O desgaste da polarização política

O Antagonista

O ex-ministro e diplomata Andrea Matarazzo participou do Papo Antagonista desta terça-feira, 10, e analisou o crescimento do PSD e o cenário de polarização política no país.  Madeleine Lacsko e Duda Teixeira comentam:  Em O Antagonista, você encontra um jornalismo de investigação, com análises precisas e opiniões sem concessões.    Acompanhamos de perto os bastidores da política, da economia e as principais notícias do Brasil e do Mundo.      Aqui, você confere na íntegra nossos programas: Papo Antagonista, com Madeleine Lacsko; Meio Dia em Brasília, com José Inácio Pilar e Wilson Lima; Narrativas; Café Antagonista; LadOA!; e o Podcast OA!, com convidados influentes em diversas áreas.      Se você busca informação com credibilidade, inscreva-se agora para não perder    nenhuma atualização!    Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay:  https://assine.oantagonista.com.br/  🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts,  Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:    https://x.com/o_antagonista     Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344    Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Bom, nós vamos receber aqui um convidado muito especial, é professor, administrador, diplomata,

00:08ocupou diversos cargos importantes no governo federal, no governo estadual, no governo municipal,

00:16é também empresário, filiado atualmente ao PSD, Andréa Matarazzo.

00:22Muito boa noite, um prazer ter você aqui com a gente no Papo Antagonista.

00:25Para mim é um prazer enorme estar aqui com vocês, boa noite, boa noite a toda a audiência que vocês têm, que é bastante grande.

00:34Andréa, a gente está tentando compreender essas declarações do presidente Lula.

00:40Você já ocupou a Secretaria-Geral de Comunicação da Presidência da República.

00:46Talvez você tenha algum insight que a gente não tenha.

00:51O que o Lula está tentando fazer?

00:54Tem essas declarações todas, tem aquela de ontem que ele disse que tem que rivalizar,

01:01chamando a militância para rivalizar com quem noticia coisas negativas do governo,

01:08falou que não basta tirar do ar, portanto não basta a censura, tem que perseguir ainda o jornalista.

01:15Qual é a sua visão sobre isso?

01:17Olha, não dá para comparar o período que eu fui secretário de comunicação,

01:27eu era ministro da SECOM, com os tempos atuais.

01:31Porque o que acontece, o que a gente percebe é que há um distanciamento,

01:36eu diria quase um distanciamento enorme entre a sociedade e Brasília.

01:45A classe política fala com ela mesma e não tem muito a ver com o que está acontecendo com a sociedade.

01:53Por isso que a gente tem essa sensação de estar com algum problema cognitivo,

01:57que você não consegue entender os discursos, onde as pessoas querem chegar.

02:04Mas acho que nitidamente o presidente Lula está em campanha.

02:08Já começou a campanha, já começou o ano passado,

02:11e a gente percebe que o discurso é só de campanha,

02:15porque tem muito pouco a ver com a realidade.

02:19E o presidente sabe fazer campanha, a gente sabe disso,

02:23ele sabe falar, ele fala bem, ele dá as ênfases boas,

02:31independente do assunto que ele estiver falando.

02:34Ele consegue conhecer, eu acho que o público para quem ele está falando,

02:40o que a pessoa entende e o que a pessoa não entende.

02:43O fato é que ele está pondo uma versão de alguma coisa que para quem acompanha,

02:49quem está no dia a dia da política, etc., realmente estranha bastante.

02:55Porque a gente não vê, os fatos não batem com a leitura diária dos jornais

03:04ou até com os noticiários.

03:06Infelizmente, a gente percebe que você tem pouco,

03:09a frase que eu cresci na política ouvindo, que era o interesse público,

03:15é o que menos se leva em conta hoje em dia nos discursos e nos palanques.

03:21Para mim, constrangedor, mas o presidente ainda fez um ato falho,

03:28com relação a nomes, constrangedor é o pessoal que estava atrás dele,

03:33fazendo caretas e dando risadinhas.

03:35Aliado, o que é bom, com aliados assim, a gente não precisa de adversários.

03:42É, André, eu vi que eles dão a risadinha e depois tentou disfarçar ali, né?

03:47Mas, André, primeiro, boa noite.

03:50Eu queria saber de você, como você tem essa experiência na SECOM,

03:53como é que se avalia o trabalho do Sidonio Palmeira?

