00:00Good morning business, parole de patron.
00:03Dominique Arnac, bonjour.
00:05Vice-présidente d'Abgi France en charge des relations institutionnelles et du développement.
00:09On va revenir sur la lutte des classes patronales relancée par Jean-Luc Mélenchon.
00:13Le RN avait déjà essayé il y a quelques semaines, quelques mois.
00:17Jean-Luc Mélenchon dit clairement qu'il faut que les petits patrons se rebellent contre les gros.
00:22Le problème c'est les gros, ce n'est pas les petits.
00:23Qu'est-ce que ça vous inspire ?
00:24C'est une vieille dialectique effectivement.
00:26Jean-Luc Mélenchon avec la LFI veut nouer une alliance avec les patrons et pas n'importe quel patron.
00:32Bien évidemment, on oppose toujours les gens.
00:34Et donc face aux grands groupes, face aux gros, il veut aider les petits.
00:41Et il y a juste une chose qu'il oublie probablement, c'est qu'une économie n'est pas segmentée à ce point.
00:48C'est-à-dire que quand vous avez un grand donneur d'ordre, quand vous avez un raisonnement en filière,
00:54vous avez toute une grappe d'entreprises qui gravitent et heureusement autour.
00:59On n'aurait pas la filière aéronautique que l'on a, la filière spatiale que l'on a,
01:03si on n'avait pas des grands donneurs d'ordre mondiaux,
01:06avec tout un chapelet d'entreprises de taille intermédiaire, petites, moyennes, voire TPE,
01:11pour faire fonctionner l'équipe de France économique.
01:15C'est là où il y a, moi j'émets un petit doute.
01:17Alors l'idée, en fait, n'est pas nouvelle pour un parti politique d'extrême,
01:23d'essayer de se légitimer vis-à-vis du patronat.
01:27La première fois que Jean-Luc Mélenchon a essayé de faire ça, c'était,
01:30j'ai regardé un petit peu dans mes tablettes, c'était le 10 février 2022.
01:33Donc il y a pile trois ans.
01:34Il y a pile trois ans où il fait un débat à la télévision avec le président du MEDEF de l'époque.
01:39Et ensuite, il cherche absolument à se faire légitimer, à se faire inviter au siège du MEDEF
01:45pour pouvoir légitimer quelque chose sur lequel il est traditionnellement attaqué,
01:50qui est, vous n'êtes pas un parti pro-business, ou en tout cas...
01:53Donc il a besoin des entreprises et de l'image du MEDEF quand même.
01:56Et alors c'est assez marrant, parce que l'actualité chaude de LFI face à ce sujet est assez claire.
02:02C'est-à-dire, il dit, organisez la lutte des classes, vous les patrons, les petits contre les gros.
02:07Et en même temps, il fustige la présidente, la secrétaire générale de la CGT, Sophie Binet,
02:15sur les réseaux sociaux, parce qu'elle aurait tenu des propos qui ne lui convenaient pas sur le Venezuela.
02:21Et c'est assez drôle ce côté, se mettre en opposition avec la CGT et chercher les patrons.
02:30Donc ça montre une espèce de recherche, peut-être droitisation, j'en sais rien,
02:35recherche de légitimité.
02:37Or, que nous dit la CGT, justement, sur cette distinction qu'il faut avoir entre le politique
02:42et les représentants du monde social ou économique ?
02:46C'est attention, la CGT, en 1906, dans un congrès à Amiens, dit,
02:51il faut faire toujours une distinction entre les partis politiques d'une part,
02:56les syndicalistes, quels qu'ils soient, et en tout cas la CGT,
02:59de manière à avoir une certaine forme d'indépendance.
03:01Et qu'est-ce que cherche à faire Jean-Luc Mélenchon ?
03:03C'est à pouvoir inféoder une partie de la classe économique et sociale à travers ce rapprochement.
03:09Mais vous l'entendez parfois quand même monter ce sort de poujadisme économique
03:12chez certains petits, enfin petits, j'aime pas le terme,
03:16mais certains patrons d'entreprises, parfois auto-entrepreneurs, qui ont un ou deux salariés.
03:21Exactement. Et ça procède de quoi ?
03:23En fait, quand on regarde deux siècles de populisme en France,
03:26ça procède toujours, tant à gauche qu'à droite, je suis en train de dire que c'est les uns plutôt que les autres,
03:32c'est être populiste, c'est être le candidat qui oppose un peuple supposé vertueux
03:38à des élites supposées corrompues.
03:41Et donc c'est vrai que quand vous êtes en difficulté, quand vous êtes dans l'instabilité,
03:45vous avez l'impression d'être ce peuple vertueux contre les élites corrompues.
03:49Et donc en fait, les populistes, les partis politiques populistes, ils jouent de ça,
03:53ils jouent de la désespérance des gens.
03:56Et dans la désespérance, il y a bien sûr des gens qui sont salariés ou sans emploi,
04:00mais il y a aussi des petits patrons.
04:02Or, ce qu'il faut dire quand même, ce qu'il faut dire à ces patrons dans leur ensemble,
04:06c'est que le populisme n'apporte jamais rien de bon à l'économie.
04:11Il y a eu une étude qui a été faite, qui est sortie récemment par trois chercheurs
04:15et qui a été publiée dans une grande revue d'économie internationale.
04:19Ces trois chercheurs ont analysé depuis 1900 jusqu'à 2020, à peu près 1500 gouvernements.
04:26Et sur 1500 gouvernements, ils ont isolé tous les gouvernements populistes.
04:30Et à chaque fois, il y a une constante, c'est qu'un, il y a baisse du PIB,
04:34deux, il y a paupérisation sur le long terme des populations
04:38et surtout, il y a fragilisation des institutions.
04:41Et quand vous avez fragilisation des institutions, qu'est-ce qui se passe ?
04:44Il y a un manque de confiance et c'est jamais bon pour l'économie.
04:47Donc, ne nous leurrons pas, le populisme se fonde sur la haine de l'autre
04:54ou en tout cas, la recherche d'un ennemi commun.
04:56Or, l'économie, ça ne marche pas comme ça.
04:57L'économie, ça marche en chaîne de valeur avec des petits, des gros, des services et de l'industrie.
05:02Je pense qu'il faut que Jean-Luc Mélenchon vienne sur BFM Business.
05:04Oui, on t'en débattra.
05:05Je vais lancer l'invitation juste en sortant de ce plateau.
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