- il y a 4 heures
Xavier Dupont de Ligonnès, 50 ans en 2011, lors des assassinats de sa femme et de ses quatre enfants. Il en aurait aujourd'hui 65 s'il était vivant. Question restée sans réponse, qui rejaillit dans le livre d'un policier qui avait mené la cybertraque du fugitif. Il ne croit pas que le père de famille soit mort.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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NewsTranscription
00:0214h15 c'est l'heure du crime sur RTL
00:05Xavier Dupont de Ligonnès, le meurtrier présumé de sa femme et de ses 4 enfants reste bel et bien introuvable
00:11plus de 1000 signalements ont déjà été traités par les enquêteurs, parfois en Afrique ou en Thaïlande
00:15mais à chaque fois ces pistes n'ont pas abouti et l'énigme est toujours entière
00:20Bonjour, Xavier de Ligonnès, 50 ans en 2011, au moment des assassinats de sa femme et de ses 4 enfants
00:27il en aurait 65 aujourd'hui, mort ou vivant ?
00:31question restée sans réponse qui rejaillit dans le livre d'un policier qui raconte la cybertrac du fugitif
00:37un homme qui aurait tout prévu, tout préparé, tout organisé depuis bien longtemps
00:41et y compris sa nouvelle existence, Dupont de Ligonnès, dernier signe de vie
00:47l'heure du crime, la seule émission radio 100% fait diverser tout de suite sur RTL
00:59Vendredi 29 avril 2011, autour de 18h, un officier de la police judiciaire de Nantes
01:05contacte ses collègues de LockClick à Nanterre
01:09Derrière ce sigle imprononçable se cache l'office du cybercrime
01:14la traque sur internet, sur les réseaux
01:178 jours auparavant, 5 corps, ceux d'Agnès Dupont de Ligonnès, 49 ans
01:22et de ses 4 enfants, 13 à 20 ans, ont été découverts sous la terrasse de leur maison à Nantes
01:28au 55 boulevard Robert-Schumann
01:31le père de famille, Xavier Dupont de Ligonnès, 50 ans, a disparu
01:36cavale des plus étranges, sur fond de discussions ésotériques, sur internet, de réflexions théologiques
01:42et d'exfiltration familiale
01:45le 10 avril, alors que la famille était déjà décimée
01:49la mère et la sœur de Xavier Dupont de Ligonnès, Geneviève et Christine
01:53ont reçu ainsi une lettre de Xavier qui annonce
01:56« Coucou tout le monde, méga surprise, nous sommes partis en urgence dans des conditions très particulières »
02:03à l'office central du cybercrime, c'est le permanencier Gilles Gallou qui hérite du dossier
02:08à ce stade, le numéro 1, le suspect numéro 1, Xavier Dupont de Ligonnès
02:14a au moins 10 jours d'avance sur les enquêteurs
02:16aux experts de tenter de le localiser
02:20le policier Gilles Gallou commence à plonger dans le monde secret et intime
02:25de Xavier Dupont de Ligonnès
02:27un adepte d'internet qui a pris grand soin de nettoyer son ordinateur
02:32message retrouvé après message retrouvé
02:34connexion après connexion
02:36dont l'enquêteur commence à reconstituer la trajectoire du suspect
02:40le 8 avril, alors que toute la famille est déjà morte, Ligonnès est toujours chez lui
02:45à Nantes, il rédige la fameuse lettre sur l'exfiltration
02:49adressée à sa mère, sa sœur et à une poignée d'amis
02:53le même jour, à 12h30, il poste son ultime message
02:57sous le pseudonyme LIGO sur le forum les ancêtres de Jésus
03:02un poste, a priori, strictement religieux
03:05aucune allusion à la disparition familiale
03:07l'expert remarque toutefois que Ligonnès revient régulièrement
03:11consulter ce message anodin
03:14comme s'il guettait une réponse
03:16les premières auditions
03:18dont celle de Geneviève et Christine Dupont de Ligonnès
03:21ne livrent aucune clé
03:22dans sa lettre où le suspect annonçait le départ
03:25de toute la famille pour l'étranger
03:27il est indiqué
03:28quand vous lirez ce courrier
03:30nous n'existerons plus officiellement en tant que français
03:33avec cette précision
03:34aucune possibilité de prévenir tout le monde
03:37arrêt immédiat de toutes les communications électroniques
03:42pour les enquêteurs de l'office cybercrime
03:44il faut reconstituer au plus vite
03:45les étapes de la fuite de Xavier Dupont de Ligonnès
03:48il utilise toujours le même ordinateur portable
03:51et une clé 3G
03:52mais tous les fichiers personnels ont été nettoyés
03:56la première nuit de cavale
03:57celle du 10 au 11 avril
03:59il l'a passée à La Rochelle
04:00à plus de 200 km de Nantes
04:03le lendemain
04:04il est plus au sud
04:05à Toulouse
04:06puis il file jusqu'au Pontet
04:08près d'Avignon
04:09il dort à l'auberge de Cassagne
04:11établissement haut de gamme
04:12bien au-dessus de ses moyens
04:13il n'est pas encore recherché
04:15il n'est pas aux abois
04:16il paye avec sa carte bancaire
04:18l'enquêteur Gilles Gallou
04:20est intrigué par l'attitude de cet individu
04:22qui sème des indices
04:23à la façon d'un petit poussé
04:25c'est la trajectoire d'un homme
04:27qui laisse des traces
04:27comme s'il voulait qu'on le suive
04:29comme si tout était balisé
04:31et si ce n'était qu'un leur
04:33s'interroge le policier dans son livre
04:3616 juin 2011
04:37après deux mois d'investigation
04:39un administrateur du forum
04:41cité catholique
04:42poste un message
04:43sur la notion philosophique
04:46du temps
04:46notion qui est très chère
04:47à Dupont de Ligonnès
04:49avec l'espoir peut-être qu'il réponde
04:51qu'il se manifeste
04:5228 juin
04:53réponse
04:54effectivement
04:55d'un nouvel abonné
04:56sous le pseudo mystique
04:58l'adresse IP
05:00est localisée dans le Var
05:01où Dupont de Ligonnès a vécu
05:02les policiers se présentent
05:05à la maison
05:05le lendemain
05:06à 6h du matin
05:08mais l'abonné
05:09qui se fait appeler mystique
05:11n'est pas
05:11Dupont de Ligonnès
05:14et on va aller comme ça
05:15de surprise en surprise
05:16de piste en piste
05:17on va voir tout ça
05:18évidemment
05:19avec le Var
05:20cette région du Var
05:21qui est si chère
05:22à Xavier Dupont de Ligonnès
05:23avec Roquebrune
05:24sur argent
05:25ce point qui va être
05:26peut-être même
05:27à l'épicentre
05:28et qui reste aujourd'hui
05:28encore à l'épicentre
05:29de la disparition
05:31de cet homme
05:31on va y revenir
05:32dans la suite
05:33de l'ordre du crime
05:33avec
05:34vous allez voir
05:35bien des mystères
05:36et bien des surprises
05:37autour de cette petite ville
05:38du Var
05:40bonjour
05:40Gilles Gallou
05:41bonjour
05:42merci beaucoup
05:43d'être avec nous
05:44aujourd'hui
05:44dans le studio
05:45lors du crime
05:46alors
05:47je vous ai
05:48un petit peu présenté
05:49déjà dans ce récit
05:50vous êtes ancien enquêteur
05:52de l'office central
05:53cybercrime
05:53à la police judiciaire
05:55c'est un office central
05:56important aujourd'hui
05:57au sein de la police nationale
05:59et puis vous êtes
06:00l'auteur de ce livre
06:02Xavier Dupont
06:03de Ligonnès
06:04un flic
06:05au coeur de l'affaire
06:06édité aux éditions
06:07Max Milot
06:09alors évidemment
06:10ce flic au coeur de l'affaire
06:11c'est vous
06:11Gilles Gallou
06:13vous êtes le premier
06:14voilà
06:15c'est un peu le hasard
06:16vous étiez permanencier
06:17ce jour là
06:17c'est un peu le hasard
06:18mais vous avez ce dossier
06:20sur les bras
06:20dossier qui n'est pas facile
06:21parce qu'effectivement
06:22l'affaire elle fait déjà
06:23énormément de bruit
06:24dans tous les médias
06:25alors première question
06:27pour vous Gilles Gallou
06:29je l'ai dit
06:29vous menez cette cybertrac
06:31et vous apercevez tout de suite
06:33que effectivement
06:34cet homme
06:35il a un petit peu
06:38refabriqué
06:38tout son contenu
06:40dans cet ordinateur
06:41c'est à dire qu'il a détruit
06:42beaucoup de fichiers
06:44alors
06:46je reviens un petit peu
06:47sur ce que vous avez dit
06:48précédemment
06:48c'est à dire que
06:49le soir où j'ai été saisi
06:52les enquêteurs de Nantes
06:54supposaient que Xavier
06:54pouvait reposter
06:56un message
06:57sur ces sites
06:58cyber catholiques
07:00sur ces sites catholiques
07:02donc c'était
07:03la première chose
07:03que j'ai commencé à faire
07:04à me plonger
07:05sur ce fameux forum
07:08donc la difficulté
07:09c'était que
07:10de trouver justement
07:11la trace
07:12de Xavier
07:13et rapidement
07:14on a déterminé
07:14par la découverte
07:16de son propre message
07:17laissé le 8 avril
07:18la trace numérique
07:20de sa machine
07:20ce qui évidemment
07:21nous a beaucoup aidé
07:22parce qu'il y avait déjà
07:23à l'époque
07:24plus de 5 millions de lignes
07:25à analyser
07:26sur ce forum
07:27puisqu'il y avait
07:27énormément d'internautes
07:28qui sont venus
07:29un petit peu polluer
07:31la scène de crime
07:32si je puis dire
07:32la scène de crime
07:33du forum
07:34ce que vous trouvez
07:35sur cet ordinateur
07:36évidemment
07:37vous n'avez pas
07:37l'ordinateur
07:38vous êtes à distance
07:39vous travaillez à distance
07:41ce que vous trouvez
07:42c'est des centaines
07:44de messages
07:46beaucoup beaucoup
07:46de travail
07:48de sa part
07:48de Ligonesse
07:50c'est ça
07:50très rapidement
07:51il faut trier tout ça
07:52très rapidement
07:53on découvre qu'en fait
07:53Xavier Dupont de Ligonesse
07:55utilise des multiples
07:56pseudonymes
07:57pour poster
07:58puisqu'il s'est fait bannir
07:59à multiples reprises
07:5947 pseudos je crois
08:01oui
08:01en cherchant
08:03même aujourd'hui
08:04il y a encore des internautes
08:05qui en trouvent
08:05des dizaines
08:06mais en fait
08:06finalement ça ne sert à rien
08:07même quand on en est
08:0820, 30 ou 50 de plus
08:09de toute façon
08:09ça ne changera rien
08:11donc effectivement
08:12on s'empêtre
08:13j'en ai même encore
08:14conscience aujourd'hui
08:16à essayer de retrouver
08:17la trace de Xavier Dupont
08:19de Ligonesse
08:19dans ce forum
08:20dans ces messages
08:23catholiques
08:23il y a quelque chose
08:24d'étonnant
08:25c'est que vous remontez
08:26la piste de cet homme
08:28vous le suivez un petit peu
08:28vous le dites
08:29comme un petit poussé
08:30on va y revenir
08:31vous direz un mot là-dessus
08:31c'est important
08:33et là vous trouvez
08:34des points d'accroche
08:36mais c'est relativement
08:38incohérent
08:38cette piste
08:39est-ce qu'il le fait exprès ?
