- il y a 10 mois
Ce lundi 19 janvier, Kevin Thozet, membre du comité d'investissement de Carmignac, et Valentine Ainouz, responsable de la stratégie taux chez Amundi Institute, sont revenus sur les conséquences des menaces de droits de douane de Trump du Groënland, et notamment la situation de l'Europe face au piège de la division, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, le club de la bourse.
00:04Nos deux experts ce soir, ils viennent de nous rejoindre.
00:07Kevin Tozé, membre du comité d'investissement de Carmignac.
00:09Bonsoir Kevin.
00:10Bonjour.
00:10Ravi de vous retrouver.
00:11Valentine Hélouz, responsable de la stratégie de taux d'Amundi Institute.
00:14Rebonsoir Valentine.
00:15Bonsoir.
00:15En fil rouge avec nous.
00:17Évidemment, on va énormément parler de Donald Trump,
00:19de l'âge de glace là, entre les Etats-Unis et l'Europe.
00:23Le Groenland qui vient réfrigérer, geler, non pas encore geler les relations,
00:27mais enfin quand même bien les réfrigérer entre Washington et les Européens.
00:30On voit la traduction, l'addition sur les marchés.
00:33Le CAC perd 1,9%.
00:34L'Eurostock 50 perd 1,6%.
00:36Avec des valeurs particulièrement exposées aux droits de douane.
00:38Les valeurs du luxe, elles sont en baisse de 3 à 4%.
00:41Rémi Cointreau perd 4% aussi dans les spiritueux.
00:44Ils exportent beaucoup ces groupes-là vers les Etats-Unis.
00:46Pernod Ricard aussi perd 3%.
00:47Et puis à la hausse, toutes ces valeurs liées à notre souveraineté,
00:51notre souveraineté européenne.
00:53Les valeurs de défense sont en hausse encore aujourd'hui.
00:55Thalès gagne 0,7%.
00:56D'Asso Aviation gagne 3%.
00:58Dans le cloud, on aurait besoin d'un cloud européen puissant.
01:00Dans le cloud, OVH aujourd'hui profite de ce qui est en train de se passer.
01:04Le marché parie manifestement sur un réveil européen.
01:06OVH gagne 9%.
01:08Dans les satellites, face à Elon Musk,
01:10Eutelsat gagne 15% les amis aujourd'hui.
01:13Et puis on a des petites valeurs aussi qui gagnent carrément 30%.
01:16Alors c'est des groupes super volatiles,
01:17mais c'est lié à ces thématiques aussi.
01:18Calré gagne 28%.
01:20Aujourd'hui, Egide gagne 21%.
01:21Ce sont nos éditeurs et téléspectateurs qui nous signalent ces deux valeurs en nette hausse.
01:26Ricky qui nous signale Calré.
01:27Et puis Egide, c'est un autre auditeur dont il faudrait que je retrouve le prénom
01:31pour vraiment lui rendre hommage.
01:33Parce que c'est vrai que vous êtes le talent de BFM Bourse,
01:35vous qui nous signalez régulièrement des micro-mouvements sur ces valeurs qui vous passionnent.
01:39Et sur ce titre, Egide, c'est Alexis qui nous a alerté.
01:43Plus 23% Egide en ce moment.
01:45Kevin, comment vous regardez ce qui est en train de se passer entre l'Europe et les Etats-Unis ?
01:49Est-ce qu'on est sur de l'esbrouf ?
01:51Est-ce qu'on est sur quelque chose de sérieux ?
01:53Scott Besant vient de s'exprimer, le secrétaire au Trésor américain.
01:58Et il exprime vraiment un point de vue très ferme de la part de Washington.
02:01Il dit qu'il serait très imprudent que l'Europe prenne des mesures de rétorsion face aux menaces de Donald Trump.
02:07Il vient de le déclarer là à l'instant.
02:09Oui, ça va faire bientôt 12 mois, quelques jours près,
02:15que le nouveau locataire de la Maison-Blanche a vis-à-vis de l'Europe une position très dure.
02:24On est toujours dans cette thématique-là, c'est-à-dire qu'on vient d'un monde qui était unipolaire,
02:30ce qu'on a qualifié pendant longtemps de Pax Americana.
02:32On se dirige vers un monde beaucoup plus multipolaire.
02:35et ce qui se passe, ce qui est en train de se passer depuis ce week-end.
02:39On est une nouvelle illustration, clairement.
02:44Vous parliez des mouvements de marché sur les marchés ouverts, donc sur les marchés européens.
02:49Si on regarde les marchés américains, ça ressemble quand même au jour de la libération.
02:53Alors je ne sais pas si ce sera le jour de la libération du Groenland.
02:55Mais on a quand même une concomitance de mouvements baissiers et sur les actions américaines
03:00et sur les instruments obligataires, donc sur les obligations les plus longues aux Etats-Unis
03:04et sur le dollar.
03:06Vous parlez des futures parce que Wall Street est fermé aujourd'hui.
03:08On commémore Martin Luther King, c'est un jour férié.
03:10Mais c'est vrai que sur les futures, tout ce que vous nous dites est en train de se passer.
03:12Effectivement, les actions américaines baissent d'un à un et demi pour cent sur le Nasdaq futur.
03:16Les futures sur les tréjuries, donc les obligations à 10 ans américaines,
03:20à perdre entre 0,3 et 0,5 ans.
03:22Ce n'est pas la barésina totale, un mois d'un et demi, ce n'est pas…
03:24Non, et donc j'y reviens, c'est-à-dire qu'il y a quand même cette forme de défiance-là
03:29sur cette remontée de l'incertitude, sur un Donald Trump qui veut toujours en faire plus, plus, plus.
03:35On a l'impression qu'il se passe des années ou des décennies en l'espace d'une semaine.
03:41Ça crée, on va dire, une forme de défiance vis-à-vis des actifs américains.
03:44Donc ça, c'est une chose.
03:45La réaction de marché, elle est aussi relativement mesurée
03:49au vu de l'ampleur potentielle de ce qui se joue.
03:53C'est-à-dire, on va dire, plusieurs pays de l'OTAN qui seraient sur un désaccord fort,
03:57sur un territoire d'un pays qui appartient au Danemark.
04:00Et ça, ça a été signé par Roosevelt.
04:02Donc M. Trump nous dit que ça a été donné comme ça
04:05parce que des vikings, ils seraient allés il y a quelques centaines d'années.
04:10Ce n'est pas tout à fait vrai, mais on sait qu'il a un rapport avec la réalité
04:13qui lui appartient.
04:16Mais mon point, c'est que si la réaction de marché est aussi mesurée,
04:19c'est sans doute que la fonction de réaction de M. Trump,
04:21elle commence à être perçue comme étant lisible par les marchés.
