- il y a 33 minutes
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
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00:00Le 18-19 d'Edvie Chevrillon
00:04Vous êtes bien dans le 18-19, mon premier invité c'est Éric Larchevêque, c'est le roi du bitcoin,
00:13qu'il est entrepreneur, cofondateur de la licorne Ledger.
00:16Alors avant de continuer, je vais le saluer, bonsoir Éric Larchevêque, merci d'être là.
00:22Donc je le disais, fondateur, cofondateur de Ledger, je reçois ici souvent Pascal Gauthier,
00:27je suis même allée chez vous là, chez Ledger, fondateur de CoinHouse,
00:31c'est une plateforme d'investissement dans le bitcoin et les crypto-monnaies,
00:34et puis de la Bitcoin Society.
00:36Oui, plus récemment.
00:37Plus récemment, c'est quoi la Bitcoin Society ?
00:39C'est un programme présidentiel pour 2027 ?
00:42Non, ce n'est pas un programme présidentiel, c'est une société qui est cotée sur Euronext
00:46et qui vise à développer un écosystème autour de l'investissement, l'entrepreneuriat,
00:51permettre aux citoyens de se libérer, de s'affranchir avec le développement de leur patrimoine,
00:58avec le travail, avec l'entrepreneuriat.
01:00On fournit des services, on fournit des produits dans cet environnement-là.
01:04Mais par exemple, moi je veux souscrire à Bitcoin Society, je fais quoi ?
01:10J'achète une action, c'est coté ?
01:11Alors c'est coté en bourse, ça effectivement c'est sur les marchés, chacun peut décider d'investir.
01:16Et après je rentre dans quoi ?
01:17Alors en fait, il y a des produits, on a par exemple des clubs pour entrepreneurs
01:21et qui s'appellent Scale Club, on accompagne les entrepreneurs dans le développement de leur business
01:25et on fait aussi beaucoup d'éducation financière.
01:28Et le principe de cette société, c'est qu'on est rattaché au standard Bitcoin,
01:32c'est-à-dire que tous les cash flows qui seront en fait les profits de la société
01:37pourront être investis en Bitcoin pour fonder un trésor à long terme.
01:41C'est un peu la base de nos objectifs sur The Bitcoin Society, comme son nom l'indique.
01:48Alors justement, ça tombe bien, j'ai deux questions avant de rentrer un peu dans le vif du sujet, bien sûr.
01:53Est-ce qu'on voit bien que ça intéresse de plus en plus les Français, le Bitcoin ?
01:58Il y en a 10% qui disent « je vais investir dedans », il y en a 30% qui se disent « ça m'intéresse ».
02:04C'est au point que sur les marchés, c'était un élu qui me disait ça,
02:07c'est une question qu'on me pose en vidéo, tiens, c'est quoi votre position ?
02:10C'est un sujet de campagne présidentielle presque, non ?
02:12En fait, oui, bien sûr, c'est un sujet de souveraineté nationale aussi,
02:18puisqu'on parle d'actifs, d'actifs résilients, d'actifs alternatifs, potentiellement valeurs de réserve.
02:23Donc oui, bien sûr, ça fait partie, je pense, du programme présidentiel.
02:26Il faut se prononcer sur ces sujets-là, parmi d'autres.
02:28Il y en a beaucoup d'autres, certes aussi très importants, mais oui, c'est un vrai sujet.
02:32Ça vous tenterait, non, une fois, d'entendre une présidentielle ?
02:35Ça vous tenterait pas ?
02:36Non, c'est un grand truc à la mode, hein ?
02:38Chaque fois qu'on voit un grand patron, on lui dit « tiens, vous voulez pas diriger la France parce que les politiques, c'est vraiment pas ça ? »
02:44Non, mais je pense que la société civile, les entrepreneurs, là, sont en train un petit peu de sortir du bois,
02:48parce qu'ils voient qu'il y a quelque chose à faire en France, il est temps de changer les choses,
02:51et les entrepreneurs ont leur mot à dire.
02:52Et donc, je pense que dans les semaines et dans les mois qui viennent,
02:55on va nous entendre sur ces sujets, mais de là à aller nous-mêmes en politique, pour l'instant, je ne sais pas.
02:59Alors, ça veut dire quoi ? Vous êtes en train d'établir un programme avec d'autres ?
03:03Non, mais en tout cas, on en discute.
03:04Vous engagez ? Sortir du bois, ça veut dire quoi pour vous, Éric Lart ?
03:08Ça veut dire qu'il est important d'avoir un impact sur la société,
03:14parce qu'aujourd'hui, on fait le constat que la France ne va pas très bien,
03:17et on voit bien, là, dans le budget qui a été voté, qu'il y ait une forme de continuité dans la dérive,
03:23et il faut reprendre un petit peu le contrôle, on vit au-dessus de nos moyens,
03:26et donc il faut une approche économique libérale,
03:28c'est ce que poussent les entrepreneurs, il faut créer de la valeur,
03:32et donc il y a tout un tas de mesures à mettre en place,
03:33et donc on espère que les politiques nous écouteront,
03:36et donc c'est dans cet esprit-là qu'on va sortir du bois.
