Les universités doivent-elles fermer leurs portes aux politiques ?

Sud Radio

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Transcript

00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le fait du jour.

00:06Les universités françaises sont-elles prises en otage par la gauche ?

00:09Et cette gauche menace-t-elle la liberté de penser ?

00:11Depuis la mort de Quentin Deran, que les langues se déliment,

00:14et peut-on imposer un séparatisme entre l'enseignement et la politique ?

00:18Les universités doivent-elles fermer leurs bancs aux militants

00:20et priver les acteurs politiques de leurs tribunes ?

00:23Fabrice Balanche, maître de conférences à l'université Lyon 2,

00:26où avait lieu le meeting de Rima Hassan il y a 15 jours,

00:28a lui-même été la cible de militants pro-palestiniens.

00:31Il est notre invité aujourd'hui sur Sud Radio.

00:33Bonjour Fabrice Balanche.

00:35Bonjour.

00:36Bonjour Fabrice Balanche, merci d'être à l'antenne avec nous sur Sud Radio.

00:42La politique, ça fait partie de l'enseignement.

00:45Il y a même une école qui s'appelle Science Politique, spécialisée.

00:49Quand elle vire au conflit idéologique au sein même de l'université,

00:55qui reste, rappelons-le, un lieu sacré,

00:56c'est le lieu du savoir, de l'enseignement, la transmission.

00:59Et lorsque cet univers est récupéré par des dogmes

01:03pour jeter des anathèmes et proférer la haine,

01:07ça pose un problème qui appelle peut-être les autorités,

01:11les pouvoirs publics, les autorités éducatives à intervenir.

01:14Est-ce qu'on va devoir réguler maintenant l'accès

01:17ou la disponibilité de certains lieux

01:20en fonction de la propagande qu'on a envie d'y faire ?

01:24On en est là aujourd'hui à votre avis ou non ?

01:27Il suffit tout simplement de faire respecter le code de l'éducation

01:31qui dit que les universités doivent être neutres du point de vue religieux

01:38et du point de vue politique.

01:40Alors qu'on invite des personnalités politiques à parler

01:44pour évoquer leur expérience,

01:47pour évoquer le fonctionnement des institutions,

01:50des choses techniques, d'accord ?

01:51Mais qu'ils viennent y faire de la propagande,

01:55qu'ils viennent y faire du militantisme,

01:57ça ce n'est pas acceptable.

01:58Parce qu'aujourd'hui, ce qu'on voit

02:00dans les universités de sciences humaines et sociales,

02:05les instituts d'études politiques...

02:07Fabrice Valanche, on va vous reprendre par téléphone

02:09parce que ça ne capte pas très bien.

02:11Fabrice Valanche soulève un problème évidemment crucial,

02:15l'université qui est un lieu du savoir.

02:17Mais effectivement, la jeunesse étudiante

02:19est toujours une jeunesse véhémente,

02:21toujours sensible à des débats animés.

02:24Et là, on voit bien que les partis politiques profitent,

02:26j'allais dire, de cette fraîcheur, de cette jeunesse,

02:28pour ne pas dire de cette innocence dans les universités.

02:30Alors les partis politiques, le parti politique, si je peux m'en mettre.

02:33Non, ça a toujours existé, Maud.

02:34Non, mais des conférences de politique, ça a toujours existé,

02:36mais le problème vient toujours du même...

02:37En 68, c'était passé comme ça, l'extrême droite aussi,

02:40c'est tentative dans certaines universités.

02:43Vous avez des universités qui sont marquées sur les couleurs politiques,

02:47mais ça s'arrêtait là.

02:48Éventuellement, un petit coup de poing ou une gifle

02:50à la fin de la réunion, les forces de l'ordre...

02:52Un petit coup de poing ou une gifle ?

02:52Non, mais c'était ça.

02:53Il y a toujours eu des tensions de violence.

02:56Voilà, en 68, c'était ça.