04:25Donc c'est ces fameuses reculades, cette idée qu'on va escalader pour désescalader ensuite.
04:31Et quelque chose de cet ordre-là, sauf qu'il y a quand même une séquence qui se met en place
04:37dans ce cadre-là.
04:38C'est-à-dire que pour le voir en effet reculer, il faut sans doute que ça aille beaucoup moins bien
04:43avant que ça puisse...
04:44Oui, mais il y a une petite différence par rapport à l'Iberation Day,
04:46c'est qu'à l'époque, il était question que de chiffres.
04:48Donc les chiffres, vous pouvez les monter, les baisser.
04:49Là, il veut la totalité du Groenland et la souveraineté américaine sur le Groenland.
04:52On ne peut pas la monter ou la baisser, la souveraineté.
04:54On l'a ou on ne l'a pas.
04:55Donc ça, c'est un peu plus problématique peut-être.
04:57Il y a quand même un point dans ça, c'est que si ça n'arrive pas,
05:00il y a une hausse des tarifs douaniers.
05:01Il y a quand même quelque chose qui peut se baisser ou se monter en face de ça.
05:04Ou pas, parce qu'il est capable le lendemain de dire
05:06« Oh ben non, finalement non. En fait, non. »
05:09Vous savez, au début de l'année, c'était son maître mot.
05:11Mais je dois dire que c'est vrai qu'on peut s'étonner
05:14de voir les marchés afficher une certaine forme de complaisance
05:17par rapport à tout ça, mais on va dire que les indicateurs de volatilité,
05:21ils sont partout ailleurs.
05:23Et on le voit avec le niveau de l'or, on monte quasiment à 4 700 dollars,
05:27ce matin, on a eu un plus haut à 4 694.
05:31Et j'avais François Delassus de Or en Cash, là, ce matin,
05:34dans « Tout pour investir ».
05:35Vous pouvez le réécouter en replay et en podcast.
05:37Il nous disait que début janvier, par rapport à l'année dernière,
05:41les ventes aux détails d'or physique auprès du grand public
05:44ont fait x3.
05:47Ouf, x3.
05:48Donc là, ça marque quand même une sorte de tournant cette année.
05:53cette année, et elle commence de manière assez costaude.
05:57On espérait la normalisation après une année 2025 déjà dingue.
06:00Vous voyez comment démarre en 2026.
06:02Il menace donc Donald Trump huit pays de surtaxe douanière
06:05si les États-Unis n'obtiennent pas la totalité du Groenland.
06:08Il a même adressé tout à l'heure une lettre via ses ambassadeurs
06:12dans laquelle il dit, étant donné...
06:13Je le cite, et après vous me direz s'il est en train de devenir fou ou pas.
06:17Étant donné que la Suède a décidé de ne pas me remettre le prix Nobel de la paix
06:21alors que j'ai arrêté huit guerres,
06:23je ne me sens plus l'obligation de penser uniquement à la paix.
06:26Bien qu'elle restera toujours prédominante,
06:27mais je peux désormais penser aussi à ce qui est bon et approprié
06:30pour les États-Unis d'Amérique.
06:31Voilà ce que dit Donald Trump.
06:32C'est-à-dire que comme il n'a pas eu le prix Nobel,
06:34il ne se sent plus obligé de penser à la paix.
06:36Il n'est pas fou.
06:37Ils disent qu'il arrange et puis il a un plan.
06:39Et il va au bout de son plan.
06:40C'est pour ça que c'est aujourd'hui...
06:41Les marchés, je trouve aussi, sont quand même assez optimistes.
06:44Parce qu'il a quand même un plan de reprendre la main,
06:47de reprendre la souveraineté sur le Groenland.
06:49Et il est fort probable qu'il ira assez loin dans son plan.
06:53Et pour moi, les derniers événements mettent quand même vraiment en avant
06:56pour moi trois choses aujourd'hui.
06:58C'est que déjà, il ne considère absolument plus l'Europe comme un allié.
07:01Et il n'a plus aucun problème à mettre à mal le système d'alliance de l'OTAN
07:05qui avait été établi post-Seconde Guerre mondiale.
07:07Donc c'est aujourd'hui sur lequel l'Europe doit quand même se réveiller.
07:10Ce n'est pas rien.
07:11Après, pour moi, c'est aussi un vrai test.
07:14Deuxièmement, sur la cohésion de la zone euro.
07:16On va voir, est-ce que l'Europe va quand même réussir enfin
07:18à répondre d'une seule voix et à répondre de façon ferme.
07:23Et puis, c'est un vrai questionnement sur la souveraineté de l'Union européenne.
07:28Et c'est là, on voit quand même que toutes les valeurs
07:30qui sont liées à la souveraineté performent aujourd'hui.
07:32On s'interroge aujourd'hui quand même sur notre très grande dépendance
07:35aux États-Unis sur la défense.
07:36On a quand même 70% des capacités militaires de l'OTAN, ce sont les États-Unis.
07:42La plus grande majorité de nos importations de produits militaires, c'est les États-Unis.
07:46Si on regarde d'un point de vue énergétique,
07:48notre dépendance aux États-Unis a augmenté avec le conflit entre la Russie et l'Ukraine.
07:53Et maintenant, largement plus de la moitié de nos importations de gaz naturel liquéfié,
07:57ça vient des États-Unis encore.
07:58Et puis, si on regarde d'un point de vue toute la tech,
08:01on est extrêmement dépendant, que ce soit pour nos paiements,
08:04que ce soit pour le cloud, le stockage de nos données.
08:06On reste extrêmement dépendant de nos États-Unis.
08:08Donc, pour moi, aujourd'hui, cet événement doit vraiment réveiller l'Europe
08:15sur reprendre en main sa souveraineté.
08:18Il y a énormément de travail à faire.
08:19L'Europe dépense autant pour le numérique américain,
08:24pour acheter du cloud, etc., auprès des acteurs américains,
08:26qu'elle dépense pour sa facture énergétique.
08:28Ça nous coûte autant que notre énergie, tout ça.
08:30Et on vient le payer auprès des groupes américains,
08:33en l'occurrence, les Microsoft, etc.
08:35On est ultra-méga dépendant.
08:37Vous citiez les systèmes de paiement Visa et Mastercard.
08:40Imaginons Donald Trump...
08:41Alors, c'est vraiment fictif.
08:42Il n'y a aucune allusion à ça de la part des Américains aujourd'hui.