08:41je ne sais pas
08:42ce qu'il fait exprès
08:43mais effectivement
08:44ma base de travail
08:45c'est de surveiller
08:47ce message posté
08:48le 8 avril
08:49et rapidement
08:50je m'aperçois
08:51que pendant
08:51tous les jours
08:53qui suivent
08:53il y a des micro-connexions
08:55tous les soirs
08:56pour voir
08:57lui-même
08:58se connecte
08:59sur son propre message
09:00comme s'il attendait
09:01une réponse
09:02donc à l'époque
09:03on imagine
09:06peut-être que quelqu'un
09:07pourrait être complice
09:08et lui donner
09:08une réponse
09:09à ce message
09:09qui serait un signal
09:10de départ
09:11ou quelque chose
09:11cette connexion
09:12elle est toujours
09:12à la même heure
09:13à peu près ?
09:15disons qu'il a
09:16pendant sa cavale
09:17la journée
09:18il est sur la route
09:19et quasiment
09:20tous les soirs
09:21quand il est à l'hôtel
09:21il y a une micro-connexion
09:22sur ce message-là
09:24qu'est-ce que
09:25vous allez dire
09:26que finalement
09:27il le fait exprès
09:28cet homme
09:29qu'il a laissé
09:30comme ça
09:31il a jeté des pierres
09:33à droite
09:33à gauche
09:34pour qu'on aille
09:34s'y intéresser
09:35pour qu'on les regarde
09:36qu'on les retourne
09:37mais c'est souvent
09:39des leurs
09:39c'est ce que vous dites
09:41alors je ne sais pas
09:42s'il fait exprès
09:43je pense que
09:46Xavier Dupont-Nigonnais
09:47sait où il va
09:49et il l'a écrit lui-même
09:50dans une lettre
09:52il sait déjà
09:53que personne ne pourra
09:54le retrouver
09:54il l'a écrit
09:55oui il l'a dit
09:55plusieurs fois d'ailleurs
09:56personne ne pourra
09:57me retrouver
09:57donc je pense que
09:59au moment où il part
10:00de Nantes
10:02en direction de Roquebrune
10:03de toute façon
10:04il sait déjà
10:05il connait déjà
10:06sa destination finale
10:07et il sait qu'il a de l'avance
10:08finalement peu importe
10:10peu importe
10:11de laisser une marque
10:12de carte bleue
10:12ou de laisser
10:13se faire photographier
10:14sur un rein d'arbre
10:15parce que de toute façon
10:15il sait qu'il a de l'avance
10:17et que de toute façon
10:17on ne pourra pas le retrouver
10:18oui parce que là
10:18je dis bien
10:19vous travaillez à distance
10:20vous n'avez pas l'ordinateur
10:21et en plus vous êtes en retard
10:23puisque toutes ces connexions
10:24vous les analysez après
10:25c'est important
10:26vous n'êtes pas en direct
10:26avec les connexions
10:28alors effectivement
10:29moi en 2011
10:30moi je suis un enquêteur
10:32cybercrime
10:33j'enquête virtuellement
10:34depuis mon bureau
10:35mais je suis en relation directe
10:37avec les collègues de terrain
10:38de la brigade fugitif
10:39de la CRVP
10:39et donc il se trouve
10:41que
10:42Xavier Dupont-Digonesse
10:43lui coupe son téléphone
10:45à partir de
10:47Rochefort
10:48c'est-à-dire après
10:48sa nuit d'hôtel
10:50à
10:51à la Rochelle
10:51à la Rochelle
10:52et donc
10:54l'enquête se retrouve aveugle
10:55il ne reste plus que
10:58ces micro-connexions
10:59de sa clé 3G
11:00et donc finalement
11:01moi je me retrouve
11:01dans mon bureau
11:02à Nanterre
11:03à être comme les yeux
11:04des collègues sur le terrain
11:05et ça c'est tout à fait passionnant
11:07effectivement vous avez le suivre
11:08et on va continuer à suivre
11:09cette traque
11:10avec vous Gilles Gallou
11:11des adieux mis en scène
11:13mais rien qui ne ressemble
11:15à une envie de suicide
11:17Dupont-Digonesse
11:18dernier signe de vie
11:19il voulait louer une voiture
11:20le soir
11:21quand j'ai vu son visage
11:22à la télé
11:23j'ai sursauté
11:24l'enquête de l'heure du crime
11:25on se retrouve dans un instant
11:26sur RTL
11:27L'heure du crime
11:28jusqu'à 15h
11:30sur RTL
11:41RTL
11:42votre radio
11:4514h15
11:46Jean-Alphonse Richard
11:47sur RTL
11:49L'heure du crime
11:50L'heure du crime
11:51consacrée à la disparition
11:52de Xavier Dupont-Digonesse
11:54soupçonné d'avoir tué
11:55sa femme et ses 4 enfants
11:56en avril 2011
11:57le père de famille
11:58est depuis introuvable
11:59un cyberpolicier
12:01chargé de sa traque
12:02dès le début de l'affaire
12:03n'a jamais cessé
12:04de le rechercher
12:06Mai 2011
12:07presque un mois
12:08après le départ en cavale
12:09de Xavier Dupont-Digonesse
12:11le policier Gilles Gallou
12:12a désormais reconstitué
12:14le parcours du fugitif
12:16parti de Nantes
12:17le 10 avril
12:18il se retrouvait le 12
12:19à Vaison-La Romaine
12:20il connait bien ce coin
12:21du Vaucluse
12:22il a fait une halte
12:23ensuite
12:24direction les Hautes-Alpes
12:26la région de Gap
12:28puis l'autoroute A51
12:30qui mène à Aix-en-Provence
12:32il réserve une chambre
12:33à la Seigne-sur-Mer
12:34un lieu où il a passé
12:36une partie de sa jeunesse
12:38il traîne un peu dans le coin
12:39le jeudi 14 avril
12:41à 15h30
12:42il se présente
12:43à l'hôtel Formule 1
12:44de Roquebrune
12:45sur Argence
12:46dans le Var
12:47il s'enregistre
12:49sous le nom de
12:50Xavier Dupont
12:51règle la nuitée
12:53en espèces
12:53deux heures plus tard
12:54il est filmé
12:55au distributeur
12:56de la caisse d'épargne
12:57de Roquebrune
12:58il retire 30 euros
12:59le soir
13:00il continue
13:01d'effacer
13:02des fichiers
13:02de son ordinateur
13:03le lendemain
13:048h
13:05il prend un café
13:06au distributeur
13:07du Formule 1
13:08Dupont
13:09de Ligonnès
13:10quitte l'hôtel
13:11à 10h10
13:12le policier
13:13Gilles Gallou
13:14se souvient avoir été frappé
13:15par les captures
13:16de vidéosurveillance
13:17du fugitif
13:18dans le couloir
13:19de l'hôtel
13:20il montre
13:21ostensiblement
13:22un livre
13:23signé Bernard Minier
13:25un thriller
13:25intitulé
13:27Glacé
13:28à 10h20
13:29Ligonnès
13:30quitte le parking
13:31au volant
13:32de sa Citroën C5
13:33il revient la garer
13:35à 16h
13:36personne
13:37ne sait
13:38ce qu'il a fait
13:39durant ces 6h
13:40en sortant de l'auto