02:57Là, on a quand même la mort d'un jeune homme

02:59dans des conditions absolument tragiques

03:01et des circonstances abominables

03:03dans le cadre d'une prestation

03:06que Mme Hassan donnait à l'université de Lyon.

03:09Fabrice Balanche, on est quand même arrivé à un extrême,

03:11là, qui est absolument incompatible

03:13avec ce que sont les lois, les codes

03:16et l'esprit d'université.

03:18Oui, là, on a touché le fond.

03:21Il faut espérer qu'on en reste là,

03:23qu'il n'y ait pas de nouveaux morts,

03:25parce qu'on sent évidemment des tensions extrêmes

03:28avec des gens qui ont envie de se venger,

03:31d'autres qui ont toujours envie de continuer à en découdre,

03:35puisque, évidemment, la meilleure défense,

03:37c'est l'attaque,

03:38puisqu'ils salissent la mémoire de Quentin

03:41en le traitant de nazi, on le fait de fasciste

03:44pour justifier, justement, son assassinat.

03:47Donc ça, c'est un vrai scandale.

03:49Et raison de plus pour interdire

03:51ces conférences militantes dans les universités

03:54où, comme je le disais tout à l'heure,

03:55nous n'avons quasiment exclusivement

03:57que des personnalités de gauche qui viennent.

04:00Si on prend le cas, par exemple, de Sciences Po Lyon,

04:05les personnalités à l'invité ces deux dernières années,

04:08il y en a eu sept,

04:09il y avait cinq LFI, un socialiste, un écologiste.

04:12Personne de droite, personne du centre.

04:14Il ne faut quand même pas exagérer.

04:16Est-ce que Fabrice Balanche,

04:17j'allais dire le peuple étudiant,

04:19serait plus sensible à cette doctrine-là,

04:23à cette idéologie-là, qu'une autre,

04:25ou parce que ces parties-là sont les seules

04:27qui osent franchir le seuil de l'université,

04:29il y a quand même un forcing,

04:31mais est-ce que pour l'instant,

04:32c'est vraiment un phénomène limité à la gauche ?

04:35Dans ces facultés de sciences humaines et sociales

04:37et d'instituts politiques,

04:39on penche à gauche, évidemment.

04:43Mais le penchant à gauche va être renforcé

04:46au cours des études

04:48par des enseignants,

04:50qui sont clairement des militants

04:51et qui vont diffuser des enseignements

04:54qui penchent également à gauche,

04:57et puis tout un réseau de militants

04:59à travers les syndicats étudiants,

05:00essentiellement de gauche,

05:02qui vont également sociabiliser

05:03les étudiants dans cette direction.

05:05Parce que les syndicats de droite,

05:07comme l'Uni,

05:07dès qu'ils cherchent à faire

05:10des diffusions de tracts sur le campus,

05:13ils sont immédiatement attaqués

05:15par les autres syndicats

05:17et de façon extrêmement musclée,

05:19comme on a pu le voir ces derniers mois,

05:21au moment des élections au Crous.

05:24Si vous voulez inviter une personnalité de droite,

05:28il va y avoir des manifestations

05:29qui vont conduire finalement

05:30à son annulation pour troubles à l'Europe.

05:34Et puis, si vous apparaissez

05:37comme quelqu'un de droite,

05:38ce qui est mon cas,

05:40on vous envoie un commando,

05:43on vous stigmatise

05:44pour vous faire taire.

05:46Donc, dans ces conditions-là,

05:47les collègues qui pensent plus à droite

05:49ou ceux qui veulent faire

05:53des actions,

05:54du militantisme de droite,

05:56ils ne peuvent pas le faire.

05:58Maud Coffler.

05:58Vous-même, Fabrice Ballange,

05:59vous avez été victime de ça.

06:01Vous avez effectivement eu

06:01un commando d'extrême-gauche

06:02qui est intervenu

06:03lors de l'une de vos conférences.

06:04Vous avez dû cesser votre conférence.