03:38Je ne sais pas, il y avait Roland Lescure, le ministre de l'économie et des finances,
03:40qui était invité d'Apolline de Malherbe chez BFM TV,
03:43qui a dit au patron, au lieu de râler, engagez-vous.
03:45Vous allez vous engager auprès d'un candidat ou pas ?
03:48Écoutez, on fera ce qu'il faut, parce qu'à un moment...
03:51Vous n'allez pas vous en sortir comme ça, ça veut dire que vous avez déjà une idée ou pas ?
03:54Non.
03:55Non, pour l'instant on n'a pas d'idée, 2027 arrive bientôt,
03:58mais ce qui est certain, c'est que moi, et pas que moi,
04:00il ne s'agit pas de moi, je pense que les entrepreneurs, la société civile,
04:03je pense, devra sortir du bois, effectivement s'engager,
04:06parce que si on ne fait rien, je pense que 2027,
04:09c'est le dernier arrêt avant le précipice,
04:12et donc il faut qu'on s'engage, il faut qu'on fasse quelque chose.
04:15Alors, dernier arrêt avant le précipice en mettant,
04:17il y a quelque chose pour vous, pour l'univers des cryptos,
04:20qui est quand même très difficile à vivre,
04:22il y a une espèce de, un peu je fais appel aux anciens et au film de Belmondo,
04:27qui s'appelait « Peur sur la ville »,
04:29parce qu'il y a vraiment, au moins ça vous fait rigoler,
04:31c'est tord mieux, parce qu'il y a vraiment une psychose,
04:34des questions de sécurité, là encore,
04:35il y avait un investisseur en bitcoin qui est habité à Dubaï,
04:39son père, 70 ans, s'est fait rouer de coups,
04:42on en est, je crois, 6 agressions depuis le début du 1926,
04:45Votre cofondateur de Ledger, il y a un an, il a été enlevé.
04:51Voilà, à Châteauroux, ça devient quand même très préoccupant,
04:54j'imagine pour vous, vous vivez comment ?
04:57Il y a une vraie chape de plomb, quasiment une psychose,
05:00je pense que la plupart des entrepreneurs qui sont dans l'écosystème
05:02se posent la question de leur propre sécurité,
05:05c'est une charge mentale assez forte,
05:06puisque ça implique aussi la famille,
05:08puisque comme on le voit dans les nombreux cas qu'il y a eu en janvier,
05:11et près d'un quart de tous les faits de violence liés à la crypto dans le monde,
05:15se sont réalisés en France,
05:16donc il y a une véritable accélération de la violence criminelle,
05:21tout le monde se pose la question de comment on peut faire,
05:24comment est-ce qu'on peut se sécuriser,
05:26et c'est un vrai problème,
05:28c'est un problème d'attractivité pour la France.
05:30Moi je connais des entreprises qui ont changé d'avis sur une installation en France,
05:34parce qu'elles se disent que leurs salariés,
05:37les cadres dirigeants qui sont dans l'univers de la crypto,
05:39ne veulent pas aller en France.
05:40Quand il y a des conférences,
05:41les gens ne vont pas en France,
05:43parce qu'ils n'ont pas envie de se faire enlever,
05:44on en arrive là, et c'est dramatique,
05:46ça veut dire qu'on a perdu le contrôle.
05:48Et je ne sais pas,
05:49alors Nunez, le ministre de l'Intérieur,
05:51qui en général s'est vigilant,
05:52il ne fait rien, qu'est-ce qu'il se passe ?
05:54En fait, il y a tellement de cas,
05:56de dossiers,
05:57il se passe tellement de choses,
05:58c'est le nouveau normal.
05:59Donc je pense que maintenant,
06:00on ne va plus s'en émouvoir,
06:02ça ne va même plus en parler en actualité,
06:04tellement ça arrive,
06:05il y a eu quasiment une affaire par jour sur le mois de janvier,
06:08diverses et variées,
06:09autour des crypto-actifs,
06:10et donc on est en train de perdre le contrôle,
06:14et c'est dramatique.
06:15Est-ce que ça veut dire quand même qu'à ce moment-là,
06:18ça veut dire que des gens,
06:18même comme vous,
06:19même si vous êtes un peu une figure emblématique française,
06:22mais est-ce que ça veut dire
06:23qu'il y en a quand même pas mal qui se disent,
06:25on va peut-être éviter la France ?
06:27Bien sûr,
06:27la première des questions qu'on se pose,
06:29c'est partie,
06:30est-ce que je reste en France ?
06:31Et on ne parle pas d'exil fiscal,
06:33on parle vraiment d'un exil
06:34pour simplement vivre de façon paisible,
06:37en sécurité,
06:38il y a des gens qui partent,
06:39les gens ne le disent pas,
06:40ils ne vont pas l'afficher,
06:41mais il y en a qui préfèrent s'expatrier
06:43parce qu'ils ne veulent plus vivre dans la peur,
06:46parce qu'on ne demande pas forcément à l'État de nous protéger,
06:48c'est un sujet qui est compliqué,
06:50et en fait,
06:52il y en a qui préfèrent partir,
06:54et je les comprends.