13:42filmé par la vidéosurveillance
13:43il transporte
13:45son costume
13:46qui semble
13:46dissimuler
13:47un objet pointu
13:48peut-être une carabine
13:49puis disparaît
13:50dans une lettre
13:51adressée à son ex-maîtresse
13:53Catherine
13:54de Ligonnès
13:55évoquait le départ
13:57de la famille
13:57en Australie
13:58et concluait
13:59personne ne pourra
14:00me retrouver
14:03octobre 2011
14:04après 6 mois
14:05d'enquête
14:05l'office
14:06cybercrime
14:07de Nanterre
14:07est dessaisie
14:08du dossier
14:09XDDL
14:10la mission
14:11des experts
14:12s'arrête
14:12au grand regret
14:13de Gilles Gallou
14:14des années plus tard
14:15il reprend
14:16ses investigations
14:17à partir de l'hôtel
14:18de Roquebrune
14:19sur Argent
14:20il s'intéresse
14:21aux vendeurs
14:21de camping-car neufs
14:23ou d'occasion
14:24installés à proximité
14:25et si
14:26Ligonnès
14:27avait prévu
14:28de disparaître
14:29non pas à pied
14:30mais en voiture
14:31l'ex-policier
14:32remonte
14:33jusqu'à la gérante
14:34d'une agence de location
14:35elle réagit tout de suite
14:37à l'évocation de l'affaire
14:38elle se souvient très bien
14:39que le 21 avril 2011
14:42dans l'après-midi
14:43un homme s'est présenté
14:45à l'agence
14:45il désirait louer
14:47une petite voiture
14:48il ne voulait pas payer
14:50la caution
14:50avec une carte bancaire
14:51mais uniquement en espèce
14:53la gérante
14:53confie à Gilles Gallou
14:55c'était inhabituel
14:56j'ai refusé
14:57il était courtois
14:59je n'ai pas pensé
15:00à appeler la police
15:01le soir
15:02quand j'ai vu son visage
15:03à la télé
15:03j'ai sursauté
15:04selon ce témoignage
15:06Ligonnès
15:07était toujours vivant
15:09une semaine
15:10après le départ
15:11de l'hôtel Formule 1
15:13Gilles Gallou
15:14va continuer à arpenter
15:15la région
15:16le gérant d'un parc auto
15:17raconte que fin avril 2011
15:19il avait appelé
15:20les gendarmes
15:21certains d'avoir reçu
15:22la visite
15:23de Dupont de Ligonnès
15:24qui y cherchait un véhicule
15:25les caméras de vidéosurveillance
15:28mal orientées
15:29ne vont pas permettre
15:30d'identifier le visiteur
15:32l'ex-policier
15:33se rend à Grasse
15:34sur les traces
15:34d'un américain
15:35qui importait des voitures
15:37cet homme
15:38prénommé Bob
15:39est retourné vivre
15:40en Floride
15:41un état que Ligonnès
15:42avait visité en famille
15:43l'enquêteur est persuadé
15:45que le fugitif
15:46a longtemps erré
15:48entre le Var
15:49les Alpes-Maritimes
15:50après son séjour
15:51à l'hôtel de Roquebrune
15:54le fait est
15:55c'est que ce fugitif
15:56tel qu'on le décrit là
15:57il n'aurait vraiment rien
15:58d'un suicidaire
16:00peut-être d'un solitaire
16:01mais en tout cas
16:02pas d'un suicidaire
16:03est-ce qu'il était aidé
16:04par des amis
16:05lors de cette étape varoise
16:07des amis
16:08qui l'auraient mis
16:09dans la confidence
16:09est-ce qu'il était vraiment seul
16:11à cet endroit là
16:12ça on va évidemment
16:14se poser beaucoup
16:14la question
16:15et on va en parler
16:16dans la suite
16:17de l'émission
16:18Gilles Gallou
16:19vous êtes avec nous
16:20dans cette heure du crime
16:21on l'a dit
16:22ancien enquêteur
16:22de l'office central cybercrime
16:24à la police judiciaire
16:25auteur du livre
16:25Xavier Dupont-de-Ligonnès
16:27un flic au coeur de l'affaire
16:28qui paraît aux éditions
16:30Max Milot
16:32alors il y a l'attraction
16:33pour cette région
16:34le Var
16:34les Alpes-Maritimes
16:36alors ça on le sait
16:36on l'a vu beaucoup
16:37dans le dossier
16:38on en a beaucoup parlé
16:38dans les émissions consacrées
16:40à Xavier Dupont-de-Ligonnès
16:42mais est-ce qu'on sait
16:44ou est-ce que vous avez pu établir
16:45vous Gilles Gallou
16:45avec votre enquête
16:46vos vérifications
16:48qui ont été très longues
16:49et très assidues
16:50est-ce que vous avez pu établir
16:52pourquoi
16:52il choisit justement
16:54Roquebrune sur Argence
16:57est-ce qu'on le sait
16:58parce que Roquebrune sur Argence
16:59près de cette autoroute
17:00l'hôtel Formule 1
17:02c'est quand même un peu étrange
17:04vous avez dit beaucoup de choses
17:06si vous permettez
17:07je voudrais revenir justement
17:08sur Roquebrune sur Argence
17:09allez-y
17:10puisque finalement
17:11quand on regarde
17:12la carte
17:13de ce qui a été appelé
17:14la Cavale
17:16la dernière trace connue
17:17avant Roquebrune sur Argence
17:18à l'époque
17:18était Avignon
17:21la Seine-sur-Mer
17:22a été trouvée
17:23beaucoup plus tard
17:24donc
17:25comment est-ce qu'on a trouvé
17:27Roquebrune sur Argence
17:28si on regarde bien
17:30moi aujourd'hui
17:30j'analyse comme ça
17:31je ne l'avais pas vu comme ça
17:32à l'époque
17:33c'est Xavier Dupond-Digones
17:34lui-même
17:35qui nous dit
17:36je suis à Roquebrune sur Argence
17:38en allant retirer de l'argent
17:39avec sa carte bleue
17:40au distributeur
17:41s'il n'avait pas retiré
17:42de l'argent avec sa carte bleue
17:43on n'aurait jamais trouvé
17:44Roquebrune sur Argence
17:46donc c'est lui-même
17:47qui nous met sur la piste
17:48de Roquebrune sur Argence
17:49ce qui déclenche
17:51une fiche de recherche
17:52au niveau national
17:53et qui dirige
17:55les gendarmes
17:55dans cette région-là
17:56et c'est les gendarmes
17:57qui vont découvrir sa voiture
17:58garée sur le parking
18:00et je poursuis
18:02pourquoi est-ce que
18:03Xavier Dupond-Digones
18:04est-il revenu
18:05garer sa voiture
18:05sur ce parking d'hôtel
18:07qu'il a quitté le matin même ?
18:08Grande question
18:09alors ça vous allez
18:10dites-nous
18:11parce que moi
18:11je suis très étonné par ça
18:13et je le découvre
18:14dans votre livre
18:14qui est très précis
18:16je reviens là-dessus
18:17il prend sa voiture
18:18il sort de l'hôtel
18:19il part pendant 6 heures
18:21dans la nature
18:21on ne sait pas où
18:22il revient garer sa voiture
18:23pourquoi ?
