00:01Comme chaque matin, on regarde un petit peu ce qui se passe dans le capot, dans les résultats d'entreprise,
00:06avec aujourd'hui François Dossou, directeur de la gestion action chez Siena IM.
00:10Bonjour François.
00:10Bonjour Etienne.
00:11On va regarder un petit peu les résultats à froid, parce que c'est vrai que la semaine dernière,
00:15il y a eu beaucoup de résultats d'entreprise, c'est vrai qu'il y a eu beaucoup de bruit,
00:18beaucoup de réaction, beaucoup de volatilité.
00:20Avec un petit peu de recul, on va se pencher sur le cas de Capgemini,
00:23qui progresse ce matin de plus de 1%.
00:25Vous avez Esté Microelectronics également qui reprend 20% depuis le début de l'année.
00:30Quand Siemens Energy, je regardais ce matin, c'est quand même le carton,
00:33aujourd'hui en Europe, plus 30%, le titre gagne 150% en l'espace d'un an.
00:38Siemens Energy qui sort sur la vague de l'intelligence artificielle, mais pas que.
00:43C'est vrai qu'il y a une demande colossale aujourd'hui sur tous les équipements électriques.
00:46Oui, absolument. En fait, vous avez là un leader incontestable dans tout ce qui est transition énergétique
00:51et tout ce qui est aussi alimentation des data centers.
00:54Ce qui est assez marquant, effectivement, vous l'avez dit la semaine dernière,
00:57les réactions étaient assez brutales, elles étaient extrêmes.
01:01Et ce qu'on peut voir, c'est que ce n'était pas forcément pour les bonnes raisons.
01:04En fait, Siemens Energy, comme vous le dites, ça fait un an que le titre ne fait que progresser.
01:08Il faut rappeler qu'en 2024, il avait progressé aussi de 300%.
01:12Et donc, quand vous regardez sur 10 ans, en fait, sur 4 ans, le titre a fait plus que multiplié
01:16par 10.
01:17Et donc, là, aujourd'hui, ce qui se pose, c'est que c'est une question de valorisation.
01:20Et donc, pourquoi est-ce que nous, en termes de publication, celle qui nous a le plus,
01:25celle sur laquelle nous pensons qu'il y a plus d'upside, en fait, et de potentiel,
01:28c'est plutôt STMicroelectronics et du Capgemini ?
01:31Alors, Capgemini, c'est l'opposé de Siemens Energy, parce que Capgemini, c'est moins 30% depuis le début
01:36de l'année.
01:36On est dans un tout autre secteur.
01:38Absolument.
01:38On passe des turbines aux puces.
01:40Oui, mais en fait, la question, aujourd'hui, c'est en termes de potentiel,
01:44où est-ce que dans ce marché, tout à l'heure, Alexandre le disait,
01:46où est-ce que vous pouvez encore trouver des relais ?
01:48Et donc, les publications, si vous voulez, elles n'ont pas été saluées comme il se devrait pour Capgemini,
01:53puisque le titre n'a pris que 5%, alors qu'il perdait 30% depuis le début de l'année.
01:58Et quand on regarde les chiffres, quelque part, si vous voulez, l'inquiétude par rapport à l'IA
02:03est une inquiétude que vous pouvez quand même relativiser,
02:06parce qu'on se rend compte que le groupe, notamment sur la partie activité IA,
02:11a doublé son chiffre d'affaires et qu'il continue à surperformer ses pairs
02:15avec une valorisation qui reste relativement attractive.
02:18Donc, aujourd'hui, effectivement, en portefeuille,
02:20c'est vrai que vous avez le contraste entre des valeurs comme Siemens Energy,
02:24sur lesquelles je pense qu'il y a une certaine bienveillance,
02:27et surtout, parce que quand vous regardez le titre Siemens Energy,
02:31il est quand même valorisé 25 fois l'EBIDA en 2026.
02:35Et donc, quand vous regardez en termes de PER, c'est encore plus impressionnant.
02:38C'est 40 fois les PER en 2026.
02:40Donc, vous avez quand même peut-être un titre dont la publication a été saluée,
02:45un titre sur lequel les perspectives, il n'y a pas de doute,
02:48le carnet de commandes, il était en progression de 34%,
02:51notamment sur tout ce qui est gaz, services gaziers,
02:55mais aussi sur la transmission réseau.
02:57Donc, tout va bien chez Siemens Energy.
