Morandini Live (Émission du 03/02/2026)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00– Mardi 3 février 2026, Morandini Live, numéro 1797,

00:00:07sur CNews, première chaîne d'info de France, bonjour et bienvenue en direct.

00:00:11À la une, cette information communiquée ce matin par Laurent Nunez,

00:00:14ce sont deux nouveaux refus d'obtempérer qui se sont produits,

00:00:18l'un à Toulouse cette nuit, l'autre à Saint-Cyr-l'École.

00:00:21Ils viennent s'ajouter aux trois refus d'obtempérer hier et avant-hier à Nantes,

00:00:25en Argenteuil et qu'ainsi le voisin ou des policiers ont été blessés en 72 heures.

00:00:31Cela fait donc cinq refus d'obtempérer et dix policiers blessés.

00:00:35On fera le point bien évidemment dans un instant avec le service police-justice de CNews.

00:00:41Mais tout d'abord, priorité au direct avec Emmanuel Macron face aux agriculteurs.

00:00:44On va partir tout de suite en direct en Haute-Saône,

00:00:47où le président de la République vient d'arriver pour ce que l'Élysée annonce

00:00:50comme une demi-journée d'échange à trois semaines du Salon de l'Agriculture.

00:00:54Le président est de retour sur le terrain pour afficher son soutien aux agriculteurs précis à l'Élysée.

00:01:00Dunia Tengour est en direct avec nous.

00:01:02Dunia, est-ce que le président est là ? Il devait arriver à 10h30, il est 38 ?

00:01:08Oui, il approche. C'est ce qu'on nous dit.

00:01:11C'est un déplacement, vous l'avez dit, très ciblé du président de la République ici en Haute-Saône.

00:01:16À quelques jours, on le rappelle de l'ouverture du Salon international de l'Agriculture.

00:01:20Emmanuel Macron vient ici pour envoyer un message au monde agricole dans cette exploitation que vous pouvez voir derrière moi.

00:01:27Il doit échanger avec des représentants des organisations professionnelles locales.

00:01:33Dans un contexte, on le sait, très tendu pour les agriculteurs français, l'enjeu est clair.

00:01:38Il faut apaiser les inquiétudes et réaffirmer le soutien de l'État, notamment aux éleveurs qui sont touchés par les crises sanitaires,

00:01:46des éleveurs qui ne pourront pas présenter leurs bovins au Salon cette année.

00:01:50Un symbole donc fort à quelques jours de ce rendez-vous, vous le savez, très important, ce rendez-vous politique qui est le Salon de l'Agriculture.

00:01:57L'autre séquence de la journée, car il n'y a pas, il y a deux journées en une, puisque l'autre séquence importante, c'est cette rencontre avec les lycéens de Vesoul

00:02:05autour de cette interdiction, vous le savez, des réseaux sociaux aux mineurs de moins de 15 ans.

00:02:10Voilà pour le programme très chargé du président de la République.

00:02:13Superbe décor.

00:02:14Merci beaucoup, Dunia Tengour, journaliste politique, à CNews avec les images de Laurence Ellarié et Fabrice Elser.

00:02:18On vous retrouve bien évidemment dès que le président arrive.

00:02:21Nous allons également ce matin revenir sur le reste de l'actualité.

00:02:24Et ce sont ces commerçants des armées, des policiers impuissants, une justice qui n'a pas les moyens de lutter.

00:02:30Ce qui se passe à Toulouse est totalement surréaliste.

00:02:32Vous allez découvrir la Baby Mafia, une bande de très jeunes garçons et filles qui ont 10, 11 et 12 ans

00:02:38et qui multiplient les cambriolages nocturnes dans les commerces.

00:02:41Depuis décembre, une vingtaine d'enseignes ont été visitées.

00:02:44On va vous expliquer ce qu'est la Baby Mafia dans un instant.

00:02:46Alors que pendant ce temps, le gouvernement pourrait lui autoriser l'intelligence artificielle pour lutter contre les vols.

00:02:54C'est un texte qui pourrait révolutionner la vidéosurveillance dans les commerces.

00:03:00Une proposition de loi du groupe Renaissance souhaite autoriser dans les commerces

00:03:04l'analyse d'images de vidéosurveillance par une intelligence artificielle.

00:03:08Pour le député à l'initiative du texte, cette technologie pourrait fortement épauler les commerçants.

00:03:14Il y a des logiciels d'intelligence artificielle qui peuvent faire ça à sa place, regarder ce qui se passe sur ses écrans

00:03:22et puis émettre une alerte aux commerçants si jamais il y a un comportement de vol potentiel.

00:03:29C'est un client qui a mis dans un sac, dans sa veste, dans la poche, un produit qui a été pris en rion.

00:03:36Un texte soutenu par la droite et combattu par la gauche qui évoque une pente dystopique.

00:03:44De son côté, le gouvernement n'a pas apporté son soutien au projet mais souhaite poursuivre le débat.

00:03:51Nous estimons néanmoins que c'est dans le champ régalien que ces développements doivent intervenir prioritairement

00:03:57pour prévenir des actes terroristes ou en cas de risque d'atteinte grave à la sécurité des personnes.

00:04:03La proposition de loi prévoit néanmoins certaines barrières comme l'exclusion de techniques de reconnaissance faciale.

00:04:10Que s'est-il passé hier à Paris où deux hommes ont été poignardés en pleine rue, sans doute par le même individu,

00:04:16dans des lieux différents du 7e arrondissement ?

00:04:19Cet agresseur n'a toujours pas été interpellé à 7h et surtout on ne connaît pas ses motivations.

00:04:24Le point complet avec Juliette Sadat.

00:04:26Les faits se sont déroulés à une heure d'intervalle.

00:04:30Il est aux alentours de 14h30 ce lundi quand un homme de 40 ans sort d'un foyer du secours catholique.

00:04:36Dans le 7e arrondissement, il est attaqué par un individu porteur d'une arme blanche.

00:04:41Il reçoit deux coups de couteau, l'un au biceps gauche, l'autre au bas du dos.

00:04:45Le suspect prend la fuite, la victime est prise en charge par les secours en urgence absolue.

00:04:52Pronostic vital engagé, l'un de ses reins est touché.

00:04:56Une heure plus tard donc, à quelques centaines de mètres, un second homme âgé d'une trentaine d'années

00:05:02est à son tour attaqué par l'homme au couteau.

00:05:04Il souffre de plaies multiples aux mains, à l'épaule et au dos.

00:05:08Le suspect prend une nouvelle fois la fuite, il est toujours activement recherché par les forces de l'ordre.

00:05:13Insultes, comportements agressifs, parfois même du harcèlement.

00:05:18Pour de nombreuses femmes, faire du vélo devient une véritable source d'angoisse.

00:05:21Selon une étude qui vient d'être publiée, certaines femmes abandonnent même complètement la pratique du vélo

00:05:26pour ne pas subir ces remarques désobligeantes.

00:05:30En France, malgré l'intérêt pour une mobilité plus douce, de plus en plus de femmes renoncent au vélo.

00:05:35Un phénomène préoccupant, mis en lumière par une étude sur les comportements agressifs et sexistes auxquels elles sont confrontées.

00:05:42On a recueilli 240 témoignages qui recensent effectivement des situations

00:05:46qui sont imbriquées entre des situations d'incivilité que même des cyclistes hommes peuvent rencontrer

00:05:52mais toujours imbriquées avec une touche de sexisme ou d'agression qui sont principalement vécues par des femmes.

00:05:59Ça va du harcèlement, l'intimidation, des agressions physiques qui sont plus minoritaires mais tout de même là.

00:06:05Selon le sondage, plus de 41% des femmes déclarent avoir déjà été confrontées à des comportements agressifs ou sexistes.

00:06:13Parmi elles, plus de la moitié a même renoncé temporairement ou définitivement à leur vélo.

00:06:17Toutes ces circonstances vécues par les femmes les amènent à renoncer à faire du vélo.

00:06:22Ce n'est pas qu'une raison d'incivilité d'infrastructure, c'est des expériences vécues uniquement par les femmes,

00:06:28en l'occurrence ici liées à des agressions sexistes.

00:06:31Certaines cyclistes racontent des situations qui vont bien au-delà des simples incivilités.

00:06:35Ça m'est déjà arrivé quelques fois d'avoir des remarques sur ma tenue, en particulier l'été.

00:06:40C'est vrai que c'est démotivant parce qu'on est juste là pour faire du sport.

00:06:43Un constat appuyé par 240 témoignages de femmes recueillies dans le cadre de cette enquête

00:06:48qui disent avoir été confrontées à des comportements agressifs ou sexistes à vélo.

00:06:53Direction Montreux, ou comme dans de très nombreuses villes en France, on manque de médecins.

00:06:57Alors pour lutter contre ces déserts médicaux, un centre médical municipal vient d'ouvrir.

00:07:01Mais faute d'avoir trouvé des médecins, la commune a fait appel à des généralistes retraités

00:07:07qui doivent revenir pour prendre en charge les patients.

00:07:11Après 12 ans passés à la retraite, le docteur Azalbert reprend du service.

00:07:16Je le fais à l'ancienne parce que je crois...

00:07:18Enfin, j'ai eu des déboires avec les machines.

00:07:20Alors j'ai oublié, j'ai toujours dit qu'on viendrait nous rechercher.

00:07:24À Monteux, dans le Vaucluse, ce centre médical municipal flambant neuf vient d'ouvrir ses portes

00:07:30pour prendre en charge les patients face au désintérêt des jeunes médecins.

00:07:34Le maire n'a pas eu d'autre solution que de faire appel à sept généralistes retraités.

00:07:39Heureusement qu'ils sont là.

00:07:41Ils assurent le lien.

00:07:42Et en plus, ils font ça avec beaucoup de plaisir.

00:07:44L'objectif, c'est justement d'amorcer la pompe et de faire en sorte qu'il y ait des médecins pas retraités.

00:07:50Dans cette commune de 13 000 habitants, il ne restait plus que 4 généralistes.

00:07:55Certains administrés n'avaient pas consulté depuis des années.

00:07:58Ça fait 3 ans, madame.

00:08:00Je ne sais pas depuis 3 ans.

00:08:02On voit des patients qui n'ont pas vu de médecin traitant depuis 2 ou 3 ans.

00:08:05C'est énorme.

00:08:06Ça révèle un problème qui n'est pas nouveau.

00:08:09Ça fait, j'ai envie de dire, ça fait 30 ans que qui que ce soit voit arriver cette catastrophe.

00:08:15Trois spécialistes retraités doivent encore renforcer les effectifs.

00:08:19Il l'assure, pas question de concurrencer les jeunes médecins.

00:08:22Ils resteront en poste aussi longtemps que le centre médical aura besoin d'eux.

00:08:28Et puis, je voulais qu'on s'arrête sur cette église.

00:08:31Une église de plus qui va disparaître.

00:08:33C'est dans le Pas-de-Calais, cette fois, où une église désacralisée est mise en vente par le diocèse.

00:08:37L'église ne pourra plus jamais être un lieu de culte.

00:08:40Et l'acquéreur devra s'engager à ne pas y développer d'activité.

00:08:43Et je cite, contraire à la morale aux bonnes mœurs, nous sommes allés sur place.

00:08:47Sur la façade de cette église, une affiche appelle toujours à l'exercice du culte.

00:08:54Pourtant, cela fait au moins 5 ans que l'église Saint-Henri de Libercourt, dans le Pas-de-Calais, n'accueille plus de paroissiens.

00:09:02Désacralisé en novembre dernier, l'édifice, qui nécessite d'importants travaux de rénovation,

00:09:07a même été mis en vente récemment par le diocèse d'Arras.

00:09:10A Libercourt, la vente divise les habitants.

00:09:14C'est un peu triste de vendre des églises.

00:09:17On est à un point où c'est quand même malheureux.

00:09:21Pourquoi pas ? Autant que ça sert à quelque chose, non ?

00:09:23Cette vente est loin d'être un cas isolé, selon Radio Chrétienne francophone.

00:09:28Au cours des 25 dernières années, le diocèse d'Arras a déjà désacralisé et vendu 18 églises et chapelles.

00:09:35Un phénomène récent, que l'on observe également à l'échelle nationale.

00:09:39Selon les chiffres des États généraux du patrimoine religieux,

00:09:42137 édifices cultuels diocésains ont été désacralisés entre 1905 et 2015.

00:09:48Mais depuis peu, le chiffre a littéralement explosé.

00:09:51Entre 2015 et 2023, ce sont 274 édifices qui ont été désacralisés.

00:09:57Le chiffre s'explique entre autres par la baisse du nombre de pratiquants.

00:10:01Selon l'IFOP, en 1960, 35% des Français assuraient à assister à la messe tous les dimanches.

00:10:08Ils ne sont plus que 5% aujourd'hui.

00:10:11Dans l'actualité média, hier soir, comme promis, Patrick Sébastien était invité de Cyril Hanouna sur W9

00:10:16pour dévoiler ce qu'il souhaitait dire à la commission d'enquête sur la télé publique.

00:10:21Si un jour elle souhaite l'entendre, on se souvient que cela fait plusieurs semaines qu'il demande à être entendu.

00:10:25Mais il a également révélé combien coûtait, par exemple, chaque numéro de son émission Le Plus Grand Cabaret.

00:10:32Le Plus Grand Cabaret était vendu un petit peu en dessous de 600.

00:10:36Alors, ce qu'il faut savoir, on va expliquer aux gens.

00:10:38Quand on vous donne une enveloppe, soit vous ne mettez pas beaucoup d'argent dans l'émission et vous en gardez beaucoup pour vous.

00:10:44C'est ce que je fais moi.

00:10:44Soit vous mettez l'argent qu'il faut dedans et vous en gardez peu pour vous.

00:10:53Moi, c'est très transparent.

00:10:56Les émissions, on l'a vu à l'antenne, les émissions avaient coûté cher.

00:11:00Et pour rentrer dans les détails, moi je n'étais pas un financier dans ma boîte, je ne m'en occupais pas.

00:11:04Mais je sais que la marge dans une entreprise, moi la marge, elle était d'entre 8 et 12%.

00:11:08Voilà, vous avez entendu, donc un peu moins de 600.000 euros par émission pour Le Grand Cabaret.

00:11:13Pour vous donner un ordre de grandeur, les émissions à grands spectacles comme The Voice ou les Prime de la Starac coûtent sur TF1 entre 700.000 et 800.000 euros.

00:11:21Donc, on est vraiment dans la moyenne.

00:11:23Il n'y a pas de scandale là-dessus sur l'argent qui a pu toucher Patrick Sébastien.

00:11:26Mais justement, hier, la commission d'enquête sur l'audiovisuel recevait Léa Salamé et Laurent Delahousse.

00:11:31Le résumé de cette journée où les deux stars de France 2 ont dû s'expliquer.

00:11:36Devant les députés, Léa Salamé a défendu son impartialité.

00:11:41Je le jure.

00:11:42La présentatrice du 20h de France 2 n'est pas aux ordres de son compagnon Raphaël Glucksmann,

00:11:48eurodéputée de gauche et potentiel candidat à la présidentielle.

00:11:52Avant d'être la femme de quiconque, je suis une journaliste indépendante, honnête et une femme libre.

00:11:59S'il est candidat, je sors de l'antenne.

00:12:02Lors de son audition, Léa Salamé est également revenue sur sa situation d'animatrice productrice.

00:12:08Salariée de France Télévisions pour le 20h.

00:12:11J'ai accepté la rémunération qui m'a été proposée sans discussion et sans négociation aucune.

00:12:16La journaliste est également coproductrice de l'émission du samedi soir qu'à l'époque.

00:12:21Une double casquette qu'elle justifie.

00:12:23Si je n'étais pas coproductrice, pour vous dire les choses clairement, cette émission pourrait sans mon accord être animée par quelqu'un d'autre.

00:12:30Ou alors elle pourrait être achetée par une société étrangère sans que je donne mon accord.

00:12:33Par exemple, une société russe qui voudrait racheter le format de quelle époque.

00:12:37Si je n'ai pas le droit de regard, on ne me demande pas, on peut la vendre.

00:12:39Quelques heures plus tard, Laurent Delahousse est à son tour interrogé par les députés sur son salaire.

00:12:45Là encore, à la demande de France Télévisions, aucun montant ne sera dévoilé.

00:12:49Le journaliste écarte néanmoins toute irrégularité.

00:12:52L'ensemble de ma rémunération depuis toujours est soumise à un contrôle régulier du contrôleur d'État.

00:12:58Les auditions se poursuivent cet après-midi.

00:13:01Des représentants de la société des journalistes de France Télévisions seront entendus à partir de 16h.

00:13:07Voilà, on va suivre ça avec attention, bien évidemment.

00:13:09Comme tous les jours, les tops et les flops d'audience des Prime, c'est avec Mister Audience, Aïda Skivin, va-t'en.

00:13:15Et un soir en Prime, les premiers pas du chanteur Amir en tant que comédien ont permis à TF1 d'arriver en tête.

