- il y a 3 heures
Lundi 16 février, le fonctionnement de l'investissement à travers la plateforme Dowgo, la révolution financière apporté par le Web3, ainsi que les tops et flops de la semaine dans l'univers crypto, ont été abordés par Enzo Hallot, fondateur crypto-patrimoine, Valentin Demé, fondateur de l’incubateur Cube, et Oscar Dumant, fondateur de la GreenTech Dowgo, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:03BFM Business, BFM Crypto, le club. Sandra Gando. Bonjour à tous, bienvenue dans le club BFM Crypto,
00:09je suis ravie de vous retrouver comme tous les jours de 15h à 15h30 sur BFM Business. On va
00:14parler de plein de sujets aujourd'hui, du Bitcoin évidemment, mais aussi de financement, de tokenisation
00:19d'actifs, de projets à impact, d'avenir du secteur, des tops et des flops. Bien sûr aussi mes invités
00:24aujourd'hui Enzo Allô, fondateur de Crypto Patrimoine comme toutes les semaines sur ce
00:27plateau. Bonjour Enzo, ravi de vous retrouver. Valentin Demet, fondateur de l'Incubateur
00:32Cube. Bonjour Valentin. Bonjour Sandra. Bienvenue sur le plateau, ça fait longtemps que je ne
00:36vous ai pas vu, je suis bien contente de vous avoir sur l'émission. Et Oscar Dumont est
00:40avec nous également, fondateur de la FinTech Dogo. Bonjour Oscar. Bonjour Sandra. Bienvenue
00:43dans l'émission. Vous nous écrivez, vous nous posez toutes les questions que vous voulez,
00:47vous le savez, on vous répond tous les jeudis entre 15h et 15h30. Question simple, question
00:50compliquée, question technique, on accepte tout, on répond à tout avec nos juristes
00:55et nos experts. BFM Crypto, le club, c'est parti. Je vais commencer par vous Oscar Dumont,
01:03fondateur de Dogo. C'est quoi Dogo ? Donc Dogo, c'est une FinTech européenne qui permet
01:09de financer des projets à impact. Donc concrètement, on permet à des entreprises européennes d'émettre
01:14des obligations vertes ou de financer des parcs d'énergie solaire par exemple en Europe.
01:19Oui. Et on rend ça plus liquide avec un véritable marché secondaire, plus transparent et plus accessible
01:24aux investisseurs européens. On va voir évidemment comment ça fonctionne. On se demandait avant
01:28l'émission si on pouvait appeler ça une GreenTech. C'est une sorte de GreenTech indirecte en réalité.
01:32Oui, on est une FinTech parce qu'on a une plateforme financière, mais effectivement on finance
01:37des GreenTech au niveau européen. Vous avez créé Dogo parce qu'effectivement vous avez constaté
01:41que l'Europe a besoin de centaines de milliards d'euros pour financer sa transition énergétique,
01:46que les banques ne suffisent pas. Oui, on le sait bien qu'en Europe, on a besoin de financer
01:51massivement la transition énergétique, mais plus général la réindustrialisation et toute
01:57l'économie européenne. On a en fait une manne financière, une épargne qui est disponible,
02:04qui est gigantesque. On peut citer le rapport de Christian Noyer de janvier 2026, donc très
02:10récent, qui annonçait 39 000 milliards d'euros d'épargne disponible dans la poche des Européens.
02:17Donc cette épargne elle est là, et il faut du coup flécher vers des projets, et les
02:21projets on en a en Europe, mais effectivement on a un problème pour flécher cet argent vers
02:26ces projets. Donc vous, vous avez décidé de parler d'écologie et de blockchain en même
02:29temps. C'est hyper ambitieux en ce moment. C'est vrai qu'initialement c'était assez
02:34ambitieux, mais c'est surtout la technologie derrière qui m'intéresse. Effectivement,
02:39moi j'étais banquier avant et j'ai repéré que cette technologie avait un véritable
02:43intérêt, justement pour désintermédier, pour rendre l'investissement plus rapide,
02:49plus efficace. En fait c'est un moyen de démocratiser l'investissement et de démocratiser
02:53le financement. Donc en fait c'est super bien adapté aux problématiques qu'on a en Europe.
02:57Et alors expliquez-nous justement comment ça fonctionne concrètement. On va voir à
03:01qui ça s'adresse comme type d'investisseur, mais comment ça fonctionne concrètement.
03:04De A à Z, je veux investir dans un projet à impact. Qu'est-ce qui se passe avec Dogo
03:09?
03:09On va prendre l'exemple d'un parc d'énergie solaire en Europe, donc de 100 millions d'euros
03:15par exemple. Donc on est sur des projets, pas pour les particuliers, mais pour les entreprises.
03:19Donc on va avoir un développeur dans l'énergie qui développe ce parc en Italie par exemple,
03:24qui va avoir besoin de le financer et il va venir du coup sur la plateforme pour émettre
03:30des jetons, des obligations ou des parts de l'entreprise directement. Pour se financer,
03:37financer ce parc de 100 millions et on le distribue auprès d'investisseurs professionnels,
03:43donc des asset managers par exemple. On ne peut pas distribuer directement aux investisseurs
03:47particuliers, mais on peut distribuer via des brokers, des plateformes comme Trade Republic,
03:53Bitpanda, Shares en France. Donc voilà, on va fractionner ce parc de 100 millions d'euros
03:59en plusieurs jetons, donc on va le rendre plus accessible. Et le véritable intérêt par rapport
04:04à des plateformes de crowdfunding, nous on prend le relais, donc on fait des opérations
04:08à partir de 5 millions d'euros et on peut faire des opérations jusqu'à 1 milliard par émission.