02:59Le titre peut continuer à progresser,
03:01mais aujourd'hui, après une telle progression,
03:02c'est vrai que le potentiel est peut-être plus sur des secteurs
03:05sur lesquels, en fait, vous avez une sorte de présomption,
03:08de disruption par rapport à l'IA.
03:10Capgemini, est-ce que ce n'est pas quand même un petit peu un couteau qui tombe ?
03:12La semaine dernière, on est passé sous les 100 euros.
03:14Le titre était au plus bas depuis 2020, depuis le crash Covid.
03:19Bon, c'est vrai que la publication a été saluée vendredi.
03:22Le titre progresse encore ce matin.
03:24La direction a tenté de rassurer sur l'intelligence artificielle
03:27en disant que c'était plus une force qu'une faiblesse.
03:29Bon, néanmoins, on le voit encore aujourd'hui avec des SOSystèmes
03:32qui perdent plus de 3%.
03:33Les management ont beau rassuré,
03:35il y a quand même aujourd'hui pas mal de questions autour de l'IA
03:39et le marché jette un peu tout par la fenêtre
03:42et puis on verra dans six mois.
03:43Absolument, parce qu'en fait, la question qui se pose aujourd'hui,
03:46c'est que le marché considère que sur ces valeurs,
03:47vous n'achetez plus les trimestres après trimestres,
03:50vous achetez plutôt des titres sur lesquels éventuellement
03:52la disruption fait disparaître une valeur terminale.
03:55Mais je pense que les résultats de...
03:56Enfin, il y a une différence quand même entre DAS et SOSystèmes.
03:59En fait, c'est toute la difficulté du marché.
04:02Aujourd'hui, on fait de l'amalgame entre les softwares,
04:04entre les logiciels et l'IT Services.
04:06L'IT Services, en fait, c'est des hommes
04:08qui sont censés mettre en place, développer l'IA.
04:11Là, effectivement, la problématique, c'est une problématique de coût.
04:16Je pense que la disruption, elle ne sera pas totale.
04:21Et la grande difficulté aujourd'hui, c'est que le marché
04:23fait beaucoup d'amalgame, alors qu'aujourd'hui,
04:26on peut être d'accord sur le fait que les business models vont être impactés,
04:30mais personne n'est capable de dire dans quelle proportion
04:32et que demain, de toutes les façons, il y aura forcément des survivants.
04:35On ne peut pas considérer que toutes les IT Services
04:37sont logées à la même enseigne.
04:40Donc, quand je vois, on entend encore une croissance de 2 à 3 %,
04:43c'est certes, c'est faible, mais quand je regarde chez Capgemini,
04:47le book to bill, les facturations,
04:49elles sont quand même, elles sont sur une moyenne de 5 ans,
04:53elles sont au-dessus de la moyenne des 5 dernières années.
04:55Donc, c'est vrai qu'on aime jouer à se faire peur,
04:58mais pour un titre comme Capgemini, moi, je fais une différence
05:00entre Capgemini et DAS et SOSystèmes,
05:02sur lesquels, en fait, il y a un peu plus de problèmes
05:04d'ordre stratégique,
05:06alors que le business model de Capgemini
05:08va probablement être impacté,
05:10mais peut-être pas dans les proportions anticipées par le marché.
05:13Dans le secteur de la distribution,
05:14il faudra suivre les résultats de Carrefour demain,
05:16et surtout son plan stratégique qui sera présenté mercredi.
05:19À cette occasion, d'ailleurs, Alexandre Bompard,
05:21le PDG de Carrefour, sera l'invité d'Edwish Chevrillon.
05:24Quand vous regardez le secteur de la conso,
05:26en attendant les résultats de Carrefour,
05:27il y a un acteur important en Europe
05:29qui a publié la semaine dernière,
05:31c'est Aol Deleuze.
05:32Alors là, on est sur des marges qui sont bien plus importantes
05:35que Carrefour,
05:36parce qu'il n'y a pas de Leclerc en face de Aol Deleuze.
05:38Oui, absolument.
05:38Nous avons 4% de marge,
05:40effectivement, tirée essentiellement par les États-Unis,
05:42mais comme disait tout à l'heure Alexandre
05:45dans son intervention,
05:46vous avez comme aujourd'hui la problématique
05:48du ralentissement de la consommation aux États-Unis.
