- il y a 10 heures
Ce lundi 16 février, l'effet de l'IA sur Siemens Energy, Capgemini, les convictions de Sienna IM, et l'assurance d'Ahold Delhaize en matière de distribution, ont été abordés par François Dossou, directeur de la Gestion Actions Listed Asset chez Sienna IM, dans l'émission Good Morning Market sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:01Comme chaque matin, on regarde un petit peu ce qui se passe dans le capot, dans les résultats d'entreprise,
00:06avec aujourd'hui François Dossou, directeur de la gestion action chez Siena IM.
00:10Bonjour François.
00:10Bonjour Etienne.
00:11On va regarder un petit peu les résultats à froid, parce que c'est vrai que la semaine dernière,
00:15il y a eu beaucoup de résultats d'entreprise, c'est vrai qu'il y a eu beaucoup de bruit,
00:18beaucoup de réaction, beaucoup de volatilité.
00:20Avec un petit peu de recul, on va se pencher sur le cas de Capgemini,
00:23qui progresse ce matin de plus de 1%.
00:25Vous avez Esté Microelectronics également qui reprend 20% depuis le début de l'année.
00:30Quand Siemens Energy, je regardais ce matin, c'est quand même le carton,
00:33aujourd'hui en Europe, plus 30%, le titre gagne 150% en l'espace d'un an.
00:38Siemens Energy qui sort sur la vague de l'intelligence artificielle, mais pas que.
00:43C'est vrai qu'il y a une demande colossale aujourd'hui sur tous les équipements électriques.
00:46Oui, absolument. En fait, vous avez là un leader incontestable dans tout ce qui est transition énergétique
00:51et tout ce qui est aussi alimentation des data centers.
00:54Ce qui est assez marquant, effectivement, vous l'avez dit la semaine dernière,
00:57les réactions étaient assez brutales, elles étaient extrêmes.
01:01Et ce qu'on peut voir, c'est que ce n'était pas forcément pour les bonnes raisons.
01:04En fait, Siemens Energy, comme vous le dites, ça fait un an que le titre ne fait que progresser.
01:08Il faut rappeler qu'en 2024, il avait progressé aussi de 300%.
01:12Et donc, quand vous regardez sur 10 ans, en fait, sur 4 ans, le titre a fait plus que multiplié
01:16par 10.
01:17Et donc, là, aujourd'hui, ce qui se pose, c'est que c'est une question de valorisation.
01:20Et donc, pourquoi est-ce que nous, en termes de publication, celle qui nous a le plus,
01:25celle sur laquelle nous pensons qu'il y a plus d'upside, en fait, et de potentiel,
01:28c'est plutôt STMicroelectronics et du Capgemini ?
01:31Alors, Capgemini, c'est l'opposé de Siemens Energy, parce que Capgemini, c'est moins 30% depuis le début
01:36de l'année.
01:36On est dans un tout autre secteur.
01:38Absolument.
01:38On passe des turbines aux puces.
01:40Oui, mais en fait, la question, aujourd'hui, c'est en termes de potentiel,
01:44où est-ce que dans ce marché, tout à l'heure, Alexandre le disait,
01:46où est-ce que vous pouvez encore trouver des relais ?
01:48Et donc, les publications, si vous voulez, elles n'ont pas été saluées comme il se devrait pour Capgemini,
01:53puisque le titre n'a pris que 5%, alors qu'il perdait 30% depuis le début de l'année.
01:58Et quand on regarde les chiffres, quelque part, si vous voulez, l'inquiétude par rapport à l'IA
02:03est une inquiétude que vous pouvez quand même relativiser,
02:06parce qu'on se rend compte que le groupe, notamment sur la partie activité IA,
02:11a doublé son chiffre d'affaires et qu'il continue à surperformer ses pairs
02:15avec une valorisation qui reste relativement attractive.
02:18Donc, aujourd'hui, effectivement, en portefeuille,
02:20c'est vrai que vous avez le contraste entre des valeurs comme Siemens Energy,
02:24sur lesquelles je pense qu'il y a une certaine bienveillance,
02:27et surtout, parce que quand vous regardez le titre Siemens Energy,
02:31il est quand même valorisé 25 fois l'EBIDA en 2026.
02:35Et donc, quand vous regardez en termes de PER, c'est encore plus impressionnant.
02:38C'est 40 fois les PER en 2026.
