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O podcast Direito Simples Assim recebeu a advogada e professora Caroline Amorim para uma conversa sobre transição de carreira, escolhas profissionais e os caminhos possíveis ao repensar a própria trajetória.
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, estamos aqui de novo com o nosso Direito Simples Assim, essa nossa conversa.
00:05Que sempre acontece aqui, acompanhada de um bom cafezinho, um pão de queijo, conversa bem menina.
00:10Hoje estamos aqui, Morgana, Vinícius.
00:13Olá pessoal.
00:15Eu, Rosane e a nossa parceira, que já está aqui.
00:20Sempre que a gente precisa de tratar de um assunto interessante, a gente chama ela.
00:25Vem cá, Carolina Amorim.
00:27Carolina Amorim é...
00:30É pós-doutoranda em Direito Privado, é mestre doutora.
00:35Tudo pela PUC, tá?
00:38Ela é especialista em ciências...
00:40...jurídicas e sociais pela UCAM e também em Educação.
00:45Educação Moderna pela PUC do Rio Grande do Sul.
00:48MBA em Liderança...
00:50...inovação, além de dizer, lógico, né, graduada em Direito, é profissional...
00:55...professora e é membro do IBERC, Instituto Brasileiro de Estudos...
01:00...em Responsabilidade Civil e do IBDEFAM, né.
01:05Instituto Brasileiro de Direito de Família.
01:08Então, é...
01:10Eu não sei mais coisa, mas eu só vou falar isso aqui.
01:12É extenso.
01:15Hoje nós vamos conversar sobre...
01:19É...
01:20...transição, né, dentro...
01:24É...
01:25...da carreira, né, que nós estamos tratando da carreira jurídica.
01:30Né, e...
01:32...todo mundo começa, Carolina.
01:35É...
01:35...que é muito bem-vinda.
01:38Muito obrigada.
01:39Todo mundo...
01:40Todo mundo começa, é...
01:41...cheio de expectativa.
01:43Uma Carina, porque eu vou fazer sim, mas...
01:45...que é assado e tal, mas com o passar dos anos, as coisas vão se mostrando um...
01:50...tanto diferentes, né, e aí a pessoa...
01:55...vai...
01:56...ou fica um tempo no entusiasmo total...
02:00...aí a pouco passa por um tempo de frustração...
02:03...de até querer...
02:05...abandonar a carreira e vai chegando.
02:10...vão chegando as experiências e...
02:12...são coisas que vão engrandecendo a gente.
02:15...verdade.
02:15Eu queria que você falasse sobre isso...
02:18...e desse alguns exemplos, pode até ser...
02:20...que é um exemplo seu mesmo.
02:22Vamos lá, né?
02:22Primeiro, obrigada mais uma vez.
02:25Sempre um prazer muito grande estar aqui com vocês, né?
02:27Meu chefinho para sempre.
02:30As meninas sempre muito, muito gentis no trato com a gente aqui no...
02:35...convite.
02:35Rose, pode me chamar sempre que você precisar, tá?
02:37Tô à disposição.
02:39Que bom.
02:40Vamos lá.
02:41Eu acho que hoje em dia o profissional...
02:45...ele tem sido cobrado com uma certa fluidez muito maior.
02:50Aquela ideia que a gente tinha, né?
02:52Nós não vamos falar nosso CPF, né?
02:54Não vamos.
02:55Nem vamos falar quantos anos estamos aqui.
02:57Não vamos.
02:58Vamos deixar esse...
02:59Vocês nessa só.
03:00Desnecessário, exatamente.
03:02Mas que a gente tinha aquela ideia...
03:03...nossa, eu queria entrar nesse lugar.
03:05...para trabalhar e queria aqui terminar meus dias.
03:08Quero estabilidade, quero...
03:10...segurança, né?
03:11Quero me sentir em casa, quero a família do trabalho.
03:15Hoje em dia a gente tem visto uma desconexão dessa ideia.
03:20Primeiro que as pessoas estão com uma necessidade de readequação e...
03:25...significação constante pela fluidez do mercado mesmo, né?
03:29O mercado...
03:30...ele tem colocado pra gente esses desafios.
03:32Se você não for uma pessoa adaptável...
03:35...se você não for uma pessoa ensinável...
03:37...se você não for uma pessoa aprendível...
03:40...se você não for uma pessoa maleável...
03:42...você não vai conseguir se manter em lugar nenhum.
03:45Então a gente tem sido muito cobrado nesse sentido, né?
03:48Na perspectiva da carreira jurídica...
03:50...da perspectiva jurídica...
03:52...muitos alunos meus mandam às vezes...
03:55...messagem assim do nada.
03:56Assim, professora, tudo bem?
03:58Ótimo, tudo ótimo.
03:59Mas...
04:00Aqui, cadê aquele leque que a senhora falou...
04:02...que eu ia ter de oportunidade se eu viesse fazer...
04:05...porque o meu eu não tô conseguindo encontrar nem a ponta...
04:08...quanto mais o leque, né?
04:10O que que eu faço?
04:11Como é que eu posso fazer e tal?
04:13Então, assim, a gente tem vários fatores...
04:15...que trazem, de fato, essa necessidade de você...
04:19...primeiro...
04:20...se conhecer, ir colocando, né?
04:22As suas condições, verificar o que...
04:25...que é sonho alcançável, objetivo...
04:28...que não é um objetivo...
04:29...nossa, eu quero...
04:30...quero ser embaixadora do Japão, né?
04:34Eu quero ser...
04:35...calma, né?
04:35Vamos trazer um pouquinho mais de realidade pra vida...
04:39...trazer...
04:40...para as construções das carreiras...
04:43...porque, de fato, o ramo...
04:45...jurídico, ele dá pra gente várias oportunidades...
04:49...sim...
04:49...então você pode...
04:50...aluno, quase todo aluno, quando começa o curso de Direito...
04:54...pensa assim...
04:55...ah, vou começar o Direito pra poder fazer concurso...
04:58...que era um bom concurso...