18:24alors il se trouve
18:27que j'ai quand même
18:28réussi à reconstituer
18:29une des étapes
18:29de ces 6 heures
18:31puisque fortuitement
18:32cet été
18:32j'ai passé des vacances
18:33dans la région niçoise
18:34comme par hasard
18:35oui il n'y avait pas de hasard
18:37et j'ai découvert
18:38un nouveau témoin
18:39qui m'a dit
18:41c'est marrant
18:42parce que je connais
18:43la personne
18:44où a dormi
18:45Xavier Dupond-Digones
18:46mais il a mangé
18:47chez moi
18:48ce jour-là
18:50donc il se trouve
18:50que Xavier Dupond-Digones
18:51ce jour-là
18:52il a déjeuné
18:54dans un restaurant
18:55qui est à proximité
18:56de l'hôtel Formule 1
18:57justement
18:57le dimanche
18:58d'accord
18:59donc il y a ce point
18:59on sait qu'il a bougé
19:01on sait qu'il a bougé
19:02donc il était toujours
19:03dans le secteur
19:03il ne devait pas être très loin
19:04je pense qu'il est parti
19:05se débarrasser de ses affaires
19:06mais pourquoi revenir
19:08garer sa voiture
19:08précisément
19:09il aurait pu la garer
19:09n'importe où
19:11moi je pense que
19:11s'il vient garer sa voiture
19:12d'abord aller en face
19:13du rocher de Robund
19:14ce qui est déjà
19:16un indice énorme
19:17et en plus
19:17en garant sa voiture
19:18cet hôtel
19:19il indique
19:20directement à la police
19:21l'hôtel
19:22il vient fixer
19:23l'attention des enquêteurs
19:25sinon on n'aurait pas
19:25trouvé l'hôtel
19:26il vient fixer
19:27l'attention des enquêteurs
19:28ça peut être en leur
19:29ça peut être une manière
19:30de focaliser
19:31absolument
19:32toutes les investigations
19:34sur un endroit précis
19:35autre question
19:37Gilles Gallou
19:38pourquoi vous estimez
19:39que
19:39c'est du ressenti
19:41certes
19:41mais c'est très important
19:42vous êtes un policier
19:43vous connaissez bien ça
19:44vous avez lu tous ses messages
19:46pourquoi vous estimez
19:47qu'il n'est pas suicidaire
19:50je ne peux pas affirmer
19:52qu'il ne s'est pas suicidé
19:53mais le fait
19:55d'avoir travaillé sur lui
19:56d'avoir découvert
19:57en parlant
19:59avec des dizaines
19:59de personnes
20:00qui étaient très proches
20:01de Xavier
20:02je me suis rendu compte
20:03sans leur dire
20:04que pratiquement
20:05toutes les personnes
20:06qu'il a côtoyées
20:07avant son départ
20:07il leur avait demandé
20:08des photos
20:09des photos souvenirs
20:10est-ce qu'un homme
20:12qui va se suicider
20:13quelques jours plus tard
20:14emporte avec lui
20:15un album photo
20:16pourquoi pas
20:17pourquoi pas
20:18dans une tombe
20:19il va emporter
20:21dans la tombe
20:21un album photo
20:22en plus il demandait
20:22des photos numériques
20:23et la plupart du temps
20:26moi j'ai vu
20:26quelques messages
20:27où il disait
20:28envoie moi une photo
20:29de 1979
20:30c'est très urgent
20:33et en plus il a
20:34un discours
20:35qui est plutôt
20:37dynamique
20:37on est d'accord
20:38dans les messages
20:39vous percevez pas
20:40quelqu'un
20:40qui est en train
20:42de faire ses adieux
20:42c'est ça
20:43à aucun moment
20:44il dit
20:45bien sûr
20:46je m'en vais
20:47mais
20:48par exemple
20:49sur ce message précis
20:51où il demande
20:51une photo de 1979
20:52il dit clairement
20:53ce soir là
20:55qu'il est sur le départ
20:56c'est imminent
20:57il attend juste
20:57la confirmation
20:58et il demande
20:59à cette personne
20:59de lui envoyer
21:00une photo
21:00en urgence
21:01donc là
21:02on sent quand même
21:02qu'il a besoin
21:03de cette photo là
21:04avant de partir
21:05alors encore une question
21:07après ce fameux départ
21:08sur ce parking
21:09où il laisse sa voiture
21:10évidemment
21:11on va s'intéresser
21:12beaucoup à ce coin
21:14on sent à travers
21:15votre ouvrage
21:15et à travers
21:16votre enquête
21:17qu'a priori
21:18cet homme
21:18il est resté
21:19dans ce coin
21:20j'ai envie de dire
21:21il s'est même
21:22un peu clochardisé
21:23si je vous suis
21:23parce qu'il serait
21:24à pied
21:25en train de faire du stop
21:26etc
21:26vous avez pu remonter
21:27un petit peu ça
21:28avec des détails
21:28il y a le témoignage
21:29de la loueuse de voiture
21:31c'est très important
21:32alors moi j'ai mené
21:35mon enquête
21:35comme n'importe quel citoyen
21:36pourrait le faire
21:38et finalement
21:40tous les indices
21:41que j'ai pu trouver
21:41c'est comme des pièces
21:42de puzzle
21:43et malheureusement
21:43je ne relis pas
21:44toutes les pièces
21:45du puzzle
21:45parce que je n'ai pas
21:46l'image
21:47donc effectivement
21:49qu'est-ce que
21:50Xavier Dupont-Ligonnès
21:51faisait encore
21:52autour de
21:53Réunion-sur-Argent
21:53c'est une pièce
21:55du puzzle
21:55que je n'ai pas
21:55réussi à assembler
21:56un ami proche
21:58qui ne voulait
21:59que du bien
22:00au fugitif
22:01Dupont-Ligonnès
22:03dernier signe de vie
22:04je penserais bien
22:06à toi là-bas
22:06pas le droit
22:07de te dire
22:08où je suis
22:09que raconte
22:10cette lettre
22:11où le fugitif
22:11donne un rendez-vous
22:12pour les retrouvailles
22:13pourquoi le meilleur ami
22:15n'a que des souvenirs flous
22:16à suivre
22:17dans un court instant
22:18sur RTL
22:32J'ai envie de lui dire
22:33coucou Xavier
22:34comme tu peux le constater
22:35je suis désolée
22:36je suis émue
22:36c'est normal
22:37comme tu peux le constater
22:38on n'a pas changé
22:39on n'a pas changé
22:40de regard sur toi
22:41et quand on se retrouvera
22:43on aura beaucoup de choses
22:43à partager
22:45Retour
22:45dans l'heure du crime
22:46sur la disparition
22:47de Xavier Dupont-Ligonnès
22:48plus aucune trace
22:49du fugitif
22:50soupçonné d'avoir tué
22:51toute sa famille
22:52depuis le mois d'avril 2011
22:54mort ou vivant
22:55un ancien policier
22:56de l'office cybercrime
22:57chargé du dossier
22:58à l'époque
22:59remonte le fil
23:00de la cavale
23:03l'ex-enquêteur
23:04Gilles Gallou
23:04a exhumé
23:05pendant plusieurs mois
23:06des milliers de documents
23:07photos
23:08copies de lettres
23:09retrouvées dans l'ordinateur
23:10de Xavier Dupont-Ligonnès
23:12il est persuadé
23:13que ce dernier
23:14a longuement mûri
23:15son plan d'action
23:16sement des leurs
23:17des fausses pistes
23:19de quoi dérouter
23:21enquêteur
23:21et expert
23:22l'ancien policier
23:23en veut pour preuve
23:24la lettre
23:24totalement inédite
23:26adressée à un de ses
23:28meilleurs amis
23:28le 8 avril 2011
23:29de Ligonnès s'adresse
23:31à Michel Rétif
23:33la famille a déjà été exécutée
23:35il écrit ses mots
23:36mon petit Mimi
23:38je repars
23:39mais sans toi
23:40cette fois
23:41hélas
23:41prends bien soin
23:43de toi
23:43et de la grande famille
23:45vous viendrez
23:46nous voir
23:47dans notre ranch
23:48dans quelque temps
23:49de Ligonnès
23:49paraît d'une humeur
23:50des plus joyeuses
23:51allez ma poule
23:52je n'ai pas trop de temps
23:54je t'embrasse
23:55Agnès aussi
23:56Xavier Dupont
23:57de Ligonnès conclut
23:58je penserais bien
24:00à toi là-bas
24:01pas le droit
24:02de te dire où
24:03mais tu y es passé
24:04avec moi
24:06en novembre 90
24:07indice à creuser
24:09lol
24:10signé
24:11Xav
24:11le fugitif
24:13fait allusion
24:13aux Etats-Unis
24:14et à un voyage
24:15effectué avec
24:15Michel Rétif
24:16des photos d'époque
24:17des deux hommes
24:18posant dans un ranch
24:19au Texas
24:20avaient été retrouvés
24:23mardi 26 juillet 2011
24:25quatre mois
24:26après le début
24:26de l'affaire
24:27du pont de Ligonnès
24:28Michel Rétif
24:28est entendu
24:29par les policiers
24:31le cyber enquêteur
24:32Gilles Gallou
24:33est du voyage
24:34Rétif
24:34ne fait guère de mystère
24:36de son amitié profonde
24:37pour le fugitif
24:38il montre des photos
24:40de leur voyage
24:41à l'époque
24:41le lendemain
24:43Rétif est réentendu
24:44à la PJ de Montpellier
24:46on lui fait remarquer
24:47que le 6 avril 2011
24:49en plein drame
24:50donc
24:50il a appelé
24:51Xavier Dupont
24:53de Ligonnès
24:53à Nantes
24:54à 21h45
24:56précise
24:57le portable
24:58du suspect
24:58était pourtant éteint