02:40Donc, vous avez quand même peut-être un titre dont la publication a été saluée,
02:45un titre sur lequel les perspectives, il n'y a pas de doute,
02:48le carnet de commandes, il était en progression de 34%,
02:51notamment sur tout ce qui est gaz, services gaziers,
02:55mais aussi sur la transmission réseau.
02:57Donc, tout va bien chez Siemens Energy.
02:59Le titre peut continuer à progresser,
03:01mais aujourd'hui, après une telle progression,
03:02c'est vrai que le potentiel est peut-être plus sur des secteurs
03:05sur lesquels, en fait, vous avez une sorte de présomption,
03:08de disruption par rapport à l'IA.
03:10Capgemini, est-ce que ce n'est pas quand même un petit peu un couteau qui tombe ?
03:12La semaine dernière, on est passé sous les 100 euros.
03:14Le titre était au plus bas depuis 2020, depuis le crash Covid.
03:19Bon, c'est vrai que la publication a été saluée vendredi.
03:22Le titre progresse encore ce matin.
03:24La direction a tenté de rassurer sur l'intelligence artificielle
03:27en disant que c'était plus une force qu'une faiblesse.
03:29Bon, néanmoins, on le voit encore aujourd'hui avec des SOSystèmes
03:32qui perdent plus de 3%.
03:33Les management ont beau rassuré,
03:35il y a quand même aujourd'hui pas mal de questions autour de l'IA
03:39et le marché jette un peu tout par la fenêtre
03:42et puis on verra dans six mois.
03:43Absolument, parce qu'en fait, la question qui se pose aujourd'hui,
03:46c'est que le marché considère que sur ces valeurs,
03:47vous n'achetez plus les trimestres après trimestres,
03:50vous achetez plutôt des titres sur lesquels éventuellement
03:52la disruption fait disparaître une valeur terminale.
03:55Mais je pense que les résultats de...
03:56Enfin, il y a une différence quand même entre DAS et SOSystèmes.
03:59En fait, c'est toute la difficulté du marché.
04:02Aujourd'hui, on fait de l'amalgame entre les softwares,
04:04entre les logiciels et l'IT Services.
04:06L'IT Services, en fait, c'est des hommes
04:08qui sont censés mettre en place, développer l'IA.
04:11Là, effectivement, la problématique, c'est une problématique de coût.
04:16Je pense que la disruption, elle ne sera pas totale.
04:21Et la grande difficulté aujourd'hui, c'est que le marché
04:23fait beaucoup d'amalgame, alors qu'aujourd'hui,
04:26on peut être d'accord sur le fait que les business models vont être impactés,
04:30mais personne n'est capable de dire dans quelle proportion
04:32et que demain, de toutes les façons, il y aura forcément des survivants.
04:35On ne peut pas considérer que toutes les IT Services
04:37sont logées à la même enseigne.
04:40Donc, quand je vois, on entend encore une croissance de 2 à 3 %,
04:43c'est certes, c'est faible, mais quand je regarde chez Capgemini,
04:47le book to bill, les facturations,
04:49elles sont quand même, elles sont sur une moyenne de 5 ans,
04:53elles sont au-dessus de la moyenne des 5 dernières années.
04:55Donc, c'est vrai qu'on aime jouer à se faire peur,
04:58mais pour un titre comme Capgemini, moi, je fais une différence
05:00entre Capgemini et DAS et SOSystèmes,
05:02sur lesquels, en fait, il y a un peu plus de problèmes
05:04d'ordre stratégique,
05:06alors que le business model de Capgemini
05:08va probablement être impacté,
05:10mais peut-être pas dans les proportions anticipées par le marché.
05:13Dans le secteur de la distribution,
05:14il faudra suivre les résultats de Carrefour demain,
05:16et surtout son plan stratégique qui sera présenté mercredi.
05:19À cette occasion, d'ailleurs, Alexandre Bompard,
05:21le PDG de Carrefour, sera l'invité d'Edwish Chevrillon.
05:24Quand vous regardez le secteur de la conso,
05:26en attendant les résultats de Carrefour,
05:27il y a un acteur important en Europe
05:29qui a publié la semaine dernière,
05:31c'est Aol Deleuze.
05:32Alors là, on est sur des marges qui sont bien plus importantes
05:35que Carrefour,
05:36parce qu'il n'y a pas de Leclerc en face de Aol Deleuze.
05:38Oui, absolument.
05:38Nous avons 4% de marge,
05:40effectivement, tirée essentiellement par les États-Unis,
05:42mais comme disait tout à l'heure Alexandre
05:45dans son intervention,
05:46vous avez comme aujourd'hui la problématique
05:48du ralentissement de la consommation aux États-Unis.