08:45Mais imaginons une escalade qui mène Donald Trump,
08:47qui pousse Donald Trump à dire
08:48« Ah ben, si c'est comme ça, les Européens n'auront plus accès
08:50à Visa et Mastercard pour les paiements. »
08:51On en est quasiment 100% dépendants.
08:53Imaginons.
08:54Qu'est-ce qui se passe ?
08:55Alors, l'euro numérique peut-être en 2029.
08:57Seulement en 2029, l'euro numérique pour enjamber Visa et Mastercard.
09:00En attendant, on fait quoi ?
09:01Ce sera un arrêt de nos...
09:03Enfin, une mise à l'arrêt de nos économies.
09:04Il ne faut pas...
09:05Mais c'est un scénario très, très noir.
09:07Mais je pense que ça peut...
09:08C'est-à-dire qu'ils tiennent l'Europe par tous les bouts de l'omelette, là.
09:10Exactement.
09:10Et je pense que ça peut quand même, aujourd'hui,
09:12vraiment réveiller les gouvernements européens
09:14sur le fait qu'il faut quand même vraiment renforcer notre souveraineté.
09:17Et aujourd'hui, c'est plus simplement le rapport Draghi,
09:19des jolis rapports,
09:20où on estime que les dépenses, 5% du PIB,
09:22des jolis discours d'économistes.
09:24Mais c'est quand même notre sécurité,
09:26aujourd'hui, la sécurité de l'Europe qui est en jeu.
09:29Kevin, on ne veut pas de jolis discours d'économistes.
09:30Non, non.
09:32Voilà, pour ce que j'en pense,
09:33M. Trump a visiblement un égo aussi démesuré que fragile.
09:36Donc ça, c'est pour la réponse à votre première question
09:38sur ces lettres adressées aux différents ambassadeurs.
09:43Sur notre dépendance vis-à-vis des États-Unis
09:45et la volonté, on va dire, des autorités européennes
09:48de se, on va dire, désensibiliser,
09:50c'est une thématique de marché qui monte.
09:52Je vous allusion à la nomination,
09:54au début de mandat de M. Trump,
09:57je veux dire, voilà, ces valeurs de souveraineté nationale,
09:59qu'elles soient liées à de l'automatisation,
10:01au secteur technologique, à l'armement,
10:03voilà, ça va faire quand même quelques trimestres
10:07qu'elle caracole en tête
10:08et qu'elle porte notamment les marchés européens.
10:11Après, M. Trump, il a l'ascendant
10:13et donc il utilise son ascendant
10:15pour mettre une pression maximale
10:16sur ses différents partenaires.
10:19Je veux dire, il l'a fait avec la Chine en 2018,
10:22il a essayé de le refaire avec la Chine.
10:24Cette année, ça a moins bien marché
10:25parce qu'il n'y a peut-être pas autant d'atouts
10:27dans sa manche comme il aime à le dire,
10:31mais c'est bien ça qui se joue devant nous.
10:33Et donc, oui, je pense que les autorités européennes
10:35ont tout intérêt à accélérer.
10:37Mais encore une fois,
10:38si on utilise autant les entreprises américaines
10:41pour répondre à un tas de services
10:43que sont de l'automatisation, du cloud,
10:46des logiciels, les gens passent,
10:47c'est parce qu'ils font ça mieux que d'autres.
10:51C'est pas une volonté politique.
10:53C'est un comportement typiquement tout à fait rationnel.
10:55On est d'accord.
10:56Maintenant, si on met en place les mesures de restorsion
10:58à l'échelon européen,
10:59alors c'est sans doute pour ça qu'OVH
11:01est en train de gagner plus de 10%.
11:03C'est que, alors, premièrement,
11:05l'Allemagne construisait son cloud souverain
11:08avec Amazon.
11:09Cloud souverain avec Amazon,
11:10moi, ça me fait une erreur,
11:12400 cas,
11:12vraiment, c'est pas très grave.
11:14Simplement, si on dégaine les mesures
11:17de rétorsion
11:17et qu'on dit aux Américains,
11:20Amazon, votre contrat à 4 milliards
11:22en Allemagne, terminé.
11:24Microsoft, votre contrat en Espagne,
11:26au Portugal, terminé.
11:27On va se débrouiller autrement.
11:28C'est pas grave.
11:29On sait faire.
11:30Vous êtes très, très fort.
11:31Il n'y a pas de souci.
11:31Mais on sait faire.
11:32Là, on a peut-être éventuellement
11:34de quoi poser.
11:34Parce que là,
11:35il y a des dizaines de milliards
11:36de contrats en attente.
11:37Et là, on a Amazon et Microsoft
11:38qui vont gentiment aller voir Donald Trump
11:40en disant, c'est fini, là.
11:41Non, mais là-dessus,
11:42j'ai une question à vous poser.
11:43Imaginons, effectivement,
11:45les Allemands disent à Donald Trump,
11:47disent aux Américains,
11:48non, non, mais vous arrêtez,
11:49sinon, effectivement,
11:50on va interdire à Amazon
11:51d'investir chez nous.
11:52Et c'est vrai que l'Allemagne,
11:52c'est un beau marché pour Amazon.
11:53Qui en souffrirait le plus ?
11:54L'Allemagne ou Amazon, en vrai ?
11:56Les deux.
11:57Les deux.
11:59Perdant, perdant.
12:00On s'entraîne dans la chute de la falaise.
12:02On parlait de la fonction de réaction
12:04de M. Trump.
12:05Et on a pu le voir par le passé.
12:07Il est quand même relativement sensible
12:08à ce qui peut se passer
12:09sur les marchés financiers.
12:10Et on le comprend.
12:11Il y a un tel effet richesse
12:12aux États-Unis
12:12qui porte la consommation
12:13et la croissance américaine
12:15que c'est un peu ce mariage toxique-là
12:17entre la consommation
12:17et les marchés d'action.
12:18Donc ça, c'est un élément.
12:20Et donc, ça, ça peut être
12:21une des raisons pour lesquelles
12:22il serait suffisant de faire
12:23une forme de reculade
12:24ou de mettre un peu d'eau
12:25dans son vin
12:26ou dans son coca-light
12:27si je suis son régime alimentaire.
12:30L'autre levier
12:32ou l'autre potentiel levier,
12:34c'est ce qui est lié plutôt,
12:36on va dire, au sondage,
12:37au sondage d'opinion.
12:38Et on l'a vu,
12:38c'est-à-dire que dans le sillage
12:39de ce qui s'est passé au Venezuela,
12:43il a plutôt tendance
12:43à gagner des points de sondage
12:45avec ce qui s'est passé,
12:46en tout cas,
12:46ce qu'il entend
12:47qui va se passer
12:48au Groenland.