00:13:20La série La Belle et Le Boulanger a rassemblé près de 3,5 millions de téléspectateurs.

00:13:26M6 est deuxième avec un score en légère hausse pour L'Amour est dans le pré.

00:13:30L'émission de dating de Karine Lemarchand, qui reste une marque forte, est à plus de 2,5 millions de personnes.

00:13:35Sur France 2, la série Coeur Noir a du mal à s'imposer avec encore une fois un score en demi-teinte à 1,9 millions.

00:13:41France 3 est à la traîne et faible.

00:13:43Le film Illusion perdue est sous le mignon.

00:13:46Arte est à la cinquième place du classement.

00:13:48En quasiment égalité avec France 3, le film L'Armée des douze singes a attiré 945 000 téléspectateurs.

00:13:54France 5 a fait 100 000 de moins avec son magazine Thalassa Aventures Extrêmes.

00:13:58Avec le film Batman Begins, c'est TMC à 702 000.

00:14:02Et c'est W9 qui ferme ce classement avec le film Prémonition qui a réuni 639 000 personnes.

00:14:07Mister Audience vous dit à demain.

00:14:09– Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:14:13Jordan Florentin, bonjour.

00:14:14Merci d'être avec nous, directeur de la publication de Frontières.

00:14:17Camille Brère, bonjour.

00:14:18Merci d'être là également.

00:14:20Juriste, Franck Tapirot, bonjour.

00:14:21– Bonjour.

00:14:22– Communicant, merci d'être là.

00:14:23Anthony Beme, avocat, bonjour.

00:14:25Et puis Thomas Bonnet, bien sûr.

00:14:27Et là, journaliste politique à CNews, bonjour.

00:14:29Et puis Sabina Berlin-Bouillet, bonjour.

00:14:31Journaliste politique à CNews.

00:14:32On va parler avec vous dans un instant de ces refus d'obtempérer

00:14:35parce qu'on a appris qu'il y en avait eu de nouveau cette nuit.

00:14:37Vous allez nous raconter ce qui s'est passé.

00:14:39Mais tout d'abord, priorité au direct.

00:14:41On va partir retrouver Emmanuel Macron, le président de la République

00:14:45qui est arrivé dans une ferme face aux agriculteurs.

00:14:50On est en Haute-Saône.

00:14:51Le président de la République est arrivé à trois semaines du salon de l'agriculture.

00:14:55Il est de retour sur le terrain pour afficher, dit-il, son soutien aux agriculteurs.

00:15:01C'est en tout cas le message qui a été lancé par l'Élysée pour expliquer cette rencontre.

00:15:06Alors que la colère agricole ne retombe pas depuis plusieurs semaines.

00:15:10Dans un instant, on va avoir l'occasion d'ailleurs de parler avec Christian Converse

00:15:14sur la colère des agriculteurs et sur ce qu'il attend précisément de cette visite.

00:15:19Mais tout d'abord, regardez, on a rencontré des agriculteurs

00:15:21qui nous disent pourquoi cette visite d'Emmanuel Macron est importante aujourd'hui.

00:15:25Il est 20h, Gislin termine sa journée commencée aux aurores.

00:15:32Là, je suis en train de mettre de la paille sur les tapis en fait

00:15:33pour qu'elle passe la nuit au sec et qu'elle soit bien.

00:15:36A quelques heures de la visite d'Emmanuel Macron,

00:15:38ce producteur de lait et de fromage n'attend rien du président de la République.

00:15:42Pour lui, le Mercosur est de l'histoire ancienne.

00:15:45Il espère désormais un coup de pouce des Français.

00:15:48Les gens, ils préfèrent avoir un beau téléphone,

00:15:49ils préfèrent avoir une belle voiture que manger sainement.

00:15:52Après, M. Macron, on peut lui demander tout ce qu'on veut.

00:15:55C'est aux Français de choisir et c'est eux qui pèsent dans la balance.

00:15:58Il faut que le Français, il accepte de se dire

00:15:59« Oui, j'achète français, j'achète un peu plus cher,

00:16:01mais j'achète aussi une sécurité alimentaire,

00:16:03j'achète un capital santé qui aujourd'hui n'a pas de valeur.

00:16:05On voit plein de gens qui ont des cancers,

00:16:06on voit plein de jeunes qui ont des cancers.

00:16:08Ça, pour moi, c'est une catastrophe. »

00:16:09D'autres producteurs souhaitent au contraire des annonces du chef de l'État.

00:16:13Louis est président des jeunes agriculteurs de Haute-Saône.

00:16:16Il espère un assouplissement des règles environnementales.

00:16:18« On nous donne des directions au niveau des haies,

00:16:22au niveau des arbres, tout ça,

00:16:24qu'on n'a pas le droit de couper, qu'on n'a pas le droit d'entretenir.

00:16:26Aujourd'hui, il faut laisser le bon sens agricole se faire

00:16:28et laisser un peu la main aux agriculteurs pour entretenir le paysage. »

00:16:31Après la crise de la dermatose bovine et l'opposition au Mercosur,

00:16:35la colère des agriculteurs semble s'être quelque peu apaisée.

00:16:39Les revendications restent tout de même nombreuses

00:16:41à moins de trois semaines du Salon de l'Agriculture.

00:16:45« Voilà donc ce qu'attendent les agriculteurs.

00:16:48On est avec Christian Convert, secrétaire général de la Coordination Rurale.

00:16:50Bonjour, merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:16:53C'est vrai qu'on se demande finalement à quoi ça sert

00:16:56cette visite d'Emmanuel Macron aujourd'hui.

00:16:58Est-ce que vous avez le sentiment que c'est plus un coup de com'

00:17:00finalement pour essayer de calmer les esprits à trois semaines du Salon

00:17:03qu'une vraie visite avec des messages ? »

00:17:07« Oui, bonjour.

00:17:07Alors déjà, je suis ex-secrétaire de la Coordination Rurale.

00:17:12Bon, ce qu'on attend du président,

00:17:15je pense que ce n'est même plus des annonces,

00:17:16c'est qu'il parle. »

00:17:17Je crois que ce serait la meilleure annonce qu'on puisse attendre de lui.

00:17:21Aujourd'hui, oui, c'est une visite de communication

00:17:24pour préparer un peu le Salon.

00:17:27Bon, je pense qu'on n'attend plus rien du président.

00:17:30Il aurait pu démontrer bien avant la fin de son mandat

00:17:33ce qu'il aurait pu faire pour l'agriculture.

00:17:35Aujourd'hui, à part des annonces,

00:17:36qu'est-ce que vous voulez qu'il fasse ?

00:17:37Là, il y a la loi Duplomb qui est représentée

00:17:39pour essayer d'aligner quelques normes au niveau européen,

00:17:43qu'on ait les mêmes que les autres.

00:17:44Ça a déjà été tenté une fois, ça a été repoussé.

00:17:47Peut-être, je vois que le sénateur,

00:17:49il veut essayer de remettre cette loi à l'ordre du jour.

00:17:52Mais en fait, on n'attend plus rien

00:17:53puisqu'on s'aperçoit qu'il n'a quasiment plus la main sur rien.

00:17:57Donc, bon, je sais qu'il a rencontré notre président là récemment.

00:18:01Bon, il n'en est rien sorti, aucune avancée.

00:18:04Il y aura un salon d'agriculture sans lâche

00:18:06parce qu'ils sont incapables de régler le problème

00:18:08de cette fameuse dermatose.

00:18:10On ne sait pas du tout vers quoi on va.

00:18:14On n'en entend rien.

00:18:15Je vous le dis.

00:18:15C'est assez violent de dire la seule chose qu'on attend désormais,

00:18:18c'est qu'il parte.

00:18:19Enfin, je comprends votre message,

00:18:20mais c'est vrai que c'est assez violent

00:18:21parce qu'il est quand même là pendant encore un an et demi.

00:18:23Donc, ça veut dire que vous avez le sentiment

00:18:25que pendant un an et demi, il ne va plus rien se passer ?

00:18:28Oui, il ne se passe plus rien.

00:18:30Donc, on va dire les agriculteurs, ils vont arrêter aussi.

00:18:33Je pense que, pour la colère, elle est toujours là,

00:18:35faire des actions syndicales qui, de toute façon, ne mènent à rien.

00:18:38On voit bien qu'il n'y a aucune avancée possible,

00:18:42même ce qui n'est pas d'ordre financier,

00:18:44qu'on demande d'ordre réglementaire,

00:18:46qui ne coûte rien au gouvernement.

00:18:49Ils ne sont même pas en mesure de prendre ça

00:18:50parce qu'ils ont une frange écologiste

00:18:52qu'ils doivent respecter en attendant la fin de ce mandat.

00:18:57Voilà, j'entendais l'agriculteur qui disait

00:19:00qu'on veut entretenir.

00:19:01Mais on n'est pas là que pour entretenir,

00:19:02on est là pour produire.

00:19:03Donc, il faut libérer certains cartons pour produire.

00:19:07Toutes ces avancées-là, on les a proposées.

00:19:11Non, il n'y a absolument rien qui n'avance.

00:19:13Absolument rien qui avance, rien.

00:19:15Quand vous voyez ces images en direct d'Emmanuel Macron

00:19:18qui est dans cette ferme,

00:19:19qui est en train de regarder les vaches,

00:19:20ça vous inspire quoi, en fait ?

00:19:22C'est de la colère, plutôt ?

00:19:23Oui, c'est de la colère.

00:19:24Bon, là, il est sur une ferme, ça se passe assez bien.

00:19:26Là, je pense que s'il vient au salon,

00:19:28même s'il n'y a pas de vache,

00:19:28ça ne risque pas de se passer de la même tranquillité.

00:19:31Donc, il veut essayer de se faire quelques images

00:19:33avant le salon.

00:19:34Parce que je pense qu'effectivement,

00:19:35s'il vient inaugurer un salon dans des conditions comme ça,

00:19:38je ne pense pas que l'accueil puisse être très chaleureux.

00:19:40Ça, c'est ce que je peux penser,

00:19:41de ce que j'entends de l'ensemble des agriculteurs.

00:19:44Voilà, donc organiser une visite sur le terrain

00:19:46avec pas mal de sécurité.

00:19:48C'est comme la ministre,

00:19:49quand elle vient assister à de la vaccination,

00:19:51elle ferait mieux de venir assister une fois aux abattages

00:19:54qu'elle leur donne.

00:19:55Ça serait peut-être plus parlant.

00:19:59Tout ça, donc je résume pour vous,

00:20:00tout ça, c'est de la com',

00:20:01c'est une opération de com'

00:20:02pour essayer de calmer les esprits avant le salon.

00:20:04Mais de toute façon, ça n'apportera rien

00:20:05et vous n'attendez rien.

00:20:06On peut résumer comme ça ?

00:20:07Non, franchement, on n'entend rien.

00:20:09Et on verra si ce soir, je suis démenti.

00:20:13Écoutez, on ne peut que souhaiter,

00:20:15j'ai envie de dire que vous soyez démenti,

00:20:16parce que ça voudrait dire qu'il y ait des annonces.

00:20:17Donc, ce serait positif.

00:20:20Mais effectivement, j'ai un peu peur,

00:20:22hélas, que vous ayez raison.

00:20:23Merci beaucoup, Christian Converse,

00:20:24ex-secrétaire général de la coordination rurale.

00:20:26Merci d'avoir été en direct avec nous.

00:20:28Thomas Bonnet, c'est vrai que ça ressemble

00:20:30à une belle opération de com', tout ça.

00:20:32Oui, d'ailleurs, je constate qu'on note maintenant

00:20:34qu'un autre président de la République

00:20:36va sur le terrain en France.

00:20:37C'est tellement rare ces derniers mois

00:20:39qu'on le souligne,

00:20:41le déplacement du président de la République.

00:20:43En effet, ce sont des images

00:20:44qui vont lui permettre sans doute d'aborder.

00:20:46Il y aura une prise de parole.

00:20:48Donc, il va pouvoir aborder sans doute

00:20:49des questions liées à l'agriculture.

00:20:51Il y a un plan qui est en préparation,

00:20:52un plan sur l'eau de la part de Sébastien Lecornu.

00:20:54C'est bien peu de choses par rapport,

00:20:55ça veut dire, c'est une goutte d'eau,

00:20:56par rapport aux gros problèmes

00:20:57que rencontrent les agriculteurs.

00:20:59Et Christian Converse, finalement,

00:21:00traduit assez bien le sentiment,

00:21:01à mon avis, qui est majoritaire.

00:21:02C'est-à-dire qu'effectivement,

00:21:03Emmanuel Macron n'a plus vraiment de prise

00:21:04sur ce dossier-là.

00:21:05Le Mercosur a été adopté

00:21:07par la Commission européenne

00:21:08malgré son opposition.

00:21:09Alors, il a été reporté désormais

00:21:10grâce au Parlement européen.

00:21:11Mais Emmanuel Macron n'a plus vraiment

00:21:13de prise avec le réel.

00:21:14Donc, c'est en effet

00:21:14de la communication des images

00:21:15à trois semaines d'un salon

00:21:16avec sans doute l'arrière-pensée

00:21:18et l'espoir de se dire

00:21:19qu'il ne faut pas que ça se passe

00:21:19aussi mal qu'en 2024.

00:21:21Rappelez-vous, ça avait été vraiment

00:21:22très, très, très chahuté

00:21:23pour le président de la République

00:21:24qui a dû être encadré par des CRS.

00:21:26Tout le monde l'a visité.

00:21:28Jordan Florentin,

00:21:28vous avez rencontré, vous,

00:21:29des agriculteurs dans les reportages

00:21:30que vous avez faits.

00:21:31Vous avez le sentiment

00:21:31qu'une opération comme celle-là,

00:21:33opération de com', on l'a bien compris,

00:21:34ça peut calmer les esprits

00:21:35des agriculteurs.

00:21:36Christian Converse avait l'air

00:21:38de dire non en disant

00:21:39que ça risque d'être

00:21:40un peu agité au salon.

00:21:41Vous avez, vous, le sentiment

00:21:41que ça peut un peu calmer

00:21:43certains esprits ou pas du tout ?

00:21:44Non, précisément,

00:21:45je pense que les agriculteurs

00:21:45ne sont pas dupes.

00:21:46J'ai été allé justement

00:21:46rencontrer le chef de la CR

00:21:48à Vesoul, ici,

00:21:50Florian Dinant,

00:21:51président de la coordination rurale

00:21:52de Haute-Saône.

00:21:53Et ils savent très bien

00:21:54que c'est de la poudre aux yeux

00:21:55parce qu'Emmanuel Macron,

00:21:56la difficulté,

00:21:57c'est que devant les agriculteurs,

00:21:58il leur fait croire

00:21:59qu'il est bien au fait

00:22:04et oui, on va signer

00:22:06le Mercosur.

00:22:06Donc en fait,

00:22:07il a deux positions différentes

00:22:08face aux agriculteurs

00:22:09et face à la Commission européenne

00:22:10là-dessus,

00:22:10ils ne sont pas dupes.

00:22:11Et surtout,

00:22:12il faut noter une chose,

00:22:13c'est qu'on aura beau faire

00:22:14tout ce qu'on veut

00:22:15pour déjà, un,

00:22:16faire croire aux agriculteurs

00:22:17mais quand bien même

00:22:17on arriverait à résoudre

00:22:18les choses-unes

00:22:18de leurs difficultés.

00:22:20Derrière, il y a

00:22:21toutes les difficultés

00:22:21qui touchent tous les Français

00:22:22qui vont aussi s'abattre

00:22:23sur les agriculteurs.

00:22:24Il n'y a pas que des difficultés

00:22:25qui touchent leur secteur

00:22:27en particulier.

00:22:27Donc, tout ça est une opération

00:22:29de communication

00:22:29et à chaque fois

00:22:30qu'Emmanuel Macron

00:22:31se déplace,

00:22:32moi j'ai presque le sentiment

00:22:33que ça aggrave le problème.

00:22:34On se souvient à Marseille

00:22:35sur les opérations

00:22:36de trafic de droite,

00:22:36les opérations XXL,

00:22:38Emmanuel Macron

00:22:39s'était rendu sur place

00:22:40pour faire semblant

00:22:41que tout allait fonctionner.

00:22:42La réalité,

00:22:42c'est que ça a capoté

00:22:43comme à chaque fois

00:22:44qu'il se déplace.

00:22:46Un mot rapide,

00:22:47Franck Tapiru,

00:22:47puis on y reviendra

00:22:48tout à l'heure

00:22:48parce qu'on va faire

00:22:49le Céline d'Info,

00:22:49un mot rapide

00:22:50sur l'opération de com.

00:22:51C'est aux communicants

00:22:51que je parle.

00:22:52Ça sert à quoi

00:22:53une opération comme ça ?

00:22:54En général,

00:22:54en politique,

00:22:55la communication,

00:22:56c'est le passeport

00:22:57pour l'action,

00:22:58l'action politique.