04:12Et l'intérêt c'est qu'il y a un véritable marché secondaire. Donc vous en tant qu'investisseur,
04:16professionnel ou particulier indirectement, vous pouvez revendre à n'importe quel moment.
04:21Avec des avantages certains, rappelez-les nous.
04:25Donc les avantages de notre plateforme, c'est qu'il y a moins d'intermédiaires,
04:28donc il y a moins de frais. Donc c'est plus rapide et plus efficace.
04:33C'est l'ubérisation de la finance. On met en direct les porteurs de projets en relation
04:40avec les investisseurs. Et ensuite, l'intérêt c'est de pouvoir revendre 24 heures sur 24,
04:467 jours sur 7. Donc l'intérêt du marché et de la technologie qu'on utilise,
04:49c'est qu'elle est tout le temps ouverte. Elle fonctionne sur des smart contrats.
04:54Les tokens peuvent être achetés et vendus à n'importe quel moment.
04:57Concrètement, Dogo a été créé il y a quoi ? 3 ans maintenant ? C'est 2023 ?
05:01Oui.
05:01C'est ça. Les projets, l'aboutissement de la plateforme, vous êtes en plein dedans,
05:06vous avez levé de l'argent il y a quelques semaines.
05:09Ça en est où, justement, pour commencer à développer ces projets ?
05:13Donc en fait, on est sur un processus d'agrément qui est assez long pour obtenir ces agréments européens.
05:18Auprès de l'AMF ?
05:19Auprès de l'AMF, la CPR en France. Mais en fait, ces agréments qui sont après validés au niveau européen,
05:24la Banque Centrale Européenne, l'ESMA. Et ces agréments qui prennent du temps,
05:28on a 4 entreprises qui l'ont obtenu en Europe, mais encore aucune opération.
05:31C'est très nouveau, mais ça va devenir quelque chose de très gros, il n'y a aucun doute.
05:36Et nous, du coup, ça fait 2 ans qu'on est sur les agréments avec les autorités, on échange.
05:40C'est quelque chose d'assez lourd, mais effectivement, on aura des pouvoirs assez forts,
05:45donc c'est normal. Et on arrive plutôt au bout de ces agréments-là, j'espère.
05:50Et effectivement, aujourd'hui, on vient annoncer aussi qu'on a levé un tour de table de 2 millions d
05:53'euros
05:53qui permet justement de mettre tout ça en place.
05:56La technologie est prête, on a beaucoup de clients.
05:59Et maintenant, on attend l'agrément pour pouvoir transformer ce pipe commercial.
06:03Dans les projets, dans les starting blocks, c'est quoi les premiers ?
06:07Les premiers projets, on a plusieurs projets dans le solaire,
06:10avec des développeurs indépendants dans l'énergie français,
06:13qui développent dans toute l'Europe. On a plusieurs banques, notamment françaises,
06:17sociétés de gestion aussi, qui ont des projets et qui cherchent de la liquidité.
06:21On parle en fait, le vrai problème, c'est la liquidité, c'est le fait de trouver justement une sortie.
06:27En Europe, on a un autre chiffre important, c'est qu'on a du mal à s'introduire en bourse,
06:32alors qu'aux États-Unis, les bourses fonctionnent très bien.
06:35Et ce même rapport noyé disait que le mois dernier, on avait 32% des introductions en bourse dans le
06:41monde
06:42qui venaient de l'Europe, qui étaient européennes.
06:44Aujourd'hui, en 10 ans, de 2015 à 2025, on est passé à 8%.
06:48Donc, il y a un problème de sortie et de liquidité.
06:51C'est vraiment ce problème-là qu'on va attaquer.
06:54On va parler de financement, on va parler de ce nouveau secteur qui se développe à vitesse grand V.
06:59J'ai jamais vu ça, franchement, Valentin.
07:01Vous êtes, vous aussi, dans l'aide, dans le financement.
07:03Mais c'est tout le système qui est en train de se construire.
07:07Du financement, on va y revenir dans un instant, à la réglementation, justement.
07:10Au fait que, voilà, ça bouge tout le temps, il faut des réglementations,
07:14il faut que tout ça entre dans les silos et après, on y va, ça y est, ce sera parti.
07:21On est vraiment dans un tournant, en fait, dans la finance.
07:24Indéniablement.
07:26Indéniablement, parce que quand Oscar a commencé son projet en 2023,
07:28il n'y avait même pas toutes les réglementations qui sont aujourd'hui obligatoires à obtenir
07:32pour opérer sur le territoire européen.
07:34Sur la thématique d'Oscar, d'un point de vue actif,
07:36ça représentait moins de 2 milliards d'euros quand Oscar est arrivé à Cube
07:39il y a 2-3 ans désormais, en 2023.
07:42Maintenant, les tokenisations, les actifs de la vie réelle,
07:44c'est plus de 390 milliards d'euros que ça représente sur les blockchains.