06:57Je parlais de campagne présidentielle,
06:59évidemment,
07:00il y a un gros sujet qui monte,
07:01le président Macron en a parlé,
07:03je crois même demain,
07:04il va donner une interview à Brut,
07:05un peu sur ces questions,
07:07des informations,
07:08parce que derrière la question
07:09de la régulation des réseaux sociaux,
07:11je ne peux évidemment pas m'empêcher
07:12de vous poser la question,
07:13comment lutter contre la désinformation ?
07:15Est-ce que c'est naïf de croire
07:16qu'on peut lutter ou pas ?
07:18Ou alors des pays ont les moyens
07:20de lutter contre ?
07:21En fait,
07:21la seule façon de lutter,
07:22c'est l'esprit critique.
07:23Moi, je ne crois pas à une régulation,
07:24je ne crois pas au fait que l'État
07:26doit nous expliquer ce qu'on doit penser.
07:28Je suis contre la régulation
07:29des réseaux sociaux,
07:30j'entends la désinformation,
07:31j'entends le risque aussi sur les jeunes,
07:33puisqu'il y avait un sujet
07:34d'interdire les réseaux sociaux
07:35à moins de 15 ans.
07:35J'ai vu la perquisition chez Lix aussi.
07:37Tout à fait.
07:38Ça, c'est un peu, je pense,
07:39des vengences politiques.
07:41Mais toujours est-il que, pour moi,
07:42c'est une question
07:43de responsabilité individuelle.
07:45Il faut donner les outils aux citoyens
07:46pour pouvoir comprendre
07:47ce qui se passe.
07:49Avec l'arrivée de l'IA,
07:50des fake news,
07:51on peut être complètement perdu.
07:53Et donc, c'est l'esprit critique.
07:54Et la solution,
07:55ce n'est pas d'attendre de l'État,
07:57nous, nous,
07:57de nous dire ce qu'on doit faire,
07:58ce qu'on doit dire,
07:59ce qu'on doit penser.
07:59Non, mais en même temps,
08:00tout le monde n'a pas les moyens,
08:01vous, évidemment.
08:02Oui, mais on doit éduquer.
08:04En fait, le problème,
08:05c'est qu'on a perdu
08:06beaucoup de batailles.
08:07On a aussi perdu la bataille
08:08de l'éducation.
08:09Il faut donner les moyens
08:10aux citoyens
08:11de pouvoir, justement,
08:13mieux comprendre
08:13le monde qui les entoure.
08:14Et pour moi,
08:15la solution, elle passe par ça.
08:16Elle passe par mettre plutôt
08:17des moyens sur l'éducation
08:18plutôt que des moyens
08:19sur le contrôle,
08:20la norme, la régulation.
08:21Je pense que les Français
08:22en ont assez d'avoir l'État
08:24qui se mêle de tout,
08:25qui leur dise exactement
08:26ce qu'ils doivent faire.
08:27Et en plus, on sait très bien
08:28que plus il y aura des régulations,
08:29plus l'État va se...
08:31se mêler de ce qu'on doit faire
08:33ou penser,
08:34plus à un moment,
08:35ça devient un outil d'oppression.
08:36Donc, vous êtes contre
08:37la régulation ?
08:39Je suis contre la régulation
08:40excessive.
08:41Je ne dis pas qu'il ne devait
08:41y avoir aucune régulation
08:42nulle part.
08:43Mais en France et en Europe,
08:44on est les champions des normes,
08:45les champions de la régulation.
08:46Et ça, ça nous met
08:47des bâtons dans les roues.
08:48En Europe aussi.
08:48Est-ce que vous êtes contre
08:49ça, le DM, tout ça ?
08:51Vous êtes contre ou pas ?
08:52Je suis...
08:53Donc, les règlements,
08:54les contrôles...
08:55Oui, il y a...
08:57C'est un sujet vaste.
08:59On ne peut pas répondre
08:59pour ou contre.
09:00C'est des régulations qui...
09:02Ah, oui.
09:03Alors, oui.
09:03Philippe Corot, lui,
09:05il me dit clairement
09:05je suis contre.
09:07En Europe,
09:08on régule avant même
09:09d'inventer.
09:09Non, mais je suis d'accord.
09:10C'est-à-dire qu'on peut dire
09:11oui, je suis contre.
09:12En fait, ça mérite
09:13un peu plus d'explication.
09:14C'est ce que je veux dire.
09:15C'est qu'il faut avoir
09:17une forme minimum
09:18de régulation
09:19parce que sinon,
09:20on ne peut pas y arriver.
09:21Mais là, on est clairement
09:22dans une régulation
09:23et des millefeuilles
09:24qui sont beaucoup trop compliqués.
09:25Et ça, ça va à l'inverse
09:27de ce qu'on devrait faire
09:27en Europe
09:28où effectivement,
09:29avant d'innover,
09:29on régule
09:30et on est en train
09:31de perdre toutes les batailles.
09:32J'ai l'impression
09:33de me répéter
09:33en disant qu'on perd des batailles
09:34mais c'est à tous les niveaux.
09:35La bataille de l'IA,
09:36la bataille de la technologie,
09:37de la robotique.
09:38Il suffit d'aller voir en Chine
09:39ce qui se passe.
09:39Ça, c'est à cause
09:39de la régulation, vous pensez ?
09:40Bien sûr.