05:00...vou fazer Direito pra fazer concurso e tal, tal, tal...
05:02...as vezes é uma coisa que você imaginou...
05:05...que você idealizou...
05:06...e que, por vezes, pode sofrer uma mudança de rota...
05:09...no meio do caminho.
05:10...na minha experiência particular...
05:14...quando eu comecei...
05:15...a fazer Direito, eu já fui assim, né?
05:17...sou a moça da roça, né, gente?
05:19Então, quando a gente...
05:20...é da roça e chega aqui na capital...
05:21...a gente tem outro desafio...
05:23...que são adaptações e tudo mais.
05:25...né, distante de família...
05:27...colo de pai e manhinha...
05:28...que eu queria o tempo todo.
05:30...essa coisa toda, né?
05:31Mas, quando eu cheguei aqui...
05:33...eu fiquei maravilhada com as...
05:35...questões de oportunidade...
05:36...e o Direito não foi minha primeira opção.
05:38A minha primeira opção foi comunicação...
05:40...social, ah, eu quero ser comunicóloga, né?
05:43...vou fazer comunicação social, vou ser famosa...
05:45...vou lá, né, de repente...
05:47...vou trabalhar do lado da Xuxa...
05:48...e aí...
05:50...o negócio vai fluir de outra maneira, né?
05:53Mas, acabou que no...
05:55...meio da construção do curso de comunicação...
05:57...quando eu vi a prática como é que era...
05:59...houve meu primeiro...
06:00...ajuste de rota.
06:01Meu primeiro ajuste de rota foi...
06:03...não, essa aqui é informal demais...
06:05...para mim, na época não tinha questão de credencial...
06:08...qualquer pessoa podia...
06:10...vou ser considerada empregada como comunicólogo...
06:12...e naquela época...
06:14...zan, zan, zan...
06:15...não, zan, zan, zan, zan, zan...
06:16...que foi quando eu fiz esse curso...
06:20...não existia...
06:21...o que o mercado de trabalho trazia era...
06:23...oportunidade de emprego, cara...
06:25...o recém-formada e fulana...
06:26...que tem cinco anos de mercado de trabalho...
06:29...carol dançava.
06:30...fulana não tinha a formação acadêmica...
06:33...mas ela tinha cinco anos de formação...
06:35...então a Carol dançava.
06:37Aí eu falei, não, vou voltar...
06:38...vou fazer pré-vestibular de novo, fazer direito.
06:40...fui fazer direito, né?
06:41Ah, vou fazer direito, vou fazer o quê?
06:43Eu vou ser juíza, né?
06:44Então vai...
06:45...vou fazer direito para ser juíza...
06:47...então vou fazer concurso.
06:48Fiz a pior das...
06:50...escolhas que eu podia ter feito...
06:51...enquanto é...
06:53...período de estágio na...
06:55...da minha construção...
06:55...eu estou dizendo da minha...
06:57...da minha experiência pessoal, né?
06:59...da minha construção...
07:00...acadêmica que foi...
07:02...estagiar só dentro do gabinete do juiz...
07:05...da Vara Cível, que era o lugar que eu queria sentar.
07:08Eu queria sentar no lugar dele.
07:09Então eu queria...
07:10...aprender o que ele fazia, eu queria ver o dia a dia dele.
07:12Eu queria...
07:12Eu não tive outras oportunidades, sabe?
07:15Eu, quer dizer, eu não tive, não.
07:15Eu não quis, não busquei.
07:17Você focou ali.
07:18Foquei ali.
07:19Então eu...
07:20Eu não fiz um estágio numa secretaria.
07:22Eu não fiz nenhum estágio num próprio escritório de...
07:25...invocacia.
07:25Eu não fiz isso.
07:27Eu não tinha essa expertise.
07:28Eu trabalhava com ele do lado...
07:30...dele o tempo todo e isso foi durante três anos.
07:33Beleza.
07:34Formei.
07:35Assim que eu formei, o meu professor, que foi meu coordenador, meu orientador...
07:40...CCC, virou pra mim e falou assim...
07:41...eu tô precisando de alguém pro departamento cível.
07:45...do meu escritório.
07:46E eu queria que você fosse trabalhar comigo.
07:48Falei assim, eu?
07:50É, você, mas eu e coordenar departamento...
07:53...eu nunca tinha entrado.
07:55...um escritório de advocacia.
07:57Eu só trabalhava do outro lado da cadeira, minha experiência...
08:00...profissional era essa, né?
08:01Não, quero que você venha.
08:04Porta.
08:05...uma maçaneta nova.
08:06Fez o quê?
08:07Girei a maçaneta.
08:08Fui.
08:09Então...
08:10A minha primeira experiência profissional, quando graduada em Direito...
08:15...e já aprovada na UAB, foi de trabalhar num escritório de advocacia.
08:19Lugar que eu...
08:20...nunca tinha pisado antes.
08:22Que eu não fui preparada pra isso.
08:23E que não era a sua intenção.
08:25E que não era a minha intenção.
08:26E aí fui experimentando o negócio, fui gostando.
08:30E já fui também pra seara da docência, né?
08:35Pai, paim, professor, mainha, professora.
08:38Mainha foi minha primeira...
08:40...professora da vida, prézinho de três anos de idade.
08:42Então eu tinha essa coisa.
08:44Me apaixonei...
08:45...locamente pela minha professora de pré-primário, até hoje, tia Marci.
08:48Não vou esquecer nunca...
08:50...tia Marci, uma mulher cheirosa, bonita, bem arrumada.
08:54Que eu vi, eu falava assim...
08:55...eu quero ser essa mulher quando eu crescer.
08:58Eu quero dar aula e eu quero que alguém...
09:00...olhe pra mim do jeito que eu olho pra ela.
09:02Olha só, né?
09:03A construção do sonho.
09:05...das ideias, né?
09:06Do desejo.
09:07Eu quero que alguém um dia olhe pra mim do jeito que eu olho pra ela.
09:10Eu quero ser cheirosa feito ela.
09:12Eu quero ser bem arrumada feito ela.