07:49Et son secteur augmente de 15 à 20% par mois.
07:53Donc, c'est énormissime.
07:54C'est énormissime, c'est driver par des jeunes startups comme celle d'Oscar
07:57qui font des thématiques de la tokenisation leur pivot premier.
08:02Et puis, il y a celles qui sont déjà intégrées et déjà leaders sur leur domaine,
08:06des banques et des fonds d'investissement comme BlackRock qui y vont à fond,
08:09parce qu'effectivement, c'est beaucoup plus transparent,
08:11beaucoup plus auditable et surtout, c'est fractionnable.
08:14Ce qui permet de résoudre les grandes problématiques de ce milieu-là,
08:18c'est le settlement qui, du coup, n'est plus un problème avec les actifs tokenisés.
08:23On peut échanger à n'importe quelle heure de la journée, de la nuit, n'importe quel actif,
08:28savoir d'où il vient et où il va, et de pouvoir générer des dividendes à la seconde près
08:32où l'actif est réceptionné, là où ça pouvait prendre plusieurs jours, semaines,
08:36dans le monde, entre guillemets, d'avant.
08:38Donc, tous les signaux sont en vert pour sa thématique,
08:40et bravo à lui pour l'avoir poussé jusque-là.
08:43Et surtout, effectivement, maintenant, c'est de s'accorder avec les régulateurs
08:46pour que ces technologies-là soient en première ligne en Europe et pas que aux États-Unis.
08:51Mais c'est intéressant de voir que vous l'avez créé il y a trois ans,
08:54que vous l'avez aidé, et que vous pensiez que ça prendrait si longtemps,
08:57les réglementations, Oscar.
08:59C'est une aide, aujourd'hui, vous vous dites que ça valait le coup d'attendre comme ça,
09:02parce que quand on a un projet comme ça, on est pressé, on veut que ça aille vite,
09:05on veut les financer tout de suite, les projets.
09:07Ça, c'est sûr qu'on est pressé et qu'on veut que ça aille vite.
09:10Maintenant, je viens quand même du monde très régulier de la banque,
09:13et la finance, pour moi, c'est peut-être le secteur le plus important à réguler,
09:17parce qu'on touche à l'argent des investisseurs, on touche à des choses très importantes.
09:23Donc, on savait qu'on passerait par là.
09:24Effectivement, je ne pensais pas que ça durerait aussi longtemps.
09:27Mais en même temps, on se rend compte aussi que c'est vrai que tous les points de la plateforme
09:32sont vraiment détaillés, et je pense que c'est une très bonne chose pour l'investisseur final
09:36et pour les clients finaux.
09:38Mais effectivement, c'est un peu frustrant.
09:40Enfin, on a hâte, en tout cas.
09:41Oui, il y a un enjeu énorme derrière, c'est faire de l'Europe un leader de la finance tokenisée.
09:45Ça, c'est important.
09:46Ça veut dire qu'on aurait une chance d'être leader, quelque part, dans la finance ?
09:50Je pense que les technologies, les nouvelles technologies,
09:52sont une super opportunité de dépasser quand on a du retard.
09:56On sait que les Américains sont très forts dans la finance.
09:59Aujourd'hui, les leaders mondiaux, c'est clairement les marchés de capitaux américains.
10:03Donc, on connaît le Nasdaq, le New York Stock Exchange.
10:05C'est vraiment très centralisé sur quelques places de marché très efficientes.
10:09En Europe, on a 27 pays, on a une trentaine de places de marché.
10:12C'est hyper fragmenté.
10:14Et là, on a une opportunité historique, en fait, de repasser devant avec ces nouvelles technologies.
10:20Donc, je pense que, clairement, oui, il y a quelque chose à faire.
10:22On aime beaucoup entendre ce genre de choses dans cette émission.
10:25Enzo, vous voulez intervenir ?
10:27Oui, effectivement.
10:28Après, ce qui peut être intéressant, justement, ça peut être la territorialité.
10:31C'est-à-dire que, généralement, pour des projets à impact,
10:33ça peut être intéressant de pouvoir les loger dans des enveloppes fiscales.
10:36Enfin, moi, je prends mon point de vue de conseiller en investissement,
10:38qui peut être intéressant.
10:39Et le fait qu'on voit beaucoup de choses émerger des États-Unis
10:41fait que, de facto, ça ne pourra jamais rentrer dans un contrat d'assurance-vie
10:44ou un P1 compte-titrage.
10:45Là, peut-être que, si l'évolution de la réglementation est bien faite
10:49et que ce n'est pas, on va dire, l'agrément qui est lié à cette société maîtrise de tokens
10:55qui est vraiment l'émetteur, mais là où est l'activité qui peut être européenne,
10:59ça peut être aussi, je pense, un cadre sur lequel la réglementation pourrait évoluer
11:03dans le bon sens pour les épargnants.
11:05Ça donne, comme le disait Valentin, beaucoup plus de transparence.
11:07En fait, on profite de toutes les propriétés de la blockchain
11:10sur un marché qui, du coup, sera plus rapide, moins cher, plus efficace, plus efficient.
11:14Donc, forcément, ça ne m'étonne pas que c'est le vent en poupe.