05:51Aol Deleuze est très exposée aux États-Unis,
05:53en fait, où les marges sont un peu supérieures.
05:55Donc, le titre a aussi pris 11%,
05:57et c'est bien la problématique des réactions
05:59dont je parlais tout à l'heure,
06:01c'est-à-dire que c'est un titre sur lequel,
06:02finalement, la marge est 4%.
06:04Et contrairement à Capgemini,
06:06auquel on ne donne aucun crédit,
06:07en fait, pour des marges de 4%,
06:09le marché a salué le fait que ce soit
06:11un leader dans son secteur,
06:12ce soit un acteur incontournable,
06:14qui parvient à préserver ses marges,
06:17alors qu'on s'inquiétait,
06:17notamment sur l'effet dollar,
06:19parce que le titre est très exposé aux États-Unis.
06:22Donc, aujourd'hui, vous avez quand même
06:23un marché à deux vitesses,
06:24avec une certaine complaisance sur des secteurs
06:27sur lesquels on considère
06:28qu'il n'y a pas d'inquiétude
06:29par rapport à la description de l'IA.
06:31Et donc, beaucoup, beaucoup,
06:32beaucoup de méfiance.
06:33Et donc, ça, c'est pour nous
06:34des opportunités à saisir,
06:36parce qu'il faudra quand même faire le tri.
06:39Bien que Aolderle soit un acteur incontournable,
06:43notamment, il est tiré par l'e-commerce,
06:44il a donc montré sa capacité
06:46à pouvoir intégrer le digital,
06:49mais aussi l'IA,
06:50aussi bien dans ses processus d'investissement
06:52pour ses relations avec ses clients.
06:56Aujourd'hui, c'est un bon élève.
06:58Donc, les bons élèves sont bien valorisés en bourse.
07:01Quand je regarde Aolderle,
07:03contrairement à Carrefour,
07:04sur lequel nous pensons qu'il y a de l'upside,
07:06il y a du potentiel,
07:07Aolderle, quand vous regardez,
07:09il est déjà, avec le bon de 11% la semaine dernière,
07:12il est déjà au-dessus de sa moyenne historique
07:14en valorisation sur les 10 dernières années.
07:16Donc, c'est un titre qui ne démérite pas,
07:18c'est un titre de qualité,
07:19un titre avec une marge opérationnelle supérieure à son secteur,
07:23avec une capacité à intégrer l'IA,
07:25mais c'est un titre qui, aujourd'hui,
07:26est bien valorisé au sein des valeurs
07:28de la distribution alimentaire.
07:30Walmart va également publier ses résultats.
07:33On a quand même un groupe, aujourd'hui,
07:34qui est au-delà des 1 000 milliards
07:35de capitalisation boursière.
07:37C'est bien, là aussi, le signe
07:39que ce secteur de la distribution
07:40retrouve de l'attrait en bourse.
07:42Oui.
07:43Parce qu'on a quand même une croissance qui est présente,
07:46des marges qui sont préservées
07:47de trimestre en trimestre,
07:48et puis surtout, l'IA peut plutôt être un outil
07:52plutôt qu'aujourd'hui, la confiance.
07:55C'est exactement le même cas,
07:56c'est-à-dire que vous êtes dans une situation
07:58où on surpaye, aujourd'hui,
07:59sa capacité à pouvoir montrer
08:01des gains de productivité à travers l'IA.
08:03Ceux qui étaient déjà sur l'IA,
08:05notamment dans le commerce,
08:06ils en profitent.
08:07Mais il faut quand même faire attention.
08:10Là, nous sommes sur une dynamique,
08:11nous sommes sur des questions de valorisation.
08:14Ça ne vous a pas échappé, en fait,
08:16que le titre,
08:16il n'arrête pas de battre des records historiques.
08:18Ça reste quand même de la distribution,
08:20avec des marges qui n'ont rien à voir
08:21avec les secteurs qui sont censés être disruptés,
08:24qui, eux, avaient peut-être
08:26des marges plus importantes,
08:27mais qui vont d'abord être plus
08:30challengés dans l'avenir.
08:31Pour autant, il ne faut pas jeter le bébé
08:33avec l'eau du bas.
08:34Merci beaucoup, François Dessou,
08:36qui nous a accompagnés ce matin
08:37pour faire un focus sur Siemens Energy,
08:39Capgemini, ST Microelectronics
08:40et donc AOL de l'Aistre.
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