09:15E vamos pra docência.
09:17Comecei a dar aula com 18 anos pra pré-vestibular.
09:20Dentro da carreira da docência jurídica...
09:25...vai pra 20, né?
09:27Só de docência jurídica.
09:30É, credo, né?
09:32Vamos lá.
09:33É um tempinho, né?
09:33Pois é.
09:35E aí, quando eu comecei com essa questão...
09:37...fazer mestrado, doutorado, apaixonei.
09:40...alucinada com a docência.
09:41Docência é tudo.
09:42Docência é isso.
09:43Eu já tive coordenado...
09:45...de cursos, tipo esse aí que tá na minha frente...
09:47...que falava comigo assim...
09:48...tem umas coisas que só você...
09:50...consegue fazer.
09:51Então faz isso aqui, isso aqui assim pra mim.
09:52Eu me sentia, né?
09:54Ah, pra...
09:55...professora e achando...
09:56...vou morrer dentro de sala de aula.
09:58Aí...
09:59...
10:00...a coisa começou a se apresentar de outra forma.
10:03Todo esse problema...
10:05...da crise que a gente tem experimentado no nível superior, né?
10:09Não é uma questão...
10:10...obrigatória, facultativa, literalmente.
10:12As pessoas têm oportunidade ou não têm oportunidade.
10:15As consequências todas da falha do ensino de base que a gente tem...
10:20...está sentindo de forma mais evidente por agora.
10:23Esse sonho começou a se dar...
10:25...uma perdidinha, sabe?
10:28E mais a pior...
10:30...de todas as frustrações que foi fazer 14 pós-graduações...
10:35...fazer mestrado, fazer doutorado...
10:37...pra eu poder entregar o melhor que eu puder pro meu...
10:40...aluno e ser desligada nas duas oportunidades que fui com o discurso dele.
10:45...estamos com pendências financeiras e precisamos fazer corte.
10:50Você é uma professora cara.
10:53É, isso acontece.
10:55Aí vamos mudar a rota, né?
10:58Vamos mudar a rota.
10:59O plano...
11:00O A, que era ser professora de direito, virou plano B...
11:02...e o plano B, que era ser advogada, que eu falava...
11:05...se, ah, de vez, né?
11:06Uma coisa ou outra, pega ou pega em parceria com alguém e tal, mas...
11:10...eu sou acadêmica, eu sou professora, eu sou uma professora de...
11:15...advogada, a professora de advogada virou advogada professora.
11:19Aí...
11:20...e é que eu fui depois de mais velha, né?
11:22Bem mais...
11:23Mais velha não, né, gente?
11:24Mais...
11:25Mais experiente.
11:26Mais experiente, isso.
11:27Depois de um pouquinho de caminho já...
11:29...traçado, foi que eu percebi que eu deveria dar um pouco mais de atenção...
11:34...para o escritório de advocacia do que para a área acadêmica.
11:38E aí é que veio a questão...
11:39...é só abrir as portas do boteco que ele vai funcionar?
11:43Claro que não.
11:44Outra taca, né, Rose?
11:48Claro que não.
11:49Aí é que a juro poca...
11:54...começa a fumar.
11:55É, giripoque, começa a piar.
11:57Piar, piar.
11:58Ah, eu considero...
11:59...tato.
11:59É, tato.
12:03É, tato.
12:04É desse jeito.
12:05Advogado é assim, gente.
12:06É tudom.
12:07É um milhão.
12:09É desse nível aí.
12:12Aí começaram os outros desafios.
12:14Como é que é que faz?
12:17Tá, eu tenho que pensar no quê?
12:18Aí eu tenho que ter um sistema...
12:19...operacional?
12:20Aí eu tenho que ter um contador?
12:22É melhor eu ter sociedade?
12:24Ou é que...
12:24Eu abro um boteco sozinha?
12:26É melhor eu unir forças...
12:28...pra poder ver se...
12:29...ah, mas eu não tenho tanta experiência...
12:31...eu sou um pouquinho inseguro...
12:33...eu não tenho tanta expertise...
12:34...será que o mais adequado é eu me associar...
12:39...me associar...
12:39...alguém que possa me dar essa segurança um pouco maior...
12:44...como é que é que se...
12:44...se constrói um escritório de advocacia...
12:47...então veja...
12:48...eu já quis ser...
12:49...a amiga da Xuxa...
12:51...né?
12:51É...
12:51...lá...
12:52...a comunicadora...
12:53...a comunicadora...
12:54...a amiga da Xuxa...
12:54...a ideia era de ser juíza...
12:59...juíza com o curso de direito...
13:01...então não deu...
13:02...depois...
13:03...não é que não deu...
13:04...ficou pra trás...
13:05...se perdeu...
13:06...sabe?
13:07...e graças a Deus eu não tenho o que reclamar...
13:09...tive oportunidades...
13:11...diferente da realidade de muitas pessoas...
13:14...mas tive...
13:14...a oportunidade de ter minha família junto...
13:16...pra eu poder...
13:17...conseguir buscar aquilo que era...
13:19...o sonho desenhado, né?
13:21Mesmo porque...
13:22...eu tenho muitos amigos que são juízes...
13:24...e vida de juiz não é fácil, não...
13:26...sim, seguramente...
13:27...temos o glamour, mas temos o...
13:29...seguiramente...
13:30...é uma vida que tá ali vigiada o tempo todo...
13:34...é...
13:34...não é fácil...
13:35...seguiramente...
13:36...por isso eu respeito muito...
13:37...pelos meus colegas...
13:39...de faculdade que se tornaram juízes...
13:42...é...
13:43...a gente tem que ter esse...
13:44...
13:44...e tanto das outras áreas, né?
13:46...como ser delegado...
13:47...como ser promotor...
13:49...todos vamos enfrentar dificuldades...
13:51...todos nós vamos enfrentar dificuldades...
13:54...desafio é vida adulta, né gente?
13:57...é vida adulta...
13:58...é desafio o tempo todo...
13:59...e daí a juíza ficou pra trás também...