11:18On va finir par en tirer parti de notre réglementation européenne.
11:20On va y arriver, finalement.
11:21On va le prendre de notre côté.
11:23Il y a un moment, ce sera un avantage, forcément.
11:25Valentin, vous voyez le côté financement.
11:27Il y a Cube, que vous avez créé il y a quelques années aussi.
11:31C'est pareil, vous voyez cette évolution.
11:33Vous voyez le financement des startups changer.
11:35Ça, c'est en très peu de temps.
11:38Oui, effectivement, tout va très vite dans ce monde,
11:39que ce soit la régulation ou le mode de financement.
11:42Mais là, pour le coup, ce n'est pas pour du mal.
11:44Parce qu'il y a quelques années, on finançait tout et n'importe quoi
11:47dès l'instant où il y avait une belle slide.
11:49Désormais, il faut prouver de l'attraction.
11:50Désormais, il faut un chiffre d'affaires.
11:51Et c'est ce que nous, on voit dans les startups qu'on finance.
11:53Il a fallu qu'Oscar, justement, aille suffisamment loin
11:56dans les agréments européens et soit suffisamment visible
11:58pour ensuite réussir à lever 2,2 millions d'euros
12:01avec un tour de table de personnalités qui sont très stratégiques.
12:04Et c'est ça que j'aime beaucoup dans les startups
12:06que nous, on finance à Cube.
12:07Et elles n'ont pas toutes besoin d'être financées
12:08par la levée de fonds, en vérité.
12:09C'est qu'on mise beaucoup sur la visibilité,
12:12sur l'incarnation, sur ce qu'on appelle dans l'écosystème
12:14la creator economy, c'est-à-dire la capacité à incarner
12:17et à devenir son propre média pour ensuite créer de l'attraction
12:20en termes de chiffre d'affaires
12:21ou en termes d'intérêt des Venture Capital
12:23ou donc des financements de Business Angel.
12:26Et ce qu'a fait Oscar et ce que font nos sociétés
12:27est très malin, c'est-à-dire que c'est tout aussi important
12:29d'aller chercher l'argent que les gens qui apportent
12:32cet argent pour construire un conseil d'administration
12:34cohérent avec les besoins de la société.
12:36C'est plus simple pour une structure comme celle d'Oscar
12:39d'aller chercher de l'argent potentiellement à l'étranger
12:41que d'aller chercher des personnalités pertinentes
12:44en France dans son domaine d'expertise,
12:46de la haute finance, de la tokenisation
12:48et d'être accompagné par ces personnes-là.
12:50Et donc c'est ça que j'aime beaucoup
12:51dans le nouveau mode de financement
12:52qui se tarie en France en vérité.
12:54On a perdu 10% entre 2024 et 2025
12:57de financement alors que dans le reste du monde
13:00ça augmente de manière faramineuse.
13:01Deux chiffres.
13:02En France, le financement des startups en 2024
13:04c'est 7 milliards, dans le monde c'est 500 milliards.
13:06C'est ça l'ordre de grandeur.
13:07Et sur les 7 milliards qui viennent d'être financés,
13:10c'est 1,9 pour l'intelligence artificielle.
13:12C'est-à-dire qu'il reste finalement peu au progratat
13:14de tous les autres enjeux technologiques
13:15que nous avons dans le monde entier.
13:18Et donc il faut absolument avoir cette différenciation.
13:21Et je préfère que ce soit des startups
13:22qui travaillent et qui aient une vraie traction
13:24et qui vont du coup chercher le 1 à 10
13:26avec de l'argent bien utilisé
13:28plutôt que de cramer l'argent des VCs français et européens
13:31qui sont peu nombreux de 0 à 1
13:32et finalement de rester au stade d'idéation.
13:34Donc c'est pas pour le mal entre guillemets
13:36mais par contre il faut davantage muscler
13:38et davantage se faire voir
13:39et c'est là-dessus qu'on est dans PartiNos Startup.
13:40On est dans ce qu'on appelait avant le Web3.
13:43Moi j'ai commencé cette émission.
13:44On osait encore dire Web3.
13:46Maintenant c'est plus le cas.
13:48On n'a plus besoin de le dire.
13:48Non, la façon dont on nomme les choses
13:51elles-mêmes évolue quasiment de jour en jour.
13:53Là on parle vraiment d'une infrastructure financière
13:56à part entière, Valentin.
13:58Mais c'est complètement ça dont il s'agit.
14:01C'est-à-dire qu'en 2008-2009
14:02quand Bitcoin a été construit
14:03à la suite de la crise des subprimes
14:05et bien ça a été une révolution technologique
14:07parce qu'on pouvait envoyer de la valeur sur Internet
14:09de manière décentralisée
14:10alors qu'avant ce n'était pas possible.
14:11Vulgairement c'est ce qu'on a toujours dit
14:12c'est on dit on envoie un mail
14:14mais en fait on le dupliquait
14:16dans votre boîte d'envoi
14:17et dans la boîte de réception
14:18de la personne que vous vouliez contacter.
14:20Et Internet ne permettait donc pas
14:21de conserver et de transférer de la valeur nativement.
14:24Avec Bitcoin c'est possible.