09:41Oui, oui, bien sûr.
09:42En Chine, ça doit être
09:42quand même assez régulé.
09:44Ah, il ne faut pas.
09:45Non, non, c'est la merde.
09:45C'est-à-dire que là-bas,
09:46ils les laissent faire.
09:47Donc, il y a d'autres formes
09:48de régulation,
09:49d'autres formes d'oppression.
09:50Attention, je ne stresse pas.
09:51Là, c'est compliqué
09:52ce qui se passe en Chine
09:53mais en France,
09:55l'IA,
09:55on a tout de suite commencé
09:56à réguler
09:57et c'est le premier réflexe
09:59en fait français,
10:00européen,
10:00de réguler
10:00dès qu'il y a quelque chose.
10:02Un problème,
10:03paf,
10:03on veut mettre en place
10:04une régulation.
10:05Il y a un mot
10:05que vous devez entendre
10:06quand même.
10:07C'est le mot
10:07de souveraineté numérique
10:08parce que nous,
10:10pour ceux qui ne vous voient
10:12pas à la télévision
10:12mais qui vous le font à la radio.
10:13J'ai soufflé
10:13parce qu'on a perdu
10:14cette bataille.
10:15Non mais c'est important
10:16d'être souverain,
10:16évidemment qu'on a envie
10:17Parce qu'on n'est pas
10:18complètement des Américains,
10:19ça c'est clair.
10:19Bien sûr,
10:20mais en tout cas,
10:20je souffle parce que
10:22cette souveraineté,
10:23ce n'est pas en mettant
10:23de la régulation
10:24qu'on va y arriver,
10:25ce n'est pas en forçant
10:26le marché,
10:28que l'État force
10:28le marché à faire des choses
10:29qu'on arrivera
10:30à des solutions.
10:31Il faut au contraire
10:31complètement libéraliser,
10:32il faut déréguler,
10:33c'est la seule façon
10:34d'arriver à avoir
10:35une solution qui fonctionne.
10:37Donc en fait,
10:37je pense qu'on fait
10:38tout l'inverse
10:39que ce que l'on devrait faire.
10:41La régulation doit être
10:42au contraire
10:43énormément assouplie,
10:44elle étouffe
10:45les entrepreneurs
10:45d'un point de vue général,
10:46elle étouffe l'innovation
10:48et si on arrive
10:49à mettre plus de libéralisme,
10:51c'est le terme,
10:52une politique bien plus libérale
10:54à tous les niveaux,
10:55c'est ça qui aidera
10:56le pays à se redresser.
10:58Alors vous,
10:59vous publiez
11:01la stratégie Bitcoin
11:02Comprendre,
11:03Investir et Réussir
11:04aux éditions
11:05Michel Laffont
11:06et M6 aussi
11:07parce que vous êtes
11:08évidemment
11:08une des stars
11:10de qui veut être
11:11mon associé.
11:12J'ai une petite question
11:12là-dessus justement
11:13mais on verra tout à l'heure.
11:15Donc la stratégie Bitcoin,
11:17ce que je trouve bien
11:18c'est que vous prenez
11:19vraiment les gens
11:20par la main
11:20et puis vous leur expliquez
11:21vraiment pourquoi ça existe,
11:24pourquoi ça doit exister,
11:25peut-être là-dessus
11:26qu'on a un petit désaccord.
11:27Après vous dites
11:27comment s'y prendre,
11:28comment empêcher
11:30tous les pièges.
11:31Donc ça c'est très instructif.
11:33Quand vous dites
11:33le Bitcoin
11:34n'est pas une réponse
11:35gratuite à une question
11:36théorique,
11:37c'est une solution radicale
11:39à un problème ancien,
11:41profond,
11:42systémique,
11:43celui de la monnaie.
11:45Et il vous dit
11:46qu'en fait
11:46il y a une rupture
11:47de confiance
11:48et c'est le Bitcoin
11:49qui va vous redonner
11:50de la confiance.
11:51J'ai un tout petit peu
11:52de mal à vous suivre
11:53sur la deuxième partie
11:55de votre phrase.
11:55Ce que je veux dire
11:56tout simplement
11:57c'est qu'aujourd'hui
11:57on a une perte
11:58de confiance
11:59dans nos monnaies.
12:00Les monnaies euro,
12:01dollar,
12:01qui sont des monnaies fiat
12:02dans le sens où
12:02elles ne reposent sur rien
12:03peuvent être imprimées
12:05à l'infini.
12:05Et dans un monde
12:06où finalement
12:07l'inflation galope,
12:09penser au long terme
12:10n'a plus de sens
12:11parce qu'on va dépenser
12:12tout de suite Bitcoin
12:13parce qu'il est rare,
12:16parce qu'en fait
12:16c'est ce qu'on appelle
12:17une monnaie dure
12:17un peu comme l'or,
12:19une réserve en fait
12:20de valeur,
12:21lui force à penser
12:23dans le temps long.
12:24Et la confiance
12:24en fait elle ne dépend
12:25plus des états,
12:26elle ne dépend plus
12:27des tiers,
12:27elle ne dépend plus
12:28finalement de la Fed,
12:30de la BCE.