14:04...e aí...
14:04...veio a professora e...
14:07...a advogada...
14:07...que agora estamos nessa...
14:09...em mais...
14:09...mais uma fase de transição...
14:11...de carreira...
14:12...no meu caso, né?
14:14...mais uma...
14:14...fase de transição de carreira que somos...
14:16...não só eu, mas vários colegas também...
14:19...que se dedicaram...
14:19...que se dedicaram muito a questão acadêmica...
14:21...que imaginaram realmente aposentarem, né?
14:24...dando...
14:24...aula dentro de uma sala de aula...
14:26...aposentando...
14:29...dando aulas dentro de uma sala de aula...
14:32...tendo que ressignificar algumas questões...
14:34...de profissão...
14:35...porque a gente não sabe qual vai ser o cenário...
14:37...daí pra frente.
14:38É.
14:39É.
14:39Ô Carol, e como você utilizou...
14:42...a sua docência como uma ponte pra chegar...
14:44...agora na advocacia, efetivamente, né?
14:46Porque hoje, pelo que você tá falando...
14:47...a advocacia é a sua principal fo...
14:49...a sua docência como uma ponte, um...
14:54...um caminho pra...
14:56...a gente costuma dizer que...
14:57...a oportunidade de estar na...
14:59...a frente de uma universidade...
15:00...acaba te dando...
15:02...uma visibilidade maior, né?
15:04...então, quando você...
15:06...pensa em algumas questões que são polêmicas...
15:09...o que você possa levar...
15:11...de forma de aprendizado pras pessoas...
15:13...ah, publicação de um livro...
15:14...alguma palestra, alguma coisa importante...
15:17...a própria sala de aula, dia a dia...
15:19...a gente acaba...
15:20...as experiências...
15:21...as experiências...
15:22...a gente acaba usando...
15:24...no nosso linguajar...
15:25...dizendo que a academia...
15:27...por vezes, ela serve de vitrine...
15:29...para que você seja visado...
15:31...então, assim...
15:32...e nós temos na advocacia...
15:34...a grande dificuldade...
15:37...de não poder...
15:38...semanhar...
15:39...muito ostensivo...
15:40...em termos de...
15:41...de publicidade...
15:42...publicidade...
15:43...para poder alcançar...
15:44...estatutos...
15:44...é...
15:45...limita, né...
15:46...exatamente...
15:47...então, com essa limitação...
15:48...como é que...
15:49...cê faz...
15:50...pro seu nome aparecer...
15:51...como é que cê faz...
15:52...pra você conseguir...
15:53...ter um espaço...
15:54...como é que...
15:54Como é que você conquista isso?
15:56Então, assim, não foi da noite.
15:59Não foi da noite para o dia, essa construção não é uma construção...
16:04O que acontece se você não perseverar, literalmente, todos os dias...
16:10De forma muito constante, você acaba desistindo.
16:13Nós temos vários...
16:14Colegas, né, chefe?
16:15Que falam assim, vou advogar, estou na academia e tal, aí você fica com aquela...
16:19Outra questão da análise de perfil, que eu acho que a gente tem que pensar muito na hora de decidir...
16:24Qual carreira ou qual o rumo da carreira que a gente vai sentir.
16:28Seu perfil é mais conservador?
16:29Você gosta de ser seletista, né?
16:33De ter o seu salário todo...
16:34Do mês bonitinho, saber quanto que é, como que vai ser, tarará, tarará...
16:38Ou você...
16:39Tem um perfil mais...
16:41Empreendedor.
16:42Empreendedor, você consegue viver...
16:44Como profissional liberal, sem perder qualidade de vida, né?
16:47Porque você vai dizer, ah, vamos, vamos...
16:49Vamos como profissional liberal, mas eu não tenho nenhuma reserva ali pra poder me dar uma segurança de dois anos.
16:54Pra poder ver se eu consigo ver a advocacia emplacando, porque a advocacia...
16:59Não te dá um retorno imediato.
17:01Não.
17:01A advocacia não é fácil.
17:03A advocacia não...
17:04Não é para fracos.
17:06Exatamente.
17:07Não é.
17:08Exatamente.
17:09Tem gente que fala assim, ah, é advogado porque não conseguiu ser juiz, porque não conseguiu ser...
17:14Promotou outro lugar.
17:17Promotou, não conseguiu um emprego bom.
17:19Não.
17:19É advogado porque é advogado e ser...
17:24Ser advogado não é fácil.
17:28E eu falo literalmente...
17:29Aí tem gente que fala assim, ah, o calorzinho que a gente...
17:34Que a gente tem da segurança, da academia, em função dessa questão, né, do vim...
17:39Como é que você deu conta disso?
17:42Como é que é?
17:43Gente, eu não nasci pronta.
17:44Mas eu nasci com coragem.
17:48Tem que ter coragem.
17:48A gente sabe...
17:49Tem que ter coragem.
17:51Fé na gente, na capacidade da gente, fé no que tá acima da gente.
17:54A gente tem que ter coragem, as pessoas hoje...
17:58Agora, muito...
17:59Eu não me preocupa e falo mesmo.
18:01Vinícius tá aí.
18:03A gente vê essa questão...
18:04Da preocupação ao colega, ah, eu vou advogar aí em função de N questões das dificuldades...
18:09Que encontra, percebe que não vai dar, ou que o perfil não é praquilo, e...
18:14Gente, não tem problema mudar rota, não tem problema você dar dois...
18:19Passos pra trás, pra poder depois tomar um impulso pra frente, não tem problema você ir dando...
18:24Um passo de cada vez, construindo um tijolinho de cada vez, a gente tem que adequar...
18:29Aquilo que o mercado, da área que a gente atua, nós estamos aqui entre juristas, né?
18:34Então, da área que a gente atua, como é que você pensa no seu cenário, como é que você...
18:39Constrói o seu cenário, dando um passo de cada vez, analisando literalmente...
18:44O que que é o caminho que você quer percorrer, sendo flexível...
18:49Para que você possa fazer esses ajustes de rota sempre que necessário, né?