14:25Là la nouvelle brique technologique
14:26dont on est en train de parler
14:27qu'Oscar est en train de construire
14:28que l'écosystème Web3 est en train de construire
14:30c'est vraiment une plateforme
14:31qui permet de transférer n'importe quelle propriété
14:33de manière native
14:35et de manière absolue
14:36et transparente et efficiente.
14:38Donc oui là on est en train de construire
14:40une nouvelle infrastructure financière
14:42et on dit souvent aussi
14:43que Bitcoin est un token qui
14:44et vous le commentez tous les jours
14:46sur ce plateau bouse
14:46et c'est vrai énormément.
14:48On était à 120 000 dollars
14:48il y a quelques semaines
14:49et on est à 70 aujourd'hui.
14:51Mais on oublie qu'il y a Bitcoin
14:53et Bitcoin c'est-à-dire
14:54il y a Bitcoin avec un petit B
14:57et un grand B.
14:58Il y a l'infrastructure financière
14:59qui permet ces échanges mondiaux
15:00décentralisés et instantanés
15:02avec des frais qui sont très faibles
15:03et qui pourraient devenir demain
15:05une infrastructure dupliquée
15:07sur n'importe quel sujet
15:08et il y a l'autre Bitcoin
15:09qui est le token
15:10qui lui bouge beaucoup
15:11mais qui lui aussi
15:12pourrait changer le monde
15:13notamment en devenant une valeur refuge
15:14et une valeur étalon.
15:16Éric était à ma place
15:16et à l'archevêque la semaine dernière
15:17sur votre plateau
15:18et on parle très bien.
15:19Je pense que là aussi
15:20d'un point de vue usage
15:21et d'un point de vue infrastructure
15:23c'est tout ce qui va se dupliquer
15:24dans les prochaines années
15:25parce que c'est plus efficient,
15:26plus rapide
15:27et transparent
15:28et ça se règle
15:30en quelques secondes
15:31là où il faut plusieurs jours,
15:32semaines
15:32sur n'importe quel autre actif
15:34du monde réel aujourd'hui.
15:36Ce qui est intéressant
15:36c'est que ça amène effectivement
15:37une nouvelle génération
15:38d'entrepreneurs
15:39et on n'est plus du tout
15:40dans ceux qui ont créé le secteur
15:42il y a encore quelques années
15:43il n'y a pas beaucoup
15:44il n'y a pas très longtemps
15:45il va y avoir presque un nettoyage
15:47justement à cause de la réglementation
15:48et il va y en avoir d'autres
15:49comme vous
15:49qui apparaissent
15:51et qui prennent les problèmes
15:51par d'autres angles
15:53en fait Valentin
15:54c'est ça qui est intéressant.
15:55Mais c'est que pendant très longtemps
15:57moi j'observe
15:58l'écosystème crypto Web3
15:59depuis un peu moins
16:00d'une dizaine d'années
16:01et j'y travaille
16:01depuis 6-7 ans
16:02et effectivement au début
16:03la réglementation
16:04c'était un épouvantail
16:06pour tous ceux
16:06que nous étions
16:07dans l'écosystème crypto
16:08parce que c'était un écosystème
16:09plutôt de personnes
16:11qui expérimentaient des choses
16:12et c'est vrai que l'expérimentation
16:14n'est pas compatible
16:14avec la réglementation
16:15là où je vous suis Sandra
16:16c'est que c'est allé très vite
16:17c'est peut-être même
16:18aller un peu trop vite
16:19quand on voit la réglementation
16:20qui se met en place
16:21et les barrières qui s'installent
16:22je rejoins Oscar
16:23et l'analyse qu'il a faite
16:24on joue avec l'argent des gens
16:25et des milliards de milliards
16:26donc c'est bien
16:27qu'il y a un petit peu de sécurité
16:28et que personne ne puisse faire de bêtises
16:30si on prend cet aspect-là du tableau
16:32en revanche
16:33une réglementation
16:34comme celle des actifs numériques
16:35il faut avoir en tête
16:36que c'est depuis 2017-2018
16:37pour les toutes petites réglementations
16:39et qu'elle a extrêmement accéléré
16:40là ces derniers mois
16:41et cet été
16:42pour ceux qui n'auront pas
16:43l'agrément MICA
16:43ça s'arrêtera
16:44alors ça va très vite
16:46pour des entrepreneurs
16:47qui en 5-6 ans
16:48doivent réussir à monter une société
16:50acquérir des clients
16:51lever de l'argent
16:53recruter
16:54avoir des agréments
16:55là où l'AMF
16:56et l'ACPR
16:57l'ESMA eux-mêmes
16:58découvrent ces sociétés
16:59découvrent ce secteur
17:00et découvrent ce sur quoi
17:01ils seront jugés
17:01pour avoir leurs agréments
17:02donc ça va peut-être
17:03un peu trop vite
17:04je pense que ça peut de fait
17:05tuer l'innovation
17:06là où le secteur asiatique
17:08par exemple
17:08Singapour en tête
17:09est vraiment dans une sandbox
17:10un bac à sable énorme
17:12et en fait
17:12c'est plutôt le darwinisme économique
17:13qui choisira les projets
17:15qu'il faudra ensuite encadrer
17:16c'est une approche différente
17:17qu'on a
17:18sur le territoire européen
17:19j'ai envie de dire
17:20que si à l'été
17:2199% des plateformes
17:23qui doivent être agréées
17:24ont leur agrément
17:25ça peut être un pari gagné
17:26aujourd'hui
17:27il y a une course
17:28contre la montre
17:28pour faire attention
17:29de ne pas se faire doubler
17:30ça va aller très très vite
17:32vous l'avez dit
17:33c'est l'été la deadline
17:34mais enfin c'est mars
17:35c'est fin mars
17:36que les décisions
17:37oui mais l'AMF a dit
17:39fin mars
17:39si c'est pas fait
17:40si c'est pas présenté
17:41c'est mort entre guillemets
17:42et on présente
17:43des plans de cessation
17:44donc ça va quand même
17:45aller très vite
17:46votre avis sur la question Enzo ?