06:06Vous avez dit récemment,

06:07dans le filiaro, je crois,

06:08que vous avez dû faire court

06:10sous protection privée.

06:13Donc, c'est quand même grave.

06:14on atteint quand même

06:15un sommet de violences.

06:17Comment vous expliquez, vous,

06:20qui est cette radicalité,

06:21maintenant,

06:21que la nuance soit impossible,

06:22que les débats soient devenus impossibles

06:24au sein même de là

06:25où précisément

06:26on apprend le débat ?

06:28Parce qu'en fait,

06:30depuis une vingtaine d'années,

06:31c'est lié à l'autonomie

06:32des universités,

06:33c'est lié aussi

06:35à la montée en puissance

06:37de ces idéologies radicales,

06:39du wokisme,

06:41qui sociabilisent de plus en plus

06:43les étudiants.

06:46Et puis,

06:46on a eu une accélération,

06:48évidemment,

06:49après le 7 octobre,

06:52donc le pogrom antisémite

06:55très parfait par le Hamas,

06:57avec cette offensive

06:58de la France insoumise,

07:00dans un but électoraliste.

07:02Il s'agit de capter

07:04les voix musulmanes

07:06en faisant monter en épingle

07:08le combat pour la Palestine,

07:10en dénonçant aussi

07:11la soi-disant

07:12islamophobie d'État,

07:14une laïcité liberticide,

07:16ce dont je m'étais opposé

07:18lorsqu'il avait voulu organiser

07:19des ruptures aux jeunes

07:20à l'université.

07:22Donc,

07:22cette France insoumise

07:23qui,

07:24à travers ses organisations

07:25de jeunesse,

07:25à travers tous ses groupes,

07:29mette la pression

07:30à l'université.

07:32Mais ça ne vient pas seulement

07:34des étudiants,

07:34ça vient aussi

07:35d'une partie du corps enseignant

07:37qui est liée

07:39à la France insoumise.

07:40On a eu,

07:41encore à Lyon 2,

07:42à l'automne dernier,

07:43cette affaire d'antisémitisme

07:45par un professeur

07:46d'histoire médiévale

07:47qui a une émission

07:50hebdomadaire

07:50sur le média,

07:52la chaîne

07:53de la France insoumise,

07:55et qui donc,

07:57par son action,

07:58par ses cours,

08:00contribuent

08:00à cette montée

08:02de l'évidence.

08:03Fabrice Balanche,

08:04on va passer,

08:05j'allais dire,

08:06aux méthodes chirurgicales.

08:09Quelle est la marge

08:09dont disposent

08:10à la fois,

08:11j'allais dire,

08:11les autorités universitaires

08:12et les pouvoirs publics

08:13pour réguler ça ?

08:15C'est sans issue

08:16ou on peut

08:17réinstaurer des codes,

08:18des règles,

08:19des normes,

08:19exiger des comportements ?

08:21Et est-ce qu'un recteur

08:22d'université peut dire

08:23« j'interdis tout simplement

08:24cette réunion » ?

08:25Un président d'université

08:27a toute l'attitude

08:28pour interdire

08:29ce type de réunion.

08:30Mais le président

08:31de l'université,

08:32il dépend du conseil

08:33d'administration.

08:34Il est élu

08:35par le conseil

08:35d'administration

08:36qui lui-même

08:37est élu

08:37par les enseignants,

08:38par les syndicats étudiants,

08:40par les syndicats

08:40du personnel administratif.

08:44Et évidemment,

08:44tout ce petit monde

08:45penche à gauche,

08:46voire à l'extrême gauche.

08:47Bien souvent,

08:48les étudiants

08:50qui sont très majoritairement

08:51des étudiants

08:52d'extrême gauche

08:52dans ces conseils

08:53d'administration

08:54font la jonction,

08:58permettent d'obtenir

08:59une majorité.

09:00Donc,

09:01soit on a des présidents

09:02qui sont complices,

09:03qui partagent

09:03leur philosophie politique,

09:05soit ils sont pris

09:05en otage

09:06par leur conseil

09:07d'administration.