18:53E...
18:54Sem romantizar nada...
18:56É o bem feito todo dia, sabe?
18:58É o...
18:59É o mínimo bem feito todo dia, que te leva a algum lugar, o extraordinário...
19:04Ele acontece da noite pro dia, não é porque você criou uma grande explosão...
19:09De acontecimento, é porque chegou o momento da resposta...
19:14Do estorno, de voltar pra você o seu trabalho constante...
19:19Diário, bem feito, todos os dias...
19:22Então, não tem...
19:23Não tem que...
19:24Não tem que romantizar...
19:25Acorde cinco da manhã, né?
19:27Tome banho de água gelada, entre numa...
19:29Tome banheira de gelo, fique lá por 30 minutos...
19:32Que o seu cérebro vai...
19:33Não sei...
19:34Suba a montanha, desça a montanha...
19:36Não...
19:37Não é...
19:38Mas a gente sobe dessa montanha...
19:39Não é, gente?
19:40Não é, gente?
19:42Então...
19:43A ideia...
19:44Agora que a água tá gelada mesmo...
19:46A ideia...
19:48Não existe...
19:49Não existe fórmula mágica...
19:50Sabe?
19:51Não existe fórmula mágica...
19:52Existe...
19:53É trabalho, gente...
19:54É trabalho...
19:54E autoconhecimento...
19:55Eu quero te perguntar exatamente isso...
19:58Estamos no...
19:59No início do ano, né?
20:00E aí as pessoas sempre fazem essa retrospectiva...
20:02Final do ano, né?
20:03Pro ano...
20:04No ano que vem, né?
20:05Não...
20:06Estamos no início do ano...
20:07A gente pergunta, por favor...
20:08Aqui em janeiro, né?
20:09É...
20:10É...
20:11Programa já...
20:12Eu esqueci...
20:14Corta essa parte...
20:16Repete...
20:17Eu acho que eu tô esqueci...
20:19Estamos no início...
20:20É...
20:21Vai...
20:22Pode?
20:23Pode, pode...
20:24Vamos no início do ano, né?
20:25Então a gente sempre faz um processo de reflexão, né?
20:29Do que a gente quer...
20:30Do que que a gente...
20:31Nossos objetivos...
20:32Do que que a gente quer alcançar...
20:34Pra essa pessoa que está perdida...
20:36Ou desiludida com a sua profissão...
20:38Qual que você...
20:39Não...
20:40Não para de rir...
20:41É...
20:42É...
20:43É...
20:44É...
20:45É...
20:46É...
20:47É...
20:48É...
20:49Eu tô falando...
20:50É...
20:51Eu esqueci que vai...
20:52Vai...
20:54Desculpa...
20:55A gente nunca...
20:56Corta...
20:57Acho que é a primeira vez...
20:58Vai lá...
20:59Vai lá...
21:00Ô meu Deus...
20:59Toma água...
21:00Toma água...
21:01Relaxa...
21:02Desculpa aí...
21:03É...
21:04Eu mesmo...
21:04É...
21:05Eu sei...
21:06Nossa que não sou muito de cortar, né?
21:07Não...
21:08Vocês são super...
21:09Vamos lá...
21:10Vai lá...
21:11Agora vai...
21:12Pode, Léo?
21:13Pode...
21:14Estamos no início do ano...
21:16Então, geralmente, né?
21:17A gente sempre passa por um processo...
21:19De reflexão...
21:20Da nossa vida...
21:21Então, a gente sempre coloca na balança...
21:22Aquilo que está...
21:23Ok...
21:24E que está bom...
21:25E aquilo que a gente quer melhorar...
21:26Ou totalmente mudar...
21:27Que foi o seu caso aí...
21:28Que você estava mencionando...
21:29Para essa pessoa...
21:30Que está com esse sentimento...
21:32Que é de vocácia...
21:33Ou então...
21:34Adocente...
21:34Para essa paciência...
21:36Não é mais o caminho...
21:37O que você indicaria para essa pessoa?
21:39A gente saborei...
21:40Eu...
21:41Eu...
21:42Eu...
21:43Eu...
21:44Eu...
21:45Eu...
21:46Eu...
21:47Eu...
21:48Eu...
21:49Eu...
21:50Eu...
21:51Eu...
21:52Eu...
21:53Eu...
21:54Eu...
21:55Eu...
21:56Eu...
21:57Eu...
21:58Eu...
21:59Eu...
22:00Eu...
22:02Eu...
