00:00La vraie solution pour mener ces politiques d'adaptation de la meilleure manière, c'est la démocratie en fait.
00:05C'est-à-dire qu'il y a énormément d'exemples dans cet ouvrage qui montrent qu'en faisant de la démocratie,
00:15qu'elle soit participative, quelles que soient les méthodes, on arrive à un changement, à des décisions qui transforment la ville,
00:25et qui ne transforment pas seulement la ville sur le plan urbain, mais qui transforment aussi la population, les habitudes de la population,
00:31qui ne reviendront plus jamais en arrière sur ce qui a été décidé.
00:41Un des autres aspects que je voulais qu'on aborde dans cette table ronde, c'était l'aspect de la démocratie participative,
00:49parce que ça, c'est quelque chose qui est important pour les maires écologistes.
00:54Et on voit que, d'abord, on peut faire des projets finalement avec peu de moyens en embarquant la population,
01:03et on peut aussi arriver, en s'appuyant sur les envies de la population, à mener des politiques,
01:11qui sont finalement des politiques qui sont très visibles et qui apportent du bien-être,
01:18je pense notamment au verdissement des espaces.
01:21Ça, c'est quelque chose de très visible et de très concret.
01:26Alors ça, c'est le côté quand même très positif et qui peut nous faire du bien, j'imagine, à tous ceux qui sont dans cette salle.
01:33C'est que la vraie solution pour mener ces politiques d'adaptation de la meilleure manière, c'est la démocratie, en fait.
01:38C'est-à-dire qu'il y a énormément d'exemples dans cet ouvrage qui montrent qu'en faisant de la démocratie,
01:49qu'elle soit participative, enfin, quelles que soient les méthodes, on arrive à un changement, à des décisions qui transforment la ville,
01:59et qui ne transforment pas seulement la ville sur le plan urbain, mais qui transforment aussi la population,
02:03les habitudes de la population qui ne reviendront plus jamais en arrière sur ce qui a été décidé.
02:10Cette démocratie, ça veut dire que ça engage les pouvoirs municipaux à être prêts à avoir tort,
02:18à être prêts à se remettre en question, finalement à se mettre en situation d'apprentissage du lien avec la population.
02:24Ça demande de vraiment donner du pouvoir d'agir aux habitants, c'est-à-dire laisser un peu de son pouvoir pour le donner vraiment aux habitants.
02:35Ça implique de la transparence et ça implique cette idée de partage de la décision.
02:39Et c'est Xavier Normand, qui est le maire de Castanet-Tolosan,
02:42donc qui est une commune de mémoire d'une vingtaine de milliards d'habitants autour de Toulouse,
02:47pas loin de Toulouse, et qui lui parle de sincérité démocratique.
02:52Et à Toulouse, par exemple, à Castanet-Tolosan, pardon,
02:58une situation très concrète,
03:01la mairie écologiste, écologiste citoyenne,
03:04c'est une liste citoyenne avec des partis présents,
03:07mais sans poids trop fort des partis dans cette liste-là,
03:13décide assez rapidement l'extinction de l'éclairage pendant la nuit.
03:17Ça réagit beaucoup dans la ville.
03:21Et là, du côté du maire et des adjoints,
03:25ils se disent qu'on est allé trop vite.
03:28Il faut reprendre les choses en arrière.
03:31Donc on est tous d'accord que l'extinction de l'éclairage nocturne,
03:33c'est la bonne solution pour les enjeux de biodiversité.
03:37Mais donc ils ont retravaillé les choses.
03:39Ils ont refait des réunions publiques avec les personnes qui...
03:42Et c'est peut-être ça la bonne méthode, d'ailleurs.
03:43C'est-à-dire qu'il y a des personnes qui ont réagi.
03:45Donc ces personnes-là, ils ont pu leur dire, venez, on va en parler.
03:48Et ils ont réouvert le débat.
03:51Ils n'ont pas dit, on va remettre en débat, oui ou non, sur l'éclairage nocturne.
03:55Il faut éteindre les lumières pendant la nuit.
03:59Mais on va poser la discussion sur comment on va le faire de la bonne manière
04:04pour que ça convienne à tout le monde.
04:05Est-ce qu'il y a des endroits où il faut effectivement éteindre plus tard qu'ailleurs ?
04:09Comment on prend en compte les axes de circulation, les lieux où il y a de la vie nocturne,
04:16les quartiers, les enjeux d'insécurité ?
