00:00Un projet de loi pour interdire l'accès aux réseaux sociaux aux moins de 15 ans.
00:08Quel impact cela peut avoir sur le monde du jeu vidéo ?
00:11On le sait, certains éditeurs ont des jeux massivement multijoueurs en ligne.
00:15On va en parler avec une experte, avocate en droit de l'innovation, Perrine Pelletier.
00:19Bonjour.
00:20Bonjour.
00:20C'est votre deuxième passage dans PlaySmart.
00:23Je me souviens qu'on avait parlé d'éducation aux jeux vidéo
00:27et là on reste plus ou moins dans le même sujet ou un sujet un peu connexe avec cette loi Miller.
00:33Est-ce que déjà pour commencer on pourrait donner les trois points clés de ce que contient cette loi ?
00:39Oui, en effet, c'est une loi qui vise à encadrer l'usage des services numériques
00:43en visant particulièrement ici les réseaux sociaux.
00:46La particularité de la loi, c'est qu'elle vise des plateformes dont la qualité est définie
00:52mais on ne définit pas les réseaux sociaux.
00:53Donc on va interdire l'accès aux réseaux sociaux au moins de 15 ans,
00:57on va demander aux plateformes qui proposent ces réseaux sociaux de supprimer les comptes même.
01:01On parle aussi dans les grandes lignes de couvre-feu et d'interdiction des portables au lycée.
01:07Mais en ce qui concerne les jeux vidéo, l'impact très fort, ça va être de définir
01:12quels sont les acteurs qui peuvent être concernés par cette loi.
01:15Donc tous les jeux vidéo, par exemple, qui ont des applications de communication en ligne
01:20qui ressemblent à des réseaux sociaux indirectement, Roblox par exemple, Fortnite ?
01:25Oui, en effet, dans le secteur des jeux vidéo, il faut différencier la typologie.
01:30Il y a des jeux vidéo très différents sur consoles, hors ligne, en ligne.
01:33Bien entendu, ici, on vise l'accès des jeux vidéo en ligne qui sont proposés sur des plateformes
01:38qui ont des fonctionnalités, en fait, qui s'apparentent à un réseau social
01:43tel qu'on va connaître des Snapchat, TikTok, etc.
01:47Quand on est sur Roblox ou Fortnite, il y a des fonctionnalités avec des services de jeux
01:51accompagnés d'espaces de communautés, d'interactions sociales, en fait.
01:56Ce sont ces interactions sociales que la loi vise.
01:59Pourquoi ? Parce que le législateur, ici, pense à protéger le mineur d'interactions sociales
02:06qui pourraient... Avec des majeurs.
02:08Voilà, avec des majeurs, qui pourraient lui porter préjudice.
02:10Donc, il y a toujours cette... C'est une approche par le risque.
02:13D'ailleurs, c'est pour ça qu'on n'a pas défini ce qu'est un réseau social pour cataloguer...
02:18Et on parle de système numérique en ligne.
02:20Tout à fait.
02:21Tout à fait.
02:22Qu'est-ce qui relève du symbolique ?
02:24Et quand on dit symbolique, on ne dit pas inutile,
02:26mais qu'est-ce qui relève du symbolique et du concret,
02:28sachant que vérifier l'âge d'une personne aujourd'hui,
02:32ce n'est pas si simple que ça quand on parle de gens de moins de 18 ans ?
02:36Bien sûr. Effectivement, cette loi, vous faisiez le lien avec la notion d'éducation.
02:41Je pense que cette loi, elle a une visée éducative pour les plateformes et pour les parents.
02:47Exactement. Et là, on en revient à l'usage des parents,
02:50comment ils accompagnent leurs enfants dans l'accès aux jeux vidéo.
02:53Très souvent, ce sont les téléphones, enfin les devices des parents, en fait,
02:57qui sont mis à disposition des enfants.
02:59Donc, cette loi, elle vise à souligner qu'en fait, un réseau social n'est pas neutre pour un jeune de moins de 15 ans
03:09et qu'il est nécessaire d'encadrer cet usage.
03:15Et donc, bien entendu, en creux, on invite les parents, je pense vraiment, à accompagner.
03:21Et il y a un des points de cette loi, c'est la suppression progressive des comptes des moins de 15 ans.
03:30Sauf que dans les jeux vidéo, c'est des comptes payants avec peut-être des achats de skins.
03:33Est-ce que le législateur a pensé aussi à ces cas précis ?