22:03desejos é nessa listinha de desejos de dez pontos eu consegui dois mas será que você
22:08está colocando desejos alcançáveis mesmo possíveis mesmo
22:13sabe e eu acho que a gente só consegue ter essa percepção quando a gente se conhece
22:18porque aí você consegue enxergar um pouco melhor qual que é o viés dos
22:23seus perfil você se enquadra em que você vai ser você é melhor porque gente
22:28todo mundo tem uma coisa que é melhor do que todo mundo no que faz ninguém
22:33ninguém é bom em tudo o tempo todo ninguém é bom em tudo a em todos os
22:38sentidos nem é ruim e nem é ruim e nem é só ruim todo mundo
22:43todo mundo tem um ponto que é mais evidente do que os demais e a gente se destaca
22:48é nisso sim a autogestão que se faz da prospecção de carreira
22:53eu acho que a primeira coisa que as pessoas têm deixado passar muito despercebido é
22:58essa questão do onde que eu me enquadro no que que eu sou bom
23:03porque a sensação de utilidade quando ela vem
23:08quando você efetivamente se sente útil principalmente vendo de forma reflexiva
23:13nos outros a utilidade que você tem a utilidade do seu trabalho
23:18a utilidade daquilo a resposta né o resultado daquilo que você
23:23conseguiu construir por ele é sensacional eu falo assim quando a pessoa também
23:28encontra o seu propósito né exatamente a pessoa depois que ela encontra o seu propósito
23:33e fica até mais leve porque as pessoas hoje tem o costume de comparar as vidas na internet
23:38pelo instagram e diz que não tem absolutamente nada a ver com a sua regra
23:42nada com a sua regra
23:43e tem hora que eles olham igual você falou anteriormente a questão do extraordinário
23:48eu falo assim mas como é mas não é a pessoa também construiu aquilo né ela teve o
23:53propósito dela ela batalhou por aquilo e agora o que está sendo divulgado a gente não sabe de toda
23:58realidade a maioria das vezes tem que ser um passo de cada vez sim né não tem segredo
24:03gente é trabalho de formiguinha é persistência e trabalho de formiguinha e outra
24:08coisa também que é o seguinte é o leque ele é muito aberto
24:13a gente não pode concentrar só em advocacia e docência por exemplo porque existe outras opções
24:18e oportunidades e até oportunidades mesmo que a gente está falando da carreira jurídica
24:23oportunidades fora do direito porque eu tenho um exemplo que é muito interessante que eu sempre conto
24:28alunos em sala de aula que eu sempre aquela primeira aula que a gente dá né que parece que a gente está vendendo livro
24:33de de alta ajuda né eu sempre brinco não é falando que é 50 reais depois
24:38da da autografada e já é 100 reais né é que é o seguinte
24:43eu lembro de um caso de um colega que que eu conheci né que fez o
24:48curso de direito e ele passou
24:53por divina bondade porque não estudava não sabia o que queria não sabia que
24:58não sabia o outro tal e acabou formando
25:03a advocacia não apetecia por causa da parte contencioso é então
25:08também para concurso ele não tinha ele não tinha um foco necessário né e nem tinha se nem conseguiu
25:13deslumbrar as vezes né então só que é é muito interessante porque
25:18o pai dele era dono de uma gráfica olha você vê esse cara super bem sucedido ele é dono de uma falar nomes né
25:23mas é o padre ele tinha uma gráfica e naquelas idas e vidas de
25:28poder estudar para concurso ele comprou apostila e os
25:33alunos falou né comprou apostila e falou assim seu pai não tinha um xerox dessa apostila para ele
25:38comprar a gente aqui não tal que não é tá caro a gente racha que a coisa é compre
25:43eu tô apertado de dinheiro e falou que coisa interessante né isso aí
25:48o que acontece não passou no concurso mas falou que essa outra coisa deixa eu ver o que tem de concurso naquela época
25:53tinha muito ele pegou o edital do concurso e montou o material que ele dava conta de montar
25:58chegou na gráfica do pai dele e fez a ásia né fez a
26:03impressão das apostilas combinou com alguns pontos é pela internet
26:08que estava começando a internet e começou a vender deu tão certo que hoje
26:13hoje ele não mexe com nada do direito ele é sempre usando dono de uma editora
26:18foi super feliz super bem sucedido mas a advocacia foi o caminho foi o caminho e não
26:23tem só isso e né depois a gente vai até conversar com a carol porque hoje em dia
26:28é você tem várias oportunidades é a gente tem um descrédito do curso de
26:33direito pelo volume de universidades e aí o que eu vou falar que eu não preciso
26:38nem olhar pra cara dela que ela e nem preciso nem olhar pra cara de um colega meu que todos vão
26:43concordar o que nós temos é um excesso de de faculdade de direito mas
26:48tem um excesso de alunos né que que muitos estão perdidos não sabe o que fazer mas de bom
26:53os profissionais é raro pessoas dedicadas pessoas então assim é
26:58o número é igualzinho muita gente fala que na hora que você vai fazer concurso né que quando
27:03você entra no
27:03você entra na sala e você tá aquele tanto de gente fazendo aquele não sei quantos por vaga
27:08realmente você se estudou você tá concorrendo com pouco você não tá concorrendo
27:13tem uns que caiu de paraquedas tem uns que não estudaram tudo tem uns que não sabe o que estão fazendo ali
27:18então é até te perguntar sobre essa adequação é porque
27:23o mercado é dinâmico agora por exemplo um tema que me interessa muita inteligência artificial
27:28né que por bem por mal ela te ajuda em muita coisa que a gente não tinha na
27:33nossa época é é então não tinha não tinha mesmo né gente nós nós
27:38nós nós vimos a essa transformação a gente eu formei noventa e
27:43três noventa e três olha noventa e nós estudamos a construção
27:48Tinha pouco tempo.
27:49Mas isso tudo é um código de 1916, né?
27:53É, 1916.
27:54Nós estudamos de 16.
27:56Mas, ô chefe, a...
27:58A questão da inteligência artificial no direito, assim, é uma...
28:03Saca de dois gumes, sabe?
28:05Eu acho que a gente tem que dar muita atenção pra isso.
28:07A gente tem que abordar...
28:08Ah, isso sim.
28:09Porque tudo que moderniza, você pode utilizar de maneira favorável.
28:13Sim, ajuda.
28:14Pra potencializar seu trabalho.
28:16Você não vai ficar também...
28:18Digamos assim, avesso ou abstrito.
28:21Às vezes eu não sei ligar um computador, eu não sei...
28:23Fazer uma consulta...
28:24Só um adendo.
28:25E eu sei de vários casos de advogados...
28:28Que aposentaram no momento que veio o PJE.
28:32Exatamente.
28:32Que o cara batia...
28:33A petição lá na máquina de escrever.
28:35Na máquina, exatamente.
28:36E que não suportou essas mudanças.
28:38E adiantou a aposentadoria.
28:40Já tava ali meio que no...
28:42Né?
28:42Já vou...
28:42E aposentou.
28:43Então nós temos outra transição.
28:45Exatamente.
28:46O perigo da inteligência...
28:48É porque as pessoas têm utilizado de forma inadequada.
28:53Quando você utiliza uma ferramenta da maneira adequada...
28:58Eu acho que o resultado é positivo.
29:00Muito positivo.
29:00Sabe?
29:01Então assim...
29:01Ah, o Google.
29:02Imagina.
29:02A gente usava...
29:03Essa expressão, né?
29:04A fulano fez uma prova dando uma gugada.
29:06Ou fulano resolveu tal problema dando...