24:59depuis des jours
25:00il a été curieusement
25:02rouvert
25:02pour ce seul appel
25:0424 minutes
25:06de conversation
25:07Michel Rétif
25:07répond qu'il ne savait pas
25:09que le portable
25:10de son ami
25:10était coupé
25:11c'est le hasard
25:12dit-il
25:12à propos du contenu
25:14de la conversation
25:14il ne se souvient
25:16pas de grand chose
25:17on le questionne
25:18aussi sur sa présence
25:20dans le Var
25:20du 13 au 15 avril
25:22et là aussi
25:23la mémoire lui fait défaut
25:24il hésite
25:25il se souvient
25:26avoir passé une soirée
25:27à Grimaud
25:28et Saint-Tropez
25:29mais il n'a pas vu
25:30Xavier Dupont
25:31de Ligonnès
25:32Michel Rétif
25:33est gêné
25:34embarrassé
25:35mais il n'en dira
25:36pas plus
25:39Gilles Gallou
25:39vous êtes avec nous
25:40dans cette heure du crime
25:41ancien enquêteur
25:42de l'office central
25:42cybercrime
25:43à la police judiciaire
25:44auteur du livre
25:45Xavier Dupont
25:46de Ligonnès
25:46c'est un flic
25:47au coeur de l'affaire
25:47aux éditions Max Milot
25:49si vous vous intéressez
25:50à cette affaire
25:51Xavier Dupont
25:52de Ligonnès
25:52évidemment il faut lire
25:53ce livre
25:54parce que vous allez
25:55apprendre plein de détails
25:57alors on peut
25:58ne pas être d'accord
25:58avec certaines théories
25:59mais en tout cas
26:00c'est très intéressant
26:01Gilles Gallou
26:02pourquoi
26:04cette lettre inédite
26:06effectivement
26:07à Michel Rétif
26:08qui est le grand ami
26:10de Xavier Dupont
26:11de Ligonnès
26:11et que vous publiez
26:13dans ce livre
26:13vous la révélez d'ailleurs
26:14parce qu'elle n'était pas connue
26:15cette lettre
26:16pourquoi cette lettre
26:17elle est importante
26:18c'est peut-être le seul moment
26:19où il donne un rendez-vous
26:21assez précis
26:22Xavier Dupont de Ligonnès
26:24alors
26:27en 2011
26:27moi j'étais chargé
26:28de l'enquête cybercrime
26:29et finalement
26:30j'étais absolument
26:31focalisé sur la cavale
26:33et je n'ai pas
26:34fait ce travail
26:35que j'ai pu faire aujourd'hui
26:36en dézoomant
26:37sur l'enquête
26:38c'est-à-dire
26:39moi j'étais fixé
26:40sur des données numériques
26:41et quand j'ai découvert
26:42cette lettre
26:43finalement
26:44quand on la lit
26:44c'est ce que vous venez
26:45de faire
26:46c'est extraordinaire
26:47parce que finalement
26:48c'est Xavier lui-même
26:49qui est en train
26:50de vous dire
26:50sa destination finale
26:52je ne peux pas
26:53te dire où je vais
26:54mais nous y étions
26:55ensemble
26:56en novembre 90
26:57mais où est-ce qu'ils étaient
26:58ensemble
26:59où est-ce qu'ils étaient
27:00j'ai trouvé
27:01où ils étaient
27:02alors c'est où
27:05évidemment qu'ils étaient
27:06aux Etats-Unis
27:06donc j'ai trouvé
27:07effectivement
27:07l'endroit précis
27:08où ils étaient
27:09c'est probablement
27:10un moment
27:11où ils ont été
27:12très heureux ensemble
27:13et je pense que
27:13Xavier et
27:15Michel
27:16sont comme deux frères
27:17ils ont dû vivre
27:18des choses passionnantes
27:19là-bas
27:20et
27:21je rejoins
27:22un auteur
27:23qui a écrit beaucoup
27:24sur ce livre
27:24Bruno de Stabenrat
27:25qui dit que
27:27il lui semble
27:28que c'est un
27:29Xavier
27:30son voyage
27:30se dirige vers une renaissance
27:32et moi je pense que
27:34novembre 90
27:35c'est la destination finale
27:37de Xavier
27:37pour sa renaissance
27:39pour son départ à zéro
27:41alors je suis
27:41peut-être d'accord avec vous
27:43d'ailleurs
27:43parce qu'effectivement
27:44il est obnubilé
27:44par les USA
27:45et par ses séjours
27:47anciens
27:47qui sont pour lui
27:48féériques
27:49il en parle vraiment
27:50avec beaucoup
27:51d'émotion
27:52le fait est que
27:53lorsqu'il écrit
27:54à son ami
27:56Rétif
27:56je te donne rendez-vous
27:58là-bas
27:58etc
27:58une nouvelle fois
27:59il peut fantasmer
28:00il peut mentir
28:01ça peut être quelque chose
28:03aussi de complètement
28:04presque onirique
28:05une espèce de rêve
28:07je suis d'accord
28:08mais il faut quand même
28:09se remettre dans le contexte
28:10cette lettre a été écrite
28:12le 8 avril
28:12on est quelques jours
28:13après que
28:14les meurtres aient été commis
28:16et
28:17il y a quelque chose
28:18quand même de très intime
28:19dans cette lettre
28:20mon petit mimi
28:21les deux hommes sont très proches
28:22et
28:23je pense qu'il faut savoir
28:24décrypter aussi
28:25ce qui est le vrai du faux
28:26dans les lettres
28:27et là il y a quand même
28:28quelque chose de très sensible
28:29et je ne suis pas certain
28:31que Xavier mente
28:32à son ami de toujours
28:33au moment du départ
28:34c'est ça
28:34vous sentez une sincérité
28:36bon voilà
28:36donc c'est un ressenti
28:37mais vous connaissez encore une fois
28:38très très bien l'affaire
28:38et le dossier
28:39donc effectivement
28:40on écoute votre ressenti
28:42Gilles Gallou
28:43Gilles Gallou
28:46Rétif
28:46Michel Rétif
28:47il est en garde à vue
28:49il est interrogé
28:50les policiers
28:51il ne dit pas grand chose
28:53et pourtant
28:53on a le sentiment
28:55qu'il sait tout
28:55ou presque
28:5728 minutes
28:57de conversation
28:59avec son ami
29:00etc
29:01il dit
29:01je ne me souviens plus
29:02très bien de tout ça
29:05là c'est quand même
29:06on peut difficilement
29:07le croire
29:07non ?
29:08ah mais
29:08je suis entièrement
29:09encore avec vous
29:10d'ailleurs
29:12le 26 juillet 2011
29:14quand on est allé
29:15faire perquisitionner
29:17chez Michel Rétif
29:18d'abord
29:18on était
29:19on pensait
29:20qu'on allait le trouver
29:21donc on a été déçu
29:22de ne pas trouver
29:22Xavier chez lui
29:23la première journée
29:24c'était tranquille
29:26c'est à dire
29:26qu'on était dans son salon
29:27on a regardé
29:28les albums photos
29:29c'était très
29:30très soft
29:31très cool
29:32mais par contre
29:32la deuxième journée
29:33quand on l'a convoqué
29:34à la PJ Montpellier
29:36je peux vous garantir
29:37que l'enquêteur
29:38qui a interrogé
29:38Michel Rétif
29:39il l'a essoré
29:40comme une serpillère
29:40oui mais il ne dit rien
29:41non
29:42et ça c'est quelque chose
29:43de récurrent
29:44dans toutes les personnes
29:45qui entourent Xavier
29:47c'est tous des tombes
29:48c'est à dire que
29:49moi j'ai rencontré
29:50beaucoup beaucoup
29:50de proches de Xavier
29:52ce n'est pas des gens
29:53qui parlent
29:53ce n'est pas des gens
29:54qui vont vous raconter
29:55leur vie
29:56et la vie de Xavier
29:57mais ils ont peur de quoi ?
29:59je ne sais pas de quoi
30:00c'est des gens
30:00qui sont comme ça
30:01c'est des gens
30:02qui ont partagé
30:03des choses avec Xavier
30:04mais qui n'aiment pas
30:04le partager avec les autres
30:06Michel Rétif
30:07vous dites
30:07on l'a bien interrogé
30:08ça a été
30:09c'est sérieux
30:10Michel a été interrogé
30:11jusqu'à
30:12si je peux me permettre
30:13jusqu'à l'os
30:13et vous l'avez vu
30:15vous l'avez rencontré
30:16moi j'étais présent
30:17Michel Rétif
30:18vous avez ensuite
30:19parlé à sa femme
30:20il va mourir d'un cancer
30:21Michel Rétif
30:22voilà
30:23et selon vous
30:25il est parti avec ses secrets
30:26il cachait quelque chose
30:28vous dites
30:28ce sont tous des taiseux
30:29quand on est très taiseux
30:31c'est que
30:31fatalement
30:32on garde quelque chose
30:34moi je pense pas que
30:35moi je pense que
30:36tous les gens que j'ai rencontrés
30:37même les proches de Michel
30:38me disent tous la même chose
30:41son épouse
30:43tous les proches que j'ai pu rencontrer
30:44me disent qu'il est mort de chagrin
30:45il avait un cancer
30:46mais je pense qu'il est mort de chagrin
30:48d'avoir perdu son ami de toujours
30:51et surtout
30:53du drame aussi
30:54d'avoir perdu Agnès et les enfants
30:56puisqu'ils étaient très proches tous
30:57petite question
30:58subsidiaire
30:59est-ce que selon vous
31:00Michel Rétif était dans le Var
31:03alors que
31:04Xavier Dupont de Ligonnès
31:05y était
31:06est-ce que les deux hommes
31:07ont pu se rencontrer ?