17:47Oui clairement
17:48après Valentin a dit
17:49un mot très important
17:49qu'on était sur
17:51de l'expérimentation avant
17:52et qu'aujourd'hui
17:53fin de compte
17:53la tokenisation
17:54ou d'autres concepts
17:55dont on parlait
17:56sur la technologie
17:57de la blockchain
17:57ce ne sont plus
17:58des proof-off concepts
17:59aujourd'hui c'est vraiment
18:01des thématiques d'investissement
18:02si on est vraiment
18:03un investisseur
18:04ou des thématiques
18:05de construction d'activité
18:06si on est un entrepreneur
18:07et que le cadre réglementaire
18:09fait qu'aujourd'hui
18:10on a au moins une vision
18:11sur au moins 10-15 ans
18:12alors ça pose problème
18:13parce qu'effectivement
18:14il faut beaucoup de financement
18:15mais au moins on a un cadre
18:16il y a 5-6 ans
18:17on ne savait pas
18:18à quelle sauce
18:19on allait être mangé
18:19bon on voit maintenant
18:20à quel point on est mangé
18:22mais c'est effectivement
18:22je pense pour le mieux également
18:25Oui ?
18:25Oui mais je voulais juste
18:26ajouter quelque chose
18:27il y a quelque chose
18:28de très important
18:28c'est que cette finance
18:29qui a été développée
18:30avant sans régulation
18:31qu'on appelle
18:32la finance décentralisée
18:33donc c'est le fait
18:34d'avoir des protocoles
18:35de finance
18:36où on ne sait pas
18:37avec qui on traite
18:38mais ça reste sécurisé
18:39efficace
18:40il y a des milliards
18:40qui tournent dessus
18:41on peut citer
18:42on peut citer Uniswap
18:43ou Morpho
18:43etc
18:44et ces protocoles là
18:45aujourd'hui
18:46on les réutilise
18:47mais dans une finance
18:48qui est régulée
18:48donc ça n'a pas été construit
18:50pour rien
18:50et en fait
18:51on est sur des bases
18:52assez solides
18:53qui ont fait leur preuve
18:54et ont construit au-dessus
18:55avec des couches
18:56de compliance
18:56et etc
18:57Pour en revenir à Cube
18:59vous accompagnez
19:00beaucoup d'entreprises
19:03Dogo
19:04c'est un cas
19:05de réussite ?
19:08Je pourrais le dire
19:09quand les agréments
19:09seront tombés Oscar
19:11ça prend une bonne voie
19:13effectivement
19:13les dernières actualités
19:14sont plutôt dans le sens
19:15de la réussite
19:15de cette start-up
19:16mais effectivement
19:17Oscar fait partie
19:18des entreprises
19:19que nous sommes fiers
19:20à Cube
19:20d'avoir accompagné
19:21et effectivement
19:23ça coche
19:24à peu près
19:25toutes les thématiques
19:26qu'on aime bien
19:27c'est-à-dire le Web3
19:28du quotidien
19:28alors je vous disais
19:29tout à l'heure
19:29on n'a plus besoin
19:30de dire Web3
19:30tout comme on n'a plus besoin
19:31de dire Web1
19:32ni Web2
19:33c'est la continuité
19:34peut-être demain
19:35ça s'appellera autrement
19:36il n'y aura pas besoin
19:36de le nommer
19:37comme beaucoup de choses
19:38de ce monde
19:38mais oui
19:39c'est l'une des start-up
19:40qui coche le plus de cases
19:41entre le Web du quotidien
19:43un profil venant de la finance
19:44et comprenant une grande partie
19:45des risques
19:46et l'envie de s'attaquer
19:46à un système
19:47même si celui-ci
19:48est régulé
19:49avec intelligence
19:50et avec
19:52avec beaucoup
19:52de bonnes idées
19:53et du courage
19:56sur les thématiques
19:57c'est clair
19:58qu'est-ce qu'il reste à faire
19:59rapidement Valentin
19:59pour 2026 ?