29:08Uma gugada.
29:09Quando você utiliza de forma inadequada...
29:12Você pode alcançar resultados...
29:13E a gente tem visto no judiciário o seguinte...
29:18Colegas...
29:18Utilizando inteligência artificial...
29:21A JUSIAS...
29:22Que é assim que elas têm sido chamadas.
29:23JUSIAS...
29:24Então as IAS direcionadas ao direito.
29:27Muitos sistemas operacionais...
29:28Já criam a forma de adequar o...
29:33As peças.
29:33O robô...
29:34A inteligência artificial ali...
29:37Para ela poder te responder com...
29:38Base na área de segmento que você trabalha.
29:40Então eu posso comprar hoje no mercado.
29:43Uma JUSIAS direcionada para o direito privado.
29:47Para o direito civil.
29:48Que trabalha desde a petição inicial...
29:50Até todas as peças de recurso...
29:53É...
29:53Nível STJ.
29:55Os próprios tribunais estão usando.
29:57Os próprios tribunais estão...
29:58O Ministério Público já criou uma própria...
30:02É...
30:03Os juízes e por aí vai.
30:05Né...
30:05Mas aqui para nós advogados...
30:07Tem muito...
30:08O colega utilizando de forma inadequada...
30:10E acreditando que achou o...
30:12Pronto.
30:13Paraíso.
30:13Sabe?
30:14Eu vou pegar um caso de urgência hoje.
30:16Vou pegar um caso de urgência hoje...
30:17Porque eu posso jogar lá...
30:18No meu chat de EPTI...
30:19Isso aqui, aqui, aqui...
30:20No meu JUSIAS...
30:21Isso aqui, aqui, aqui...
30:21A petição vai estar pronta.
30:22O protocolo e pronto.
30:23Dinheiro na conta, cliente satisfeito...
30:26Resolvido o...
30:28A demanda, né?
30:30E não necessariamente.
30:31Muitos...
30:32Mas não é meu.
30:33Muitos...
30:33Colocando não só artigos de leis que não existem...
30:37Jurisprudências que não existem...
30:38O judiciário já se aborrecendo com isso...
30:41E trazendo multas e consequências...
30:43Para o profissional.
30:45Para o profissional, mas que ainda está fácil.
30:48Eu falo, tá?
30:49Tá, falho.
30:49Por quê?
30:50E eu falo isso com...
30:52Mas com propriedade.
30:53Não é só a gente, os advogados que estão utilizando as inteligências...
30:58Artificiais, tá?
31:00Tá tendo que ser...
31:01Tá sendo feito, inclusive...
31:03Um movimento gigantesco pelo IBDFAM e por outros institutos que lidam...
31:08Com direito de família...
31:10Para não permitir, em hipótese alguma...
31:13Que os julgamentos em relação a casos que envolvam questões...
31:18Familiares possam ser...
31:20Nem aqui, nem no futuro próximo, nem no futuro...
31:23Distante, decididos por inteligência artificial.
31:26Porque vai faltar humanidade...
31:28Na resolução da questão, sabe?
31:31Então, assim, nós temos várias questões que...
31:33Envolvem a utilização...
31:34E isso não é só...
31:35Também não é só na questão do direito...
31:38Direito das famílias, né?
31:40Qualquer área do direito...
31:42Por exemplo, um direito...
31:43Criminal, penal...
31:45Que a pessoa tá...
31:46O réu tá preso, né?
31:48Isso também tem que ter humanidade ali...
31:51Quando vai fazer a análise do caso...
31:53Eu acho demais...
31:54Tudo que envolve pessoas...
31:56Tudo que envolve pessoas...
31:57Tudo que é subjetivo...
31:58Ah, tem como...
31:59A gente vê...
32:00A gente pode fazer uma analogia...
32:01Se a gente for pensar em termos de...
32:03O raciocínio...
32:04No que tem acontecido com os juizados de pequenas causas...
32:07Porque se a gente for...
32:08A pessoa fala...
32:08Se analgizar de pequenas causas...
32:10É onde as causas são menos complexas...
32:13Então pode...
32:13Pode ser uma resolução mais superficial...
32:15Gente, tem cada caso...
32:17É...
32:18Que por favor...
32:20Não é desse jeito que as coisas se...
32:23Resolvem...
32:24Não é...
32:25Não é assim...
32:26Não é simplificando e dizendo que...
32:27É...
32:28Banalizando...
32:28Questões que envolvem...
32:29Pessoas...
32:30Nós somos pessoas por trás de todo o processo...
32:33Existe...
32:34Uma história...
32:35É...
32:36Existe uma história...
32:37Existe uma vida...
32:38Existe um pacotinho de subjetividade...
32:40E que merece ser observado...
32:43Para se alcançar...
32:44O mínimo...
32:45Que se pretende chamar...
32:46No caso concreto...
32:47De justiça...
32:48É...
32:49Ai gente...
32:50Que papo bom...
32:51Mas...
32:52Leandro...
32:53Já está ali olhando para mim...
32:54Já deu...
32:55Já está ali olhando...
32:56Né...
32:57Mas olha...
32:59É...
33:00Na verdade...
33:01A gente não precisa ter medo...
33:02De mudar a rota...
33:04Corrigir...
33:05De...
33:06Corrigir...
33:07Reinventar...
33:08Ressignificar...
33:09É...
33:10Ou se...
33:11Tentou mudar a rota...
33:12Não deu certo...
33:12Voltar para a rota anterior...
33:13Também...
33:14Pode...
33:15Está tudo certo...
33:16Não é isso?
33:17É isso aí...
33:17Não vejo...
33:18Acho que...
33:19Viver é um...
33:20Um...
33:21Rasgar-se e remender...
33:22Constantemente...
33:24Está aí o Guimarães Rosa...
33:25Para poder dizer para nós...
33:26De fato...
33:27É...
33:27Eu já vi umas frases...
33:28Uma frase que é parecida com essa...
33:29Que é...
33:30Você não é condenado...
33:31Pelas suas...
33:32Suas escolhas...