12:31C'est un algorithme
12:32mathématique qui gère
12:33tout ça
12:33et on peut se reposer
12:34dessus.
12:35Et c'est vraiment
12:36ce que je vais expliquer
12:36dans ce livre
12:37qui explique vraiment
12:38tout de A à Z
12:39sans aucun jargon technique.
12:41C'est vraiment pour les gens
12:42qui...
12:42C'est pour expliquer Bitcoin
12:45pour ceux qui se disent
12:45effectivement j'en entends
12:46parler depuis longtemps,
12:48j'ai enfin envie de comprendre,
12:49le livre apporte des clés
12:51et il y a aussi évidemment
12:52une thèse assez forte
12:53sur la notion de monnaie
12:54et de confiance
12:54et de pourquoi Bitcoin existe.
12:56Effectivement,
12:57en fait tout revient là-dessus,
12:58Bitcoin existe
12:59parce qu'il répond
13:00à un véritable problème
13:01qui est celui de la confiance.
13:02Oui,
13:02vous vous dites
13:03parce que vous vous dites
13:04à un moment
13:05c'est pas un ouvrage philosophique,
13:07j'ai presque envie de dire
13:08un peu quand même.
13:09Oui,
13:09il y a une philosophie
13:11du Bitcoin
13:12et pourquoi il doit exister,
13:14en tous les cas
13:14c'est votre vision.
13:15Oui,
13:15parce qu'en fait
13:15il y a des valeurs de liberté,
13:17il y a des valeurs
13:17de souveraineté personnelle.
13:19Pourquoi de liberté ?
13:20Finalement,
13:21il y a les mêmes contraintes,
13:21c'est d'autres contraintes
13:22mais il y a d'autres contraintes.
13:23Il faut toujours y avoir
13:25des contraintes
13:25mais quand vous pensez
13:26avoir de l'argent,
13:27en fait cet argent
13:28vous ne le possédez pas.
13:29Ce que vous avez
13:29c'est une créance,
13:31vous pouvez y accéder
13:32tant qu'on vous autorise
13:33à y aller.
13:34Et quand tout va bien,
13:36tout va bien
13:36mais dès que tout va mal,
13:38bien là,
13:38c'est là où tout se complique,
13:39le processus se grippe
13:40et Bitcoin est un actif final,
13:42souverain,
13:43qu'on peut vraiment posséder.
13:44Et ça,
13:45c'est quelque chose
13:45dans notre siècle
13:46qui est vraiment important
13:47de construire un patrimoine
13:49qui va être souverain,
13:51résilient
13:52et qui va nous permettre
13:53d'avoir une solution
13:54le jour où le système
13:55finalement
13:55commencera à craquer.
13:57Et c'est important
13:58d'avoir ce type de réflexion.
13:59On ne peut pas faire confiance
14:00de manière aveugle.
14:02C'est un côté un peu libertarien
14:03dont je me trompe.
14:04Évidemment.
14:05Bien sûr.
14:06Il y a un côté libertarien
14:07de responsabilité individuelle,
14:08de se dire
14:08ok,
14:09je prends en main
14:10mon patrimoine,
14:11je prends mes responsabilités,
14:12je fais une allocation
14:13en Bitcoin
14:14que je vais posséder
14:15de manière souveraine,
14:16comme ça,
14:16le jour où il y a un problème,
14:18eh bien,
14:18j'aurai quelque chose,
14:19j'aurai des fonds
14:20que je pourrai utiliser
14:20immédiatement
14:21pour protéger ma famille,
14:22pour aller ailleurs.
14:23C'est peut-être un peu paranoïaque
14:25ce que je suis en train de dire,
14:26mais on est obligé aussi
14:27de raisonner comme ça.
14:29Alors,
14:30moi j'ai une question
14:31qui me brûle les lèvres
14:32depuis tout à l'heure,
14:33mais vous avez combien
14:35d'infarctus,
14:35Éric Larchebecq ?
14:37D'infarctus ?
14:37Oui.
14:38Non,
14:38pourquoi j'aurais des infarctus ?
14:39Quand on voit l'évolution
14:40des cours de Bitcoin,
14:42c'est-à-dire,
14:42à tout d'un coup,
14:43vous êtes multimilliardaire,
14:45le lendemain,
14:45vous êtes multimillionnaire,
14:47et après,
14:48le coup d'après,
14:48vous êtes en centimaux.
14:49Edwige,
14:50je vais vous dire une chose,
14:50quand on...
14:51Il faut avoir le cœur
14:52bien accroché.
14:53Non,
14:53mais surtout,
14:53il faut investir intelligemment
14:55en Bitcoin.
14:56Il faut investir régulièrement,
14:58rentrer sur le marché régulièrement
14:59avec des sommes raisonnables
15:00qui ne vont pas vous empêcher
15:02de dormir,
15:03parce que la seule façon,
15:04je dirais,
15:05de gagner,
15:06de s'enrichir,
15:07entre guillemets,
15:07avec le Bitcoin,
15:08c'est de ne pas spéculer,
15:11et c'est d'attendre,
15:11et c'est d'être dans le temps long.
15:13Il faut raisonner en années.
15:14Comme des actions,
15:15en fait ?