00:22:59En fait,

00:22:59ça a disparu.

00:23:00Pendant des années,

00:23:01j'ai conseillé les politiques

00:23:02en leur disant

00:23:03que la communication

00:23:03était justement

00:23:04la meilleure façon

00:23:05de faire passer

00:23:06une action

00:23:06qui allait venir,

00:23:07qui était en cours

00:23:08puisque sinon,

00:23:10communiquer pour communiquer,

00:23:11ça ne sert à rien.

00:23:11Là, c'est communiquer

00:23:13pour démontrer

00:23:14son impuissance politique.

00:23:16Donc, c'est bien pire

00:23:16que s'il n'était pas allé

00:23:18sur le terrain

00:23:18parce que ça leur montre

00:23:19d'abord que le président

00:23:20de la République

00:23:21ne peut rien,

00:23:21que la France ne peut rien,

00:23:23que la France subit

00:23:23par l'Europe

00:23:24et que finalement,

00:23:25on vous tape sur l'épaule

00:23:26mais ils ont toujours

00:23:27les mêmes problèmes

00:23:28justement à gérer au quotidien.

00:23:30Donc,

00:23:31si même plus de la communication,

00:23:32c'est un coup pour rien.

00:23:34Bon, on va continuer

00:23:34à suivre ça bien évidemment.

00:23:35On y reviendra tout à l'heure

00:23:36s'il se passe quelque chose

00:23:38sur place

00:23:39et juste après le CNews Info,

00:23:40on va vous parler d'autre chose.

00:23:41On va vous parler

00:23:41des refus d'obtempérer

00:23:42parce qu'on a quasiment

00:23:4310 policiers blessés

00:23:44en 72 heures.

00:23:45On vous explique ça

00:23:45dans un instant.

00:23:46Restez avec nous tout de suite

00:23:46le CNews Info.

00:23:47Au sommeil et à la midi.

00:23:51À la une de l'actualité

00:23:53après 11 jours de débat

00:23:54lors des réquisitions

00:23:55pour Marine Le Pen

00:23:56et 10 cadres du parti.

00:23:58Réquisition attendue

00:23:59cet après-midi

00:23:59au procès en appel

00:24:00à Paris

00:24:01des assistants parlementaires

00:24:02européens du Front National

00:24:03où la chef de file du RN

00:24:05à l'Assemblée

00:24:05joue sa candidature

00:24:07à la présidentielle de 2027

00:24:09puisque je vous le rappelle,

00:24:11elle a été condamnée

00:24:11en première instance

00:24:12à 4 ans d'emprisonnement

00:24:13dont 2 fermes,

00:24:14100 000 euros d'amende

00:24:15mais surtout à 5 ans

00:24:17d'inégalibilité

00:24:18avec exécution immédiate.

00:24:21À la une également,

00:24:21les pouvoirs

00:24:22des policiers municipaux

00:24:23au cœur d'un projet de loi

00:24:24au palais du Luxembourg.

00:24:26À l'approche des municipales,

00:24:27le Sénat examine

00:24:28un projet de loi

00:24:29visant à élargir

00:24:30les pouvoirs

00:24:30des 28 000 policiers municipaux.

00:24:33Entre amende forfaitaire

00:24:34et usage de drones,

00:24:35ce texte veut adapter

00:24:36leur mission

00:24:37à la délinquance actuelle.

00:24:39Dans le viseur

00:24:40des services de l'État

00:24:41depuis quelques temps déjà,

00:24:42le couper est tombé,

00:24:44le marché du soleil,

00:24:44royaume de la contrefaçon

00:24:46à Marseille,

00:24:47restera fermé

00:24:47pour les 6 prochains mois.

00:24:49Le plus grand bazar

00:24:50de la cité fosséenne

00:24:51est fermé depuis hier

00:24:53sur décision de la préfecture

00:24:54en cause,

00:24:55la contrefaçon

00:24:56mais aussi

00:24:56le travail dissimulé.

00:24:59Après 4 semaines

00:25:00de prix en baisse,

00:25:01les soldes divers

00:25:02s'achèvent ce soir

00:25:03et les commerçants

00:25:03font déjà grise mine

00:25:05avec un léger recul

00:25:06des ventes.

00:25:07Depuis quelques années déjà,

00:25:08la concurrence

00:25:09des sites en ligne

00:25:10et les remises

00:25:10qui se multiplient

00:25:11tout au long de l'année

00:25:12entame fortement

00:25:13le chiffre d'affaires

00:25:14durant cette période.

00:25:16À la une de l'actualité

00:25:17internationale,

00:25:18c'était une demande

00:25:19de l'opposition démocrate.

00:25:21Tous les agents fédéraux

00:25:22relevant du ministère

00:25:23de la Sécurité Intérieure

00:25:24vont être équipés

00:25:25de caméras piéton

00:25:26à Minneapolis

00:25:27puis dans le reste

00:25:28des États-Unis.

00:25:30À Minneapolis,

00:25:31au cœur d'une vague

00:25:31de manifestations

00:25:32après la mort

00:25:33de deux citoyens

00:25:34par les agents

00:25:35de l'immigration

00:25:35qui ont enflammé

00:25:36la ville

00:25:36mais aussi le pays.

00:25:38Et puis,

00:25:39on termine

00:25:40avec ces images

00:25:41apocalyptiques

00:25:42en Argentine

00:25:42malgré l'état

00:25:43d'urgence décrit

00:25:44la semaine dernière.

00:25:45Un feu de forêt

00:25:46fait toujours rage

00:25:47dans la région

00:25:48montagneuse

00:25:48de la route 71

00:25:49dans la province

00:25:50argentine de Chubut.

00:25:52Depuis décembre,

00:25:53environ 45 000 hectares

00:25:54de végétation

00:25:55ont été brûlés

00:25:56par divers foyers.

00:25:57Des centaines de pompiers

00:25:58restent mobilisés

00:25:59sur place

00:26:00pour empêcher les flammes

00:26:01d'atteindre les zones

00:26:02habitées.

00:26:03Merci beaucoup,

00:26:04Sovaïa.

00:26:04On vous retrouve tout à l'heure

00:26:05à partir de midi

00:26:06pour faire un nouveau point

00:26:07sur l'actualité.

00:26:08On va donc revenir maintenant

00:26:09sur ces refus d'obtempérer.

00:26:11Vous le savez,

00:26:11hier,

00:26:11on ouvrait cette émission

00:26:12puisqu'on a apprenait

00:26:13quelques instants

00:26:14avant le début de l'émission

00:26:16qu'il y avait eu

00:26:16trois refus d'obtempérer

00:26:17dans les 48 heures

00:26:19qui ont suivi.

00:26:19Eh bien,

00:26:20rebelote aujourd'hui

00:26:21puisque ce matin,

00:26:22Laurent Nunes

00:26:22était chez nos confrères

00:26:23de TF1.

00:26:24Il a expliqué

00:26:24qu'il y avait eu à nouveau

00:26:25des refus d'obtempérer

00:26:27cette nuit.

00:26:27Il y en avait eu deux.

00:26:28On est donc à cinq refus

00:26:30d'obtempérer

00:26:31à 72 heures.

00:26:31On est quasiment

00:26:32une dizaine

00:26:32de policiers blessés.

00:26:34On va faire le point

00:26:34avec vous, Sabrina,

00:26:35dans un instant.

00:26:36Mais tout d'abord,

00:26:36écoutez ce qu'a dit

00:26:37ce matin

00:26:38Laurent Nunes.

00:26:40Effectivement,

00:26:41les refus d'obtempérer

00:26:41ont augmenté.

00:26:42On est à 28 200.

00:26:43C'est plus 11 %

00:26:44par rapport à l'année dernière.

00:26:45Ce n'est pas une situation

00:26:46d'échec.

00:26:47C'est un constat

00:26:48qu'il y a de moins en moins

00:26:49de respect de l'autorité

00:26:49dans notre pays

00:26:50et qu'il faut la réaffirmer.

00:26:51Sur ces 28 200 refus

00:26:53d'obtempérer,

00:26:54il y en a plus d'un tiers

00:26:54qui comportent

00:26:55une mise en danger

00:26:56de la vie d'autrui.

00:26:57C'est ce qu'on a vu

00:26:57hier à Nantes.

00:26:58Il y en a eu deux

00:26:58cette nuit,

00:26:59je vous confirme.

00:27:00Il y a eu deux refus

00:27:00à l'école et à Toulouse.

00:27:01Avec Toulouse,

00:27:02un refus d'obtempérer.

00:27:03À Toulouse, non.

00:27:04Mais à Saint-Syr-l'école,

00:27:05on a un policier municipal

00:27:06qui est légèrement blessé.

00:27:07Et pour Toulouse,

00:27:07c'est une prise en charge

00:27:08qui s'effectue à Toulouse

00:27:09et qui se termine à Carcassonne.

00:27:1094 km de course-poursuite.

00:27:14Impressionnant,

00:27:14plus de 90 km

00:27:16de course-poursuite.

00:27:16Sabrina,

00:27:17vous avez des informations

00:27:17sur ces deux éléments

00:27:18qu'a donné le ministre.

00:27:20Tout à fait.

00:27:20Il y parlait de cette course-poursuite,

00:27:22ce refus d'obtempérer

00:27:23qui a amené les policiers

00:27:24de Toulouse jusqu'à Carcassonne.

00:27:26Imaginez-vous,

00:27:26c'était hier soir.

00:27:27La police cherche

00:27:28à contrôler une voiture

00:27:29à Toulouse.

00:27:30Malgré l'activation

00:27:31du gyrofart,

00:27:32la voiture,

00:27:33elle,

00:27:33refuse d'obtempérer.

00:27:34Elle ne se range pas.

00:27:35La police demande alors

00:27:38l'autorisation

00:27:39de prise en charge

00:27:40de cette voiture.

00:27:42Autorisation accordée.

00:27:43Ce sont plusieurs équipages

00:27:44de police qui arrivent

00:27:45en renfort.

00:27:46La course-poursuite,

00:27:47elle dure.

00:27:47Elle dure longtemps.

00:27:48Elle s'étend sur 94 kilomètres.

00:27:51Une mise en danger constante,

00:27:52évidemment,

00:27:53puisque l'individu

00:27:53tente à plusieurs reprises

00:27:55de percuter

00:27:56les voitures de police.

00:27:57Et c'est arrivé à Carcassonne

00:27:58qu'enfin,

00:27:59les policiers arrivent

00:27:59à la hauteur

00:28:00de cette voiture.

00:28:02L'individu porte alors

00:28:03un coup de volant,

00:28:03percute la voiture de police

00:28:05et perd le contrôle

00:28:06de son véhicule.

00:28:07Il essaiera encore

00:28:08de fuir,

00:28:08même à pied.

00:28:10Il sera interpellé,

00:28:11placé en garde à vue.

00:28:12D'après nos informations,

00:28:13c'est un homme

00:28:13de 31 ans,

00:28:15domicilié à Perpignan

00:28:16et il roulait

00:28:17sans permis de conduire.

00:28:18C'est assez impressionnant

00:28:19quand même.

00:28:19Et il y en a un deuxième,

00:28:20c'est ça ?

00:28:21Il y en a un deuxième.

00:28:22Tout commence cette fois

00:28:22à Chartres.

00:28:23La brigade de nuit

00:28:24décide de contrôler un véhicule.

00:28:26On est alors

00:28:26en plein centre-ville

00:28:27de Chartres.

00:28:28Mais la voiture

00:28:29refuse de s'arrêter.

00:28:30Au contraire,

00:28:30elle accélère.

00:28:31Le véhicule est pris

00:28:32en charge,

00:28:33en chasse.

00:28:34Il conduit

00:28:34dangereusement,

00:28:35vite,

00:28:36tente de percuter

00:28:37les policiers.

00:28:37L'ordre est donné

00:28:38aux policiers

00:28:38de cesser alors

00:28:39cette prise en charge,

00:28:41notamment parce que

00:28:41les communications radio

00:28:43devenaient difficiles.

00:28:44Malgré tout,

00:28:45l'individu continue

00:28:45sa course.

00:28:46Il percute un véhicule

00:28:48de la police municipale

00:28:49qui était à l'arrêt.

00:28:50Le suspect sera finalement

00:28:51interpellé

00:28:52à Saint-Cyr-les-Col

00:28:53par là-bas

00:28:53qu'il a été placé

00:28:54en garde à vue

00:28:55pour refus d'obtempérer

00:28:56aggravé et tentative

00:28:58d'homicide volontaire

00:28:59sur personne dépositaire

00:29:00de l'autorité publique

00:29:01avec arme par destination.

00:29:03Le bilan,

00:29:03c'est un policier

00:29:04blessé au bras,

00:29:05une voiture de police

00:29:06complètement endommagée.

00:29:08Et puis concernant

00:29:09ce mis en cause,

00:29:09on sait qu'il était

00:29:10sans permis,

00:29:11sans assurance

00:29:12et déjà connu

00:29:13des services de police.

00:29:14C'est affreux

00:29:15parce que j'ai le sentiment

00:29:15que chaque jour,

00:29:16en fait,

00:29:16on refait les mêmes choses

00:29:18avec des gens nouveaux,

00:29:19avec des policiers

00:29:20nouveaux blessés.

00:29:21En fait,

00:29:21on a le sentiment

00:29:21qu'on n'arrive pas

00:29:22à s'arrêter,

00:29:23Camille Brère.

00:29:23Il se passe quoi en France ?

00:29:25Il se passe

00:29:26qu'on a l'illustration

00:29:27tout simplement

00:29:29de l'incapacité

00:29:29à protéger

00:29:30nos policiers en France.

00:29:31On a eu,

00:29:32ne serait-ce encore

00:29:32que ce week-end,

00:29:33la manifestation

00:29:34des syndicats de police

00:29:35pour exprimer

00:29:37leur ras-le-bol,

00:29:38pour exprimer

00:29:38leur insécurité,

00:29:39pour exprimer

00:29:40leur lassitude.

00:29:40Il faut quand même rappeler

00:29:41que c'est

00:29:42toutes les 18 minutes

00:29:44un refus d'obtempérer

00:29:44en France.

00:29:45C'est condamné

00:29:46à 5 ans d'emprisonnement,

00:29:47voire 7,

00:29:48pour aller jusqu'à 7 ans

00:29:48d'emprisonnement

00:29:49pour un refus d'obtempérer

00:29:50aggravé.

00:29:51Mais en fait,

00:29:51dans les faits,

00:29:52c'est jamais appliqué,

00:29:53c'est rarement appliqué.

00:29:53Donc le problème

00:29:54est du côté de la justice ?

00:29:55Le problème,

00:29:56c'est qu'on a supprimé

00:29:56aussi les peines planchées.

00:29:58Donc les peines planchées,

00:29:59c'est-à-dire que

00:30:00pour les faits

00:30:01sur lesquels

00:30:01vous êtes condamné,

00:30:02il y a un minimum

00:30:03de peines

00:30:03qui doivent être appliquées.

00:30:04On les a supprimées.

00:30:06Donc c'est-à-dire

00:30:06que la sanction

00:30:06est plus adaptée

00:30:07aussi aux faits

00:30:09qui se passent

00:30:09aujourd'hui,

00:30:10en ce moment.

00:30:11Mais est-ce qu'il faut

00:30:12changer peut-être,

00:30:13Anthony Ibem,

00:30:13est-ce qu'il faut changer

00:30:14peut-être la façon

00:30:15dont interviennent

00:30:16les policiers ?

00:30:16Non, c'est pas aux policiers

00:30:18de s'adapter.

00:30:19Parce que c'est pas aux policiers

00:30:19de s'adapter,

00:30:20vous dites, Camille ?

00:30:20Mais non, mais pas du tout.

00:30:22C'est pas aux policiers.

00:30:22En fait, c'est aux policiers

00:30:23de s'adapter

00:30:24à la réalité du terrain

00:30:25qui est aujourd'hui,

00:30:26tout simplement.

00:30:27Maître Ibem ?

00:30:28C'est pas aux policiers

00:30:28de s'adapter.

00:30:29En effet, les policiers

00:30:30représentent l'autorité légitime.

00:30:32Donc à partir du moment

00:30:33où l'autorité légitime

00:30:34demande à une personne

00:30:35de s'arrêter,

00:30:35peu importe la raison,

00:30:37nous devons répondre.

00:30:38Oui, mais ça,

00:30:38c'est la théorie.

00:30:39C'est la théorie,

00:30:39ce que vous dites.

00:30:40C'est la théorie,

00:30:40mais en pratique,

00:30:41ce n'est pas aux délinquants

00:30:42de s'adapter aux policiers.

00:30:43C'est pas aux policiers

00:30:44de s'adapter aux délinquants.

00:30:45C'est à nous

00:30:46de faire en sorte

00:30:47que nous ayons les moyens

00:30:48d'appliquer des sanctions.

00:30:50Aujourd'hui,

00:30:51ce n'est plus un simple

00:30:52délit routier,

00:30:52le délit de fuite.