33:33Suas escolhas...
33:34Eu fui advogada...
33:35Eu fui isso...
33:36Eu vou...
33:37Voltei a ser...
33:38Então...
33:39Essa reconstrução de...
33:40Idas...
33:41Vindas...
33:42E...
33:42Cada vez...
33:43Você vai adquirir mais...
33:44Experiência...
33:45E vai estar mais próximo...
33:46Da sua essência...
33:47Que é o que você está falando...
33:47De se descobrir...
33:48De buscar melhor...
33:49Autoconhecimento...
33:50Gente...
33:51Autoconhecimento...
33:52Para você conseguir...
33:52Identificar aquilo...
33:53Que te traz...
33:54Né...
33:55O ápice...
33:56Eu acho que...
33:57Da...
33:57A realização profissional...
33:58É você conseguir...
33:59Fazer aquilo que você gosta...
34:01É...
34:02É...
34:03E conseguir fazer dinheiro...
34:04Sobreviver...
34:05Com isso...
34:06Né...
34:07Mas...
34:08Acho que...
34:07Muito importante...
34:08É...
34:09Mesmo...
34:10A gente pensar assim...
34:11Não...
34:12Não estou pronto...
34:12A gente se constrói no processo...
34:14Você só tem que estar disposto...
34:16Então...
34:17Quando você...
34:17Você está disposto...
34:18As coisas acontecem...
34:19Ah...
34:20Não aconteceu do jeito...
34:21Que eu queria ainda...
34:22Observe...
34:22Observa as dores...
34:23Adeca as questões...
34:24Continua caminhando...
34:26Continua caminhando...
34:27Continua verificando...
34:28Porque...
34:29Incansavelmente...
34:30Você vai ser testado...
34:32O tempo todo...
34:34Nada está...
34:35Na...
34:36Na...
34:37Na fluidez...
34:37Do belo...
34:38Na perfeição...
34:39Do belo...
34:40Nas ideias...
34:41Que são ideias de...
34:42De...
34:42De sintonia perfeita...
34:44Mas...
34:45Mas...
34:46Esse...
34:47Esse...
34:48Esse...
34:49Esse...
34:50Esse...
34:51Esse...
34:52Esse...
34:53Esse...
34:54Esse...
34:55Esse...
34:56Esse...
34:57Esse...
34:58Esse...
34:59Esse...
35:00Esse...
35:01Esse...
35:02Esse...
35:03Esse...
35:04Esse...
35:05Esse...
35:06Esse...
35:07Esse...
35:08Esse...
35:09Esse...
35:10Esse...
35:11Esse...
34:47desce, é que faz a vida ficar bacana.
34:49E chama a vida, né? Exato.
34:51É de
34:52você estar disposto a fazer acontecer. Eu acho que se conhecer...
34:57Criar suas oportunidades sempre que possível, persistir...
35:02Cansavelmente e...
35:04Caminhar. É, eu tava aqui
35:06lembrando, né?
35:07Quantos desembargadores, ao se aposentarem, vão pra advocacia?
35:11Volto pra advocacia.
35:12Vai ser...
35:13Ou vai criar galinha, vai pescar, né?
35:15A gente tem visto hoje em dia...
35:17O movimento, isso aí, tem alguns que estão bem famosinhos até, juízes que estão...
35:22Abandonando...
35:23Abandonando a magistratura pra vir pra advocacia e convier...
35:27através de construção de cursos.
35:28É.
35:29Pra ser, olha, eu era juiz de tal coisa, não sei o que...
35:31É.
35:32Agora eu tô aqui advogando nessa área.
35:35E olha aqui meus cursos.
35:36Venha pra cá.
35:37Tem umas coisas assim...
35:39Ô Carol, nós vamos ter que parar por aqui, né?
35:41Ai gente, vamos...
35:42Vamos lá, né?
35:43Já vamos marcar a próxima.
35:44É a vida, né?
35:45É a vida, né?
35:46É a vida.
35:47É a vida, é o sobe e desce da vida.
35:49É.
35:50Nós te agradecemos por você ter vindo.
35:51Eu que agradeço.
35:52Eu que agradeço.
35:52Viu?
35:53Mais uma vez, tá sempre aí com sorrisão pro nosso direito...
35:57Simples assim.
35:58A gente fica muito feliz.
35:59Eu que agradeço vocês mais uma vez, tá?
36:01É.
36:02E...
36:02Pessoal, não esquece aí de seguir a gente, cá no...
36:07No portal UAI, né?
36:09No nosso podcast do portal UAI.
36:11É...
36:12É...
36:13Dá um...
36:14Um ok, ou...
36:17O que você acha, né?
36:18Comenta, né?
36:19É.
36:20Compartilha.
36:21Compartilha se você gostou.
36:22Da temática, né?
36:23Sugira, né?
36:24Sugira, né?
36:25Sugira.
36:26Faça sugestões.
36:27Né?
36:28É...
36:29Nós também estamos aí no Instagram com...
36:32Direito Simples Assim.
36:33É...
36:34A dever.
36:35A dever.
36:36Estamos no...
36:37No...
36:38No AM Digital também.
36:39Facebook.
36:40É...
36:41Nós temos a nossa coluna...
36:42Lá no Estado de Minas Digital.
36:46Toda...
36:47Semana tem um texto nosso publicado.
36:50Então...
36:51Acompanhe a gente...
36:52Que vai ser bom pra nós.
36:55E vai ser muito bom pra você.
36:57Você vai estar sempre com informações...
36:59De qualidade.
37:00Aqui.
37:02Né?
37:03Fala o seu contato.
37:04Ah...
37:05O meu Instagram é...
37:06Caroline Amorim.
37:07Advogada.
37:08Caroline Amorim.
37:09Advogada.
37:10Então tá, gente.
37:11A gente fica por aqui.
37:12E...
37:13Tchau, tchau.
37:15Tchau, gente.
37:16E aí
37:18E aí
37:19E aí
37:22E aí
37:26E aí
37:30E aí
37:17Obrigado.
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