03:37Est-ce que les achats effectués vont être rétrocédés sur un compte de majeur ?
03:42Ou est-ce que ça peut être une perte de ces comptes ?
03:45Alors, je ne saurais pas... C'est un vrai sujet.
03:48Effectivement, il y a plusieurs sujets assez techniques dans la mise en œuvre de cette loi.
03:51Il y a le contrôle de l'identité, de l'âge, avec un enjeu majeur sur les données personnelles qui sont liées à ça.
03:57Et c'est plus sensible, je crois, pour les mineurs, donc, que pour les majeurs, comme on avait vu sur les sites pornographiques.
04:02En effet, les données liées à un mineur sont dites des données sensibles.
04:05Et à ce titre, évidemment, les opérateurs de plateformes et de jeux indiquent que ça leur semble disproportionné de leur demander de contrôler l'identité, l'âge,
04:19et renvoient plutôt la responsabilité vers d'autres acteurs.
04:21C'est souvent un argument...
04:23Néanmoins, on a pu voir au moment de la réglementation de l'encadrement de l'accès au site de l'industrie pornographique
04:28que les barrières techniques, finalement, sont levées, qu'il existe des moyens en sécurité de contrôler l'âge
04:34sans que l'éditeur, sans que celui qui propose la plateforme ait accès à ces données, ce qui est un gros enjeu.
04:40Ensuite, sur la suppression des comptes, effectivement, il y a un enjeu lié aux achats intégrés,
04:46ce qui me permet de souligner également qu'en matière de jeux vidéo, on parle des interactions sociales,
04:53donc tout ce qui va être réseaux sociaux.
04:55Il y a aussi les enjeux d'achats intégrés et parfois avec une certaine pression algorithmique.
05:01Et justement, on a reçu quelqu'un de e-enfance récemment,
05:04qui nous disait, en fait, il faudrait que ces acteurs, qui sont des acteurs commerciaux,
05:08acceptent l'idée de ne pas être rentables ou de ne pas être ultra bénéficiaires sur ces publics-là.
05:14Mais ça, est-ce que cet argument-là, il est entendable pour ces acteurs-là ?
05:18De moins faire d'argent sur des publics mineurs, sur des clients mineurs ?
05:22Eh bien, ce serait formidable que ce soit entendable,
05:25d'autant que même commercialement, il y a un intérêt à écouter ce discours.
05:28Je pense à la Chine, j'ai discuté avec un acteur important chinois,
05:33qui rappelait que le public de 5 à 18 ans qui joue en Chine n'est pas un public rentable.
05:40Celui qui est rentable, c'est à partir de 18 ans.
05:43Et donc, en fait, cibler plutôt des adultes, ça peut avoir un intérêt commercial aussi.
05:47Et préserver la santé mentale et le temps des mineurs pour qu'ils se concentrent sur leurs études.
05:52Là, je pense à la Chine, qui a une forte pression.
05:55Il n'a pas hésité, des fois, à avoir des politiques de contrôle très fortes, très radicales sur le sujet.
05:59Tout à fait, avec des interdictions qui vont beaucoup plus loin,
06:02parce que ce n'est pas une interdiction des réseaux sociaux,
06:04ça a été une interdiction des jeux vidéo.
06:06Donc là, on vise carrément l'industrie des jeux vidéo.
06:09Après, on connaît aussi les possibilités de contourner.
06:12On parlait tout à l'heure du simple appareil utilisé.
06:15Si ce n'est pas l'appareil du jeune pendant le couvre-fou,
06:19ce sera le... ou de la grand-mère.
06:20Merci beaucoup, Périne Pelletier, pour cet éclairage.
06:23Je pense qu'on y reviendra quand même,
06:25parce que c'est une loi qui va être amenée aussi à être expérimentée,
06:27voir comment elle s'installe et comment, au niveau européen,
06:30on arrive finalement à se coordonner sur ces interdictions.
06:33Gros enjeux.
06:34Merci beaucoup.
06:35Prochain sujet, ce n'est pas un jeu en ligne,
06:36donc il ne sera pas concerné par cette nouvelle loi.
06:39Shinobi Art of Vengeance, l'un des meilleurs jeux français de l'année,
06:42qui avait été nommé comme meilleur jeu d'action au Game Awards.
06:45On accueille son directeur créatif,
06:47qui est aussi le CEO du studio Lizard Kyo.
06:50Merci.
06:51Merci.
06:52Merci.
06:53Merci.
Commentaires