03:56Porque o Sidonio, desde que assumiu a SECOM, no começo do ano passado,

04:01ele faz tudo, ele é um assessor de imprensa, ele decide quais são as políticas públicas

04:08que o governo vai implementar, ele participa de reunião do PT,

04:14participa de reunião até com o diplomata estrangeiro, com os Estados Unidos.

04:18É normal para um ministro-chefe da SECOM participar, fazer tudo isso que o Sidonio faz?

04:24Bom, o que eu digo, são situações, cenários muito diferentes,

04:29mas eu acredito que também não tem essa influência toda, não.

04:33Porque o presidente Lula é um homem experiente, sabe fazer campanha,

04:38sabe falar, tem sensibilidade com relação à sociedade,

04:43embora eu acho que ele está menos afiado do que ele já esteve.

04:47E o Sidonio, no caso, em termos de direcionamento de discurso, etc.,

04:53fez diferença de quando ele entrou para cá.

04:57Fez diferença, eu acho que melhorou bastante o posicionamento,

05:01quer dizer, o presidente diminuiu muito os improvisos, etc.,

05:04o que obviamente faz com que se cometa menos erros.

05:11Mas eu me lembro que o presidente Fernando Henrique,

05:14o papel da SECOM era muito diferente,

05:16mais era coordenar a comunicação do governo como um todo,

05:20mas do presidente da república, eu acho que ele tem...

05:25Você pode até orientar, dar umas ideias aqui ou lá,

05:29mas a decisão final é sempre dele, e acho que com o Lula mais ainda,

05:34porque ele é mais voluntarioso, menos disciplinado,

05:37e ele sabe que sabe fazer bem.

05:39Se não fosse bom de campanha e de discurso,

05:44isso não estou fazendo aqui que eu ache ótimo o que ele fale,

05:48o que acredite no que ele está falando.

05:50Apenas estou aqui comentando o efeito.

05:53O efeito, para ele, tem sido bom.

05:56É presidente da república pela terceira vez,

05:59e elegeu uma presidente que dificilmente teria voto se não fosse o apoio dele.

06:05Então, eu acho que nesse nosso cenário,

06:08no cenário brasileiro, infelizmente,

06:11num momento tão radicalizado,

06:14ele sabe fazer isso funcionar.

06:15O Lula começou esse negócio do nós contra eles,

06:19logo depois do Mensalão, naquela campanha.

06:22Lembro bem, depois do que ele tinha ido para muito baixo nas pesquisas,

06:28que ele subia no palanque e começou a pôr.

06:31Era norte contra o sul,

06:33branco contra preto,

06:34rico contra pró, pobre, etc.

06:37E sabe fazer isso daí, sabe provocar.

06:40E isso, num momento de polarização,

06:43obviamente, que quem é contra o outro lado

06:46fica a favor dele,

06:48independente do que ele esteja falando.

06:51Vocês devem estar percebendo, gente,

06:52o fanatismo emburrece as pessoas,

06:56porque a gente tem ouvido aí os radicais de ambos os lados

07:00falando umas barbaridades que é meio inacreditável,

07:03mas acaba fazendo efeito,

07:05mantém as tropas unidas perto dos líderes.

07:10Você vê, André, alguma saída?

07:15Acho lamentável isso,

07:17é importante que se dize lamentável,

07:19porque esse tipo de discurso,

07:23no fundo, é como essa coisa de direita e esquerda,

07:26de manter essa polarização,

07:29é típico de quem não tem repertório,

07:33não tem o que falar,

07:34e principalmente você faz uma manobra diversionista

07:37evitando discutir os problemas concretos do país,

07:41até porque não sabe nem quais são

07:43e nem como resolver.

07:46André, você vê alguma saída

07:48para essa polarização que a gente tem,

07:53tecnicamente, você sabe melhor que eu,

07:54ela não é uma polarização política,

07:56ela é uma polarização afetiva,

08:00ela se dá com desconfiança moral do outro grupo,

08:03sem que as pessoas entendam muito bem

08:05o que é política,

08:07quais são as questões políticas,

08:09nem que saibam a rigor

08:10o que é direito e o que é esquerda.

08:12Elas escolhem um personagem.

08:14É verdade, normalmente não sabem,

08:16senão não chamariam um ao outro

08:18nem de fascista e nem de comunista,

08:21com tanta simplicidade.

08:23É só faz isso quem não tem a menor noção

08:25do que é uma coisa ou outra.

08:28Mas eles empolgam as pessoas,

08:31fazem com que as pessoas tenham a sensação

08:33de entender de política,

08:35sem precisar fazer nenhum esforço,

08:38a lei do mínimo esforço

08:39é a lei que mais pega no Brasil,

08:42eles pegam nisso,

08:43e nós não podemos negar

08:45que tanto o Lula quanto o Bolsonaro

08:47têm carisma.