15:15Oui,
15:16alors les actions,
15:16elles peuvent évoluer,
15:17à des moments,
15:18on peut quand même
15:19prendre des décisions.
15:20Bitcoin,
15:21la meilleure stratégie
15:22pour investir,
15:22c'est acheter régulièrement
15:23des petites sommes
15:24et aller sur le temps long,
15:27sur le futur.
15:29Bitcoin, en fait,
15:29va envoyer votre argent
15:31dans le futur,
15:31il faut le voir comme ça,
15:32et donc c'est pour ça
15:33qu'un jour ça baisse,
15:33un jour ça monte.
15:35Franchement,
15:35moi,
15:36ça ne me fait absolument rien du tout.
15:38Vous me direz,
15:38vous êtes presque
15:39un des pionniers,
15:40enfin,
15:40on a vécu des hauts et des bas,
15:42on s'habitue,
15:43mais même encore tout récemment.
15:44Bien sûr,
15:45mais c'est une question de philosophie,
15:46il faut voir long terme.
15:47Alors,
15:48puisqu'on y est,
15:49puisque votre livre est vraiment
15:49basé là-dessus,
15:50encore une fois,
15:51je vous rends honneur
15:52parce que c'est rare
15:52de voir un connaisseur
15:54dans un sujet quand même
15:55très complexe
15:56nous emmener par la main.
15:59Les deux,
16:00trois conseils
16:00que vous pouvez nous donner,
16:02c'est quoi ?
16:03D'abord,
16:03dans quoi ?
16:04Dans quelle crypto ?
16:05Parce que là,
16:06on parle du bitcoin,
16:06mais le bitcoin,
16:07c'est une crypto,
16:08il y en a...
16:09Oui,
16:09il y en a des centaines de milliers,
16:11il y en a plein,
16:11mais moi,
16:11mon conseil,
16:12c'est d'investir qu'en bitcoin.
16:14D'accord.
16:14Voilà,
16:14tout simplement.
16:15C'est le premier conseil,
16:16investir en bitcoin,
16:17il sera toujours temps
16:17de regarder les autres plus tard,
16:18mais en fait,
16:19avant même d'investir,
16:21il faut comprendre.
16:22C'est vraiment l'objet de mon livre.
16:23Moi,
16:23depuis plus de 13 ans,
16:24je répète toujours,
16:25je ne veux pas faire
16:26que les gens investissent,
16:28je veux que les gens
16:28comprennent bitcoin.
16:29Parce qu'une fois
16:30qu'ils auront compris bitcoin,
16:32ils vont investir.
16:33Parce que quand on a compris
16:34ce que représente bitcoin,
16:35on ne peut pas faire autrement.
16:36Mais c'est important
16:37de comprendre,
16:38le partage de la connaissance,
16:39de l'information,
16:40de l'éducation,
16:41et le livre,
16:41en fait,
16:42il est là-dessus.
16:42Donc un,
16:42c'est comprendre.
16:44Deux,
16:44le conseil,
16:45c'est avoir une stratégie,
16:47c'est-à-dire qu'est-ce que je veux ?
16:48Une stratégie long terme.
16:50D'accord ?
16:50C'est assez important
16:51avec le bitcoin
16:51de bien comprendre ça
16:52parce qu'évidemment
16:53qu'il y a de la volatilité,
16:54qu'il y a du risque,
16:55c'est clair.
16:56Donc il faut se projeter
16:56en long terme
16:57et ensuite investir
16:58de manière intelligente.
17:00Et puis enfin,
17:01la dernière chose,
17:01c'est que c'est important
17:02de conserver ces bitcoins
17:05en toute souveraineté.
17:07C'est-à-dire
17:07de les posséder soi-même.
17:08Si vous aviez de l'or,
17:09ce serait l'équivalent
17:10d'avoir les pièces d'or
17:11ou les lingotins
17:11chez vous
17:12avec des processus
17:13de sécurité,
17:14avec des processus
17:15de transmission.
17:15D'où les wallets notamment.
17:17Notamment les wallets ledgers.
17:19Mais c'est un actif
17:20qui est souverain
17:21et qui mérite
17:22d'être détenu
17:23en toute souveraineté.
17:24Et ce livre explique
17:25exactement comment ça marche
17:26et exactement comment
17:27il faut faire.
17:27Il faut avesser en moyenne
17:28combien et sur combien de temps ?
17:30Là, ça dépend des gens
17:31et de l'appétence au risque.
17:32Bien sûr.
17:33Mais je dirais 5%,
17:3410% de son patrimoine
17:35en bitcoin.
17:36Et sur combien de temps ?
17:38C'est sur une vie.
17:39C'est-à-dire que vraiment,
17:40c'est pour le futur.
17:41On va mettre chaque mois
17:43un petit peu d'argent de côté
17:44pour son futur
17:45parce que je n'ai aucun doute
17:47que le bitcoin
17:47dans 5 ans,
17:48dans 10 ans,
17:48évidemment,
17:49il sera toujours là.
17:50Mais surtout,
17:51il aura une valeur
17:51largement supérieure.
17:52Et vous pensez que le dollar,
17:52l'euro,
17:53tout ça,
17:53ça sera plus là ?
17:55Ça vaudra beaucoup moins.