09:08Est-ce que le législateur,

09:10je suppose

09:11ça ferait un tollé,

09:12vous allez me dire

09:12que ça ne passera jamais,

09:13est-ce que le législateur

09:14peut décider

09:15de changer les règles du jeu

09:16compte tenu de la situation

09:17en attendant

09:18un apaisement

09:19du climat politique

09:21dans les universités,

09:21et bien on décide

09:23que le président

09:24de l'université

09:24ou une autre autorité

09:25a la possibilité

09:27de dire non,

09:28ce n'est pas un forum,

09:29ce n'est pas un meeting,

09:31voilà,

09:31on va suspendre,

09:32tant pis pour l'expression,

09:34on va suspendre

09:35ce genre de réunion

09:36parce qu'elle dérive

09:38trop souvent

09:39de plus en plus

09:39vers des rixes

09:40ou des agressions verbales

09:42ou des dérives

09:43qui ne sont pas conformes

09:44aux lois républicaines

09:44tout simplement.

09:46Le président de l'université

09:48peut le faire,

09:49il a le pouvoir

09:50pour le faire.

09:50Oui mais vous avez dit

09:51qu'il va être embêté

09:51ensuite par son conseil

09:52d'administration,

09:53est-ce qu'on peut

09:53le libérer de cette contrainte ?

09:55Non, on ne peut pas

09:55le libérer de cette contrainte.

09:56Alors est-ce qu'on peut

09:57changer le statut

09:58de président d'université ?

10:00À ce moment-là,

10:01il faudrait que les universités

10:03soient mis en tutelle

10:04par le rectorat,

10:05il faudrait supprimer

10:06l'autonomie des universités,

10:07revenir sur l'autonomie

10:08des universités.

10:09Est-ce qu'on peut juste

10:09supprimer cette autonomie

10:11ou la suspendre

10:11sur cette question-là

10:13des réunions publiques

10:14à l'intérieur

10:14de l'université ?

10:16Ça me paraît difficile.

10:18Et si on ne touche pas

10:19globalement

10:20au fonctionnement général

10:21de la gouvernance

10:22de l'université,

10:23parce qu'aujourd'hui,

10:24rendez-vous compte

10:24que même si le ministre

10:26de l'Enseignement supérieur

10:26décide par un décret

10:29d'interdire

10:29ces réunions politiques

10:32à l'université,

10:33elles ne peuvent pas s'appliquer

10:34puisque le président

10:35de l'université

10:35est souverain

10:36dans son institut.

10:38Bon,

10:39donc vous préconisez quoi ?

10:41En fait,

10:42pas seulement

10:43de la modalité,

10:44tout, voilà.

10:45Je préconise

10:46qu'on revienne

10:46sur la loi

10:47la loi de l'autonomie

10:49des universités

10:49qu'il faut profondément

10:51modifier

10:51parce que

10:53lorsque

10:53les conseils

10:55d'administration

10:56des universités

10:57sont dominés

10:59par la gauche

10:59à l'extrême-gauche,

11:00le clientélisme

11:02politique

11:02s'instaure,

11:04les recrutements

11:05deviennent

11:05des recrutements

11:06idéologiques

11:07et ensuite,

11:08ça devient des citadelles

11:09d'extrême-gauche

11:10absolument

11:11inexpugnables.

11:11Alors comptez

11:12sur la France insoumise

11:13pour vous expliquer

11:14que ce sera encore

11:14une loi fasciste

11:15évidemment

11:15si on touche

11:16à l'autonomie

11:17des universités.

11:18Fabrice Ballanche,

11:19merci pour votre témoignage

11:20et je pense

11:21qu'on aura l'occasion

11:22de vous re-solliciter

11:23parce que le dossier

11:24n'est pas clos.

11:24A très bientôt,

11:25merci d'avoir été

11:25sur Sud Radio.

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