05:51Aol Deleuze est très exposée aux États-Unis,
05:53en fait, où les marges sont un peu supérieures.
05:55Donc, le titre a aussi pris 11%,
05:57et c'est bien la problématique des réactions
05:59dont je parlais tout à l'heure,
06:01c'est-à-dire que c'est un titre sur lequel,
06:02finalement, la marge est 4%.
06:04Et contrairement à Capgemini,
06:06auquel on ne donne aucun crédit,
06:07en fait, pour des marges de 4%,
06:09le marché a salué le fait que ce soit
06:11un leader dans son secteur,
06:12ce soit un acteur incontournable,
06:14qui parvient à préserver ses marges,
06:17alors qu'on s'inquiétait,
06:17notamment sur l'effet dollar,
06:19parce que le titre est très exposé aux États-Unis.
06:22Donc, aujourd'hui, vous avez quand même
06:23un marché à deux vitesses,
06:24avec une certaine complaisance sur des secteurs
06:27sur lesquels on considère
06:28qu'il n'y a pas d'inquiétude
06:29par rapport à la description de l'IA.
06:31Et donc, beaucoup, beaucoup,
06:32beaucoup de méfiance.
06:33Et donc, ça, c'est pour nous
06:34des opportunités à saisir,
06:36parce qu'il faudra quand même faire le tri.
06:39Bien que Aolderle soit un acteur incontournable,
06:43notamment, il est tiré par l'e-commerce,
06:44il a donc montré sa capacité
06:46à pouvoir intégrer le digital,
06:49mais aussi l'IA,
06:50aussi bien dans ses processus d'investissement
06:52pour ses relations avec ses clients.
06:56Aujourd'hui, c'est un bon élève.
06:58Donc, les bons élèves sont bien valorisés en bourse.
07:01Quand je regarde Aolderle,
07:03contrairement à Carrefour,
07:04sur lequel nous pensons qu'il y a de l'upside,
07:06il y a du potentiel,
07:07Aolderle, quand vous regardez,
07:09il est déjà, avec le bon de 11% la semaine dernière,
07:12il est déjà au-dessus de sa moyenne historique
07:14en valorisation sur les 10 dernières années.
07:16Donc, c'est un titre qui ne démérite pas,
07:18c'est un titre de qualité,
07:19un titre avec une marge opérationnelle supérieure à son secteur,
07:23avec une capacité à intégrer l'IA,
07:25mais c'est un titre qui, aujourd'hui,
07:26est bien valorisé au sein des valeurs
07:28de la distribution alimentaire.
07:30Walmart va également publier ses résultats.
07:33On a quand même un groupe, aujourd'hui,
07:34qui est au-delà des 1 000 milliards
07:35de capitalisation boursière.
07:37C'est bien, là aussi, le signe
07:39que ce secteur de la distribution
07:40retrouve de l'attrait en bourse.
07:42Oui.
07:43Parce qu'on a quand même une croissance qui est présente,
07:46des marges qui sont préservées
07:47de trimestre en trimestre,
07:48et puis surtout, l'IA peut plutôt être un outil
07:52plutôt qu'aujourd'hui, la confiance.
07:55C'est exactement le même cas,
07:56c'est-à-dire que vous êtes dans une situation
07:58où on surpaye, aujourd'hui,
07:59sa capacité à pouvoir montrer
08:01des gains de productivité à travers l'IA.
08:03Ceux qui étaient déjà sur l'IA,
08:05notamment dans le commerce,
08:06ils en profitent.
08:07Mais il faut quand même faire attention.
08:10Là, nous sommes sur une dynamique,
08:11nous sommes sur des questions de valorisation.
08:14Ça ne vous a pas échappé, en fait,
08:16que le titre,
08:16il n'arrête pas de battre des records historiques.
08:18Ça reste quand même de la distribution,
08:20avec des marges qui n'ont rien à voir
08:21avec les secteurs qui sont censés être disruptés,
08:24qui, eux, avaient peut-être
08:26des marges plus importantes,
08:27mais qui vont d'abord être plus
08:30challengés dans l'avenir.
08:31Pour autant, il ne faut pas jeter le bébé
08:33avec l'eau du bas.
08:34Merci beaucoup, François Dessou,
08:36qui nous a accompagnés ce matin
08:37pour faire un focus sur Siemens Energy,
08:39Capgemini, ST Microelectronics
08:40et donc AOL de l'Aistre.
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