00:30:53C'est un défi

00:30:54à l'autorité.

00:30:56On voit qu'il y a

00:30:5677 délits de fuite

00:31:00par jour.

00:31:01Le Réunion

00:31:02nous le rappelait,

00:31:0325 900 pour l'année dernière

00:31:04plus 11%.

00:31:06Donc on voit bien

00:31:07que nous avons

00:31:08un réel problème.

00:31:09On ne parle que de 2-3

00:31:10là aujourd'hui,

00:31:11mais c'est 77 par jour.

00:31:13Donc en effet,

00:31:14le délit de fuite,

00:31:16en réalité,

00:31:16est une mise en danger

00:31:17de la vie d'autrui

00:31:18dans un tiers des cas.

00:31:19Oui, mais le problème,

00:31:20c'est qu'on n'a pas

00:31:20de solution à tout ça.

00:31:21C'est un des délits

00:31:22les plus sanctionnés,

00:31:23Jean-Marc.

00:31:23Mais oui,

00:31:24alors pourquoi ça ne s'arrête pas ?

00:31:26Pourquoi il y en a

00:31:26de plus en plus ?

00:31:27Vous le savez pertinemment,

00:31:28c'est qu'à un moment donné,

00:31:29les juges sont confrontés

00:31:30d'une part au principe

00:31:30de personnalité

00:31:31d'invidualisation de la peine

00:31:32qui fait qu'il y a

00:31:33des cantons maximum

00:31:34que les juges arbitrent

00:31:35en fonction de la personnalité

00:31:37du prévenu

00:31:37qu'ils ont à juger,

00:31:38qu'en prison,

00:31:39malheureusement,

00:31:40on n'a plus place

00:31:40et qu'il y a une politique

00:31:41d'incarcération

00:31:42qui fait que

00:31:43c'est les mesures

00:31:44d'aménagement

00:31:45qui sont priorisées

00:31:46plutôt que l'incarcération,

00:31:48même lorsqu'on a affaire

00:31:49à des criminels.

00:31:50Et pourquoi ?

00:31:50Parce que nous avons

00:31:51des prisons

00:31:51à 200% d'occupation

00:31:53où la France est condamnée

00:31:53chaque année

00:31:54par l'Europe

00:31:56parce que justement,

00:31:58nos prévenus,

00:31:58nos délinquants

00:31:59sont enfermés

00:32:00dans de mauvaises conditions.

00:32:01Mais moi,

00:32:02ce que j'ai du mal à comprendre,

00:32:02c'est que j'écoute

00:32:03Laurent Nunez

00:32:03qui nous explique

00:32:04que la doctrine a changé

00:32:05depuis un an,

00:32:06désormais la police

00:32:07est beaucoup plus ferme,

00:32:07on va l'entendre

00:32:08dans un instant,

00:32:08et que donc

00:32:09on ne peut pas

00:32:10aller plus loin.

00:32:11Mais les choses s'empirent.

00:32:13Jean-Marc,

00:32:13c'est un système,

00:32:13la police est un des rouages,

00:32:15est un des éléments

00:32:15du système de la chaîne,

00:32:18mais il y a aussi les juges

00:32:19et après les juges,

00:32:19il y a la pénitentiaire.

00:32:21Donc c'est un ensemble global.

00:32:22Alors il faut tout bouger,

00:32:23il faut tout bouger ensemble.

00:32:24On écoute Laurent Nunez

00:32:25qui dit

00:32:25on ne peut pas faire mieux

00:32:26et puis je vous donne

00:32:26la parole à tous les deux

00:32:27parce que vous voulez parler,

00:32:28écoutez.

00:32:29On peut difficilement

00:32:30aller plus loin

00:32:30sans engager l'intégrité physique

00:32:32des fonctionnaires

00:32:33et des polices

00:32:33et des militaires

00:32:34de la gendarmerie,

00:32:38ensuite pénales

00:32:39qui pourraient être dirigées

00:32:39contre eux-mêmes malheureusement.

00:32:40Donc voilà,

00:32:41il y a une fermeté en tout cas

00:32:42dans la doctrine

00:32:43qui a changé l'année dernière,

00:32:44je tiens à le dire.

00:32:45Donc il y a eu une instruction

00:32:46qui a été co-signée

00:32:48par le préfet de police,

00:32:48les deux directeurs généraux

00:32:49pour poursuivre systématiquement

00:32:51ce qui n'était pas forcément

00:32:52le cas avant.

00:32:53Bon, la doctrine a changé,

00:32:55Jordan Florentin,

00:32:55c'est ce que dit le ministre

00:32:56et vous faisiez non de la tête.

00:32:57On l'écoute en excusez-moi

00:32:58de vous balancer

00:32:58mais je vous ai vu.

00:32:59Dans ce que dit le ministre,

00:33:00c'est qu'on ne peut pas

00:33:01aller plus loin

00:33:01sans mettre en cause

00:33:02l'intégrité physique des policiers

00:33:04et sans qu'il risque

00:33:05de peine pénale.

00:33:05Mais en fait,

00:33:06il faut faire sauter

00:33:06le risque pénal d'un policier

00:33:08parce qu'il interviendrait

00:33:09d'une façon plus brutale.

00:33:10En fait, c'est quoi le problème ?

00:33:11C'est qu'il y a un manque

00:33:12sur l'état d'esprit.

00:33:13L'état d'esprit doit être

00:33:14de donner la force au policier,

00:33:15de remettre la peur

00:33:16du côté du délinquant.

00:33:17Donc il faut permettre

00:33:18au policier de percuter

00:33:19un véhicule.

00:33:19Il faut permettre au policier

00:33:20d'utiliser son arme

00:33:22s'il le faut,

00:33:22s'il se sent en état de le faire

00:33:23et c'est ce que propose d'ailleurs

00:33:24toute une partie

00:33:25du camp national,

00:33:26c'est de dire

00:33:26on remet la présomption

00:33:27d'innocence sur le policier

00:33:29tant que le policier

00:33:29n'aura pas le droit

00:33:30d'intervenir

00:33:31et qu'on aura cette faiblesse

00:33:32de penser d'avoir peur

00:33:33du candidatron de la gauche

00:33:34et d'une partie de la population

00:33:35parce que le policier

00:33:36est intervenu,

00:33:37parce qu'on a peur

00:33:37de la jurisprudence.

00:33:38Il y a des policiers

00:33:38qui ne veulent pas aussi.

00:33:39Il y a des policiers

00:33:40qui frêlent un peu

00:33:41par rapport à ça

00:33:42parce qu'ils ont un peu peur.

00:33:42Mais c'est ce que dit le ministre,

00:33:43c'est-à-dire que le ministre

00:33:44lui-même fait peur aux policiers

00:33:46en disant derrière

00:33:46il y a une poursuite pénale,

00:33:47il y a un risque.

00:33:48Faisons sauter ce risque.

00:33:50La priorité,

00:33:51c'est de protéger les Français.

00:33:52Franck Tapirot.

00:33:52En fait,

00:33:53les policiers sont deux fois victimes.

00:33:54Victimes d'abord

00:33:55parce qu'ils sont ciblés

00:33:56par toutes ces actions épouvantables.

00:33:59Vous dites 72, 78 par jour.

00:34:01C'est des chiffres incroyables.

00:34:03Mais ils sont ciblés derrière.

00:34:04Ils sont encore une fois victimes

00:34:05et fragilisés

00:34:07par leur manque de moyens

00:34:09d'intervenir

00:34:10parce qu'ils ont peur

00:34:10des conséquences.

00:34:12Donc à un moment,

00:34:12on oublie de dire

00:34:13les policiers, c'est nous.

00:34:15A chaque fois,

00:34:15on isole les policiers

00:34:16comme l'un des corps

00:34:18de la République.

00:34:18Mais c'est faux.

00:34:20Le policier,

00:34:20c'est le premier bouclier

00:34:21des citoyens

00:34:22que nous sommes ici.

00:34:23Donc ce qu'on fait aux policiers,

00:34:25on accepte

00:34:26qu'on puisse le faire sur nous.

00:34:27Donc à un moment,

00:34:27c'est une réaction citoyenne

00:34:29de dire protégeons-les.

00:34:31Quand on protège les policiers,

00:34:33on protège les citoyens.

00:34:34Ça veut dire que non seulement,

00:34:35en termes de process,

00:34:36il faut permettre

00:34:37à un policier,

00:34:39regardez aujourd'hui,

00:34:39il n'y en a pas

00:34:40qui osent faire ça.

00:34:41Je fais tout le temps

00:34:41ce geste en ce moment

00:34:42parce que c'est fini.

00:34:44Vouloir prendre son arme de service

00:34:45maintenant aujourd'hui,

00:34:45ils ont peur, bien sûr.

00:34:47Ils ont peur parce que

00:34:47quoi qu'il arrive,

00:34:48même s'ils sont totalement

00:34:49dans leur loi

00:34:50de l'usage de la force légitime,

00:34:52ça se retournera contre eux.

00:34:53Ils seront mis en garde à vue.

00:34:55L'IGPN fera une enquête.

00:34:56Ils seront désignés,

00:34:57même par certaines presses,

00:34:58il faut le savoir,

00:34:59comme des coupables.

00:35:01Donc à un moment,

00:35:02mettez-vous à leur place.

00:35:03Donc il faut que nous,

00:35:04citoyens,

00:35:05le vrai combat,

00:35:06il est citoyen aujourd'hui.

00:35:07C'est-à-dire,

00:35:08ces policiers-là,

00:35:09s'ils sont fragilisés,

00:35:09c'est de notre faute.

00:35:10Il faut qu'on fasse pression

00:35:11sur les législateurs

00:35:13pour mettre en place

00:35:14des mesures

00:35:15fermes,

00:35:16déficits,

00:35:16qui ne bougent pas.

00:35:17Et le cas par cas...

00:35:18Mais moi,

00:35:18ce que je trouve hallucinant,

00:35:20c'est les chiffres,

00:35:20parce qu'on balance les chiffres

00:35:21comme ça sur le plateau

00:35:22du nombre de refus d'obtempérés.

00:35:23Et quand on imagine

00:35:24ce que ça représente,

00:35:25je trouve ça incroyable.

00:35:26Regardez,

00:35:27on a fait la synthèse de 2025,

00:35:28le nombre de refus d'obtempérés.

00:35:30Il y a un refus

00:35:30quasiment toutes les 20 minutes.

00:35:32Ça paraît fou.

00:35:33Avec à chaque fois,

00:35:33donc, des policiers

00:35:34qui risquent leur vie.

00:35:35Et puis,

00:35:35il n'y a pas que les policiers.

00:35:36Il y a aussi les gens

00:35:37qui traversent les rues.

00:35:38Il y a les gens

00:35:39sur la chaussée,

00:35:40il y a les gens

00:35:40sur les trottoirs.

00:35:41La fermelle, par exemple ?

00:35:42Oui, moi,

00:35:42je pense surtout en 2025

00:35:43à Matisse

00:35:45qui a été renversé

00:35:47au centre-ville de Lille

00:35:48et qui est mort.

00:35:49On appelle ça

00:35:50une victime collatérale.

00:35:51C'est terrible.

00:35:52Il est terrible.

00:35:53Et les responsables

00:35:54sont clairement

00:35:55ceux qui ont refusé

00:35:55d'obtempérer,

00:35:56qui ont roulé en pleine vitesse

00:35:57en centre-ville de Lille

00:35:59ce soir-là.

00:35:59Alors,

00:35:59le point sur les chiffres

00:36:00de 2025, regardez.

00:36:01Souvent en une des journaux,

00:36:04les refus d'obtempérer

00:36:05ont continué

00:36:06de faire couler l'encre

00:36:07en 2025.

00:36:08Ils ont augmenté

00:36:09de 9%

00:36:10entre janvier et septembre

00:36:11par rapport

00:36:12à la même période

00:36:13l'an dernier.

00:36:14Pour les forces de l'ordre,

00:36:15c'est un combat quotidien.

00:36:1775% ont lieu

00:36:19en zone urbaine

00:36:19dans les villes.

00:36:21Mais on constate

00:36:22malheureusement

00:36:22que le phénomène

00:36:23arrive en zone périurbaine

00:36:24et en zone rurale

00:36:25dans les campagnes.

00:36:27C'est un fait de société.

00:36:29Ce ne sont pas

00:36:30des faits divers,

00:36:30ce sont des faits de société.

00:36:32Un toutes les 20 minutes.

00:36:34Donc ça en dit long

00:36:34du phénomène.

00:36:35Selon les chiffres

00:36:36du ministère de l'Intérieur,

00:36:3897% des auteurs

00:36:40de ces délits

00:36:40sont des hommes,

00:36:41majoritairement

00:36:42de moins de 30 ans.

00:36:44On a affaire

00:36:44à des profils

00:36:45qui exonèrent

00:36:46de toute règle,

00:36:47qui imposent

00:36:47leurs lois,

00:36:48leurs règles,

00:36:49qui se moquent

00:36:50totalement d'autrui

00:36:51et qui font

00:36:52ce qu'ils veulent

00:36:53parce que de toute façon

00:36:54ils se sentent jouir

00:36:56d'une impunité totale

00:36:57étant donné

00:36:57que personne ne les arrête.

00:36:59En cas de mise

00:37:00en danger

00:37:00de la vie d'autrui,

00:37:01les auteurs

00:37:02d'un refus

00:37:02d'obtempérer

00:37:03encourt 5 ans

00:37:04de prison ferme

00:37:05et 75 000 euros

00:37:06d'amende.

00:37:07Ces sanctions

00:37:08peuvent être aggravées

00:37:09dans des cas spécifiques

00:37:10lorsqu'il s'agit

00:37:11d'une conduite

00:37:12sous l'emprise

00:37:12de l'alcool

00:37:13ou de stupéfiants,

00:37:15accidents ou blessures

00:37:16causées aux policiers

00:37:17ou à des tiers.

00:37:18Et c'est vrai

00:37:19que quand on voit

00:37:20ces chiffres

00:37:20Thomas Bonnet

00:37:21ça fait peur quand même.

00:37:22On se dit

00:37:22enfin c'est ce que je disais hier

00:37:24c'est presque un miracle

00:37:25que tous les matins

00:37:26on ne soit pas en train

00:37:26d'annoncer la mort d'un policier

00:37:27parce que les policiers

00:37:28prennent des risques incroyables

00:37:30et en fait

00:37:31tous les jours

00:37:32tous les jours

00:37:32ça se passe.

00:37:33C'est vrai que c'est un miracle

00:37:34vous avez raison

00:37:34je pense quand même

00:37:35en même temps que vous disiez ça

00:37:36à Mélanie Lemay

00:37:37à Harmonie Comine

00:37:38aussi qui a perdu son mari

00:37:39gendarme

00:37:40dans un refus d'obtempérer

00:37:41en fait il y a deux chantiers politiques

00:37:43le premier chantier

00:37:43c'est quand même la doctrine

00:37:44la présomption de légitime défense

00:37:46vous en parliez Jordan

00:37:47il faut noter que Laurent Nunez

00:37:48était favorable

00:37:49la proposition a été débattue

00:37:50à l'Assemblée

00:37:51elle n'a pas été adoptée

00:37:52parce que la gauche

00:37:53a fait obstruction

00:37:54a fait en sorte

00:37:54que ça ne soit pas adopté

00:37:55mais il s'était discuté

00:37:56encore la semaine dernière

00:37:57donc il y a quand même

00:37:58probablement un consensus

00:37:59qui peut exister sur ce dossier

00:38:00qui à mon avis

00:38:01est primordial, urgent

00:38:02pour que la peur change de camp

00:38:03et que les policiers

00:38:04n'aient plus une crainte

00:38:05au moment de sortir leur arme

00:38:06et qu'ils soient assurés

00:38:07d'avoir l'aval

00:38:10de leur hiérarchie

00:38:11et de ne pas être poursuivi ensuite

00:38:12et puis l'autre chantier

00:38:13c'est la justice

00:38:13parmi toutes les promesses

00:38:15non tenues d'Emmanuel Macron

00:38:16je crois que celle

00:38:16de ne pas avoir construit

00:38:17les places de prison

00:38:17c'est sans doute la pire

00:38:18parce que c'est ça aujourd'hui

00:38:19qui fait que

00:38:20vous avez une proportion infime

00:38:21de refus d'obtempéré

00:38:22qui va réellement en prison

00:38:23sur les 28 000 de l'an dernier

00:38:24vous avez je crois 4%

00:38:26qui ont vraiment été condamnés

00:38:27à une peine réellement

00:38:28de prison ferme

00:38:30effectivement on ne peut pas

00:38:30y arriver

00:38:31ça va dissuader personne

00:38:31mais justement c'est intéressant

00:38:33Camille Brer

00:38:33puisque vous êtes juriste

00:38:34est-ce que c'est un refus

00:38:34d'obtempéré

00:38:35on va en prison ?