08:49Claro, são caras, é o que eu falo,

08:51faz efeito, independente da gente

08:53compreender ou não,

08:55ser verdade ou não,

08:56tem dado resultado,

08:58tanto que os dois, ambos,

08:59se elegeram assim.

09:01E você acha que existe

09:03alguma saída para isso?

09:05O seu partido, o PSD,

09:07está concentrando nomes de porte

09:11para a presidência da República.

09:13Você vê algum caminho

09:15para sair dessa briga

09:17entre duas personalidades

09:19que sequestraram o país?

09:20Eu acredito que...

09:23Acho que isso também faz muito efeito

09:26pelo distanciamento da classe política,

09:29da sociedade, da realidade.

09:31Então, há um certo ressentimento

09:35e uma certa raiva da sociedade

09:38com relação à elite política

09:41e à elite burocrática do país,

09:43a quem comanda o país.

09:44É natural.

09:45Tanto que você vê que o governo,

09:47o Brasília, consegue desagradar

09:50tanto a esquerda como a direita.

09:52Ambos xingam Brasília,

09:54o Congresso ou o Supremo.

09:56Aí independe de ser de direita,

09:58de esquerda.

09:59Então, isso é ótimo.

10:01E a briga sempre atrai mais atenção.

10:04Eu costumo dizer,

10:06duas pessoas brigando na rua

10:08para todo mundo e volta

10:10para ver o que está acontecendo.

10:11Duas pessoas namorando,

10:13ninguém nem presta atenção.

10:15Então, a briga chama a atenção,

10:17o que o cara quer ver

10:18e aí ele ouve naquelas frases,

10:20como é contra Brasília,

10:22contra Supremo,

10:23contra parlamento,

10:24contra político.

10:25Sempre alguma coisa que o cara xinga,

10:28ele está falando tudo aquilo

10:30que eu acho também,

10:31diz a pessoa.

10:33Mas eu não tenho a menor dúvida,

10:34se você olhar a polarização,

10:36cada uma delas,

10:38a faixa insatisfeita com isso

10:42é maior do que cada uma delas individual.

10:45Então, eu acho que nós estamos caminhando

10:48para alguma solução,

10:51que é o cansaço da sociedade

10:53de ouvir essas bravatas o tempo todo.

10:57Então, você tem um campo

10:59que está querendo sair disso,

11:02mas ele precisa ouvir alguma coisa concreta

11:04e, principalmente, sentir

11:06que há viabilidade,

11:08porque tem esse hábito no Brasil,

11:10muito, de você votar

11:11em quem vai ganhar,

11:13quem você acha que tem chance de ganhar

11:15e você descarta a priori

11:17aquilo,

11:18aquele que você acha

11:20que não tem chance.

11:21No caso do PSD,

11:23é uma construção de longo prazo.

11:26O PSD vem,

11:27desde o seu início,

11:29procurando ser um partido

11:30que tenha quadros

11:31e que tenha projetos,

11:32muito parecido

11:33com o que foi a origem do PSDB,

11:36mas deslocado no tempo

11:38e no espaço.

11:39Pode ser porque o Gilberto Kassab,

11:41fundador do partido,

11:42que foi do PFL,

11:43que era um partido

11:44bem estruturado,

11:45de centro,

11:46de direita,

11:47por um longo tempo,

11:48ele trabalhou muito próximo

11:50depois ao PSDB,

11:52seja na coligação

11:53do Fernando Henrique

11:55com o PFL,

11:55do PSDB com o PFL,

11:57como depois,

11:58como vice-prefeito do Serra,

12:00participando muito

12:00de perto do PSDB.

12:03E a construção

12:03que foi sendo feita

12:05era justamente

12:06ter um partido

12:07que atendesse

12:09os anseios das pessoas,

12:13que era você ter projeto

12:14e gente boa,

12:15com propostas boas.

12:18E o PSD foi juntando,

12:20e principalmente,

12:21depois de 2016,

12:23quando começaram

12:24as cisões mais profundas

12:28do PSDB,

12:29eu fui para o PSD em 2016,

12:31saí do partido,

12:33indo para lá,

12:33a gente começou também,

12:35o pessoal começou,

12:36quadros bons

12:38começaram a ser atraídos

12:39ao PSDB.

12:41Então,

12:41isso foi construindo

12:42a massa crítica.

12:44Hoje,

12:45você tem, então,

12:45os três candidatos

12:47que foram,

12:48por que eles foram

12:49para o PSDB?

12:50Primeiro,

12:51por ser um partido

12:51bem estruturado,

12:53com comando.

12:54Segundo,

12:55porque é um partido

12:56que dá viabilidade eleitoral

12:58para quem quer ser candidato

12:59a governadora,

13:00senadora,

13:00deputado

13:01e a presidente da república.

13:03que ele está no país inteiro

13:04com sete governadores,

13:06um número grande,

13:07com mais de 45 deputados

13:09ou mais de 44 deputados,

13:11com um número de senadores

13:12bastante grande.

13:13Então,

13:13é um partido viável,

13:15com suporte grande.

13:17E eu acho

13:17que a possibilidade

13:18de você ver

13:19esses três candidatos

13:21juntos no mesmo partido,

13:24os eleitores

13:25de cada um deles

13:27individualmente,

13:29eu acho que vendo

13:30todos eles

13:31num partido

13:32viável,

13:34consistente,

13:35com comando,

13:37eles se sentem

13:37mais firmes

13:39de se manterem

13:40no primeiro turno,

13:42apoiarem uma via

13:43que seria a melhor via

13:45que sai dessa polarização

13:47para tentar chegar

13:48no segundo turno.

13:49Eu acho que

13:50o PSDB

13:51dará a largada

13:52com o candidato escolhido

13:54já num patamar

13:55bastante razoável.

13:56Você vê hoje,

13:57o Ratinho

13:57já está com mais

13:58de 10%

13:59nas pesquisas.

14:02André,

14:02você falando isso

14:04do PSD,

14:06também nós tivemos

14:08a saída

14:09de deputados

14:10do PSDB

14:11para o PSD,

14:13a bancada estadual

14:15quase completa.

14:17A sua ida

14:19do PSDB

14:20para o PSD,

14:22nós já falamos

14:23sobre isso antes,

14:24você sabe muito bem

14:25a minha opinião.

14:26Eu achei

14:27um absurdo

14:29completo

14:31a forma

14:31como o PSDB

14:33tratou você

14:34naquela época.

14:35Aquilo,

14:36para mim,

14:37era a fratura moral

14:39que iria comer

14:41o partido

14:41por dentro.

14:43Exatamente.

14:44Foi uma pena.

14:46Em todos os sentidos,

14:48exatamente,

14:48porque não era

14:49uma coisa

14:50diretamente

14:51comigo.

14:52Era uma coisa

14:54que significava

14:55a Cisânia

14:57em São Paulo,

14:59tentando

15:01discriminar

15:02ou impedir

15:03que um grupo

15:03seguisse adiante

15:05no partido.

15:05Mas, enfim,

15:06isso é passado.

15:08O que é importante

15:08é que você tem hoje,

15:10então,

15:10você passa a ter

15:11uma nova opção,

15:13que eu acho

15:13que o PSD

15:14é um partido

15:15contemporâneo,

15:16moderno,

15:17muito bem estruturado,

15:18com uma fundação

15:19que funciona bem,

15:20que faz debates,

15:22que tem gente boa,

15:23que faz seminários

15:24e com quadros

15:25muito bons

15:26da política nacional,

15:28que se sentem

15:29confortáveis.

15:30Eu vejo por mim mesmo,

15:31quando faço, às vezes,

15:32reuniões,

15:33eu me sinto

15:33como me senti

15:35muitos anos

15:36na época do PSDB,

15:37ou quando o meu grupo

15:38era ativo,

15:39seja o Serra,

15:40o Fernando Henrique,

15:41o Alberto Gold,

15:43o Arnaldo Madeira,

15:44todo esse pessoal,

15:45como quando a gente

15:46se reunia,

15:47que a discussão

15:48era sobre o Brasil,

15:49projeto de país,

15:50projeto de Estado,

15:53projetos de cidades,

15:55o que se fazer,

15:56para onde era o rumo

15:58que o partido tinha.

15:59Quem sabe isso também

16:00deve ser a origem

16:01do partido,

16:02do PSDB,

16:03ao momento

16:04em que ele foi fundado

16:05e que,

16:07ao longo do tempo,

16:08isso eu acho

16:08uma falha grande,

16:10não se soube fazer

16:12ou preparar

16:13ou dar espaço

16:13para os quadros novos

16:15em função

16:15dessas rixas internas.