12:49Il a perdu des points de sondage,
12:51il a perdu deux points
12:52dans les sondages,
12:52il y a quand même
12:52des élections demi-mandats.
12:5575% des Américains
12:56se prononcent contre
12:57une opération au Groenland
12:58ou un rachat du Groenland.
12:59Exactement.
12:59Et donc ça,
13:00ce sera peut-être susceptible
13:00de le faire bouger
13:01quant aux instruments
13:02anticoercitifs
13:04ou d'anticoercions,
13:05si je prends les termes
13:07des autorités européennes.
13:10Enfin, cet outil-là,
13:11c'est un outil de menace.
13:12Il n'a pas voléité,
13:13il ne doit pas être mis en place.
13:15C'est un outil de menace
13:16en tant que tel,
13:17c'est-à-dire pour pouvoir
13:18faire levier
13:19et pour pouvoir menacer
13:20ses partenaires commerciaux.
13:22C'est pour ça
13:23qu'il a été conçu.
13:24Oui, il a été conçu comme ça,
13:25sauf que cet outil
13:26anticoercition,
13:27c'est la France
13:27qui propose,
13:28c'est le bazooka,
13:29c'est l'arme nucléaire commerciale
13:30pour dissuader les Américains
13:31de vouloir aller trop loin.
13:32Sauf que pour pouvoir
13:33brandir cette menace,
13:34il faut une majorité
13:35qualifiée en Europe.
13:36Pour l'instant,
13:37il n'y a que la France
13:37qui propose cette menace.
13:39Et être capable d'aller au bout.
13:40Et être capable de porter
13:41les conséquences aussi
13:43de ces mesures
13:43qui sont loin d'être évidentes.
13:45Et c'est peut-être justement
13:46pour ça que c'est la France
13:47le seul pays à l'avoir proposé ?
13:48Parce que c'est peut-être
13:49l'un des pays
13:50dépendant le moins,
13:51à part pour le vin
13:51et l'aéronautique,
13:52des Etats-Unis ?
13:53Taxer les services financiers,
13:55ça c'est là-dessus,
13:56ça peserait énormément
13:57sur l'économie américaine.
13:58Et aussi nous,
13:59réduire nos flux d'investissement
14:00envers les Etats-Unis.
14:02On investit énormément
14:03sur les produits,
14:05sur les actions américaines,
14:08sur la dette américaine,
14:10sur le crédit américain.
14:12Donc évidemment,
14:13si on réalloue
14:14tous ces investissements
14:15sur l'Europe,
14:16ce qu'on aurait déjà
14:17pu faire une partie
14:18de ces dernières années,
14:20bon, ça, ça peut peser
14:21sur l'économie américaine.
14:22On a des leviers quand même
14:24sur l'économie américaine.
14:25On est dépendant
14:26de l'économie américaine,
14:27mais l'économie américaine
14:28dépend aussi de l'Europe.
14:29Et surtout, les géants,
14:31les GAFAM dépendent de l'Europe.
14:32On est des gros clients,
14:33ça ferait mal.
14:34On a un grand marché.
14:35La question, c'est de savoir
14:35si l'Europe riposte,
14:37est-ce que les États-Unis
14:38jouent l'escalade ?
14:39C'est possible.
14:40Et jusqu'où on est capable
14:41d'aller ?
14:41Et jusqu'où on est capable
14:42de porter les conséquences
14:43de ces actions ?
14:44Scott Besant,
14:45le secrétaire au Trésor,
14:46donc aujourd'hui,
14:46c'est un jour fériau aux États-Unis,
14:47on rappelle,
14:48pour célébrer la mémoire
14:48de Martin Luther King,
14:49pas pour l'administration américaine.
14:51Scott Besant,
14:51qui s'est exprimé
14:52il y a quelques minutes,
14:53dit aux Européens
14:53qu'il serait très imprudent
14:55que l'Europe prenne
14:55des mesures de rétorsion.
14:57Il ne parle même pas
14:58de l'instrument anti-coercition,
14:59il dit juste des mesures
15:00de rétorsion.
15:01Ce serait très imprudent.
15:03Je imagine,
15:05c'est normal,
15:06c'est son rôle,
15:06je ne vois pas
15:07les autorités européennes
15:08ne pas répondre à ça.
15:08C'est quoi l'étape d'après ?
15:09C'est la Guyane ?
15:10Il est supposé
15:10être l'adulte dans la pièce.
15:11Quand il a été nommé au Trésor,
15:13tout le monde s'est dit
15:14« Ah, lui, c'est l'adulte dans la pièce,
15:15il est rassurant
15:16aux côtés de Donald Trump,
15:16il va amener la modération adulte
15:18dans la pièce
15:19du moment qu'il y a Donald Trump. »
15:20Des adultes
15:21avec des intérêts divergents.
15:22Je veux dire,
15:22lui, son match de foot préféré,
15:24c'est celui où il a
15:24la seule équipe
15:25où il n'y a personne
15:25dans les buts.
15:27Je veux dire.
15:28On ne va pas se laisser
15:29sans rien faire non plus.
15:30Non, mais ce qui est vraiment
15:31très intéressant,
15:32c'est de comprendre quand même
15:33que là,
15:33on n'est pas en guerre,
15:34mais on a quand même
15:35vraiment basculé
15:35en économie de guerre.
15:37Ou les besoins,
15:38comme on l'a expliqué jusqu'avant,
15:40les besoins de financement
15:41des États vont quand même
15:42significativement augmenter,
15:44peut-être beaucoup plus
15:44que ce à quoi on s'attendait.
15:46Il y a quand même
15:47aujourd'hui des besoins
15:47de financement
15:48sur la défense en Europe,
15:49sur renforcer notre souveraineté
15:51dans le secteur de la tech,
15:53qui sont des besoins
15:54de financement
15:55extrêmement importants.
15:56Et on les sous-estime
15:56aujourd'hui, je pense.
15:57Oui, et puis,
15:58est-ce que par exemple,
15:58on vient de signer
15:59l'accord Mercosur,
16:00est-ce que quelque part,
16:01Donald Trump,
16:02on est le meilleur avocat ?
16:03Parce que l'Europe
16:03a besoin de diversifier
16:04ses partenaires commerciaux
16:05manifestement,
16:06pas trop dépendant
16:06des Américains
16:07ni des Chinois.
16:07Est-ce que ce qui se passe
16:08est le meilleur plaidoyer
16:10pour les accords
16:10type Mercosur
16:11pour l'Europe,
16:12pour l'avenir ?
16:12Je pense aussi,
16:13essayer d'avoir des accords
16:14avec des partenaires,
16:15enfin, retrouver des alliés,
16:17enfin, retrouver des alliances,
16:18c'est quand même,
16:18est-ce quelque chose
16:19d'extrêmement positif
16:20dans ce monde aujourd'hui
16:21pour l'Afrique du Nord ?