00:38:36ça dépend

00:38:36c'est ce que disait mon confrère

00:38:38si on individualise la peine

00:38:39si par exemple

00:38:40vous avez quelqu'un

00:38:40qui n'a jamais été condamné

00:38:41c'est son premier effet

00:38:42c'est l'aménagement de peine

00:38:44qui prévoit

00:38:45tout simplement

00:38:45on peut aller en prison

00:38:46pour un refus d'obtempéré

00:38:47même s'il n'y a pas de blessés

00:38:48par exemple

00:38:48on peut aller en prison

00:38:49c'est possible

00:38:49ça dépend de l'individualisation

00:38:52de la peine

00:38:52mais au-delà de ça

00:38:53il faut aussi quand même se dire

00:38:54qu'il y a un sens aussi

00:38:56qui doit être donné

00:38:57aussi à la détention

00:38:57parce qu'on parle aussi

00:38:59d'incarcérer ces personnes-là

00:39:00mais le sens

00:39:01qui est donné à la détention

00:39:02parce que le premier projet

00:39:04du service pénitentiaire

00:39:05d'assertion de probation

00:39:06est de donner un sens

00:39:07à cette peine-là

00:39:08mais on donne comme

00:39:09quel sens en fait

00:39:10à une peine

00:39:11à quelqu'un qui est incarcéré

00:39:12pour un refus d'obtempéré

00:39:13parce qu'en fait

00:39:14ils ne comprennent même pas

00:39:15pour en avoir vu énormément

00:39:17pour les avoir accompagnés

00:39:18pour avoir travaillé

00:39:19avec ces gens-là

00:39:19il y a des gens

00:39:20qui ne comprennent pas

00:39:21pourquoi est-ce qu'ils sont incarcérés

00:39:22et pourquoi est-ce qu'ils sont en prison

00:39:24pour un refus d'obtempéré

00:39:25c'est pas si grave

00:39:26ça en refus d'obtempéré

00:39:26Jordan ?

00:39:27Oui et j'ajoute un troisième chantier

00:39:29à ce que disait Thomas

00:39:29c'est qu'il y a le chantier aussi

00:39:30éducatif, parental

00:39:31voire moral et civilisationnel

00:39:33parce que lorsque à l'école

00:39:34vous ne respectez même pas

00:39:35déjà votre professeur

00:39:36vous n'allez pas demain

00:39:36respecter le policier

00:39:38lorsque vos parents

00:39:39vous apprennent pas

00:39:39à respecter la loi

00:39:40ou vous apprennent pas

00:39:41à respecter l'uniforme

00:39:42et là on voit

00:39:43en fait ce qu'on voit

00:39:44dans les chiffres

00:39:44c'est que la plupart

00:39:44ont moins de 30 ans

00:39:45la majeure partie

00:39:46c'est des hommes

00:39:46de moins de 30 ans

00:39:47donc parfois on peut

00:39:48imaginer les profils

00:39:49donc imaginez bien

00:39:50que lorsqu'il y a

00:39:51une espèce de décivilisation

00:39:52qui veut qu'on ne respecte

00:39:53plus rien, plus aucune hiérarchie

00:39:54plus aucune autorité

00:39:55plus aucune fermeté

00:39:56évidemment pour eux

00:39:57aller taper dans du policier

00:39:59ou faire un refus d'obtempéré

00:39:59c'est comme un jeu de qui

00:40:00pour eux en fait

00:40:01ça les amuse

00:40:01en fait plus tout le sujet

00:40:03dont on évoquait l'autre jour

00:40:04de filmer tout ça

00:40:05de le mettre sur les réseaux

00:40:05c'est ça après

00:40:06ça devient un jeu

00:40:07Maître Beb

00:40:08Maître Beb

00:40:09en effet Jean-Marc

00:40:11c'est un élément

00:40:13de la République

00:40:13qui est mis en cause

00:40:14dans le délit de fuite

00:40:15c'est l'autorité

00:40:16qui est refusée

00:40:17c'est l'autorité légitime

00:40:19que l'on viole

00:40:20mais il faut se rappeler aussi

00:40:21que le délit de fuite

00:40:22n'est que l'accessoire

00:40:23d'une autre infraction

00:40:24souvent la personne

00:40:26qui est en délit de fuite

00:40:26pourquoi elle est en délit de fuite ?

00:40:28parce qu'elle a des choses

00:40:29à se reprocher

00:40:29c'est une conduite sans permis

00:40:31c'est sous alcoolémie

00:40:32c'est sous stupéfiant

00:40:34c'est sans assurance

00:40:35c'est une autre infraction

00:40:37donc il y a un autre problème

00:40:39qui s'ajoute aussi

00:40:40au délit de fuite

00:40:40ce sont de réelles délinquances

00:40:42sur les places de prison

00:40:43il y a des places de prison

00:40:44qui sont en construction

00:40:45mais le temps qu'elles soient

00:40:46mises

00:40:47à disposition

00:40:48il sera déjà trop tard

00:40:50parce que le nombre

00:40:50mais moi je repose la question

00:40:51est-ce que c'est ces gens-là

00:40:52qu'on va mettre en prison ?

00:40:53est-ce qu'on va les mettre en prison ?

00:40:55on ne les mettra pas en prison

00:40:56je ne suis pas sûr

00:40:57ben oui ben voilà

00:40:58c'est ça

00:40:59en effet ils n'iront pas en prison

00:41:00primo délinquant

00:41:01donc ça ne sert à rien

00:41:02de dire qu'il faut construire

00:41:03des places de prison

00:41:03puisqu'ils n'iront pas

00:41:04parce qu'il n'y aura pas de place

00:41:05et que le juge d'application des peines

00:41:07comme il y a même un juge

00:41:08qui aura condamné

00:41:08une peine ferme d'emprisonnement

00:41:10le juge d'application des peines

00:41:11aménagera leur incarcération

00:41:13avec un bracelet électronique

00:41:14juste un mot rapide

00:41:15après je voudrais qu'on revoie

00:41:16les images des 72 heures

00:41:18parce que les images

00:41:18elles sont très impressionnantes

00:41:19et ça dit beaucoup du sujet

00:41:21une toute petite anecdote

00:41:22parce qu'on l'ignore peut-être

00:41:23mais c'est comme pour le trafic de drogue

00:41:25vous savez que dans le cadre

00:41:26de refus d'obtempérer

00:41:27pour un défaut de permis

00:41:28ou quoi

00:41:28il peut y avoir une saisie

00:41:29de véhicules

00:41:29j'ai travaillé au service de sécurité

00:41:31de la mairie du 17ème

00:41:32sachez qu'il y a des véhicules

00:41:33qui ne sont parfois pas pris

00:41:34aux délinquants

00:41:35parce qu'on n'a pas de place

00:41:36dans les cases

00:41:37le niveau de délitement

00:41:40regardez je vous ai dit

00:41:42il y a eu 5 délits

00:41:43de fuite importants

00:41:44à aggraver

00:41:45avec des policiers blessés

00:41:45en 72 heures

00:41:46ça fait 10 policiers blessés

00:41:48on a compilé les images

00:41:49des 72 dernières heures

00:41:50et quand je vous dis

00:41:51que ça ressemble à un miracle

00:41:52qu'il n'y ait pas de policiers morts

00:41:53vous allez voir avec les images

00:41:54en particulier sur les premières images

00:41:56que vraiment c'est un miracle

00:41:575 refus d'obtempérer

00:42:01et une dizaine de policiers blessés

00:42:03en seulement 48 heures

00:42:04le ministre de l'Intérieur

00:42:07a évoqué ce matin

00:42:08deux nouveaux cas

00:42:08intervenus cette nuit

00:42:10il y en a eu deux cette nuit

00:42:11oui je vous confirme

00:42:12il y a eu deux

00:42:12à Saint-Syr-l'école

00:42:13et à Toulouse

00:42:13avec Toulouse

00:42:14un refus d'obtempérer

00:42:15à Toulouse non

00:42:16mais à Saint-Syr-l'école

00:42:17on a un policier municipal

00:42:18qui est légèrement blessé

00:42:19et pour Toulouse

00:42:20c'est une prise en charge

00:42:20qui s'effectue à Toulouse

00:42:21et qui se termine à Carcassonne

00:42:2294 km de course poursuite

00:42:25sur ces images

00:42:27une policière de 22 ans

00:42:28est traînée

00:42:29sur une centaine de mètres

00:42:30par un chauffard

00:42:31avec seulement le buste

00:42:32engagé à l'intérieur

00:42:33de la voiture

00:42:34les faits se sont déroulés

00:42:37ce dimanche

00:42:37dans le Val-d'Oise

00:42:38le conducteur a été

00:42:39rapidement interpellé

00:42:40par les forces de l'ordre

00:42:41dans la nuit de dimanche

00:42:43à lundi

00:42:43près de Nantes

00:42:44un conducteur a refusé

00:42:46un contrôle

00:42:46avant de prendre

00:42:47la fuite à vive allure

00:42:48la course poursuite

00:42:50s'est prolongée

00:42:51jusqu'à Savenay

00:42:51où un équipage

00:42:52de gendarmerie

00:42:53a rejoint le dispositif

00:42:55l'automobiliste

00:42:56a alors percuté frontalement

00:42:57l'un des véhicules de police

00:42:59au moins deux des trois policiers

00:43:00présents dans la voiture

00:43:01au moment des faits

00:43:02sont sérieusement blessés

00:43:04toujours dans la nuit

00:43:05de dimanche à lundi

00:43:06cette fois-ci près de Maud

00:43:07trois fonctionnaires

00:43:08de la brigade anticriminalité

00:43:10ont été volontairement

00:43:11percutés

00:43:12par une dépanneuse volée

00:43:13les policiers

00:43:14poursuivaient une voiture

00:43:15signalée

00:43:16après un appel au 17

00:43:17alors qu'ils s'apprêtaient

00:43:19à interpeller les suspects

00:43:20le poids lourd

00:43:21les a violemment fauchés

00:43:22sur les trois fonctionnaires

00:43:24percutés

00:43:24deux d'entre eux

00:43:25ont été hospitalisés

00:43:26leur pronostic vital

00:43:28n'est pas engagé

00:43:29voilà quand on vous dit

00:43:30que les images sont impressionnantes

00:43:31c'est le moins qu'on puisse dire

00:43:32et pendant ces informations

00:43:34Sabrina

00:43:34vous receviez de nouvelles informations

00:43:36sur d'autres refus d'obtempéré

00:43:38qui sont produits ?

00:43:39pour vous dire que ça arrive

00:43:39vraiment à chaque moment

00:43:41hier soir

00:43:41on précise que deux autres

00:43:43refus d'obtempéré

00:43:44ont été commis

00:43:45l'un dans la région de Lyon

00:43:47à mes yeux

00:43:48principalement

00:43:49les deux individus

00:43:49ont été pris en chasse

00:43:51et une course poursuite

00:43:52également qui s'est faite

00:43:53sur de nombreux kilomètres

00:43:54les deux individus

00:43:55ont interpellé

00:43:56l'un est né en Allemagne

00:43:58l'autre en Algérie

00:43:58et ils détenaient sur eux

00:44:00plusieurs centaines de grammes

00:44:01de cannabis

00:44:02et de cocaïne

00:44:03et un autre

00:44:04un autre refus d'obtempérer

00:44:05à Lormont

00:44:06on est dans le sud-ouest

00:44:07de la France

00:44:07là aussi un homme

00:44:08refuse d'obtempérer

00:44:09une course poursuite

00:44:10il est finalement interpellé

00:44:11sous alcool

00:44:12défaut d'assurance

00:44:13placé en garde à vue

00:44:14c'est glaçant tout ça

00:44:16on continue à suivre

00:44:16bien évidemment

00:44:17tous ces événements

00:44:18et tout ce qui se passe

00:44:19grâce à vous Sabrina

00:44:20on va parler d'un autre sujet

00:44:22maintenant

00:44:22à part que ça rejoint aussi

00:44:23peut-être l'éducation

00:44:24et la façon dont sont élevés

00:44:25certains jeunes

00:44:26on va parler de la baby mafia

00:44:27alors je ne sais pas

00:44:28si vous avez déjà entendu

00:44:29parler de ce nom-là

00:44:30la baby mafia

00:44:31ce sont des banques

00:44:33de très jeunes

00:44:34très jeunes

00:44:35garçons et filles

00:44:35puisqu'ils ont 10, 11, 12 ans

00:44:37c'est-à-dire ils ont tous

00:44:38moins de 13 ans

00:44:39et ils débarquent

00:44:40dans les magasins

00:44:41et ils volent

00:44:41ça se passe en particulier

00:44:42à Toulouse

00:44:43nos confrères d'Europe 1

00:44:44sont allés à la rencontre

00:44:45des commerçants

00:44:46qui sont victimes

00:44:47de cette baby mafia

00:44:48il y a plusieurs magasins

00:44:50dans certaines rues

00:44:51qui sont cambriolés

00:44:52à Toulouse

00:44:53en particulier

00:44:54ils multiplient

00:44:55les cambriolages

00:44:55et de jour

00:44:56et de nuit

00:44:56à 10 ou 11 ans

00:44:57écoutez

00:44:58regardez nos confrères d'Europe 1

00:44:59dans cette rue

00:45:02quasiment tous les commerces

00:45:03ont été visités

00:45:04notamment le salon de thé

00:45:05de Nasrin

00:45:06c'était le mois dernier

00:45:07ça s'est passé

00:45:07dans la nuit

00:45:08ils ont cassé

00:45:09la porte

00:45:10il y avait un fond de caisse

00:45:11de 100 euros

00:45:12et ils sont partis avec

00:45:13donc j'ai enregistré

00:45:15l'image

00:45:15et je les ai

00:45:16alors là

00:45:16qu'est-ce qu'on voit

00:45:16sur la vidéo

00:45:17donc on voit

00:45:18trois jeunes

00:45:18en 10, 11 ans

00:45:19j'ai mon collègue

00:45:20juste à côté

00:45:20lui aussi

00:45:21il s'est fait cambrioler

00:45:22il a même mis une affiche

00:45:23une affiche

00:45:23placardée

00:45:24sur la porte d'entrée

00:45:25de la pizzeria

00:45:26que tient Léo

00:45:27j'ai mis un petit mot

00:45:28caisse vide

00:45:29merci

00:45:29pas la peine de casser la porte

00:45:30on est dans l'ubuesque

00:45:31ubuesque en effet

00:45:33surtout au vu du maigre butin récolté

00:45:35ils ont cassé la porte

00:45:36et ce jour-là

00:45:37il y avait 15 euros

00:45:38dans la caisse

00:45:38ça questionne sur l'éducation

00:45:39qu'est-ce qu'ils font dehors

00:45:40à cet âge-là

00:45:40et ils ne sont jamais poursuivis

00:45:42même résignation

00:45:43pour les autorités

00:45:44et pour Cédric Politovitch

00:45:46du syndicat de police alliance

00:45:47c'est des jeunes

00:45:48qui ont entre 12 et 16 ans

00:45:49mais vu leur âge

00:45:50le magistrat

00:45:51demande régulièrement

00:45:52de les relâcher

00:45:53relâcher

00:45:53ou au mieux placé en foyer

00:45:55les moins de 13 ans

00:45:56eux ne passent même pas

00:45:58par la caisse-garde à vue

00:45:59ce qui explique

00:46:00les nombreuses récidives ici

00:46:01alors on va voir

00:46:03l'aspect juridique

00:46:04dans un instant

00:46:04de ce qu'on peut faire

00:46:05quand ils ont 10 ou 11 ans

00:46:06ou on les arrête

00:46:07mais il y a un aspect psychologique

00:46:08également

00:46:08qu'est-ce qu'on fait

00:46:09de ces gamins

00:46:09qui ont 10 ou 11 ans

00:46:11on est avec le professeur

00:46:11Michel Joyeux

00:46:12qui est psychiatre

00:46:13bonjour professeur

00:46:14merci beaucoup

00:46:14d'être en direct avec nous

00:46:16c'est vrai que c'est très

00:46:17Michel le Joyeux

00:46:19Michel le Joyeux

00:46:20pardon

00:46:20j'ai dit quoi ?

00:46:21pardon

00:46:21j'ai dit autre chose

00:46:22excusez-moi

00:46:24ma question en fait

00:46:26était de savoir

00:46:27qu'est-ce qu'on fait

00:46:28avec ces gamins

00:46:29quand ils ont 10 ou 11 ans

00:46:30et qu'ils sont en bande organisée

00:46:32qu'ils font des cambriolages

00:46:34qu'est-ce qu'on fait avec eux ?