20:01oula
20:02alors sur 2026
20:02il y a encore beaucoup de sujets
20:03il y a des sujets
20:05que peuvent traiter
20:05l'écosystème de manière native
20:06moi il y a deux choses
20:07que je regarde
20:08avec attention
20:09et sur lesquelles
20:10les entrepreneurs
20:10que nous sommes
20:11et ils sont de plus en plus nombreux
20:12à vouloir entreprendre
20:13aujourd'hui
20:14et bien c'est
20:15lié à la finance décentralisée
20:16c'est-à-dire que
20:17c'est une finance
20:18qui est en train
20:19de bouleverser les codes
20:20de là aussi
20:21la manière dont on échange
20:22des actifs
20:22et on les fait fructifier
20:23il y a un géant en France
20:25qui s'appelle Morpho
20:25un géant au monde
20:26qui s'appelle AAV
20:27sur les secteurs
20:27de la finance décentralisée
20:29Uniswap
20:29qui est effectivement
20:30un échange décentralisé
20:31sur lequel vous pouvez amener
20:32des ethereums
20:33par exemple des ethers
20:34et échanger contre des stablecoins
20:35USDC
20:35ou ce genre de choses
20:36de manière décentralisée
20:37sans qu'il n'y ait aucun
20:38carnet d'ordre entre les deux
20:39et sans qu'il n'y ait aucun
20:40trader entre les deux
20:41ce qui est assez révolutionnaire
20:42quand même
20:42sur la manière
20:43d'échanger des actifs
20:44et qui doivent aujourd'hui
20:45même travailler
20:46avec des énormes banques
20:47pour justement
20:48cette finance tokenisée
20:49ça j'aime beaucoup
20:50et il y a beaucoup de choses
20:51à faire d'un point de vue
20:51infrastructure
20:52et puis pour être plus
20:53dans l'actualité
20:54moi ce que je regarde
20:54parce que pour le coup
20:55l'écosystème crypto
20:56d'un point de vue infrastructure
20:57peut apporter énormément de choses
20:59c'est sur le wallet numérique
21:00sur lequel l'État
21:02est en train d'avancer
21:03à une vitesse faramineuse
21:05avec tous les dangers
21:05que ça impose
21:06puisque avoir une entité centralisée
21:08avec tous les piratages
21:09qu'on connaît
21:09ça peut être assez dramatique
21:11pour le coup
21:12il y a ce qu'on appelle
21:13dans l'écosystème tech
21:15le zéro que nous les prouvent
21:16donc la preuve à divulgation
21:17nulle de connaissances
21:18des systèmes qui permettent
21:19d'authentifier une personne
21:21ou de confirmer une information
21:22sans la divulguer
21:23c'est des systèmes
21:24qui marchent très bien
21:24c'est des systèmes
21:25qui sécurisent déjà
21:26des milliards de dollars
21:27sur la finance
21:27dont on parle là
21:28et qui pourraient très bien
21:29fonctionner dans le cadre
21:30de ce wallet numérique
21:31sur lequel il faut creuser
21:32ça c'est du côté des entrepreneurs
21:34qu'il faut proposer des solutions
21:35on en avait parlé
21:36il y a quelques mois
21:36avec certaines personnes
21:39de l'écosystème
21:39qui développaient ça
21:40au ministre du numérique
21:41c'est pas les idées
21:42qui sont pour l'instant retenues
21:43le débat est ouvert jusqu'en septembre
21:45et pour le coup
21:45les solutions sont à regarder
21:46de ce côté-là je pense
21:47pour le coup ce qui est intéressant
21:47c'est que je trouve dernièrement
21:49les acteurs que vous êtes
21:50du secteur
21:52discutent beaucoup
21:52avec le gouvernement
21:54avec Bercy
21:55et ça
21:55c'est des discussions
21:57qu'il n'y avait pas avant
21:57je trouve que
21:592025-2026
21:59là ça commence à se faire
22:00c'est quand même que
22:01ça commence à infuser
22:03dans leur esprit
22:03qu'ils commencent à s'intéresser
22:05réellement au secteur
22:06et pas seulement sur la fiscalité
22:07mais complètement
22:07et ce matin on avait à Cube
22:09à Angers
22:09des sénateurs
22:10qui étaient en visite
22:11et de tout groupe politique
22:13donc c'était très intéressant
22:14de les avoir
22:14de se déplacer en physique
22:15dans les sociétés
22:16comprendre cet enjeu
22:17pour comprendre effectivement
22:18ce qui est en train d'être construit
22:19et les changements sociétaux
22:21que ça engendre
22:22parce que
22:23évidemment c'est des emplois
22:24qui seront changés
22:25qui seront réalloués
22:26et il y a beaucoup d'enjeux
22:27vous pouvez lever la fiscalité
22:28c'est l'un des points
22:30sur lesquels
22:30de notre côté
22:31on ne peut pas avancer davantage
22:32mais sur lesquels
22:32l'État doit regarder
22:33notamment sur les reports
22:35de plus ou moins de value
22:36en l'occurrence de moins value
22:37je ne demande pas
22:38à ce qu'on ne paye pas
22:38la flat tax à 31.4
22:39c'est un autre débat
22:40en revanche ce genre de choses
22:42les dispositifs Madeleine
22:43qui ne sont pas possibles
22:44pour les détenteurs de crypto
22:45alors que nous
22:46on finance beaucoup de nos boîtes
22:47avec des gens
22:47qui ont de la crypto
22:48et qui ne peuvent pas
22:49défiscaliser
22:49comme c'est le cas
22:50avec des euros
22:51ou ne serait-ce que des gens
22:53qui veulent faire des dons
22:53à des associations
22:54là aussi c'est très simple
22:55à faire
22:56un message au Bofip
22:58un décret au Bofip
22:59et la position est clarifiée
23:00et ce n'est toujours pas possible
23:01donc c'est des choses
23:02sur lesquelles
23:02puisqu'on va vers de plus en plus
23:04de Français
23:04qui détiennent des cryptos
23:05c'est plus de 10%
23:06et on sortira avec la dame
23:07dans quelques semaines
23:07de la mise à jour
23:08de l'année
23:10et on a hâte de voir les chiffres
23:12et effectivement
23:12donc c'est de plus en plus
23:13logique de permettre
23:14en fait l'équité fiscale
23:16avec des détenteurs d'actions
23:17qui sont pour le coup
23:17moins nombreux
23:18que ceux qui détiennent
23:18des cryptos aujourd'hui
23:19on est très bavard aujourd'hui
23:20vous reste deux minutes
23:21pour faire le top et flop
23:22Enzo
23:23est-ce que ça va aller ?
23:24et bien on va essayer
23:24de faire ça rapidement
23:25on commence par le top
23:26alors donc on retrouve
23:27en première position
23:28cette semaine
23:29Pippin
23:29c'est un même coin
23:30avec une mascotte
23:32réalisée par
23:33intelligence artificielle
23:34on a une tokenomie
23:35plutôt intéressante
23:36je dois le dire
23:36pour un même coin
23:39999 millions de jetons
23:41en gros
23:41avec un mécanisme de burn
23:42toute la supply
23:43est déjà imprimée
23:4410% des plus gros portefeuilles
23:46détiennent 30% de la réserve
23:48donc comparé à ce qu'on voit
23:50habituellement ça va
23:50et on est à 317 000%
23:52depuis le lancement
23:53en novembre 2024
23:55alors attention
23:55parce que la chute
23:56sera probablement
23:57un petit peu
23:57un petit peu dure rude
23:58sur celle-ci
23:59il y a des chances
23:59Humanity Protocol
24:00plus 57% sur 7 jours
24:02donc c'est on va dire
24:03Web 3
24:03pour reprendre certains termes
24:04infrastructure liée
24:05à l'identité numérique
24:06on a une offre totale
24:08de 10 milliards de jetons
24:09avec un quart en circulation
24:10aujourd'hui
24:11donc encore une bonne dilution
24:12on va voir
24:1310% des plus gros portefeuilles
24:15détiennent 83% des jetons
24:17donc extrêmement concentrés
24:19c'est probablement un no-go
24:20on a ensuite stable
24:22on en parlait
24:22il n'y a pas si longtemps
24:24catégorie de gouvernance
24:25de stable coin
24:26on a 10% des
24:27on a encore une fois
24:2810 des plus gros portefeuilles
24:30qui détiennent 96%
24:32donc on n'en parle pas
24:34beaucoup plus
24:34je pense que ça ne sert
24:34pas à grand chose
24:35les flops ?
24:36alors les flops rapidement
24:37Mix Finance
24:37on en avait parlé
24:38c'était une des meilleures
24:39performances de l'année 2025
24:41avec une offre totale
24:42d'un milliard de jetons
24:43une offre en circulation
24:44d'un quart
24:45donc encore une dilution
24:46à prévoir des trois quarts
24:4710 plus gros portefeuilles
24:49détiennent encore une fois
24:5094% des jetons
24:52donc extrêmement concentrés
24:54on est à plus 1200%
24:55depuis le lancement
24:57mais effectivement
24:58trop risqué selon moi
25:00Mêmecore
25:00moins 13% sur 7 jours
25:01c'est un même coin
25:02également social
25:03avec une offre
25:03de 10 milliards de jetons
25:05on a un neuvième
25:06de l'offre en circulation
25:08qui a été imprimée
25:09donc extrême dilution
25:10à prévoir
25:10avec 86% des jetons
25:12détenus par encore
25:1310 des plus gros
25:15portefeuilles
25:15donc extrêmement risqué
25:17et on a en dernier
25:18Aptos
25:19moins 11% sur 7 jours
25:20on va dire
25:21c'est un Ethereum
25:22challenger
25:23on va dire
25:23qui se positionne
25:24un petit peu
25:24sur cette même thématique
25:25de smart contract
25:26une seule chose
25:28à retenir
25:28pas de supply max
25:29donc une réserve
25:30potentiellement infinie
25:31très peu de data
25:33sur la concentration
25:34moins 90%
25:35depuis le lancement
25:36c'est probablement
25:37effectivement
25:38un no go également
25:39merci beaucoup
25:40pour cette émission
25:43Enzo Allo
25:43fondateur de Crypto Patrimoine
25:45Valentin Deux
25:45mais fondateur de Cube
25:46Oscar Dumont
25:49Oscar Dumont
25:50je ne me suis pas trompé
25:51je ne sais pas pourquoi
25:52d'un coup je bug
25:52fondateur de la FinTech
25:54Dogo
25:55vous nous tenez au courant
25:56évidemment pour la suite
25:57vous revenez dans l'émission
25:58quand vous voulez messieurs
25:59je vous laisse entre les mains
26:00de BFM Bourse
26:01très bonne journée
26:01sur BFM Business
26:05BFM Business
26:06BFM Crypto
26:08le club
26:08BFM Business
26:09Générique
26:10encore plus
26:10Bonne
26:11BFM
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