- il y a 10 heures
Regardez C'est notre époque avec Thomas Sotto du 20 février 2026.
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00:00RTL Matin, c'est notre époque.
00:04RTL Matin, on est ensemble jusqu'à 9h30 et c'est notre époque donc.
00:12Vous avez reconnu le générique de l'ail ou la cuisse, Tricatel, on va parler alimentation ce matin.
00:17On aime tous bien manger, on aime tous manger français, mais on n'aime pas se ruiner.
00:20Alors est-ce que c'est vraiment possible manger français sans se ruiner ?
00:24Deux invités pour en débattre ce matin, Gaëlle Lefloc, directrice marketing Cantar World Panel.
00:28Bonjour et bienvenue à vous Gaëlle.
00:30Bonjour.
00:30Et David Garbousse, président du collectif En Vérité, collectif engagé pour la transparence alimentaire.
00:36Bonjour et bienvenue à vous.
00:37Bonjour.
00:37Déjà, est-ce qu'on peut manger de tout en Made in France ? Est-ce que c'est simplement
00:40possible ?
00:41C'est possible pour une grande partie des produits.
00:44Malheureusement, il y a un certain nombre de filières qui ont disparu justement sur ce sujet du prix.
00:47Parce que quand on fait la guerre des prix, il y a un moment de la rentabilité qui ne fonctionne
00:55plus.
00:56Il y a des filières comme le poulet par exemple qui ont disparu, le cornichon par exemple.
01:00Je ne sais pas si vous savez que le cornichon est majoritairement importé d'Inde aujourd'hui.
01:04Et même sur un produit comme la moutarde.
01:08La moutarde de Dijon, les graines de moutarde, elles viennent à 80% du Canada.
01:13Donc on peut quand même trouver beaucoup de produits Made in France.
01:15Mais il y a un certain nombre de filières qui ont disparu ou qui sont en souffrance.
01:19Gaëlle Lefloc, manger français, est-ce que c'est forcément manger plus cher ?
01:22Alors, pas toujours, mais c'est quand même souvent le cas.
01:26Parce qu'on est sur des critères et des niveaux d'exigence en France de production agricole qui sont très
01:32élevés.
01:32Et puis on a un coût de la main d'oeuvre et de la matière première du coup également qui
01:38est plus élevé que dans les autres pays d'Europe même.
01:42Voilà, donc ça je dirais que c'est le prix de la qualité.
01:44Mais une qualité pour sa santé, pour la planète également.
01:50Parce qu'on est sur des critères de respect de la biodiversité, du climat, etc.
01:55Et de la transparence aussi, parce qu'on sait ce qu'on mange.
01:56Et de la transparence, exactement, bien évidemment.
01:58Et puis aussi, c'est le prix d'une plus juste rémunération pour les agriculteurs français.
02:03Donc voilà, tout ça, c'est un prix.
02:05Et effectivement, on est déconnecté depuis de nombreuses années de l'agriculteur, du produit brut.
02:11Et donc on a perdu le sens de la valeur de ce qu'on mange, de notre alimentation.
02:15David Garbousse, Gaël Lefloc, vous parlez à l'instant de la juste rémunération des producteurs.
02:19Vous êtes venu jouer avec une brique de lait, c'est quoi ?
02:21C'est qui le patron, c'est ça ?
02:22La brique de lait, c'est qui le patron ?
02:23Effectivement, quand on fait ses courses dans les rayons du supermarché,
02:26on nous raconte souvent des belles histoires qui sont dressées sur les emballages.
02:29J'ai pris quelques exemples ici.
02:32Ce risotto aux crevettes, il arbore un drapeau.
02:35Cuisiner en France avec un drapeau bleu, blanc, rouge.
02:37Il faut se méfier de tous les mots, j'imagine.
02:39Cuisiner en France, ça veut dire quoi ?
02:40Cuisiner en France, ça veut dire que l'usine dans laquelle le produit a été fabriqué
02:44est bien en territoire français.
02:46Mais quand vous regardez la liste des ingrédients derrière,
02:48il n'y a pas un seul ingrédient d'origine France dans ce produit.
02:52Vous avez ici du jambon d'une grande marque de consommation.
02:58Il y a marqué ici le porc français sur sa référence, moins 25% de sel.
03:02Mais vous prenez sa référence conservation sans nitrite.