31:09moi aujourd'hui
31:10en 2026
31:11je pense que
31:12c'est probablement
31:14un hasard
31:15la présence
31:16de
31:16Michel Rétif
31:17à Fréjus
31:19et Xavier
31:20à Roquebrune
31:21je peux me tromper
31:22gros hasard
31:23gros hasard
31:24c'est vrai je suis d'accord
31:24moi j'ai un petit doute là-dessus
31:26permettez-moi de garder mon doute
31:28mais après deux ans d'enquête
31:30j'ai pas trouvé un seul élément
31:31qui démontre qu'ils ont pu se croiser
31:34un rêve
31:35et une obsession
31:36pour le fugitif
31:37l'Amérique
31:38Dupont de Ligonnès
31:39dernier signe de vie
31:41Australie ou Amérique
31:42une volonté manifeste
31:44de brouiller les pistes
31:45l'enquête de l'heure du crime
31:46on se retrouve dans un instant
31:47sur RTL
31:48l'heure du crime
31:49c'est avec Jean-Alphonse Richard
31:51sur RTL
31:54jusqu'à 15h
31:55c'est l'heure du crime
31:57sur RTL
31:58avec Jean-Alphonse Richard
31:59au programme
32:00c'est l'heure du crime
32:01la disparition de Xavier
32:02Dupont de Ligonnès
32:03plus aucun signe de vie
32:04du fugitif
32:05accusé d'avoir tué
32:06sa femme et ses enfants
32:07au mois d'avril 2011
32:08à Nantes
32:09un ancien policier
32:10a repris toute l'enquête
32:12il n'exclut pas
32:13un départ clandestin
32:14vers les Etats-Unis
32:16mercredi 27 juillet 2011
32:18quatre mois
32:19après les assassinats
32:21de la famille de Ligonnès
32:22Michel Rettif
32:24ami de Xavier
32:25avait été questionné
32:27sur l'endroit aux Etats-Unis
32:28où le fugitif
32:29aurait pu se réfugier
32:30il avait donné
32:31deux possibles
32:32points de chute
32:33les villes d'Alpine
32:35au Texas
32:35et celles de Marina Bay
32:37dans le Massachusetts
32:38des coins connus
32:40du père de famille
32:41l'ancien policier
32:43Gilles Gallou
32:43va alors beaucoup travailler
32:44sur la piste américaine
32:46aidé par un internaute
32:47il parvient à identifier
32:49la mystérieuse femme blonde
32:51qui pose avec Ligonnès
32:52et Rettif
32:53sur une photo
32:54elle se prénomme Mindy
32:56aurait-elle eu
32:58une aventure
32:58avec Ligonnès
32:59c'est une possibilité
33:01le fait est
33:02c'est que ce dernier
33:02conservait
33:03plusieurs photos
33:04d'elle
33:04Gilles Gallou
33:05va regretter
33:06que les enquêteurs
33:07n'aient pas interrogé
33:08plus précisément
33:08cette américaine
33:09qui connaissait bien
33:11le français
33:11selon lui
33:12Dupont de Ligonnès
33:13était obnubilée
33:15par un exil
33:16aux USA
33:16il tenait d'ailleurs
33:17deux discours
33:18auprès de ses interlocuteurs
33:20à son entourage
33:21amical
33:22il évoquait un départ
33:23pour l'Australie
33:24aux intimes
33:25il parlait
33:26d'une exfiltration
33:27vers les Etats-Unis
33:29une volonté manifeste
33:30de brouiller les pistes
33:31affirme l'ancien policier
33:34Gilles Gallou
33:35n'exclut pas
33:36que Xavier Dupont
33:37de Ligonnès
33:37ait pu quitter
33:38le territoire français
33:39avec de faux papiers
33:40deux semaines
33:41avant de disparaître
33:42il avait réuni
33:43plusieurs de ses amis
33:44dans un restaurant
33:45il avait posé des questions
33:46sur l'utilisation
33:47d'une carabine 22
33:49long rifle
33:49ce soir-là
33:50Ligonnès
33:51avait demandé à Luke
33:53grand connaisseur
33:54de voitures américaines
33:55de le trimballer
33:57dans Versailles
33:57avec son gros 4x4
33:59il avait alors pris
34:00le volant
34:01manifestement heureux
34:02de se remémorer
34:04ses voyages
34:04aux USA
34:07et voilà donc
34:08pour cette piste américaine
34:09on retrouve dans
34:10cette heure du crime
34:11Gilles Gallou
34:12ancien enquêteur
34:13de l'office central
34:13cybercrime
34:14de police judiciaire
34:15auteur d'un livre
34:16sur les derniers
34:19messages
34:20j'ai envie de dire
34:20en tout cas
34:21la trajectoire
34:22de Xavier Dupont
34:22de Ligonnès
34:23Xavier Dupont
34:23de Ligonnès
34:24un flic
34:24au coeur de l'affaire
34:25aux éditions
34:26Max Milot
34:28Gilles Gallou
34:29alors c'est intéressant
34:30ces chapitres
34:31sur l'Amérique
34:32évidemment
34:32il y a cette obsession
34:33de cet homme
34:34on l'a dit
34:34il est fasciné
34:35par ce pays
34:36il a rêvé
34:37d'y vivre
34:38il a eu une expérience
34:39malheureuse
34:39avec sa famille
34:40ils sont rentrés
34:41quasiment ruinés
34:41après avoir séjourné
34:43en Floride
34:44il y a cette piste
34:46qui existe
34:47sûrement
34:48et vous avez retrouvé
34:49une femme
34:50qui s'appelle Mindy
34:51elle était sur des photos
34:52là avec
34:52Xavier Dupont
34:53de Ligonnès
34:55est-ce que
34:56c'est quelque chose
34:57qui n'a pas été
34:58assez creusé
34:58par vos collègues
35:00à l'époque
35:00la piste américaine
35:03alors vous n'allez pas
35:04me faire dire du mal
35:05de mes collègues
35:05parce que j'en étais
35:06un moi-même
35:06et je n'ai pas trouvé
35:08Xavier Dupont
35:08de Ligonnès
35:10moi-même
35:10je pense qu'à l'époque
35:11on était tous
35:12focalisés
35:14sur la cavale
35:15et finalement
35:16personne n'a imaginé
35:17que 15 ans après
35:18on serait toujours
35:18en train de le chercher
35:20pour moi
35:22il y a quelque chose
35:23d'hyper important
35:24que je n'avais pas
35:24capté à l'époque
35:25c'est finalement
35:27c'est écrit
35:27dans la lettre
35:28de Coucou
35:29la fameuse lettre
35:30où Xavier
35:32pratiquement
35:32dès le début
35:33de la lettre
35:33il dit
35:34mais vous n'avez
35:35quand même pas cru
35:35qu'on est rentré
35:36des Etats-Unis
35:37parce qu'Agnès
35:39ne voulait pas
35:39vacciner les enfants
35:41le type
35:42il vient de tuer
35:42sa femme
35:43ses quatre enfants
35:44enterrés de chien
35:45et il écrit
35:46dès le début
35:46de la lettre
35:47une référence
35:48à 2003
35:49ça doit être
35:49super important
35:50pour lui
35:51je ne sais pas
35:52c'est quelque chose
35:53qui arrive immédiatement
35:54dès le début
35:54de la lettre
35:54mais vous n'avez
35:55quand même pas cru
35:55qu'on est rentré
35:56à cause de ça
35:58et sur les
35:59les connexions
36:00américaines
36:01alors vous avez
36:01travaillé là-dessus
36:02j'ai parlé de Mindy
36:03cette jeune femme
36:04qui n'a peut-être
36:04rien à voir d'ailleurs
36:05avec l'affaire
36:06elle aurait eu
36:07une relation
36:07à l'époque
36:09sentimentale
36:10sûrement