16:24Je me garderais bien
16:25d'essayer de lire
16:27dans le mar de café
16:28ou dans l'esprit
16:29de Donald Trump.
16:31Ce qui se joue quand même,
16:32enfin, on parlait
16:32de guerre froide,
16:33c'est quand même une opposition
16:34entre la Chine
16:35et les Etats-Unis.
16:36C'est-à-dire que le Groenland
16:38avec la fronte des glaces,
16:39c'est, on va dire,
16:41le chemin le plus rapide
16:43pour aller d'un point A
16:44à un point B.
16:44C'est très rationnel.
16:46Et on a vu à peu près
16:47la même chose en Iran
16:49avec ce couloir ferroviaire
16:51des cinq nations
16:52qui relieraient Téhéran
16:54à la Chine.
16:56Et là aussi,
16:57on voit l'administration américaine
17:00se poser des questions
17:02d'intervention
17:03ou non.
17:04Mais là, je vais me faire
17:05l'avocat de Donald Trump,
17:06mais ce sont des bonnes questions
17:07et c'est vrai que l'Europe
17:08a complètement sous-exploité
17:09le Groenland aussi.
17:10On est très responsable
17:11aussi de ce qui est en train
17:12de se passer.
17:12Je suis désolé,
17:13ça nous ramène devant un miroir.
17:14Encore une fois,
17:15peut-être qu'il a montré
17:18par le passé
17:19qu'il n'était pas mauvais
17:20dans la négociation,
17:21mais peut-être que pour lui,
17:22c'est une situation
17:23qui sera gagnante-gagnante.
17:24C'est-à-dire que soit,
17:25on va dire,
17:26l'Europe accepte de céder
17:27auquel cas il aura
17:28ce qu'il voulait,
17:29soit elle n'accepte pas
17:30de céder auquel cas
17:31il aura des revenus
17:32douaniers supplémentaires
17:34et en plus de ça,
17:36il aura des forces de longtemps
17:37stationnées au Groenland.
17:38Je veux dire,
17:40des bases américaines
17:42dans le Groenland,
17:42je crois qu'ils peuvent
17:43en ouvrir encore 15 ou 16.
17:45Il y en a eu 10
17:45pendant un moment.
17:46Il y en a eu que 3.
17:47Il y a eu 15 000 soldats,
17:48il y en a 1 500 aujourd'hui.
17:49Ce n'est pas une histoire
17:50de droit,
17:51c'est pareil sur les entreprises.
17:52Et le statut actuel
17:52du Groenland,
17:53c'est Roosevelt
17:53qui l'a signé.
17:54Il y a des entreprises américaines
17:57qui exploitent les minéraux
17:59qui sont basés.
18:00Il n'y a aucune opposition à ça.
18:01Le Danemark est sans doute
18:02un des pays les plus vélitaires
18:03à ouvrir ses marchés.
18:07On le voit avec
18:07la première entreprise.
18:08Ce qui va être extrêmement amusant,
18:10c'est qui va se financer
18:11ce déploiement militaire.
18:12Et je pense qu'une des volontés
18:13de Donald Trump
18:14va être que ce soit
18:15beaucoup plus l'Union européenne
18:16qui finance ce déploiement militaire.
18:19Et ça, ça veut dire pour moi,
18:20ce que je trouve hallucinant
18:21en ce moment sur les marchés,
18:22c'est qu'il y ait aussi peu
18:23de pression sur les taux longs européens.
18:25Et ça, ça veut dire pour moi
18:26plus des taux longs européens,
18:27beaucoup plus haut.
18:28– Donald Trump voudrait
18:29la souveraineté sur le Groenland,
18:30mais que ce soit des troupes
18:31de l'OTAN européennes
18:32qui viennent le sécuriser ?
18:33– Globalement,
18:34il va y avoir un package
18:35de discussions là.
18:36Mais une idée quand même
18:37de Donald Trump,
18:38c'est quand même
18:39que l'Union européenne
18:40finance beaucoup plus l'OTAN.
18:43Ça, ça va faire part.
18:43Non, il veut la souveraineté
18:45sur le Groenland,
18:45ça c'est sûr.
18:46Mais dans le package de discussions,
18:48ce qu'il a aussi en tête,
18:50c'est que l'Union européenne
18:52participe beaucoup plus
18:54aux finances de l'OTAN,
18:56notamment en achetant
18:57des armes américaines.
18:58Et ça, je pense que ça fera
18:59quand même partie
19:00d'un package de discussions.
19:01– Donald Trump,
19:02dans sa lettre aux ambassadeurs,
19:03j'ai fait plus pour l'OTAN
19:05que n'importe quelle autre personne
19:06depuis sa fondation
19:07et maintenant l'OTAN
19:07devrait faire quelque chose
19:08pour nous les Américains.
19:09Le monde n'est pas en sécurité
19:11tant que nous n'avons pas
19:12le contrôle complet et total
19:13du Groenland.
19:14Et il ajoute,
19:15le Danemark ne peut pas
19:16protéger cette terre
19:18et par ailleurs,
19:19aucun document écrit
19:20n'atteste qu'il en est propriétaire.
19:22c'est seulement qu'un bateau
19:23a accosté là-bas au Groenland
19:24il y a des centaines d'années.
19:25Mais nous aussi,
19:26nous avons eu des bateaux
19:27qui y ont accosté en fait.
19:28– C'est comme ça la range,
19:29mais bon !
19:30– Une autre version
19:31de la réalité.
19:31– 2 plus 2 égale 5.
19:34– Non mais très intéressant
19:36ce que vous disiez,
19:36Kévin,
19:37sur les alliances commerciales.
19:39Avec quel pays
19:40le Canada a-t-il dernièrement
19:42signé un important accord commercial ?
19:45– La Chine.
19:46– La Chine.
19:47Nous, on cherche
19:48à nouer des accords
19:49avec l'Inde.
19:50Ce n'est pas idiot non plus.
19:52On signe le Mercosur.
19:54Maintenant,
19:54il faut se dégager
19:55de l'emprise américaine
19:56si on veut,
19:57si on veut au moins
19:58émettre une forme de résistance
19:59par rapport à tout ça.
20:00– Tout ce qu'on est en train
20:01de se dire là,
20:01est-ce que les Américains
20:02sont en train de se le dire aussi ?
20:03Sans doute.
20:04Est-ce que vous seriez prêts,
20:05vous qui nous suivez,
20:06qui nous regardez par exemple
20:07en tant qu'Européens
20:08pour aller un peu fragiliser,
20:10leur montrer qui on est ?