03:05Il n'y a aucune indication de drapeau.
03:08Et quand vous allez regarder dans les petites lignes en dessous,
03:10vous voyez que c'est d'origine Union européenne.
03:12Donc on cherche effectivement à attirer notre regard sur des sujets...
03:16Comment on fait pour faire le tri ?
03:18Parce qu'ils mettent des drapeaux, lui il dit cuisiner en France.
03:21En général, quand on voit un drapeau, la question de confiance,
03:23on se dit, je ne sais pas quand vous achetez quelque chose,
03:25Gaëlle, vous dites, c'est français puisqu'il y a un drapeau français dessus.
03:27Ce n'est pas si simple que ça ?
03:28Non, ce n'est pas si simple que ça.
03:30C'est un peu trompeur, effectivement.
03:31Ceci dit, en France, on a quand même des réglementations.
03:34Et il y a les réglementations européennes aussi,
03:36qui sont quand même très contraignantes.
03:39Donc, une enseigne ou un distributeur ou une marque
03:42qui prend le risque, justement, de donner de l'information trompeuse,
03:47ça peut coûter cher.
03:49Ça peut aller jusqu'à 300 000 euros d'amende,
03:51deux ans d'emprise au grand pour le directeur du magasin, etc.
03:54Sauf que ce n'est pas toujours trompeur, David Garbousse.
03:58Ce n'est pas toujours trompeur.
03:59C'est-à-dire qu'on surfe sur les mots, sur les ambiguïtés.
04:03Comment on fait ? Est-ce qu'il y a un truc pour se repérer ?
04:05Écoutez, nous, on a fait une proposition très opérationnelle
04:08pour aider à résoudre ce dilemme-là.
04:11Ça s'appelle Origine Info.
04:13On le trouve, par exemple, sur ce produit.
04:16Une boîte de cookies Biocop.
04:18Il y a cinq logos, là.
04:19Il y a le Nutri-Score.
04:21En fait, là, ici, il y a la vraie histoire du produit.
04:24Il n'y a pas juste la belle histoire.
04:25Il y a la qualité nutritionnelle qui est donnée par le Nutri-Score.
04:29C'est des cookies, donc c'est E.
04:30Et c'est assumé E, et c'est très bien.
04:32On peut se faire plaisir de temps en temps avec des cookies.
04:35Ça, ce n'est pas Biocop qui a décidé de mettre le E.
04:38C'est Santé Publique France qui a écrit l'algorithme
04:41et qui donne ce résultat.
04:43Il y a l'impact environnemental, ici, qui est matérialisé par le Planet Score.
04:47Le logo AB qui dit le caractère biologique.
04:52Et puis, l'origine Info.
04:54Et là, vous voyez, il y a plusieurs lignes.
04:56Le cacao, il vient pas de France.
04:59On sait bien qu'il pousse dans des pays hors Union Européenne.
05:02C'est indiqué.
05:03Le blé, il est origine France.
05:04Et puis, le canne à sucre, elle est origine hors Union Européenne.
05:07Ça, ça n'existe pas sans que sur 3 000 produits.
05:09Ça existe sur 3 000 produits.
05:10Ça a été mis en place par Olivia Grégoire à notre initiative à Bercy en 2024.
05:18C'est en train de se déployer.
05:19On espère qu'il y en aura 10 000 à la fin de l'année.
05:22Et ça va aider les consommateurs à mieux choisir.
05:24Je reviens sur ma brique de lait.
05:25Ce lait rémunère au juste prix son producteur.
05:27C'est écrit en gros.
05:28Il y a marqué les 100% français.
05:29C'est qui le patron ?
05:30Là, il n'y a pas d'ambiguïté.
05:31Est-ce que, Gaël Lefloc, les Français sont prêts à payer plus cher pour la qualité ?
05:35Ou est-ce qu'aujourd'hui, les contraintes économiques, les contraintes de la vie de tous les jours font qu
05:39'ils n'ont plus le choix ?
05:41Alors, quand on leur pose la question, ils sont à hauteur de 70% prêts à payer plus cher.
05:46Ils le déclarent de cette façon-là.
05:48Après, dans les vrais chiffres et dans la vraie vie, on se rend compte qu'ils ne sont pas 70
05:52% à acheter des produits locaux
05:53et des produits qui sont vendus sensiblement plus cher que la moyenne du marché.