00:46:35alors vous savez

00:46:36dans les sociétés

00:46:37qui vont bien

00:46:38les médecins font du soin

00:46:40et les forces de police

00:46:41font du maintien de sécurité

00:46:43donc nous ne savons pas

00:46:45beaucoup plus que d'autres

00:46:46quoi faire

00:46:47au niveau de la sécurité

00:46:48et c'est très dangereux

00:46:50à mon avis

00:46:51d'avoir une utilisation

00:46:52sécuritaire

00:46:53de la psychiatrie

00:46:55ou de la médecine

00:46:55ce que nous pouvons faire

00:46:56nous

00:46:57c'est arriver plutôt

00:46:58en amont

00:46:58et ce que fait la médecine

00:47:00c'est d'être préventif

00:47:01c'est d'agir

00:47:02sur les consommations

00:47:03de substances

00:47:04c'est d'avoir

00:47:04des consultations avancées

00:47:07d'addictologie

00:47:08et d'agir aussi

00:47:09sur les modalités éducatives

00:47:10et probablement

00:47:11l'état psychologique

00:47:12et psychiatrique

00:47:13des parents

00:47:13Est-ce que la solution

00:47:15c'est les enlever

00:47:16aux parents

00:47:16quand on est dans

00:47:17des cas comme cela

00:47:18c'est les enlever

00:47:19pour essayer

00:47:19de les rééduquer

00:47:20au fond

00:47:21ou alors

00:47:21est-ce que c'est

00:47:22une mauvaise idée ?

00:47:24Écoutez

00:47:24je pense qu'on

00:47:26n'enlève pas

00:47:27sur des motifs médicaux

00:47:28donc

00:47:29c'est pas mon sujet

00:47:31je veux dire

00:47:32c'est pas le sujet

00:47:32d'un médecin

00:47:33dans une société démocratique

00:47:35un médecin

00:47:36ne vient pas enlever

00:47:37un enfant

00:47:38à ses parents

00:47:38sur des motifs médicaux

00:47:40ça c'est pas loin

00:47:40de l'eugénisme

00:47:41je ne peux pas

00:47:43imaginer un choix

00:47:44comme ça

00:47:44Et l'autre solution

00:47:46c'est peut-être

00:47:47pour les rééduquer

00:47:48de faire des centres

00:47:49de correction

00:47:50des centres de ce type

00:47:51comme ça a pu exister

00:47:52dans certains pays

00:47:53ou à certains moments

00:47:54est-ce que ça

00:47:55en tant que professeur

00:47:57en tant que psychiatre

00:47:58vous vous dites

00:47:58ça c'est possible ?

00:48:01Ça c'est une catastrophe

00:48:02Ah bon ?

00:48:02Ça aussi c'est une catastrophe

00:48:04ce qu'il faut vraiment

00:48:05je vous le redis

00:48:06c'est être préventif

00:48:07c'est repérer

00:48:09les déterminants

00:48:10et agir

00:48:10sur des déterminants

00:48:11que l'on connaît

00:48:12les interventions

00:48:14addictologiques

00:48:14la formation

00:48:16et l'information

00:48:16en addictologie

00:48:17très tôt

00:48:18à l'école

00:48:19et puis ensuite

00:48:20à l'université

00:48:20le repérage

00:48:22de ces enfants

00:48:22qui ne vont pas bien

00:48:23moi je n'imagine pas

00:48:24qu'un gamin

00:48:25qui fasse ça

00:48:26n'ait pas

00:48:27à d'autres moments

00:48:27été en difficulté

00:48:29nous n'avons plus

00:48:29de médecine scolaire

00:48:30nous n'avons plus

00:48:31de psychologie scolaire

00:48:32donc vraiment

00:48:33n'essayons pas

00:48:35de faire des prisons

00:48:36de la rééducation

00:48:38ou que sais-je

00:48:38une fois que la catastrophe

00:48:40est arrivée

00:48:40mais évitons

00:48:41qu'elle arrive

00:48:41mais ça va peut-être

00:48:44vous choquer

00:48:44ce que je veux dire

00:48:45mais est-ce que la solution

00:48:46ce n'est pas peut-être

00:48:47de rééduquer les parents

00:48:48vous savez

00:48:50la rééducation

00:48:52ce n'est pas

00:48:52le métier de la médecine

00:48:53les médecines

00:48:56rééducatives

00:48:57ou rééducatrices

00:48:59sont souvent totalitaires

00:49:00mais par contre

00:49:01repérer la souffrance

00:49:03des parents

00:49:03par contre repérer

00:49:05et c'est le maillage

00:49:07par exemple

00:49:07de la psychiatrie

00:49:08repérer des parents

00:49:09qui ne vont pas bien

00:49:10les enfants qui font ça

00:49:11sont dans des foyers

00:49:12bon les parents

00:49:13ne vont pas bien

00:49:14être capable

00:49:14là aussi

00:49:15de les repérer

00:49:16et d'intervenir

00:49:17le plus tôt possible

00:49:18pour qu'indirectement

00:49:20on agisse sur les enfants

00:49:21là oui

00:49:21mais certainement

00:49:23pas sur un mode

00:49:23répressif

00:49:24rééducatif

00:49:25coercitif

00:49:26ou si d'aventure

00:49:27ça se faisait

00:49:28c'est complètement

00:49:28hors champ de la médecine

00:49:29merci beaucoup

00:49:30professeur

00:49:31Michel Lejoyeux

00:49:32je l'ai bien dit

00:49:32cette fois

00:49:33merci d'avoir été

00:49:34en direct

00:49:35avec nous

00:49:36la question

00:49:38tout d'abord Sabrina

00:49:40c'est qu'est-ce qu'on sait

00:49:41sur ces bandes

00:49:41qu'est-ce qu'on sait

00:49:42sur ces bandes

00:49:43alors on appelle ça

00:49:43la baby mafia

00:49:44c'est un beau nom

00:49:45ça fait titre de journal

00:49:46ou titre de film

00:49:47mais qu'est-ce qu'on sait

00:49:47sur eux

00:49:48on appelle ça

00:49:49la baby mafia

00:49:49parce que

00:49:50ce sont des adolescents

00:49:52des jeunes adolescents

00:49:53qui profitent de la nuit

00:49:55pour piller

00:49:56des magasins

00:49:57des commerces

00:49:57là en particulier

00:49:58on illustre ça

00:49:59avec Toulouse

00:50:00parce que là-bas

00:50:00une vingtaine

00:50:01de magasins

00:50:02en sont victimes

00:50:03depuis décembre

00:50:04c'est deux fois plus

00:50:05que l'an dernier

00:50:06donc ce phénomène

00:50:07bien sûr là-bas

00:50:07il inquiète de plus en plus

00:50:09les commerçants

00:50:10ils essayent

00:50:10de chercher des solutions

00:50:11donc ils s'équipent

00:50:12par exemple

00:50:12en vidéosurveillance

00:50:13et sur les images

00:50:15de ces caméras

00:50:15de vidéosurveillance

00:50:16ils voient le profil

00:50:18ils voient

00:50:18ces jeunes garçons

00:50:20ces jeunes filles

00:50:20et on aperçoit

00:50:21des enfants

00:50:22puisqu'ils ont 10

00:50:2312 ans

00:50:24c'est vraiment

00:50:25très jeune

00:50:25et ce sont

00:50:26il faut savoir

00:50:27des commerces ordinaires

00:50:28qui se sont fait piller

00:50:29donc pas des commerces

00:50:30de luxe

00:50:31vous imaginez bien

00:50:31que le butin aussi

00:50:32du coup

00:50:33il est plutôt dérisoire

00:50:34oui il y a un commerçant

00:50:35dans le sujet d'Europe 1

00:50:36qui parle de 15 euros

00:50:37enfin ils ont pris

00:50:38pour 15 euros

00:50:38c'est hallucinant

00:50:39Camille Brer

00:50:39il risque quoi

00:50:40ses enfants

00:50:42quand ils ont 10 ans

00:50:43rien

00:50:43en dessous de 13 ans

00:50:44on ne peut pas faire

00:50:44une garde à vue

00:50:45on ne peut pas aller

00:50:46en garde à vue

00:50:46en dessous de 13 ans

00:50:47et par contre

00:50:48il y a quand même

00:50:49deux points

00:50:49qu'il faut se dire

00:50:49est-ce qu'il y a

00:50:50des adultes

00:50:51qui sont derrière

00:50:51ça on ne sait pas

00:50:53on voit la même chose

00:50:54il y a les parents

00:50:54en tout cas

00:50:55on voit peut-être

00:50:56aussi ces phénomènes

00:50:56de bande

00:50:57qu'on voit régulièrement

00:50:57en région parisienne

00:50:58par exemple

00:50:59de la communauté rome

00:51:00où des mineurs

00:51:01sont instrumentalisés

00:51:02par des majeurs

00:51:03pour effectuer

00:51:04ces vols-là

00:51:05ou troisièmement

00:51:06est-ce que les parents

00:51:07sont quand même

00:51:07responsables

00:51:08on doit quand même

00:51:10leur demander des comptes

00:51:11et les présenter

00:51:12devant un juge

00:51:13pour enfants

00:51:13parce qu'à un moment donné

00:51:14les parents sont quand même

00:51:15aussi responsables

00:51:16donc il y a trois questions

00:51:17qui se posent

00:51:18et je l'ai dit

00:51:19la dernière fois

00:51:19quand je suis venue

00:51:20encore une fois

00:51:21Jean-Marc

00:51:21M'en gueulez pas

00:51:22j'y suis pour rien

00:51:22je vous le dis

00:51:23peut-être que ça va rentrer

00:51:24peut-être qu'un jour

00:51:25on va prendre conscience de ça

00:51:26il y a un moment donné

00:51:27il faut qu'on adapte le code

00:51:29tout simplement

00:51:30M. Anthony-Bem

00:51:32c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:51:34un enfant de 13 ans

00:51:35enfin ou 12 ans

00:51:36qui est arrêté

00:51:37puisqu'à 13 ça change

00:51:37donc on va dire

00:51:38un enfant de 11 ans

00:51:39comme on parlait

00:51:39dans le reportage d'Europe 1

00:51:41qui est arrêté

00:51:41qu'est-ce qu'on en fait ?

00:51:43On le relâche tout de suite ?

00:51:44Parce qu'il n'y a pas

00:51:44de garde à vue possible

00:51:45on en fait quoi ?

00:51:46Alors en effet

00:51:46on l'a indiqué à un instant

00:51:47la garde à vue est impossible

00:51:49pour un mineur de 13 ans

00:51:50c'est-à-dire pour un enfant

00:51:51de moins de 13 ans

00:51:52on appelle ça

00:51:53un mineur de 13 ans

00:51:54par contre

00:51:55à partir de 13 ans

00:51:56on est pénalement responsable

00:51:57Mais là ils sont encore plus jeunes

00:51:58là ils ont 10, 11, 12 ans

00:52:00qu'est-ce qu'on en fait ?

00:52:01Rien

00:52:01parce que la justice pénale

00:52:03des mineurs

00:52:03est ainsi faite

00:52:04que le mineur de 13 ans

00:52:06n'est pas injusticiable

00:52:07comme un autre

00:52:08c'est une personne

00:52:09que l'on doit protéger

00:52:11et c'est la raison

00:52:12pour laquelle

00:52:12les mesures éducatives

00:52:14sont la priorité

00:52:15il n'y a pas d'incarcération

00:52:17pour un mineur de 13 ans

00:52:18et c'est la raison

00:52:19pour laquelle

00:52:20ces mineurs

00:52:21sont instrumentalisés

00:52:23par des adultes

00:52:24parce que

00:52:25d'une part

00:52:26les adultes savent

00:52:26que les mineurs

00:52:27ne risquent rien

00:52:28et les mineurs

00:52:29savent qu'ils ne risquent rien

00:52:30et c'est comme ça

00:52:31qu'on a cette baby mafia

00:52:32qui n'est pas structurée

00:52:34ce n'est pas une mafia

00:52:35comme la Camorra

00:52:36comme on peut le connaître

00:52:37c'est juste des mineurs

00:52:39qui s'organisent en bande

00:52:40pour aller

00:52:41voler

00:52:42parfois

00:52:43pour rien du tout

00:52:44des commerces

00:52:45à Toulouse

00:52:45et parfois

00:52:46c'est plusieurs fois par semaine

00:52:47pour certains commerçants

00:52:48Alors écoutez ce qu'on dit

00:52:49Christophe Amans

00:52:49qui est secrétaire départemental

00:52:51adjoint

00:52:51Unité Haute-Garonne

00:52:52qui déclare

00:52:52qu'un gamin de 12 ans

00:52:54de nos jours

00:52:54peut causer pas mal de soucis

00:52:55et tout ça

00:52:56comme vous le disiez

00:52:57Camille Brer

00:52:58c'était pas prévu

00:52:59Alors pour les cambriolales

00:53:03dont on parle actuellement

00:53:04en fait ce sont des enseignes

00:53:07qui ne sont pas extrêmement protégées

00:53:09c'est pas des choses

00:53:10très très compliquées

00:53:12De nos jours

00:53:13un mineur de 12 ans

00:53:14c'est pas le mineur de 12 ans

00:53:15de 1945

00:53:16les choses ont bien évolué

00:53:18un gamin de 12 ans

00:53:20actuellement

00:53:20il est tout à fait capable

00:53:21de créer pas mal de soucis

00:53:23on le voit au quotidien

00:53:24et d'autant plus

00:53:25qu'il sente bien

00:53:26l'impunité

00:53:27générale

00:53:28les entourants

00:53:29puisque vous l'avez dit

00:53:30tout à l'heure

00:53:30un enfant de moins de 13 ans

00:53:32est très très rarement

00:53:33poursuivi

00:53:33puisqu'on a une présomption

00:53:37en fait

00:53:37de non discernement

00:53:39du concernant

00:53:40et ensuite

00:53:41pour les autres

00:53:42catégories de mineurs

00:53:44en fait

00:53:44il y a pas mal de protection

00:53:45ce qui est normal

00:53:46c'est les enfants

00:53:46mais ça

00:53:48c'est très très compliqué

00:53:49à mettre en place

00:53:50oui c'est compliqué

00:53:52Franck Tapirot

00:53:52parce que

00:53:53moins de 13 ans

00:53:53donc en fait

00:53:54on peut rien faire

00:53:55en 13 ans

00:53:55mais il y a aussi

00:53:55quand on est parents

00:53:57ça se passe le soir

00:53:58en général

00:53:59ces attaques

00:54:00va-t-on arriver

00:54:01à faire peut-être

00:54:02un couvre-feu

00:54:03pour les enfants

00:54:03de moins de 15 ans

00:54:04non accompagnés

00:54:05après 20 heures

00:54:05peut-être que c'est

00:54:06une des solutions

00:54:07intermédiaires

00:54:08avant que le code

00:54:09ne change

00:54:09avant qu'on s'adapte

00:54:11à cette nouvelle mentalité

00:54:12on en parlait

00:54:12dans d'autres domaines

00:54:13avec les revues

00:54:14d'obtempérer

00:54:14aujourd'hui

00:54:15c'est une nouvelle mentalité

00:54:16parce que ça commence

00:54:17à 9 ans

00:54:1810 ans

00:54:18et puis n'oublions pas

00:54:19qu'ils sont pratiquement

00:54:19tous armés

00:54:20de couteaux

00:54:21à cet âge-là

00:54:21qu'il y a une mode

00:54:23vous savez où

00:54:23il y a un challenge

00:54:24à celui qui a la lame

00:54:25la plus grande

00:54:26donc il faut savoir

00:54:27qu'aujourd'hui

00:54:28on est dans un autre mode

00:54:29donc il faut s'adapter

00:54:30moi pour moi

00:54:31le couvre-feu

00:54:32de enfants mineurs

00:54:33de moins de 15 ans

00:54:33non accompagnés

00:54:34après 20 heures

00:54:35c'est peut-être une solution

00:54:36Thomas Bonnet

00:54:36ça peut-être une solution ça ?