20:11Non mais quand même
20:11qu'on compte dans leur univers aussi
20:13et même pour le bon fonctionnement
20:14de leur économie,
20:15vendre vos actions américaines,
20:17vendre des obligations américaines aussi.
20:18Est-ce que les États européens
20:19doivent moins en acheter
20:20des obligations américaines ?
20:21L'Europe, c'est quoi ?
20:2214 000 milliards de dollars
20:23d'actifs américains ?
20:24– C'est des choses
20:25qu'on a déjà vues.
20:26On parlait du Danemark.
20:27Il y a des fonds de pension
20:28absolument importants
20:29en Norvège, en Suède
20:30et au Danemark.
20:32Et on a vu dans le sillage
20:33justement de cette semaine
20:34de la libération,
20:35on a vu des fonds de pension danois.
20:39Les fonds de pension nordiques
20:40en tout, c'est à peu près
20:41les 2 500 milliards de dollars.
20:44C'est un bout de ce chiffre
20:46que vous annoncez.
20:47Augmenter leur taux de couverture
20:49dans le niveau de couverture
20:50vis-à-vis des actifs américains.
20:51C'est déjà quelque chose
20:52qui est en place aujourd'hui.
20:54– Ils sont très très investis
20:55quand même en actifs.
20:56– Ils sont encore très investis.
20:57– Très très investis en actifs.
20:58– Ça prend du temps
21:00mais c'est sans doute
21:01une lame de fond.
21:02– C'est une lame de fond
21:03mais je trouve,
21:04renforcer notre souveraineté
21:06sur l'Union européenne,
21:08c'est une lame de fond
21:08sur les 10 prochaines années.
21:10C'est ça le problème,
21:11c'est qu'on ne va pas pouvoir
21:11changer l'histoire
21:12de cette dépendance
21:13en 2-3 ans.
21:14Mais par contre,
21:15il faut vraiment,
21:16pour moi aujourd'hui,
21:17prendre conscience
21:18de notre manque
21:20de souveraineté
21:20sur des domaines
21:22qui sont essentiels.
21:24Le domaine de la défense,
21:25le domaine de l'énergie.
21:27Je trouve que quand même
21:28notre naïveté
21:29sur ces domaines,
21:30c'est quand même inquiétant.
21:30– Je caricature,
21:31mais il n'y a quasiment
21:32que sur l'oxygène
21:32qu'on ne dépend pas
21:33des Américains.
21:34– Oui, oui.
21:36– Pour rapport à ce que vous disiez,
21:38sans doute que plutôt
21:39qu'agiter cette menace
21:42de ces outils européens,
21:44ça sert,
21:44mais sans doute que
21:45ce qu'il faut faire,
21:46ce qu'il faudrait faire
21:47ou qu'il conviendrait de faire,
21:48c'est sans doute
21:48un plan à la mer,
21:49comme ce qu'on a eu
21:50en janvier,
21:51février l'année dernière,
21:52à l'échelle européenne.
21:54Et je crois que
21:54chaque jour qui passe,
21:56chaque action,
21:56chaque mot de Donald Trump
21:57nous en rapproche
21:58petit à petit.
21:59– Et réorienter
22:00tous les financements
22:01qui vont sur les Etats-Unis,
22:02les réorienter
22:03sur l'Union européenne.
22:05– Alors imaginons
22:05que tout cela se fasse,
22:06il faudra quand même
22:07que ce soit très coordonné
22:08à l'échelle européenne,
22:08ce n'est pas gagné,
22:09mais enfin dans le principe
22:10on est tous d'accord,
22:11c'est un continent émergent,
22:12c'est-à-dire qu'il y a
22:12plein de pays émergents
22:13dont on dit
22:13ils ne sont plus émergents,
22:14ils sont déjà émergés.
22:15Est-ce que l'Europe
22:16est un continent émergent
22:17en devenir ?
22:18– Nous on se dit
22:20d'être le marché unique,
22:21peut-être qu'il faudrait
22:22qu'on ait un peu plus
22:24que le nom
22:24quand on parle
22:24de marché unique,
22:26on peut avoir
22:26du financement unique,
22:27on peut avoir
22:27des règles de droit
22:29ou de fiscalité
22:30plus homogènes,
22:31on peut avoir
22:31des procédures
22:32de passage d'achat
22:34sur des marchés publics
22:35par exemple
22:35qui favorisent
22:36des acteurs européens,
22:37on peut avoir
22:38davantage d'union
22:39de l'investissement,
22:40davantage d'union
22:41de l'épargne,
22:41vous parlez d'un potentiel
22:42fléchage de l'épargne
22:44européenne vers
22:45des actifs européens,
22:45tout ça,
22:46c'est des choses
22:46qui sont normales
22:47possibles
22:47et qui sont discutées
22:49en ce moment même.
22:50– Il y a une vraie,
22:51enfin ce qu'on peut
22:52espérer quand même
22:53c'est que ces événements
22:54amènent à une vraie
22:55prise de conscience
22:56de toutes ces difficultés
22:57de l'Union européenne
22:58parce qu'on a quand même
22:59tous les outils
23:00pour réagir aujourd'hui.
23:01– Oui, l'euro monte,
23:02c'est peut-être un bon signe ça,
23:03c'est peut-être le signe
23:03que tout ce qu'on est
23:04en train de se dire,
23:04le marché en prend conscience
23:05que la souveraineté européenne
23:06finira par se construire
23:07dans la douleur,
23:08par la force,
23:09c'est toujours comme ça.
23:10– On est toujours très bons
23:11quand les périodes
23:11sont difficiles,
23:13donc là on va espérer
23:13qu'on va devenir excellents.
23:15– Oui, l'euro monte un peu,
23:16pas beaucoup,
23:17on ne va pas, voilà,
23:18mais enfin quand même.
23:18– On est à 8 minutes.
23:20– On a l'épargne,
23:22on a les talents,
23:23maintenant il s'agit tout
23:24d'ordonner ces cartes,
23:26le bon.
23:27– 7 minutes 39 de la clôture,
23:29voilà.
23:30On accélère dans cette
23:31dernière ligne droite
23:31de la séance,
23:32le CAC recule toujours
23:32d'1,9% en ce moment.
23:34Alors les valeurs
23:35les plus dépendantes
23:35des droits de douane américains
23:36sont en repli,
23:37notamment les valeurs du luxe,
23:38on vous en parle beaucoup,
23:39il y a aussi STM
23:39qui recule de 5%,
23:40puis à la hausse au contraire,
23:41Thalès, la Défense,
23:43Orange aussi,
23:43Orange qui ne dépend pas
23:45de tout ça,
23:46loin de là,
23:46Orange ce matin en tout cas
23:48surperformait un petit peu,
23:49là c'est moins le cas,
23:49moins 0 de Chie quand même,
23:50ça surperforme,
23:51le CAC lui perd 2%,
23:52et puis tous les acteurs
23:53liés à la souveraineté
23:54comme le cloud,
23:55comme les satellites aussi,
23:56le Telsat gagne 15%,
23:57ces valeurs sont en hausse,
23:59on a aussi des tout petits
23:59groupes qui profitent
24:00indirectement,
24:01Calray gagne 28%,
24:03Egide aussi gagne 28%
24:04des valeurs néanmoins volatiles.
24:05On en parle avec
24:06Kevin Tauzé ce soir
24:07et Valentine Enouz,
24:09est-ce que vous seriez prêts
24:10vous qui nous suivez,
24:11qui nous regardez
24:11à lâcher Netflix,
24:12vous désabonnez de Netflix
24:13pour leur montrer
24:14qui on est nous ?
24:15Disney Plus ?
24:16Disney Plus,
24:17Disney Plus vous ?
24:18Non juste pour éviter
24:20de se bousiller le cerveau
24:21et à ne pas dormir.
24:23Après je pense
24:24que ce qui va être
24:25très amusant...
24:25Reprendre la souveraineté
24:26sur son propre cerveau,
24:27ça ne sera pas mal.
24:28Ce qui va être très amusant
24:29de voir,
24:29c'est quelle va être
24:29la réaction de la BCE
24:30parce que si on commence
24:31à avoir des pressions
24:32sur les tolons,
24:34il va falloir que la BCE
24:35change de discours
24:36et adopte un discours
24:37un peu plus dovish,
24:39donc il faudrait quand même
24:40mettre toutes nos forces
24:42dans la même direction
24:43et les discours
24:44très très au quiche
24:45de la BCE
24:46ne vont vraiment pas
24:47dans ce sens-là.
24:48S'il va falloir
24:49commencer à augmenter
24:50massivement nos investissements,
24:52quand on voit
24:52les niveaux de taux réels
24:53qu'on a en France
24:53et en Italie,
24:54ça ne va pas aider.
24:55Oui,
24:56elle va néanmoins
24:57utiliser tout ce qui se passe
24:58en ce moment,
24:58la BCE,
24:59pour montrer,
25:01exhiber,
25:01mettre en avant
25:02en tout cas les mérites
25:03de l'euro numérique.
25:04On dépend vraiment
25:04des Américains,
25:05l'euro numérique
25:05pour le coup
25:06sera un vrai instrument
25:06de souveraineté
25:07ou pas tant que ça
25:08et de souveraineté aussi
25:09sur les citoyens
25:10en l'occurrence
25:10avec une transparence totale
25:12qui enlèverait
25:13de la liberté aussi quand même.
25:14Ça peut aider,
25:15mais là,
25:15elle a quand même
25:16beaucoup d'éléments,
25:17je dirais,
25:17de discours
25:18pour pouvoir amorcer
25:20un changement de ton.
25:21Ce changement de ton
25:21qu'on a,
25:22de mon côté,
25:23que j'ai atteint
25:23depuis un certain temps.
25:25Oui.
25:26Jusqu'ici,
25:27elle a toujours été
25:27extrêmement au quiche.
25:28Non d'accord,
25:29mais sur l'euro numérique,
25:30est-ce que ce qui se passe,
25:31on dépend de Visa
25:32et Mastercard,
25:32est-ce qu'un euro numérique
25:33nous libérerait ?
25:34C'est déjà une partie,
25:35c'est une partie du sujet
25:37mais on est très très loin
25:38d'avoir une indépendance totale
25:40sur tous les instruments
25:41de la tech.
25:41Oui,
25:41après,
25:42alors les fans de crypto
25:43vous diront,
25:44il y a les stable coins euro,
25:45on peut y aller.
25:46On y va.
25:46Tether n'est pas américain
25:47d'ailleurs,
25:47on me l'a signalé,
25:48un auditeur.
25:49Il a raison,
25:49Tether n'est pas un groupe américain.
25:51Je ne vais pas convaincre
25:51ma mère là-dessus,
25:52je vais vous embêter.
25:53J'essaie.
25:55Si tu me regardes.
25:56Bonsoir,
25:56Madame Larigauderie
25:57qui nous regarde souvent
25:58d'ailleurs,
25:58effectivement.
26:00Quand on regarde
26:01la dynamique d'investissement
26:02qu'ils ont eu aux US
26:02sur les dix dernières années
26:03par l'apport en Europe,
26:05on a quand même
26:0515 années de retard
26:07en termes d'investissement.
26:08On peut mettre
26:10accéléré aujourd'hui,
26:12mais on a quand même
26:12accumulé énormément
26:13de retard
26:14dans le secteur
26:14de la tech.
26:16Énormément.
26:16Oui, bien sûr.
26:18Dassault Systèmes,
26:19c'est un symptôme.
26:20Malgré la hausse du jour,
26:21on est en quête
26:21de souveraineté technologique
26:22face à ce qui se passe.
26:23Les acteurs
26:24qui pourraient bénéficier
26:25du mouvement progressent,
26:26sauf Dassault Systèmes.
26:26Le titre perd 4%
26:28encore aujourd'hui
26:28d'Assault Systèmes.
26:29Malgré ce qu'on est en train
26:29de décrire.
26:30Et l'ensemble des logiciels,
26:31je crois qu'ils souffrent.
26:31Et l'ensemble des logiciels.
26:32Ils ont la même chance
26:35d'être au CAC 40.
26:37Les sociétés de logiciels
26:38aux Etats-Unis
26:38sont un peu à la peine aussi.
26:40Il faudrait prendre conscience
26:41que c'est toute la sécurité
26:42de nos données aussi aujourd'hui,
26:44dont on ne parle pas,
26:44qui sont entre les mains
26:46des Américains.
26:48Et la sécurité
26:50du président de la Fed.
26:51Non mais Jérôme Powell
26:52convoqué par la justice américaine
26:53et même Antoine.
26:55Il n'y a pas que Jérôme Powell
26:56auquel Donald Trump
26:57est en train de s'en prendre.
26:58Ça concerne directement
26:59les marchés,
26:59la finance américaine.
27:02qui avait l'oreille
27:03de Donald Trump jusqu'ici,
27:04Jamie Dimon désormais
27:05sous la menace
27:05du président américain ?
27:06C'est-à-dire qu'on a tellement
27:07fait de boucans ce week-end
27:09avec le Groenland
27:09qu'on n'a pas vu passer
27:10forcément ce tweet.