05:57Mais ils sont prêts à le faire quand le deal, on va dire, quand le marché ou quand l'information
06:01est transparente
06:02et quand ils comprennent pourquoi c'est plus cher.
06:04Et typiquement, sur ce qu'il patron, c'est écrit sur le packaging.
06:08En gros, c'est est-ce que vous êtes prêts à mettre quelques centimes de plus
06:11pour une plus juste rémunération des agriculteurs ?
06:14Donc là, le consommateur, il comprend, c'est transparent.
06:17Et là, il est OK pour payer un petit peu plus cher.
06:20Quand c'est honnête, quand c'est loyal, il n'y a pas de problème et on se détermine.
06:23David, il y a pas mal de questions.
06:25Quelqu'un qui réagit à ce que vous avez dit sur les cornichons.
06:27Il y a une filière de cornichons produits et transformés en France, paraît-il ?
06:30Absolument, c'est une très bonne remarque.
06:32Et c'est d'ailleurs un adhérent du collectif en vérité.
06:35C'est la marque Hugo qui commercialise des produits avec des cornichons en origine France.
06:39Donc si vous voyez les cornichons Hugo avec un drapeau français, c'est pas une arnaque, c'est vrai.
06:43C'est une réalité.
06:44Il y a aussi des fabricants de moutarde qui essayent de relancer des filières de moutarde.
06:47La marque Nod en hypermarché, la marque Biostair en circuit spécialisé.
06:51Forcément, c'est un peu plus cher.
06:52C'est un petit peu plus cher.
06:53Mais effectivement, comme dit Gaël, quand vous avez la vraie histoire derrière,
06:57c'est souvent Olivier Dever sur cette antenne dit
06:59ceux qui le peuvent et ceux qui le veulent ont la possibilité de changer.
07:02On a fait un test sur le ketchup pour le déploiement d'Origine Info.
07:06Je ne sais pas si vous savez que la majorité des tomates industrielles qu'on consomme,
07:10elles viennent de Chine.
07:11C'est le plus gros marché mondial.
07:13Et donc, si vous indiquez sur un ketchup Heinz ou Amora que les tomates viennent de Chine,
07:19ça change un petit peu le comportement des consommateurs
07:21versus un ketchup Origine France qui serait un petit peu plus cher.
07:24Enfin, c'est x2 à x10 en part de marché.
07:27Donc, quand on donne accès à l'information, quand on sait pourquoi on paye,
07:31certains, ils sont suffisants pour faire basculer des marchés.
07:33Et je reviens sur ce que vous disiez, Gaël Lefloc.
07:36Les tricheurs sont durement sanctionnés.
07:38Parce que vous savez que sur un produit, quand il y a un emballage, on peut regarder, c'est facile.
07:42Quand on va regarder les tomates et qu'on nous fait croire qu'elles sont françaises alors qu'elles ne
07:46sont pas françaises,
07:46les crevettes quand elles viennent de Madagascar,
07:49ça, c'est sanctionné aussi sur ces produits-là aussi ?
07:52Et puis, bien sûr, et c'est très contrôlé,
07:55le distributeur a l'obligation d'afficher l'origine des produits bruts,
08:00donc les fruits et légumes, la viande, le poisson, etc.
08:03Donc, tout ça, c'est très réglementé.
08:04Il y a des contrôles réguliers de la DGCCRF.
08:08Simplement, effectivement, le consommateur, il achète vite.
08:12Il prend quelques secondes quand il est dans un rayon, dans un linéaire pour faire ses courses.
08:16Donc, il ne fait pas toujours très attention.
08:18On a envie de faire confiance, en fait.
08:20On a envie d'acheter les yeux fermés, exactement.
08:23On a envie de déléguer la responsabilité du bien-manger, du manger écologique, etc.
08:29aux acteurs de l'agroalimentaire, en fait.
08:31Nous, en tant que consommateurs, on ne se sent pas forcément responsable de tout ça.
08:35Et puis, c'est vrai qu'il faut être un expert, il faut se renseigner, s'informer.
08:40Donc, il y a tout un travail de pédagogie aussi à faire pour donner les bonnes informations aux consommateurs.
08:45Et c'est ce que vous faites ce matin.
08:47C'est extrêmement important de pouvoir donner des clés aux consommateurs pour pouvoir choisir.
08:51Il y a des choses incroyablement bonnes dans la distribution.
08:54Il y a des choses un peu moins bonnes.
08:55Il faut être capable de distinguer.
08:56Donc, on fait confiance, mais on reste vigilant quand même.
08:58On reste vigilant, c'est le mot d'ordre.
09:01Quelques questions encore.
09:02Marie, je suis perdu avec les appellations type AOP, IGP, qui croire ?
09:05Donc, AOP, c'est appellation d'origine...
09:07Protégée.
09:08Protégée.
09:09IGP.
09:10Indication géographique.
09:11Géographique.
09:11C'est ça, oui.
09:12Alors, ça, c'est des indications qui sont réglementées, qui sont normées,
09:16qui garantissent qu'on est sur un bassin de production,
09:19avec parfois même un certain cahier des charges.
09:21Donc, c'est de l'origine plus, on va dire, puisque c'est...
09:24C'est forcément Bédine-France, ça ?
09:27La région est mentionnée à chaque fois, donc on sait...
09:29Région française.
09:30C'est une région française, oui.
09:31Et c'est aussi garant d'une certaine qualité.
09:34Ce n'est pas simplement la preuve de l'origine,
09:37mais c'est aussi un produit de qualité qui respecte un cahier des charges.
09:40Une recette, exactement.
09:42Question qui est presque un conseil de Guillaume au 64 900.
09:44Moi, je fais le marché en toute fin de matinée, je peux négocier les prix.
09:46Il y a moins de choix, mais c'est moins cher.
09:47Ça aussi, c'est des petits...
09:48C'est vrai.
09:49... petits conseils pratiques qui sont...
09:50Bien sûr.
09:50Ils sont bien.
09:51Et petit rebond sur ce conseil-là, en fait,
09:55acheter des fruits et légumes de saison, par exemple.
09:57C'est souvent, effectivement, la certitude de faire une bonne affaire.
10:01En ce moment, c'est la saison des choux.
10:03Vous pouvez acheter du chou, mais d'une France, moins cher que du chou...
10:05Je vous en ai mis mes enfants.
10:06... n'importe où ailleurs.
10:07La betterave, par exemple.
10:08La betterave, c'est vraiment...
10:10Gaëlle Lefloc, on a une idée du budget qu'il faut pour manger bien et bon.
10:14Combien on dépense pour se nourrir, on le sait ou pas ?
10:16Alors, aujourd'hui, un ménage français moyen, il dépense par semaine
10:1975 euros à peu près pour ces produits packagés...
10:23Par personne ou par foyer ?
10:24Par foyer.
10:24Par foyer.
10:25Et 25 euros pour les produits bruts.
10:27Donc, ça montre, là aussi, la répartition qu'il y a entre les produits bruts qu'on achète
10:32pour ensuite les cuisiner, les préparer,
10:34et puis les produits packagés qui sont souvent des produits transformés.
10:38Donc, là aussi, il y a...
10:40Si on voulait manger plus sainement avec des produits de saison, par exemple,
10:43il faudrait dépenser plus sur des produits bruts.
10:45Mais ça suppose aussi de passer plus de temps
10:48et de s'informer, de s'intéresser, comme on le disait juste avant.
10:52Et voilà, le temps, c'est de l'argent.
10:54Et peut-être que les supermarchés devraient nous délivrer de la tentation
10:57en arrêtant de proposer des fruits qui ne sont pas de saison
10:58et qui viennent du bout du monde.
10:59Mais ça, c'est un autre sujet.
11:00Complètement.
11:01Très rapidement, une toute dernière question à l'instant
11:02qui rebondit sur les produits transformés que vous avez évoqués.
11:05Mathilde, les produits transformés sont-ils parfois 100% français ?
11:08On sent qu'elle est méfiante, Mathilde.
11:09Oui, ça peut.
11:10Bien sûr, il y a plein d'industriels qui font ce travail-là,
11:12qui font cet effort-là,
11:13qui, parfois, le racontent bien sur leurs emballages.
11:16Parfois, on a besoin d'un tiers de confiance extérieure qui vient valider ça.
11:19Eh bien, super.
11:19Merci à tous les deux, David Garbous et Gaël Lefloc d'être venus ce matin
11:22pour nous aider à manger bien et sain.
11:24Dans un instant...
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