00:54:37Je les écoute

00:54:38C'est une solution

00:54:39peut-être ponctuelle

00:54:40ce que je trouve

00:54:44frappant

00:54:45dans ces affaires-là

00:54:46c'est que vraisemblablement

00:54:47il y a une forme

00:54:48d'instrumentalisation

00:54:48c'est pas de qui

00:54:49mais il y a quelqu'un

00:54:50qui se doute derrière

00:54:51elle dit

00:54:52là j'ai de la main d'oeuvre

00:54:53dont je sais

00:54:53qu'elle ne sera pas

00:54:54embêtée par la justice

00:54:55et en plus

00:54:56ce qui est encore plus grave

00:54:56c'est que ces enfants

00:54:58de 10-11 ans

00:54:58par définition

00:54:59entrent dans le parcours

00:55:00de délinquance

00:55:01et n'en ressortiront

00:55:02sans doute jamais

00:55:02donc en fait

00:55:03ce qu'on retrouve là

00:55:04aujourd'hui

00:55:04pour la baby mafia

00:55:05je déteste ce terme

00:55:06on les retrouvera

00:55:07dans des opérations

00:55:08de délinquance

00:55:09bien plus grave

00:55:10j'hésite à employer

00:55:11ce terme-là

00:55:12de baby mafia

00:55:12parce que c'est presque

00:55:13valorisant je trouve

00:55:14c'est un côté

00:55:15un peu série américaine

00:55:17marketing

00:55:18oui c'est ça

00:55:19Jordan

00:55:19j'entends la proposition

00:55:21de France

00:55:21mais moi je suis juste

00:55:22mais atterré

00:55:22qu'on en vienne à imaginer

00:55:23que l'État doit faire

00:55:24un couvre-feu

00:55:24pour remplacer

00:55:25la responsabilité

00:55:25des parents

00:55:26lorsque tous les Français

00:55:27là devant le récon

00:55:27se posent la seule

00:55:29qui sortivale

00:55:29quel parent

00:55:30ne laisse son enfant

00:55:31sortir seul la nuit

00:55:32enfin c'est ça

00:55:33on peut être atterré

00:55:34comme ça très longtemps

00:55:35et en attendant

00:55:35ça ne bougera pas

00:55:36on est atterré

00:55:36depuis des années

00:55:37et en tant que parent

00:55:38donc à un moment

00:55:39oui de temps en temps

00:55:41l'État peut-être

00:55:42peut faire une mesure

00:55:42d'exception

00:55:43très courte

00:55:44peut-être

00:55:45en attendant

00:55:45qu'une prise de conscience

00:55:46intervienne

00:55:47c'est ça

00:55:47je ne vois pas d'autre idée

00:55:48mais je reviens

00:55:49sur ce que disait

00:55:49madame

00:55:50moi j'ai vécu une expérience

00:55:51c'était dans le métro

00:55:52à Paris

00:55:52deux hommes qui interviennent

00:55:53dans le métro

00:55:54un homme et moi

00:55:55qui interviennent

00:55:55parce que deux gamines

00:55:56qui avaient 12 ans

00:55:58étaient en train d'essayer

00:55:59de voler la poche

00:55:59d'un monsieur

00:56:00on attrape les gamines

00:56:01on les retient

00:56:02contre un mur

00:56:02en attendant

00:56:03que la sécurité

00:56:03de la RATP

00:56:04intervienne

00:56:04on est resté

00:56:0530 minutes avec elle

00:56:07vous savez ce qui s'est passé

00:56:07elles sont reparties

00:56:08parce qu'elles ne pouvaient

00:56:09il m'arrivait la même histoire

00:56:10deux gamines de 12 ans

00:56:11et puis un dernier sujet

00:56:12parce qu'on est à six semaines

00:56:13des élections municipales

00:56:14il va falloir aussi regarder de près

00:56:15quels vont être les programmes

00:56:15des candidats à Toulouse

00:56:16notamment sur les caméras

00:56:17de vidéo augmentation

00:56:18sur la sécurité des commerçants

00:56:20c'est ça qui va être intéressant

00:56:20je rappelle qu'il y a un parti politique

00:56:22avec le député LFI

00:56:23François Pitemal à Toulouse

00:56:24qui à mon avis

00:56:25ne propose pas

00:56:26le seul problème Jordan

00:56:28je vous entends

00:56:28et vous avez raison

00:56:29mais il y a des caméras

00:56:30ces enfants sont filmés

00:56:32il ne se passera rien de plus

00:56:33et après il y a le sujet

00:56:34effectivement

00:56:34ben voilà

00:56:35en fait c'est ça

00:56:36il ne se passera rien derrière

00:56:36je ne suis pas

00:56:37mais encore une fois

00:56:37c'est un état d'esprit

00:56:39où en fait

00:56:39on est faible face

00:56:40à des gens

00:56:41qui sont le mode

00:56:41de notre faiblesse

00:56:42tout simplement

00:56:42c'est de la faiblesse

00:56:43Franck Tapirot

00:56:44c'est de la faiblesse

00:56:44pire que ça

00:56:45pour moi

00:56:46il y a beaucoup de déni aussi

00:56:47parce que la faiblesse

00:56:48c'est tout essayer

00:56:49mais pas être assez fort

00:56:50on n'a pas tout essayer

00:56:52c'est faux

00:56:53il y a beaucoup de lâcheté

00:56:55beaucoup de médiocrité

00:56:56beaucoup de gens

00:56:57qui ne veulent pas heurter

00:56:58qui ne veulent pas bloquer

00:56:58voilà pourquoi

00:56:59quand je propose cette mesure

00:57:00qui pour moi

00:57:01est très réaliste

00:57:01contrairement à ce qu'on imagine

00:57:02je parle de mineurs

00:57:03non accompagnés

00:57:04après 20 heures

00:57:05c'est très réaliste

00:57:06ce n'est pas choquant

00:57:07ce qui est choquant

00:57:08c'est la non réaction en face

00:57:09justement des politiques

00:57:11face à cela

00:57:11c'est-à-dire que

00:57:12moi je veux bien

00:57:13avec cette mesure

00:57:13que ça puisse faire

00:57:14prendre conscience de la politique

00:57:15et aux citoyens que nous sommes

00:57:17à quel point

00:57:17on a des années lumières

00:57:18de la réalité

00:57:18on ne va pas confiner tout le monde

00:57:19on ne va pas mettre tout le monde

00:57:20en conflit

00:57:20non c'est pas tout le monde

00:57:21mais les mineurs seuls

00:57:22on ne laisse pas sortir

00:57:23des mineurs seuls

00:57:24on commence comme ça

00:57:25et ensuite

00:57:25c'est bizarre

00:57:26vous soyez contre ça vous

00:57:27non mais dans l'absolu

00:57:29je suis favorable

00:57:29sauf qu'en fait

00:57:30on va finir par remplacer

00:57:31le rôle des parents

00:57:32le rôle de l'éducation

00:57:34on est bien d'accord

00:57:34sauf que vous savez très bien

00:57:35que ce sujet n'est pas nouveau

00:57:37ça fait des années

00:57:38alors ils sont de plus en plus jeunes

00:57:39mais ce sujet

00:57:40chez Millers

00:57:41le moins de 15 ans

00:57:42est vieux

00:57:43comme depuis 15 ans à peu près

00:57:44où la société devient

00:57:45une société de violence en France

00:57:46et quelle est la réaction en face

00:57:47à part nos alignations

00:57:48rien

00:57:49mais non mais

00:57:49moi je trouve que

00:57:51je trouve que le couvre-feu

00:57:54c'est pas mal

00:57:54et pour les moins de 13 ans

00:57:56peut-être

00:57:56puisque la loi change

00:57:57à partir de 13 ans

00:57:57on peut peut-être se dire

00:57:58que quand il n'y a pas de loi

00:58:00il y a une gestion de liberté publique

00:58:01dans une société normale

00:58:02on n'a pas besoin de ça

00:58:03en fait

00:58:03liberté publique

00:58:04pour quelqu'un qui a 13 ans

00:58:06excusez-moi

00:58:06liberté publique

00:58:06pour quelqu'un qui a 10 ou 11 ans

00:58:08c'est aux parents

00:58:09oui mais si les parents

00:58:09ne le font pas

00:58:10c'est à l'état

00:58:10à prendre ça en main

00:58:11ils sont mis en foyer

00:58:12pour la plupart

00:58:12ils sont mis dans les familles d'accueil

00:58:14donc vous pouvez dire

00:58:14qu'on tourne en rond

00:58:15on ne voit pas la réalité

00:58:21dans les familles on va dire

00:58:22classiques

00:58:22ou des familles d'accueil

00:58:23aujourd'hui on a une forme de mode

00:58:25qui est de dire

00:58:26je vais braver tous les interdits

00:58:28mais la preuve comme ici

00:58:29il ne se passe rien en face

00:58:29parce qu'on a aussi fait exploser

00:58:31le modèle de la famille nucléaire

00:58:32on a fait exploser aussi

00:58:33toutes les valeurs familiales

00:58:34exactement

00:58:34allez on va faire une pause

00:58:37on va faire une pause rapide

00:58:38on va se retrouver dans un instant

00:58:39on va vous parler de ce procès

00:58:40qui s'ouvre à Lyon

00:58:41un procès teinté d'antisémitisme

00:58:43bien évidemment

00:58:43puisque c'est cet homme

00:58:44qui a jeté un octogénaire juif

00:58:47il l'a jeté du 17ème étage

00:58:49de l'immeuble

00:58:50c'est une histoire terrible

00:58:51et l'antisémitisme

00:58:52qui continue à avancer

00:58:53hélas que ce soit

00:58:54ici en France

00:58:56ou à Barcelone

00:58:56je vous dirai

00:58:58pourquoi Barcelone

00:58:58parce que Emmanuel Valls

00:58:59est en train de lancer

00:59:00une opération là-bas

00:59:00on parle de tout ça

00:59:01dans un instant

00:59:02reste avec nous en direct

00:59:02sur CNews

00:59:03à tout de suite

00:59:0411h36 sur CNews

00:59:12le débat continue

00:59:14bien sûr que c'est un débat important

00:59:16mais celui qu'on va avoir maintenant

00:59:18est également important

00:59:18puisque c'est un débat

00:59:19sur l'antisémitisme

00:59:20et à Lyon

00:59:21s'est ouvert le procès

00:59:23un procès éteinté d'antisémitisme

00:59:24je vous le disais

00:59:25de Rachid Keshich

00:59:26qui est jugé

00:59:27pour avoir tué son voisin

00:59:28ça s'est passé en 2022

00:59:29il s'agissait d'un octogénaire juif

00:59:32qui a été jeté

00:59:33du 17ème étage

00:59:35de leur immeuble

00:59:36regardez

00:59:37et voilà

00:59:38où nous en sommes

00:59:38dans ce dossier

00:59:39Rachid Keshich

00:59:42a-t-il tué

00:59:43René Adjadj

00:59:43parce qu'il était juif

00:59:44le 17 mai 2022

00:59:46le corps de l'octogénaire

00:59:48est retrouvé

00:59:48sans vie

00:59:49au pied de leur immeuble

00:59:50une tour

00:59:51dans le quartier populaire

00:59:52de la Duchère

00:59:53à Lyon

00:59:54au moment de l'instruction

00:59:55Rachid Keshich

00:59:56a expliqué

00:59:57s'être disputé

00:59:58avec cet ami

00:59:58qui l'avait invité

00:59:59dans son appartement

01:00:00l'avoir étranglé

01:00:01puis jeté du balcon

01:00:02Il n'y a aucun mobile antisémite

01:00:05qu'il n'y a pas de mobile

01:00:08en réalité

01:00:08à son acte

01:00:10et qu'il était atteint

01:00:12au moment des faits

01:00:13d'un délire paranoïaque

01:00:15de persécution

01:00:16Des experts psychiatres

01:00:18ont confirmé

01:00:18l'altération du discernement

01:00:20de l'accusé

01:00:21au moment des faits

01:00:22mais pas d'abolition

01:00:23Pour les partis civils

01:00:24le caractère antisémite

01:00:25doit être étudié

01:00:26Il y a un certain nombre

01:00:27d'éléments

01:00:28dans l'histoire

01:00:29la vie

01:00:29l'enfance

01:00:31de l'accusé

01:00:33qui pose

01:00:34des problèmes

01:00:35de différents

01:00:35qu'il a pu avoir

01:00:37avec des personnes

01:00:37parce qu'elles étaient

01:00:38de religion juive

01:00:39Nous ne souhaitons pas

01:00:40retenir le caractère antisémite

01:00:41coûte que coûte

01:00:42Ce que nous souhaitons

01:00:43c'est faire en sorte

01:00:44qu'il ne soit pas mis de côté

01:00:45qu'il soit véritablement

01:00:46travaillé, fouillé

01:00:47par la juridiction

01:00:48et c'est dans cette direction

01:00:49que nous allons

01:00:50Des éléments

01:00:51qui rappellent

01:00:52l'affaire Sarah Halimi

01:00:53rouée de coups

01:00:54et jetée d'un balcon

01:00:55à Paris en 2017

01:00:56La justice

01:00:58avait reconnu

01:00:59le mobile antisémite

01:01:00mais déclarait

01:01:01l'accusé irresponsable

01:01:02pénalement

01:01:03Rachid Kenich

01:01:04en cours lui

01:01:0430 ans de prison

01:01:05la réclusion criminelle

01:01:07a perpétuité

01:01:07si la circonstance

01:01:09aggravante est retenue

01:01:10La cour d'assises

01:01:11pourrait rendre

01:01:12son verdict

01:01:12ce jeudi

01:01:13Maître Beb

01:01:15on a toujours le sentiment

01:01:16que c'est compliqué

01:01:16pour la justice

01:01:17de reconnaître

01:01:18le côté antisémite

01:01:19des actes

01:01:20Évidemment c'est compliqué

01:01:21Évidemment c'est compliqué

01:01:23Pourquoi ?

01:01:26Je n'ai pas la réponse

01:01:28à cette question

01:01:28Jean-Marc

01:01:29Je n'ai pas la raison

01:01:32pour laquelle un juge

01:01:34notamment dans l'affaire Sarah Halimi

01:01:35alors que tout est là

01:01:37pour prouver

01:01:38que le caractère antisémite

01:01:40est bien le mobile

01:01:42du crime

01:01:43pendant l'instruction

01:01:44il a fallu se battre

01:01:45pour qu'il soit reconnu

01:01:46et c'est toujours

01:01:48et c'est toujours

01:01:49dans les débats

01:01:50c'est toujours dans les débats

01:01:51les juges apprécient

01:01:52en fonction de la personnalité

01:01:54en fonction des éléments

01:01:55de preuve

01:01:56en fonction des témoins

01:01:57en fonction des déclarations

01:01:59du prévenu

01:02:00et considèrent

01:02:02si oui ou non

01:02:03il y a un aspect racial

01:02:04ethnique

01:02:06dans le passage à l'art

01:02:09Je vais vous poser la question

01:02:10autrement

01:02:10est-ce que c'est parce qu'on manque

01:02:11de preuves

01:02:12très souvent

01:02:13ou est-ce que c'est parce qu'il y a

01:02:14une frilosité

01:02:15à parler d'antisémitisme ?

01:02:17Évidemment il y a une frilosité

01:02:18c'est cette frilosité

01:02:19qui empêche de caractériser

01:02:20le fait antisémite

01:02:22alors pourquoi on refuse

01:02:25de voir le caractère antisémite

01:02:27dans certains cas

01:02:27je ne sais pas la raison profonde

01:02:31de ce mal

01:02:32parce qu'en réalité

01:02:32c'est un mal

01:02:33en réalité

01:02:33qui est là

01:02:35dans l'affaire de Lyon

01:02:37à la différence

01:02:38de l'affaire Sarah Halimi

01:02:39c'est qu'il n'y avait pas

01:02:41de propos incantatoires

01:02:43juste avant de passer à l'acte

01:02:45il n'y avait pas

01:02:46tout le passé

01:02:48le passé du criminel

01:02:50pour l'affaire Sarah Halimi

01:02:51dans l'affaire de Lyon

01:02:53certains témoins

01:02:55sont venus nous dire

01:02:56qu'il n'y avait pas eu

01:02:57de propos

01:02:57contre les juifs

01:02:59dans la famille

01:03:00ou avec ses ex-épouses

01:03:03donc le caractère antisémite

01:03:06est à démontrer

01:03:07il n'y a pas de révélation

01:03:08le dossier je ne le connais pas

01:03:10mais certainement

01:03:11dans le dossier

01:03:12il y aura des éléments

01:03:13qui permettront de caractériser

01:03:14qu'il y a peut-être une haine

01:03:16il est indiqué

01:03:17que c'est en regardant CNews

01:03:18qu'il est allé

01:03:19finalement aller voir

01:03:20il a décidé d'aller voir

01:03:22son voisin

01:03:23qu'il connaissait très bien

01:03:24les deux entretenaient

01:03:25de très bonnes relations

01:03:26comme dans l'affaire Sarah Halimi

01:03:27la victime et l'auteur

01:03:29entretenaient des relations

01:03:30ce passage à l'acte

01:03:32de toutes les façons

01:03:33ne s'explique pas

01:03:34et on comprend

01:03:34qu'il y a une altération

01:03:35parce que comment on peut penser

01:03:37qu'une personne a toute sa tête

01:03:38lorsqu'elle pousse

01:03:3880 ans du balcon

01:03:40en même temps

01:03:41c'est global

01:03:41excusez-moi

01:03:42quelqu'un qui commet un meurtre

01:03:42il y a forcément une altération

01:03:44parce que ce n'est pas dans la logique

01:03:46sur l'antisémitisme

01:03:47je vous propose d'écouter

01:03:48Patrick Bruel

01:03:48qui était ce matin

01:03:49chez nos confrères de RTL

01:03:51et qui a évoqué justement

01:03:52cette montée en puissance

01:03:53de l'antisémitisme

01:03:54que ce soit en France

01:03:55ou dans d'autres pays européens

01:03:56Cette parole

01:04:01qui s'est

01:04:01complètement libérée

01:04:03jusqu'à devenir

01:04:07quotidienne

01:04:09l'antisémitisme

01:04:12a toujours été

01:04:13l'antichambre

01:04:15des plus grands malheurs

01:04:16ça ne touche pas

01:04:18que la communauté juive

01:04:19ça touche

01:04:20aux valeurs fondamentales

01:04:21ça touche

01:04:22à ce que nous sommes

01:04:26à ce que

01:04:27l'hébocratie

01:04:27l'Occident

01:04:29Vous êtes quelqu'un

01:04:31d'inquié ce matin ?