27:11Mais enfin,
27:11Kevin a dû le voir.
27:14Mais effectivement,
27:15à cause d'une histoire,
27:16c'est le Wall Street Journal
27:17qui publie un article
27:18en disant
27:19Donald Trump a proposé
27:21la présidence de la Fed
27:22à Jamie Dimon.
27:23Et il n'y a même pas eu
27:24le temps d'avoir
27:24de démenti ni rien.
27:26Donald Trump
27:26a pris son clavier
27:28sur son média social Truth
27:30et a dit
27:31non seulement
27:32ce n'est pas vrai,
27:33mais Wall Street Journal
27:34ne raconte
27:35que des bullshits.
27:38Et attention,
27:39Jamie Dimon,
27:40je vais intenter
27:40un procès
27:41contre JP Morgan.
27:42Même pas contre
27:43le Wall Street Journal,
27:44JP Morgan.
27:45Pourquoi JP Morgan ?
27:46Bon,
27:46et Jamie Dimon,
27:48c'est la seule personne
27:50qui est encore capable
27:51de rentrer
27:51a priori
27:52à la Maison Blanche
27:54et dire à Donald Trump
27:55non,
27:55tu ne vas pas faire ça.
27:56C'est une très mauvaise idée.
27:57Et je vais t'expliquer pourquoi.
27:58et que Donald Trump
28:00écoute un petit peu.
28:01Et là,
28:02il est en train
28:02de mettre
28:02un dernier coup de tatane
28:03dans ses garde-fous.
28:05C'est assez étonnant
28:07et c'est vrai
28:07que c'est arrivé
28:08juste après
28:09les déclarations
28:10sur le Groenland.
28:12Et moi,
28:13j'attends avec impatience
28:14la réponse
28:14de Jamie Dimon
28:15parce que là,
28:15visiblement,
28:16il a choisi
28:17de ne pas répondre.
28:17Il est sage.
28:17Le patron de JP Morgan
28:19désormais lui aussi
28:20sous les fourches codines
28:21de Donald Trump.
28:22C'est surprenant,
28:22Kevin ?
28:23C'est un acte
28:25de désespoir peut-être.
28:27C'est vrai que
28:28on voit quand même
28:29M. Trump
28:30qui tend à mordre
28:31la main qu'il a nourrie,
28:32c'est-à-dire
28:33les grands groupes
28:34bancaires américains,
28:36le secteur de la défense
28:37qu'il veut empêcher
28:38de distribuer des dividendes
28:40ou de faire
28:40des rachats d'actions,
28:42les grands groupes
28:42de capital investissement
28:43qu'il veut empêcher
28:44d'acheter de l'immobilier
28:45résidentiel.
28:47On a quand même
28:47toute cette séquence-là.
28:48Je crois que ce désamour
28:51des actifs américains,
28:52ce n'est pas qu'une réponse
28:54du berger à la bergère.
28:55Ce n'est pas qu'une histoire
28:56de « tiens, on nous menace,
28:57on va nous menacer ».
28:57C'est qu'il y a quand même
28:58ce questionnement continuel
28:59de l'État de droit
29:00aux États-Unis
29:01avec questionnement
29:02sur l'indépendance
29:02de la réserve fédérale.
29:03Vous en avez parlé
29:04tout à l'heure, Valentin.
29:05On a potentiellement
29:06cette attaque en règle
29:08vis-à-vis de la Cour suprême
29:09quand celle-ci rendra
29:10son verdict
29:13sur la légalité
29:14des droits de douane.
29:15Peut-être dès demain,
29:16peut-être dès demain.
29:17Sur le secteur corporel,
29:19sur les entreprises américaines
29:20et tout ça,
29:21c'est sans doute
29:22de nature à perturber
29:25l'ordre établi
29:26et ça,
29:26pour des investisseurs
29:27qui soient européens,
29:28japonais,
29:29taïwanais ou chinois,
29:30ça amène
29:32à une forme de défiance.
29:33Oui,
29:33la Cour suprême
29:34vraiment dans l'actu
29:34cette semaine.
29:35Demain,
29:35elle pourrait,
29:36on le dit au conditionnel,
29:36rendre son verdict
29:38sur les droits de douane
29:38et mercredi,
29:39elle devrait examiner
29:40la constitutionnalité,
29:41vous savez,
29:41de la révocation
29:42de Lisa Cook
29:43au sein de la Fed.
29:43C'est mercredi
29:45que la Cour suprême
29:46va étudier
29:47la constitutionnalité
29:48de la tentative
29:49de révocation
29:50de Lisa Cook.
29:50Ça pourrait mettre en colère
29:52ou ergacer encore
29:52un peu plus Donald Trump
29:53si le verdict
29:54de la Cour suprême
29:55n'allait pas dans son sens.
29:56C'est Jeannot,
29:57un de nos auditeurs,
29:57qui nous dit
29:58mais vous parlez
29:58de plein de sujets
29:59sauf des marchés.
30:00Le problème,
30:00Jeannot,
30:00c'est que c'est exactement
30:01les thèmes
30:02sur lesquels le marché
30:03se questionne en ce moment
30:04qu'on est en train d'aborder.
30:05On espère quand même
30:06qu'il y aura des forces
30:06de rappel aux Etats-Unis
30:08sur la politique
30:09de Donald Trump.
30:10On va attendre
30:10avec impatience
30:13la réponse
30:14de la Cour suprême
30:15sur Lisa Cook.
30:17Il y a aussi
30:18toutes les discussions
30:19sur les droits de douane.
30:20Donc ça,
30:20ça pourrait être
30:21des forces de rappel
30:22importantes
30:23à la politique
30:24de Donald Trump.
30:26Et pour l'instant,
30:26il y a des marchés
30:27qui réagissent.
30:27Mais les marchés
30:28ne sont pas du tout
30:29en train de valoriser
30:30un scénario du pire
30:31où il y a une escalade.
30:33On est très très loin
30:34de ce scénario.
30:35Le CAC perd 2% aujourd'hui.
30:36On n'est pas à moins 12%.
30:37Et ce matin,
30:38la bourse de Séoul
30:39a encore progressé.
30:4012e hausse d'affilée
30:40de la bourse de Séoul.
30:42Baisse,
30:42elle ne sait pas faire.
30:43Baisse,
30:43elle ne sait pas faire.
30:44Depuis début de l'année,
30:45la bourse de Séoul,
30:45le COSPI,
30:46n'a que progressé.
30:48A chaque séance,
30:48elle a progressé
30:4912 hausses d'affilée.
30:50On aura l'occasion
30:50d'y revenir.