04:18On va regarder tout ça ensemble.
04:20Et finalement, après ça, la décision a été prise, le cadre a été accepté.
04:25Et cette décision a été acceptée par tout le monde.
04:27Et ça a très bien fonctionné.
04:28Donc encore une fois, quand on redonne du pouvoir de décision à la population,
04:32quand on remet la décision dans les mains de la population,
04:36toujours en gardant le cap, bien sûr, et ça, c'est le rôle de l'élu, ça fonctionne bien.
04:42Un autre cas intéressant, c'est Luxurode, petite commune de l'Aude, près de Limoux,
04:48400-500 habitants, zone viticole, agricole,
04:52de la vie même du maire qui émerge depuis 2008, élu depuis 2001.
04:56C'est une ville très conservatrice.
04:59Il n'a pas été élu pour ses convictions écologiques.
05:03Il a été élu parce que c'est un bon gestionnaire,
05:05parce que le gars gère bien les sous de la commune.
05:07Et ça, c'est très important.
05:10Mais il est écologiste.
05:11Donc il a dit, OK, moi, je veux bien gérer les choses,
05:13mais on va aussi faire de l'écologie.
05:16Et ce qui est incroyable, c'est que lui, qui en gros était le seul écologiste du village,
05:20a fait de son village le premier village à énergie positive de la région Occitanie.
05:26Ça a été le premier village en France à avoir un parc photovoltaïque citoyen
05:31qui a nécessité une épargne citoyenne de plus de 100 000 euros,
05:39qu'il a réuni en 10 jours.
05:40Et comment il a fait ?
05:41Tout simplement en faisant une pédagogie entre impact écologique et impact économique.
05:48C'est-à-dire qu'est-ce qu'on investit ?
05:50Qu'est-ce qu'on y gagne économiquement ?
05:51Est-ce qu'on met en péril ou pas le budget de la commune ?
05:56Et puis, quand il y a des résistances, on ne repousse jamais la question.
06:03On va chercher un expert qui vient expliquer, réexpliquer.
06:08Et en fait, sa stratégie à lui, c'est de dire quoi ?
06:10Ils avaient identifié qui étaient les pour, qui étaient les neutres et qui étaient les contre dans la commune.
06:17Et bien, à travers cette discussion-là, l'objectif de tous ces échanges-là qui étaient faits,
06:21c'était de faire des neutres des personnes favorables au projet.
06:25Et les contre pouvaient être simplement neutres.
06:28Et là, la décision était acceptée par tout le monde.
06:30Et ça, c'est un pragmatisme incroyable.
06:33Et en même temps, avec un résultat fou.
06:34C'est-à-dire que ce village, aujourd'hui, est un des emblèmes de la région.
06:38Premier village énergie positive.
06:40Maintenant, tout le monde met des panneaux solaires sur son toit et ainsi de suite.
06:43Et si je donne un dernier exemple de l'atout de faire de la démocratie quand on fait de la politique municipale,
06:52c'est une commune en Isère qui s'appelle Sainte-Marie-d'Alois, où il y avait Michel Basset, le maire,
07:00qui avait un problème, c'est que sur sa commune, partagé avec la commune voisine, il y a une retenue d'eau, un barrage,
07:06donc un étang dû à un barrage, et où il y avait des migrateurs qui nichaient très régulièrement à chacun de leurs passages.
07:16EDF, qui gère le barrage, a dit, nous, on voudrait mettre un beau parc photovoltaïque sur le lac.
07:26Très bonne idée, on fait de l'énergie renouvelable.
07:27Le problème, c'est qu'ils n'avaient pas pris en compte, et ça, la LPO leur a rappelé,
07:32qu'il y avait ces oiseaux migrateurs qui passaient et qu'il y avait un enjeu de biodiversité au moment de faire ce parc-là.
07:40C'est embêtant. On est maire écologiste.
07:41On peut avoir un parc photovoltaïque, mais en même temps, on a le problème de la biodiversité.
07:46Mais les appareils, il a fallu tout remettre en débat, tout faire rediscuter.
07:49Là, le maire n'a pas voulu prendre parti.
07:52Par contre, il a dit, OK, on va s'entendre, il faut qu'on trouve la solution.
07:56Et là encore, il a réussi à trouver la solution avec tout le monde.
08:00C'est que le parc photovoltaïque, il existe, mais il est plus réduit que prévu initialement.
08:06Et les zones de nichage ont été préservées.
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