16:17Mas isso é passado,

16:19o importante

16:19é que você conseguiu,

16:21conseguiu-se,

16:23o que sabe

16:23ter um mérito imenso,

16:25é construir um partido

16:27por todo o Brasil

16:28que vem crescendo

16:29com solidez,

16:31com projeto

16:32e com quadros competentes.

16:35André, agora,

16:36o PSDB,

16:37quando ele surge,

16:38ele tem ali

16:39uma ideologia

16:40muito bem definida,

16:42que é a social-democracia,

16:44tinha ali uma defesa

16:45também do parlamentarismo,

16:48depois adota

16:49a privatização

16:50das estatais,

16:52a eficiência,

16:52a estabilidade da moeda,

16:54enfim,

16:54são conceitos

16:55que,

16:56quando você fala

16:56em PSDB,

16:58você muito facilmente

16:59lembra

17:00e identifica

17:00essas coisas.

17:02O que seriam

17:03esses conceitos

17:05aí no caso

17:05do PSD?

17:08É o voto distrital?

17:10Quais são esses valores?

17:11Eu acho que tem,

17:11primeiro,

17:12coisas diferentes,

17:14são momentos

17:15muito diferentes

17:16da sociedade.

17:16Você falou,

17:17o PSDB nasceu

17:18na social-democracia,

17:19que, na verdade,

17:20era para ser

17:20democracia cristã,

17:22muito,

17:23que era a origem

17:24do montor,

17:25mas foi para ser

17:26social-democracia

17:27e uma visão

17:28um pouco de centro-esquerda.

17:30Mas, já naquela época,

17:31o próprio Fernando Henrique,

17:32e, aliás,

17:33ele nasceu

17:33com quadros

17:34vindos

17:35da luta

17:36pela redemocratização

17:38do país.

17:38A maioria

17:39dos seus fundadores

17:40tinham sido

17:41caçados,

17:42etc.,

17:43por 64.

17:44Então,

17:45tinha um espectro

17:46ideológico diferente,

17:47mas que você vê que,

17:49rapidamente,

17:50foi se modernizando,

17:51o próprio Fernando Henrique

17:52deu a guinada,

17:54vamos dizer,

17:55pôs o partido

17:56para o centro,

17:57na sua candidatura,

17:58que entendeu

17:59que era necessário,

18:00importantíssimo,

18:02a coligação com o PFL,

18:03que daria ao PSDB

18:05uma parte de modernidade

18:08da economia,

18:09principalmente,

18:09tanto que o projeto

18:10de privatizações

18:11não seria

18:12um ponto

18:14da social democracia

18:15pura,

18:16mas foi uma bandeira

18:17forte.

18:18Acho que privatizações,

18:20rede de proteção social,

18:22a educação,

18:24propriamente dito,

18:25a universalização

18:26da educação,

18:27que foi um programa

18:28de sucesso,

18:29e a lei

18:30de responsabilidade fiscal.

18:32lembrando que,

18:33nessa época,

18:36não era uma coisa

18:39muito fácil.

18:43Eu me lembro,

18:43hoje mesmo,

18:44estava comentando

18:44no almoço,

18:46quando fizemos

18:48a privatização

18:49da SESP,

18:49eu era presidente

18:50da SESP aqui em São Paulo,

18:51secretário de Energia

18:52depois,

18:53na privatização,

18:54eu e o Covas

18:54e outros que estavam lá,

18:56o Geraldo,

18:57também tomamos pedrada

18:58na porta aqui

18:59da Bolsa de Valores,

19:01porque até a imprensa

19:02era meio contra

19:02a privatização

19:03naquela época.

19:04Mas,

19:05existia um projeto

19:07de país,

19:09e que o Fernando Henrique

19:10direcionou

19:12com muita firmeza,

19:14que era o saneamento

19:14do Estado,

19:16fim da inflação,

19:17e para isso,

19:18algumas medidas

19:19como a privatização

19:20e lei de responsabilidade

19:21social.

19:22Nenhuma delas

19:22simpática eleitoralmente,

19:24mas ele fez,

19:25porque tinha convicções.

19:27Acho que por isso

19:27que o Fernando Henrique

19:28se transformou depois

19:29no líder

19:29e no estadista que foi.

19:31hoje o PSD

19:33tem bandeiras,

19:34mas são bandeiras

19:35diferentes,

19:35privatização já está feita,

19:37mas busca o quê?

19:38Eficiência do Estado,

19:40é uma das coisas,

19:40reforma administrativa,

19:42é uma das bandeiras.

19:43Aliás,

19:44está lá o nosso deputado

19:46com o projeto

19:47na mão.