01:04:33Qui ne serait pas inquiet

01:04:33devant

01:04:34devant une telle

01:04:37devant de telles

01:04:38déflagrations

01:04:39depuis bien longtemps

01:04:40ça n'a pas commencé

01:04:41le 7 octobre

01:04:42mais bien entendu

01:04:42mais

01:04:43je crois aussi

01:04:46au sursaut

01:04:47au sursaut des gens

01:04:48et à leur humanité

01:04:51Franck Tapirot

01:04:52vous aussi

01:04:53vous croyez au sursaut des gens

01:04:54et à l'humanité

01:04:54comme Patrick Bruel

01:04:55C'est pour ça

01:04:56que je me bats

01:04:57tous les jours

01:04:57depuis des années

01:04:58puisqu'il y a eu

01:04:59non seulement

01:04:59l'affaire Sarah Limi

01:05:00sur lequel

01:05:00je suis intervenu

01:05:02de façon forte

01:05:02on a essayé

01:05:03de mobiliser les gens

01:05:04sachant qu'il n'y a jamais

01:05:05eu d'instruction

01:05:06de reconstitution

01:05:08à l'affaire

01:05:09Alimi

01:05:09c'est-à-dire qu'il y a eu

01:05:09une instruction

01:05:10qui a été compliquée

01:05:11on a mis 9 mois

01:05:11pour avoir le caractère

01:05:13antisémite

01:05:13et il n'y a pas eu

01:05:14de reconstitution

01:05:14parce que l'une des deux

01:05:16juges

01:05:16Mme Louelou

01:05:16a estimé que

01:05:17ça ne servirait pas

01:05:18à produire toute la vérité

01:05:20il est quand même assez rare

01:05:21sans prendre d'affaires

01:05:24particulières

01:05:25est-ce que vous

01:05:25vous pensez

01:05:26qu'à un moment

01:05:26les choses

01:05:27peuvent s'améliorer

01:05:28ou c'est trop tard

01:05:29elles ne s'amélioreront

01:05:29uniquement que quand

01:05:31la justice

01:05:32fera face

01:05:33à ses responsabilités

01:05:33ce qu'elle ne fait pas

01:05:34je ne suis pas avocat

01:05:35donc je peux peut-être

01:05:36le dire avec un peu plus

01:05:37de force

01:05:38un peu plus de conviction

01:05:39parce que je comprends

01:05:40complètement la réserve

01:05:41et le fait qu'on ne sait pas

01:05:43c'est vrai qu'on se demande

01:05:44parfois pourquoi

01:05:44il y a des blocages

01:05:45parce qu'avant

01:05:46il y a un côté politique

01:05:47l'affaire Sarah Limi

01:05:48arrive juste avant

01:05:49la présidentielle

01:05:50de 2017

01:05:51vous imaginez

01:05:52qu'un deuxième papy voise

01:05:53ne pouvait pas arriver

01:05:54en 2017

01:05:55papy voise

01:05:56c'était cette personne

01:05:57qui s'était fait

01:05:58ce vieux monsieur

01:05:59qui était apparu

01:06:01en plus dans les médias

01:06:02avec le visage

01:06:03totalement défait

01:06:04il avait transformé

01:06:04l'élection présidentielle

01:06:05ça c'est ce qui est dit

01:06:07je ne sais pas si c'était vrai

01:06:07mais en 2017

01:06:08cette coïncidence

01:06:09est un peu énorme

01:06:11donc bien entendu

01:06:12il n'y a pas eu

01:06:12de reconstitution

01:06:13il y a eu une abolition

01:06:15du jugement

01:06:15alors que vraiment

01:06:16il était facile de voir

01:06:17avec les deux experts

01:06:18c'est important techniquement

01:06:19deux experts étant

01:06:20en contradiction

01:06:21un béni

01:06:22abolition

01:06:22l'autaltération

01:06:23donc logiquement

01:06:24c'est la cour d'assises

01:06:25de tranchées

01:06:25et bien là non

01:06:26donc à force d'avoir

01:06:27toutes ces exceptions

01:06:28ce cumul de mandal

01:06:29moi j'appelle ça

01:06:30contre la justice

01:06:31et bien on en arrive

01:06:32à cette interrogation

01:06:34que je comprends parfaitement

01:06:35la part d'anthony même

01:06:36mais moi en tant que citoyen

01:06:37je me dis non

01:06:38il y a quand même

01:06:38une raison forcément politique

01:06:40derrière tout cela

01:06:41Camille Brer

01:06:42vous expliquez comment

01:06:42vous la frilosité de la justice

01:06:44alors qu'il nous est expliqué

01:06:45à la fois par Anthony Bem

01:06:46et Franck Tapirot

01:06:47la frilosité de la justice

01:06:48à parler d'antisémitisme

01:06:49et à définir certains actes

01:06:50comme antisémites

01:06:51mais parce que c'est un acte

01:06:52qui est compliqué

01:06:53caractériellement

01:06:54à caractériser

01:06:55l'antisémitisme aujourd'hui

01:06:57normalement pour moi

01:06:58je pense que ça devrait être

01:06:59la grande cause nationale

01:07:00je ne comprends pas pourquoi

01:07:02est-ce que ni le gouvernement

01:07:03ni le président

01:07:04ni l'ombre d'assises

01:07:05excusez-moi Camille Brer

01:07:06mais vous avez un président

01:07:07qui n'ose même pas aller

01:07:07à la marche contre l'antisémitisme

01:07:09il ne va pas en faire

01:07:09la grande cause nationale

01:07:11excusez-moi

01:07:12mais il aurait dû

01:07:12non mais d'accord

01:07:13ça il aurait dû oui

01:07:14mais à partir du moment

01:07:15où il ne va même pas marcher

01:07:16il ne va pas en faire

01:07:16la grande cause nationale

01:07:17on a eu une explosion

01:07:18entre 2023 et 2025

01:07:20des actes antisémites

01:07:22en France

01:07:22il n'y a personne

01:07:23qui a pris la parole

01:07:24il n'y a personne

01:07:25qui a pris à bras-le-corps

01:07:26le vrai problème

01:07:27et qui s'est dit

01:07:28maintenant ça suffit

01:07:29on va prendre

01:07:30des solutions

01:07:32et on va prendre

01:07:33des mesures concrètes

01:07:34contre ça

01:07:35même au niveau

01:07:36de la justice

01:07:36et qu'est-ce qu'on peut prendre

01:07:37comme mesures concrètes

01:07:38créer par exemple

01:07:38je ne sais pas

01:07:39peut-être

01:07:39je parle sous le contrôle

01:07:41de mon collègue

01:07:42peut-être

01:07:42un paquet spécialisé

01:07:43pour l'antisémitisme

01:07:44ce qui a été proposé

01:07:46par Achida Dati

01:07:47bien sûr

01:07:47l'ancien Premier ministre

01:07:49Manuel Valls

01:07:49s'est élu à Barcelone

01:07:50c'est pour ça que le titre

01:07:51vous parle de Lyon à Barcelone

01:07:52il était à Barcelone

01:07:53pour présenter la naissance

01:07:54d'une fondation

01:07:56qui a pour but de lutter

01:07:57contre la recrudescence

01:07:58des actes antisémites

01:07:59en Espagne

01:07:59parce qu'il n'y a pas

01:08:00que la France

01:08:01qui est touchée

01:08:01je vous propose

01:08:02d'écouter justement

01:08:03ce que disait

01:08:04Manuel Valls

01:08:05lors de l'inauguration

01:08:06de cette école en Espagne

01:08:07mais je pense que le meilleur moyen

01:08:11de lutter contre

01:08:12l'antisionisme aujourd'hui

01:08:13c'est de soutenir Israël

01:08:15qui est en première ligne

01:08:17face à l'islamisme

01:08:19et qui combat

01:08:20qui a combattu

01:08:21le Hamas

01:08:22le Hezbollah

01:08:23ou l'Iran

01:08:24vous savez je dis souvent

01:08:25que si Israël tombe

01:08:27nous tombons

01:08:28et je trouve que

01:08:29les gouvernements européens

01:08:30et notamment

01:08:31le gouvernement espagnol

01:08:32ne sont pas engagés

01:08:33loin de là

01:08:34dans ce soutien

01:08:35à Israël

01:08:36et ils affaiblissent donc

01:08:37le combat

01:08:37contre l'antisémitisme

01:08:39Jordan Florentin

01:08:40c'est intéressant

01:08:40parce qu'on parle

01:08:41d'antisémitisme

01:08:42mais il parle d'antisionisme

01:08:43ce qui n'est pas

01:08:44tout à fait la même chose

01:08:45on doit être au pouvoir

01:08:46en capacité libre

01:08:47de critiquer l'état d'Israël

01:08:49l'antisémitisme

01:08:50c'est autre chose

01:08:51c'est la haine des juifs

01:08:51qui aujourd'hui

01:08:52et majoritairement

01:08:53beaucoup d'études le démontrent

01:08:54propagée dans une partie

01:08:56de la population

01:08:56notamment dans les quartiers

01:08:57donc il y a aussi

01:08:58la question

01:08:58mais il y a des gens

01:08:59qui jouent sur les mots

01:09:00c'est à dire que

01:09:01pour pas dire

01:09:01je suis antisémite

01:09:02il dit je suis antisioniste

01:09:03mais c'est là

01:09:05où c'est un peu compliqué

01:09:06en fait

01:09:06c'est propagé

01:09:06dans des milieux

01:09:07on parlait de couvre-feu

01:09:08tout à l'heure

01:09:09si on veut faire

01:09:09un couvre-feu

01:09:09sur l'antisémitisme

01:09:10on va mettre en couvre-feu

01:09:11beaucoup de cadres

01:09:12de la France insoumise

01:09:12je dois vous le dire

01:09:13c'est une très très bonne mesure

01:09:15je vous soutiendrai parfaitement

01:09:16il faut qu'on mette ça

01:09:18du point de vue moral

01:09:19du point de vue éthique

01:09:20civilisationnel

01:09:21politique

01:09:21mais aussi du point de vue humain

01:09:23c'est à dire qu'on le sait

01:09:24qu'il y a une grosse partie

01:09:25de l'immigration aujourd'hui

01:09:26notamment arabo-musulmane

01:09:27qui a une haine des juifs

01:09:29qui est prononcée

01:09:29qui est alimentée

01:09:30par des mouvements politiques

01:09:32et donc c'est face à tout ça

01:09:33qu'il y a plusieurs chantiers

01:09:34à ouvrir

01:09:34Franck Tapero

01:09:35elle est alimentée par quoi

01:09:36cette haine ?

01:09:37Juste une petite chose

01:09:38très importante

01:09:39l'antisionisme

01:09:39c'est pas la critique

01:09:42de la politique israélienne

01:09:44d'Israël

01:09:45c'est le refus

01:09:46le refus

01:09:47de donner aux juifs

01:09:49une terre

01:09:50qui est la terre ancestrale

01:09:51vraiment cette promesse

01:09:53de terre promise

01:09:54ça n'a rien à voir

01:09:55avec la politique

01:09:56ça a été transformé

01:09:57la haine de Netanyahou

01:09:58aujourd'hui

01:09:58oui voilà

01:09:59ça a été transformé

01:09:59depuis deux ans

01:10:00parce qu'il y a eu

01:10:00ce que j'appelle

01:10:01du révisionisme

01:10:02donc on fait

01:10:03une révision

01:10:04de ce qu'est le sionisme

01:10:05alors que le sionisme

01:10:06à la base

01:10:06d'une idée de gauche

01:10:07qui était l'inspiration

01:10:08justement

01:10:09à avoir un foyer juif

01:10:10en terre d'Israël

01:10:12donc c'est pas du tout ça

01:10:13ça a été transformé en

01:10:14ah le sionisme

01:10:15aujourd'hui c'est

01:10:16être pour Bibi Netanyahou

01:10:17d'abord

01:10:18c'est un tutu personnel

01:10:19et pour tous ces ministres

01:10:20d'extrême droite

01:10:21sachant qu'il y en a deux

01:10:22et que quand on connaît

01:10:23la politique israélienne

01:10:24avec cette proportionnelle intégrale

01:10:26on est obligé

01:10:26de faire alliance

01:10:27avec ses amis

01:10:27mais moi Franck Tapirot

01:10:28ce que j'ai du mal

01:10:30à comprendre

01:10:30c'est qu'on n'arrête pas

01:10:31de dire

01:10:32enfin certains

01:10:32n'arrêtent pas de dire

01:10:33en tout cas

01:10:33que les insoumis

01:10:34aujourd'hui

01:10:35propagent

01:10:36cette forme

01:10:37d'antisémitisme

01:10:38etc

01:10:38mais pourquoi

01:10:39il n'y a pas de condamnation

01:10:39parce que c'est ce qui vous répond

01:10:40les insoumis

01:10:41quand vous leur dites

01:10:42mais attention

01:10:43vos propos sont antisémites

01:10:44etc

01:10:44ils vous disent

01:10:45elles sont où les condamnations

01:10:46ce que je vous disais

01:10:47tout à l'heure

01:10:47il faut oser le dire

01:10:48encore une fois

01:10:49quand ils disent

01:10:49on n'a pas été condamnés

01:10:50si toutes les personnes

01:10:51qui avaient commis

01:10:52des exactions

01:10:52étaient condamnées

01:10:53ça se saurait

01:10:54mais eux

01:10:55je vous le dis

01:10:55il y a une justice

01:10:56aujourd'hui

01:10:57politique

01:10:57qui les protège

01:10:59vous voulez que je vous dise

01:10:59le nombre de plaintes

01:11:00que j'ai

01:11:01contre les insoumis

01:11:01c'est grave de dire ça

01:11:02il y a une justice politique

01:11:05qui protège les insoumis

01:11:06par rapport à l'antisémitisme

01:11:08Rima Hassan

01:11:09Thomas Porte

01:11:10il n'y a même pas d'instruction

01:11:12les concernant

01:11:13je vous en citer

01:11:13à toutes les personnes

01:11:14qui portent plainte

01:11:14le parquet de Paris

01:11:15pour le nommer

01:11:16bloc

01:11:18toutes les plaintes

01:11:19elles sont au frigo

01:11:19et j'en cite un troisième

01:11:21parce qu'on n'a toujours

01:11:22pas de réponse

01:11:22de la France Insoumise

01:11:23et le manuel bon par là-dessus

01:11:24est-ce que Dalit Diable

01:11:25qui est candidat numéro 2

01:11:26sur la liste à Tourcoing

01:11:27qui s'est moqué

01:11:28de l'otage francois israélien

01:11:29mi-HM

01:11:29est toujours candidat

01:11:30ou pas aux élections municipales

01:11:32à Tourcoing

01:11:32pas de réponse

01:11:33vous aussi vous avez le sentiment

01:11:34qu'ils sont protégés

01:11:35bien sûr

01:11:36et puis ça se répand

01:11:38même chez les Verts

01:11:39les écolos

01:11:40les partis social

01:11:41Camille Brère

01:11:41ils sont protégés

01:11:41les insoumis

01:11:44c'est très dur de dire ça

01:11:45parce que ça veut dire

01:11:46que vous ne pouvez plus

01:11:47avoir confiance à la justice

01:11:47à partir du moment

01:11:48où il y a des insoumis

01:11:49qui seraient protégés

01:11:51ça veut dire qu'on peut

01:11:51imaginer des tas d'autres choses

01:11:53non mais il y a une forme

01:11:54d'impunité envers ce parti

01:11:55que je ne comprends pas

01:11:56et il y a une forme aussi

01:11:58je dirais même

01:11:59d'embrigadement intellectuel

01:12:01auprès d'une certaine population

01:12:02pour récupérer

01:12:03tout simplement

01:12:04des voix politiques

01:12:05abus politiques

01:12:07mais

01:12:07tout ça

01:12:09c'est nullement condamné

01:12:11c'est ce que disait

01:12:11monsieur Tapirot

01:12:12on ne comprend pas

01:12:13pourquoi ce n'est pas condamné

01:12:14bon merci à tous

01:12:15merci à tous en tout cas

01:12:16d'avoir été avec nous

01:12:17merci de nous avoir suivis

01:12:18on se retrouve en direct

01:12:19à partir des heures 35

01:12:20dans un instant

01:12:20c'est Sonia Babrouk

01:12:21à demain

01:12:21et d'ici là

01:12:22soyez prudents

01:12:22merci à tous en tout cas

01:12:27merci à tous en tout cas

01:12:28merci à tous en tout cas

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations