maintenant, il est assez souvent en carpet bombing,
05:17comme on dit.
05:17C'est-à-dire, il prend, il publie,
05:21et il y a un travail d'édition qui est à faire
05:23qui est aussi important que celui du livre.
05:25Emmanuel.
05:25Jean-Marc, sérieusement, qui peut croire que l'obstacle à la lecture,
05:30c'est le prix du livre ?
05:31Est-ce que vous croyez franchement que si les gens lisent moins,
05:34c'est parce que le livre est trop cher ?
05:36Ça n'a aucun impact.
05:37Ce serait, j'aimerais que ce soit ça.
05:39Mais malheureusement, il y a bien d'autres raisons qui expliquent.
05:42À partir du moment où ils vont vers le livre d'occasion,
05:44ça prend bien que le prix est un enjeu.
05:46Deux, le livre d'occasion, justement, a sa place.
05:50Et je trouve que le prix unique du livre
05:52permet, justement, cette respiration sur le marché de l'occasion.
05:55Et puis, vous parliez des livres numériques,
05:57mais je vous rappelle que le livre numérique,
05:58il est moins cher que le livre papier.
06:01Une douzaine d'euros.
06:02Après, et où je...
06:03C'est pour ça qu'on va vers le livre d'autorité.
06:05Donc, ça confirme ce que je dis.
06:06Moins c'est cher, plus les gens vont vers le livre.
06:08C'est un côté pratique, Jean-Marc.
06:09Quand vous, vous partez en vacances,
06:12vous qui êtes un immense lecteur,
06:13est-ce que vous ne préférez pas partir avec votre petite tablette
06:16avec 10 livres dedans
06:17qu'avec votre valise avec 10 gros bouquins
06:19qui pèsent 5 kilos ?
06:21Ben oui, c'est aussi un côté pratique.
06:23Par contre, je termine sur ce point extrêmement important.
06:26On publie trop de livres nuls et inintéressants
06:30et mal édités en France.
06:32Mais pourquoi ?
06:32Parce que c'est l'économie du livre qui...
06:33En fait, l'éditeur, son économie,
06:36c'est de publier le plus de livres possibles
06:38en espérant que parmi ces livres,
06:40qui ont finalement des coûts de revient très bas,
06:42notamment avec la faible rémunération des auteurs,
06:45sont à ces mises 30 ans.
06:45Et de trouver parmi ces multiples livres
06:48le jackpot qui va le faire vivre.
06:50Eh bien non, offrez-nous moins de livres,
06:52mais franchement, des meilleurs livres.
06:54Merci beaucoup, messieurs.
06:55Sous-titrage Société Radio-Canada
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