19:48Tem outro ponto

19:49importante,

19:50essa lei

19:50que foi um projeto

19:54iniciado pelo Serra,

19:55mas hoje

19:56continuado

19:57pelo Gilberto,

19:58que é a melhor forma

20:02da gente também

20:02melhorar o processo

20:03político,

20:05que é o voto

20:06distrital,

20:07distrital misto.

20:08Então,

20:09são outras bandeiras,

20:10são bandeiras mais

20:11contemporâneas,

20:13mas que o PSD,

20:14que vamos dizer,

20:14que caracterizam um pouco

20:16a ação do PSD.

20:18A gente tem

20:21o presidente Lula

20:22fazendo campanha

20:24enquanto está

20:25no mandato,

20:26e por outro lado

20:27a gente tem

20:29Bolsonaro

20:30lançando

20:30seu filho,

20:32o senador Flávio

20:33Bolsonaro,

20:34à presidência

20:35da República.

20:36Como é que você vê

20:37essa candidatura

20:39do Flávio Bolsonaro,

20:40Andréa?

20:42Vejo bem

20:43como uma coisa

20:44natural,

20:45natural

20:46no sentido

20:46da política atual.

20:48o presidente

20:51Bolsonaro

20:52jamais ia

20:52pôr alguém

20:53que não,

20:55vamos dizer,

20:56que eleito

20:57não desse

21:01a ele

21:02a primazia

21:04sobre o seu

21:05grupo político.

21:06Jamais faria isso.

21:08Ele não tem partido,

21:09portanto,

21:09não ficaria com

21:10o partido dele.

21:11Ele não é

21:12o candidato,

21:13ele,

21:13por que ele

21:14daria

21:14para um terceiro?

21:15Só se ele

21:16tivesse,

21:17fosse de uma

21:17generosidade,

21:18ímpar,

21:19estivesse pensando

21:19no país

21:20100%

21:21do tempo.

21:22Mas,

21:22infelizmente,

21:23a gente sabe

21:23que hoje

21:24não existem

21:25projetos de

21:26país,

21:26existem projetos

21:27de poder,

21:28e projetos

21:29de poder

21:29normalmente

21:30individuais.

21:32Então,

21:32acho que é o filho

21:33que o outro

21:33não podia

21:34ser candidato,

21:35e o Flávio

21:36que eu mais

21:37estava aí.

21:42É tudo

21:42meio estranho,

21:43Madelaine,

21:44para mim.

21:44Eu vou te

21:45confessar,

21:46assistir,

21:47que se alguém

21:48sai de uma

21:48reunião,

21:50a gente está

21:51acostumado,

21:52se ela faz

21:52uma reunião

21:53partidária,

21:54o partido

21:54na sede

21:55do partido,

21:56define a

21:57candidatura,

21:58a presidente

21:59da república,

22:00com uma coligação,

22:01outra coisa.

22:01isso foi

22:01todo um

22:02lançamento

22:02meio estranho.

22:05É tudo

22:05uma coisa

22:06estranha.

22:06No Brasil,

22:07a política

22:07ficou esquisitíssima,

22:09para dizer o mínimo,

22:10quando a gente

22:11olha essas coisas.

22:12Mas acho

22:12que seria

22:12o caminho

22:13natural.

22:14Quem estava

22:14pensando

22:15outras coisas,

22:16que pudesse

22:17ser o

22:18Tarcísio,

22:19etc.,

22:20acho que

22:21não tem

22:21acompanhado

22:22o que tem

22:23sido

22:23o cenário

22:24político

22:25de hoje.

22:25Eu digo,

22:26se o presidente

22:28Bolsonaro

22:29tivesse um

22:29partido dele,

22:30a conversa

22:31seria outra,

22:32é diferente,

22:34mas não tem

22:34o partido

22:35que ele está,

22:36ele não tem controle

22:37ou comando

22:37do partido,

22:39ele tem essa

22:39força no partido,

22:41enquanto ele

22:42tem essa

22:44capacidade

22:46de angariar

22:47votos

22:47para fazer

22:48bancadas

22:48de deputado

22:49federal.

22:50Muitas vezes,

22:50os partidos,

22:51aliás,

22:52preferem eleger

22:53deputados

22:53federais do que

22:55eleger o

22:55presidente da república,

22:56uma forma de você

22:57ter poder,

22:58dinheiro e não ter

22:59responsabilidade

23:00nenhuma.

23:00Transcrição e Legendas Pedro Negri

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