17:56Si on regarde l'euro
17:56il y a 20 ans,
17:57le dollar il y a 20 ans.
17:57C'est ce que vous dites
17:58parce que dans votre livre,
17:59c'est quand même
17:59vous tirez à boulet rouge
18:01sur la monnaie.
18:01Enfin,
18:02le problème de confiance.
18:03Oui, sur la monnaie fiat.
18:04C'est-à-dire la monnaie
18:05type euro, dollar
18:06qui n'est basée sur rien.
18:07Parce que les gens disent
18:08mais le bitcoin...
18:08Qui n'est plus basé sur rien.
18:09Enfin, il y a quand même
18:09quelques réserves
18:10à la Banque de France
18:11et à Farnock.
18:12Mais la Banque de France
18:13ce n'est pas la BCE
18:13et on dit le bitcoin
18:15c'est du vent.
18:18C'est basé sur rien.
18:19En fait, non.
18:19Ce sont les monnaies euro, dollar
18:21qui sont basées sur rien.
18:22Alors, il y a la notion de confiance,
18:23la confiance dans le gouvernement
18:25mais bitcoin,
18:25c'est exactement pareil.
18:26Bitcoin a de la valeur
18:27parce qu'on décide
18:28qu'il a de la valeur.
18:29Et pourquoi ?
18:30Parce qu'il fonctionne très bien
18:31d'un point de vue technique.
18:35et donc, ça crée
18:36cette confiance collective
18:37et plus le temps passe,
18:38plus il démontre sa capacité
18:40à continuer de fonctionner,
18:41il démontre sa résilience
18:43et plus il prend de la valeur
18:44parce qu'il n'y a que
18:4521 millions de bitcoins
18:46et donc, quand on a un bitcoin,
18:48on a un 21 millionième
18:49de tout ce qui va exister.
18:50Mais en même temps,
18:52vous créez
18:52The Bitcoin Society,
18:54Eric Larchevac,
18:55qui est cotée,
18:57donc c'est une action
18:57qui est cotée.
18:58Oui, qui est centralisée.
18:59Donc, il faut acheter une action
19:00et non pas un bitcoin.
19:01Alors, c'est deux choses différentes.
19:02Oui, non, je suis d'accord.
19:03Mais vous voyez,
19:04quand même,
19:04les bons vieux principes
19:06restent quand même
19:07d'actualité.
19:08Mais bien sûr,
19:09le bitcoin n'est pas là
19:10pour remplacer
19:11tout ce qui existe.
19:12C'est un actif supplémentaire,
19:14résilient, alternatif
19:15qu'on doit avoir
19:16en stratégie,
19:17en stratégie bitcoin,
19:18il faut en avoir une.
19:19Mais sinon,
19:20évidemment que
19:20dans la vie de tous les jours,
19:22on continue à payer
19:23en euros,
19:24on continue à créer
19:25des entreprises
19:26qui sont cotées.
19:27Le bitcoin n'a pas
19:28pour objectif
19:28de remplacer tout ceci
19:30et de détruire
19:31tout ce qui existe.
19:32En fait, il faut qu'il y ait
19:33une concurrence des monnaies,
19:34une concurrence saine
19:35et ça, c'est important.
19:36La bonne monnaie
19:38chasse la mauvaise.
19:39Oui, et moi,
19:40si je dis votre livre,
19:40enfin, ce que j'ai fait,
19:42on dirait que la bonne monnaie,
19:43le bitcoin,
19:44va chasser la mauvaise monnaie
19:45en l'euro
19:46parce qu'on est chez nous,
19:47on est en Europe
19:48pour l'instant.
19:49Oui, parce que je pense
19:50qu'il est nécessaire
19:51d'un point de vue général
19:52de revenir
19:53à un étalon monétaire sain.
19:55Depuis ces dernières décennies,
19:57on a trop sacrifié
19:58le futur
19:59au profit
20:00du temps présent
20:01et c'est malheureusement
20:02ce qu'on fait en politique.
20:04Je veux dire,
20:04on sacrifie le futur
20:06et on est uniquement
20:08dans le temps présent
20:08et on le voit bien
20:09avec la dette
20:09et le budget.
20:11Et donc,
20:11d'un point de vue philosophique,
20:12il faut revenir au temps long.
20:14Il faut se mettre
20:15dans le temps long
20:15et bitcoin
20:16en tant que réserve
20:18de valeur monétaire
20:19dure,
20:20un peu comme était l'or
20:21il y a un siècle,
20:22peut nous permettre
20:23de retrouver
20:24cet alignement philosophique
20:26qui est nécessaire,
20:27je pense,
20:28au développement
20:28de la civilisation.
20:32J'ai une question
20:33qui est
20:33qui veut être
20:36mon associé ?
20:37Oui.
20:38Pour conclure,
20:38parce que vous êtes
20:39la star,
20:40vous êtes l'historique.
20:41Oui, avec Marc,
20:42on est là depuis six ans,
20:43c'est la sixième saison.
20:44C'est aussi un habitué d'ici.
20:46Voilà,
20:46vous êtes des historiques
20:47de qui vêtent mon associé.
20:48Je vais demander
20:48des royalties
20:49grâce à M6
20:50parce que je recevais
20:51Angélophe
20:52la semaine dernière
20:54ou il y a 15 jours.