36:10avec Xavier Dupont
36:11de Ligonnès
36:12vous avez trouvé
36:14des connexions
36:15aux Etats-Unis
36:15vous avez beaucoup
36:16travaillé là-dessus
36:17Gilles Gallou
36:19alors
36:19je sais que vous ne pouvez
36:20pas tout dire
36:21mais bon
36:21je ne peux pas tout dire
36:22mais un petit peu
36:22quand même
36:23dans l'heure du crime
36:26il faudrait
36:26la vérité
36:27c'est l'auteur
36:29du livre
36:29comment j'ai retrouvé
36:31Xavier Dupont
36:32de Ligonnès
36:32avec qui
36:33j'ai collaboré
36:35au début
36:35de mon enquête
36:36qui a retrouvé
36:37la trace
36:37de Mindy
36:39et après
36:40moi fortuitement
36:40j'ai retombé
36:42je suis replongé
36:43dans l'affaire
36:44dans l'enquête
36:45américaine
36:46après avoir
36:46découvert
36:47l'existence
36:47de ce vol
36:49Delta Airlines
36:50de Nice
36:51à New York
36:53c'est ça
36:53qui m'a remis
36:54dans l'enquête
36:54au départ
36:55moi Mindy
36:55pour moi
36:56la piste était fermée
36:57parce qu'effectivement
36:58elle affiche une vie
36:59sur Facebook
36:59bien rangée
37:00on voit ses enfants
37:02donc on imagine
37:03qu'il n'y a aucun lien
37:03avec Xavier Dupont
37:04de Ligonnès
37:05et après
37:06quand j'ai découvert
37:07l'existence
37:07de cette ligne
37:09vers New York
37:10je me suis dit
37:10mais est-ce que
37:11Xavier
37:11il ne serait quand même
37:12pas parti rejoindre
37:13en Mindy
37:14au cas où
37:14est-ce qu'il ne se serait
37:15pas vu après 2011
37:16je vous suis
37:17ok
37:17il y a cette ligne
37:18qui va à New York
37:19mais comment serait-il
37:21monté dans un avion
37:22cet homme
37:23attendez
37:23il faut des papiers
37:25il faut un passeport
37:27ça ne se fait pas comme ça
37:29voilà
37:29donc c'est pas aussi simple
37:31je suis un peu surpris par ça
37:32vous voyez
37:33moi je pense que
37:35le 15 avril 2011
37:37à 16h15
37:38quand Xavier traverse
37:39l'hôtel
37:40le parking de l'hôtel
37:42il n'existera plus
37:43en tant que Xavier Dupont
37:44de Ligonnès
37:45en tant que tel
37:45c'est-à-dire que le jour
37:46où il s'en va
37:47il a déjà
37:49un faux passeport
37:50ou des faux papiers
37:50avec lui
37:51mais c'est pas si simple
37:52c'est pas si simple
37:53mais c'est
37:54c'est Michel Rittif lui-même
37:56qui le dit
37:56dans son audition
37:58Xavier avait les connaissances
38:00nécessaires pour se faire
38:01faire des faux papiers
38:01à la Seine-sur-Mer
38:02et justement
38:03Xavier est passé par
38:04la Seine-sur-Mer
38:04et on n'a pas trouvé
38:06cette espèce
38:07entre guillemets
38:08d'officine
38:08de faux papiers
38:09ou quelqu'un qui
38:10pourrait fabriquer
38:11à ma connaissance
38:11on n'a pas trouvé
38:12mais c'était son propre
38:14ami qui l'a dit
38:14est-ce qu'on a cherché ?
38:16moi j'étais à l'office
38:17central cybercrime
38:18mais j'étais pas
38:19à la Seine-sur-Mer
38:20à l'époque
38:20d'accord
38:21donc ça voudrait dire
38:22qu'il aurait eu
38:23des faux papiers
38:23parfait d'ailleurs
38:24pour pouvoir embarquer
38:25dans un avion
38:26et qu'il aurait pu
38:27comme ça partir
38:27facilement
38:28ça c'est une thèse
38:30que vous ne rejetez pas
38:33si vous voulez
38:34moi j'essaie de travailler
38:35en faisant des hypothèses
38:37c'est à dire
38:37si je pars du principe
38:40qu'il n'a pas de faux papiers
38:41mon enquête s'arrête là
38:42sauf que c'est quand même
38:43Xavier lui-même
38:44qui dit
38:45dans tous ses écrits
38:47je pars aux yeux ça
38:48donc je pense que
38:50si aujourd'hui
38:5115 ans après
38:52effectivement
38:52je ne pourrais jamais prouver
38:53qu'il était sur ce vol
38:55soit j'arrête
38:57mon enquête
38:57ce que j'ai fait d'ailleurs
38:58moi j'ai arrêté
38:59d'écrire mon livre
39:01à la porte de l'aéroport
39:02de New York
39:03parce que je ne pouvais pas
39:04aller plus loin
39:05c'est juste qu'après
39:07j'ai recontacté
39:08cette Mindy
39:10et c'est elle
39:10qui a relancé l'enquête
39:12en fait
39:12en me disant
39:13en me disant
39:14mais oui
39:14moi je connais des filles
39:15qui étaient avec Xavier
39:17en 1990
39:18en fait tout s'est connecté
39:19et donc finalement
39:20je suis entré en contact
39:21avec une dizaine de femmes
39:23qui était avec Xavier
39:24et Michael
39:25parce qu'elle l'appelait
39:26Michel
39:26elle l'appelait Michael
39:27d'accord
39:29dans cette région
39:30des Etats-Unis
39:31et elles m'ont raconté
39:32des souvenirs absolument incroyables
39:33donc je sais
39:34qu'elles ne mentent pas
39:35elles ne peuvent pas les inventer
39:36donc cette piste
39:37elle n'est pas fermée
39:38d'ailleurs je crois
39:39que vous avez envie
39:39d'aller voir
39:40j'aimerais bien
39:41pouvoir aller parler
39:42avec ces femmes
39:43qui ont connu Xavier
39:43voilà c'est normal
39:44vous avez envie
39:44de poursuivre encore
39:45vos recherches
39:47mais cette piste
39:48elle reste ouverte
39:48selon vous
39:49la piste américaine
39:50on a l'impression
39:51que vous y tenez
39:51dans votre ouvrage
39:52en fait
39:53on appelle ça
39:54une piste américaine
39:54c'est à dire que
39:56pour vous dire la vérité
39:57j'imagine pas
39:57que je vais trouver
39:59Xavier Dupont-des-Ligones
40:00sur un cheval
40:01avec un chapeau de cow-boy
40:02mais si je croise
40:04ne serait-ce qu'une seule femme
40:05qui me dit
40:05mais oui
40:06moi j'ai vu Xavier
40:07en 2016
40:07il est passé
40:08à bord d'une voiture
40:09il a dormi dans un hôtel
40:11ça suffira
40:13un corps
40:13qui n'a jamais été retrouvé
40:15Dupont-des-Ligones
40:16le dernier message
40:17l'hypothèse de la cavale
40:19nourrit tous les fantasmes
40:21même si je suis d'accord
40:22sur un point
40:22mon frère
40:23n'avait pas l'intention
40:25de se suicider
40:26l'enquête de l'heure du crime
40:27je vous retrouve tout de suite
40:28sur RTL
40:29Jean-Alphonse Richard
40:30sur RTL
40:31c'est l'heure du crime
40:33jusqu'à 15h
40:3514h-15h
40:36c'est l'heure du crime
40:38sur RTL
40:39dans l'heure du crime
40:40aujourd'hui
40:40la disparition
40:41de Xavier Dupont-de-Ligones
40:42le fugitif
40:43le plus célèbre de France
40:45n'a plus donné signe de vie
40:46depuis la tuerie de Nantes
40:48en avril 2011
40:49sa femme
40:50et ses 4 enfants
40:51assassinés
40:51le suspect numéro 1
40:53s'est-il suicidé
40:55ou a-t-il survécu ?