20:56Alors,
20:56il y a une petite polémique
20:57quand même
20:57qui dit,
20:58en fait,
20:59voilà,
20:59vous promettez
21:00d'investir
21:00dans telle
21:01entreprise
21:03et puis quand on regarde
21:04ensuite,
21:04Madinès a fait
21:05un peu le compte
21:07qui dit qu'en fait
21:08à l'écran,
21:09il y a plus de 26 millions
21:10qui sont promis
21:11et qu'en réalité,
21:12après audits,
21:13renégociations,
21:14retraits,
21:14il n'y a que
21:15allez,
21:16un petit peu moins
21:16de 12 millions,
21:1711 millions 7
21:17qui sont réellement investis.
21:18Après,
21:19ça dépend des investisseurs.
21:20Alors,
21:21vous n'êtes pas les associés,
21:22vous êtes quoi ?
21:22Si,
21:23si,
21:23si,
21:23après,
21:23il faut simplement comprendre
21:24et je pense que
21:25tous les auditeurs,
21:26téléspectateurs
21:26le savent,
21:27que quand on,
21:29au bout d'une heure
21:29de discussion,
21:30après,
21:30on rentre quand même
21:31dans un audit.
21:32C'est-à-dire qu'on va ouvrir,
21:34on va regarder
21:35sous le coffre,
21:36on va regarder le moteur,
21:37on va poser plein de questions
21:37sur les chiffres
21:38et il va y avoir
21:39des problématiques.
21:40Dans 50% des cas
21:42où le deal ne se fait pas,
21:44c'est aussi l'entrepreneur
21:45qui finalement refuse.
21:46Parce que la valo
21:47que vous leur proposez
21:48est trop bas et trop bas.
21:48Forcément,
21:49parce qu'ils ont réfléchi,
21:50ils ont dit
21:51ce que je veux
21:51un associé.
21:54Ça peut évoluer,
21:54ce sont des discussions
21:55qui peuvent durer
21:56plusieurs mois
21:56et dans la vraie vie,
21:58les deals échouent aussi.
21:59C'est-à-dire que
22:00tout ce que l'on voit
22:01à la télévision
22:02est très représentatif
22:03de ce que l'on voit
22:03dans la vraie vie
22:04et ce qu'il faut
22:05vraiment retenir,
22:06c'est qu'il y a quand même
22:07des millions
22:08qui sont investis
22:09et c'est notre argent personnel
22:10donc il est normal
22:11en tant qu'investisseur
22:12qu'on fasse
22:12ces audits.
22:13Pour passer à la télé,
22:14il ne faut pas que ça
22:14beaucoup de trois chères.
22:15Et vous, par exemple,
22:17vous avez investi
22:18combien vous
22:18à titre personnel ?
22:19Moi, j'ai investi
22:192,4 millions d'euros
22:21dans une vingtaine de deals.
22:23J'ai fait 30 de deals.
22:24Donc, ce n'est pas énorme
22:25si vous me permettez.
22:26Je serais ravie de les avoir.
22:28Il y a eu 30 de deals
22:30en ce qui me concerne
22:31qui ont été en plateau
22:32en top dans la main.
22:34Il y en a 12
22:35qui n'ont pas été au bout
22:36donc 20 qui ont été faits.
22:37Sur les 12,
22:37il y en a 6,
22:38ce sont les entrepreneurs
22:39qui ont dit
22:39finalement je ne veux pas le faire
22:40et 6 où j'ai dit
22:41non je ne vais pas le faire
22:42parce que j'avais
22:43des raisons objectives
22:44de ne pas le faire
22:45et ça a été évidemment
22:46expliqué aux entrepreneurs.
22:47Mais ça, j'investis aussi
22:48en dehors de
22:49qui veut être mon associé.
22:50Eh bien, il y a aussi
22:51exactement les mêmes discussions
22:53et il y a des deals
22:54qui se font,
22:54des deals qui ne se font pas
22:55et c'est même sain
22:56parce que si 100%
22:57des deals se faisaient,
22:59ça voudrait dire
22:59qu'il y a un truc
22:59en fait qui est anormal
23:01parce que ça ne correspondrait pas
23:02à la réalité
23:03de l'investissement
23:03et du terrain.
23:05Merci beaucoup.
23:06Voilà, c'est le plaidoyer
23:07à deux plaidoyers
23:08ce soir d'Éric Larchevêque
23:09pour qui veut être mon associé
23:10même si ce n'est pas
23:11concurrent sur une chaîne
23:12entre guillemets consciente,
23:13une chaîne amie
23:14on va dire ça comme ça.
23:15Et puis la stratégie Bitcoin
23:17Comprendre, investir, réussir
23:18chez Michel Laffont
23:19et M6 Éditions
23:20et honnêtement,
23:21je trouve que c'est
23:22très très compréhensible.
23:23Merci.
23:24Merci beaucoup.
23:25L'évolution du Bitcoin,
23:26c'est quoi ?
23:27Vous voyez ça à combien là ?
23:29D'ici 5 ans,
23:301 million d'euros.
23:31On se reparle.
23:32Vous n'avez peur de rien.
23:33Merci beaucoup.
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