40:57la famille de Xavier Dupont-de-Ligones
40:59en premier lieu
41:01sa sœur Christine
41:02n'a jamais cru
41:03au suicide du fugitif
41:05l'hypothèse de la cavale
41:06nourrit tous les fantasmes
41:07même si je suis d'accord
41:09sur un point
41:09Xavier n'avait pas
41:11l'intention de se suicider
41:12le soir du 15 avril
41:14écrivait
41:15Christine Dupont-de-Ligones
41:17dans un livre
41:18intitulé
41:18Xavier
41:19mon frère
41:20présumé
41:20innocent
41:22depuis le 10 mai 2011
41:24Xavier Dupont-de-Ligones
41:25s'est visé par un mandat
41:26d'arrêt international
41:27la justice française
41:29a reçu près de 2000
41:30signalements du suspect
41:31aperçu sur tous les continents
41:33dossier
41:34toujours
41:35ouvert
41:37on était
41:37au Sinoche
41:38en famille
41:39et
41:39en restant
41:41suite
41:41au soir
41:42on s'en reste
41:44j'ai pas trop tard
41:46du moment
41:47du SMS
41:48et
41:48je vais coucher
41:50une enfant
41:50du moment
41:51sur un autre
41:51à tout de suite
41:52peut-être
41:54à tout de suite
41:55peut-être
41:55la voix évidemment
41:56de Xavier Dupont-de-Ligones
41:58document qui est de très mauvaise qualité
42:00mais qu'est-ce qu'il raconte
42:01Dupont-de-Ligones
42:02on était au Sinoche
42:03en famille
42:03et puis au restaurant
42:05dimanche soir
42:05on rentre
42:06je t'embrasse
42:07si c'est pas trop tard
42:08tu m'envoies un petit SMS
42:09et je te rappelle
42:10là je vais me coucher
42:12je vais coucher les enfants
42:14et dire bonsoir à tout le monde
42:15à tout de suite
42:16peut-être
42:16ça c'était
42:17un appel téléphonique
42:18de Xavier Dupont-de-Ligones
42:20à sa soeur Christine
42:21c'est un document
42:22sonore
42:23qu'on voulait quand même
42:25vous faire écouter
42:26Gilles Gallou
42:28je vais un petit peu
42:29enfoncer le clou
42:30vous avez déjà répondu
42:31quand même un petit peu
42:31à cette question
42:32mais je poursuis
42:33ancien enquêteur
42:34de l'Office Central Cybercrime
42:35de Polyjudiciaire
42:36auteur du livre
42:37Xavier Dupont-de-Ligones
42:38un flic au coeur de l'affaire
42:40Gilles Gallou
42:42pourquoi Xavier Dupont-de-Ligones
42:43serait-il vivant aujourd'hui
42:45mais il y a une question
42:47subsidiaire à ça
42:48pourquoi on ne trouve
42:49aucune trace
42:50parce qu'en général
42:51même sur les très longues
42:53cavales comme ça
42:54il y a toujours une trace
42:55à un moment donné
42:56il faut de l'argent
42:57il faut des amis
42:58il faut des appuis
42:59il faut se loger
43:01il faut beaucoup
43:01beaucoup de choses
43:02pour une cavale
43:04si j'avais les réponses
43:06à toutes vos questions
43:06on serait peut-être déjà
43:07en présence de Xavier Dupont-de-Ligones
43:09c'est possible
43:09mais le mot trace
43:10est super important
43:12parce que finalement
43:12je vais vous raconter
43:14une anecdote
43:14qui m'a permis
43:16de comprendre
43:16finalement
43:16quel est l'objectif final
43:18de ces deux années
43:20de recherche
43:21ces traces
43:22c'est
43:23je voudrais trouver
43:24une trace
43:24de Xavier Dupont-de-Ligones
43:26sur le sol américain
43:27parce que je suis convaincu
43:28que Xavier est parti
43:30aux Etats-Unis
43:31et ça a failli arriver
43:33en fait
43:33puisque je peux vous raconter
43:34une anecdote
43:35si vous voulez
43:35allez-y
43:37il s'est trouvé
43:38que j'étais
43:38un soir
43:39en train de
43:40chatter
43:40avec cette fameuse Mindy
43:42Mindy
43:43l'amie américaine
43:44l'amie américaine
43:45de Xavier
43:47et donc
43:47elle me dit
43:49elle me dit
43:49mais
43:50tu sais que
43:51Xavier est repassé
43:53me voir
43:55et j'ai dit
43:56comment ça
43:56il est passé te voir
43:57et quand
43:57donc elle me dit
43:58oui oui
43:58j'étais toujours en contact
43:59avec lui
44:00et donc
44:01il faut imaginer
44:02la scène
44:02moi je suis sur mon ordinateur
44:03connecté sur Messenger
44:06elle aussi
44:07et donc
44:08pour ceux qui connaissent
44:09il y a ce petit
44:10ce petit bruit
44:11quand elle est en train
44:11de taper au clavier
44:12et on attend la réponse
44:13puisque moi je lui dis
44:14mais quand est-ce que
44:14tu l'as vu pour la dernière fois
44:16et donc il se passe
44:17en espace de 15
44:18ou 30
44:1915-20 secondes
44:20où elle va répondre
44:20et moi j'ai le coeur qui bat
44:21parce que je découvre
44:22à ce moment-là
44:23que si elle répond
44:25n'importe quelle date
44:26après le 15 avril 2011
44:27j'aurai la preuve
44:28que Xavier est vivant
44:30et il est aux Etats-Unis
44:32probablement
44:33et malheureusement
44:35la réponse tombe
44:36c'est 2008
44:36mais voilà
44:37c'est cette petite émotion
44:38ce petit coeur
44:39qu'a battu pendant quelques secondes
44:40où j'ai compris
44:41que voilà
44:43voilà ma quête
44:44je cherche
44:45à trouver
44:45ne serait-ce qu'une empreinte
44:46de Xavier
44:47sur une plage à San Francisco
44:48ou chez Mindy
44:49n'importe où
44:49mais une empreinte
44:50et moi je serais allé
44:52au bout de mon travail
44:53alors vous allez
44:54oui aller au bout
44:55de votre travail
44:55mais c'est déjà pas mal
44:56parce qu'elle vous a dit
44:57quelque chose
44:58qui est important
44:58cette Mindy
44:59elle a dit
44:59j'ai toujours été
45:00en contact avec lui
45:01ça veut dire que
45:02si Dupont-Ligonnès
45:04était en contact
45:04avec elle
45:05il a probablement été
45:06il est resté en contact
45:07avec d'autres personnes
45:08qui connaissaient
45:09ça vous ne l'avez peut-être
45:10pas trouvé
45:10dans les ordinateurs
45:11etc
45:12mais c'est une possibilité
45:13il n'y a pas que Mindy
45:14qui peut savoir
45:16qui peut avoir été
45:18en contact avec lui
45:19exactement
45:21en étant en contact
45:22avec Mindy
45:23après de fil en aiguille
45:24comme n'importe quel policier
45:25ou journaliste
45:26une fois qu'on tient un fil
45:27on le tire
45:27et j'ai rapidement
45:28été en contact
45:30avec d'autres personnes
45:31qui avaient rencontré
45:33Michael
45:35et Xavier
45:36dans ces années-là
45:37dans ces années
45:38de bonheur
45:39de Xavier
45:40puisque lui
45:40de toute façon
45:41c'est
45:43sa vie rêvée
45:44je pense que Xavier
45:46rêve de repartir
45:47à cette époque
45:48de bonheur
45:50c'est étonnant
45:51parce que je vous écoute
45:51et vous dites Xavier
45:53vous ne dites pas
45:53Xavier Dupont-Ligonnais
45:54vous ne dites pas
45:55XDDL
45:56vous dites Xavier
45:57alors j'ai l'impression
45:58qu'il vous habite
45:59cet homme
46:00parce que
46:01au fil des mois
46:02des années d'enquête
46:03il est presque devenu familier
46:05vous avez l'impression
46:07de le connaître
46:07c'est très intéressant
46:08ce que vous dites
46:08parce que
46:10quand j'ai écrit mon livre
46:13soit j'appelle
46:14comme tout le monde
46:15XDDL
46:16ou XDL
46:16ce que je n'aime pas du tout
46:21je pense que
46:22Xavier
46:24est un homme
46:25avant tout
46:26ce qu'il est criminel
46:27supposé
46:27et je vais vous raconter
46:29une anecdote
46:29quand j'étais policier
46:32j'ai travaillé souvent
46:33avec des collègues
46:34de la brigade criminelle
46:35et il me disait toujours
46:36tu vois
46:37on va auditionner
46:38un homme
46:39qui va peut-être partir
46:40pour 30 ans en prison
46:41et il me disait
46:42à chaque fois
46:43qu'on fait ce type d'audition
46:44on se met en costume cravate
46:45parce qu'on respecte
46:46le suspect
46:47et moi
46:48le fait de l'appeler Xavier
46:49et pas
46:50XDDL
46:50ou XDL
46:52c'est une forme de respect
46:53c'est pas mon ami du tout
46:54pour moi
46:55il reste un criminel
46:56supposé
46:57mais
46:58l'appeler Xavier
46:59c'est juste que
46:59ça reste un homme
47:00je ne sais pas si je me fais bien comprendre
47:02je comprends
47:02vous avez une espèce de proximité
47:04et puis c'est de facilité aussi
47:05dans cette approche du personnage
47:08Gilles Gallou
47:10selon vous
47:11vous avez été policier
47:12vous avez de nombreux collègues
47:14avec qui vous êtes encore en contact
47:15aujourd'hui
47:16qu'est-ce qu'il faut faire
47:17est-ce qu'il y a des priorités
47:18aujourd'hui dans l'enquête ?
47:23moi j'ai aucune priorité
47:26à donner à qui que ce soit
47:27dans mon enquête
47:29évidemment
47:29si des policiers
47:30s'intéressaient à mon travail
47:31je leur donnerai avec
47:32grand plaisir
47:34les pistes que j'ai exploitées
47:35vous pensez qu'on
47:36le retrouvera
47:38Xavier Dupont-Ligonnès ?
47:39je suis sûr
47:40que je vais réussir
47:41à retrouver
47:41une de ces traces
47:43aux Etats-Unis
47:44merci beaucoup
47:45Gilles Gallou
47:46d'avoir été aujourd'hui
47:47l'invité de l'heure du crime
47:48merci à l'équipe de l'émission
47:49rédactrice en chef
47:50Justine Vignot
47:51préparation Lisa Canales
47:52Pauline Descillons
47:54réalisation en direct
47:55Nicolas Godet
47:55C'est parti de l'économie
47:56de l'économie
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