Avec Bruno MARTIN, psychanalyste, psychosomaticien
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00:00Julien, merci d'être avec nous. Vous souffrez d'éjaculation trop rapide et vous attendez les bons conseils de Bruno Martin.
00:08Bonjour Bruno, bonjour Brigitte.
00:10Bonjour Julien.
00:12Oui, effectivement. C'est un peu compliqué pour moi parce que je n'en ai jamais trop parlé à personne.
00:18C'est normal, c'est compliqué, mais on va en parler tranquillement et ça va vous faire du bien.
00:27Vous avez, depuis combien de temps vous avez eu de la sexualité ?
00:34Moi ça fait moins 15 ans que j'ai 35 ans aujourd'hui, donc j'ai commencé à 20 ans.
00:40D'accord.
00:40Et ça a toujours été à peu près le même problème.
00:45C'est toujours pareil.
00:47Oui, c'est toujours pareil. En fait en gros, les préliminaires, tout ça se passe plutôt bien, même très bien.
00:54Même j'axe dessus parce que sinon c'est beaucoup trop court.
00:58Mais c'est à partir du moment où on démarre des choses entre guillemets sérieuses, où la pénétration, c'est à ce moment-là, c'est à ce moment-là que ça dure très très peu de temps.
01:11Alors que vous avez une érection qui se maintient pendant les préliminaires ?
01:15Oui.
01:16Bon, donc ça c'est très bon signe. Ça veut dire que vous êtes capable d'être en érection, de maintenir une érection sans éjaculer.
01:24Ça c'est très très bon signe.
01:27Oui ?
01:27Je vais vous dire, je ne vais pas utiliser le truc parce que c'est vrai qu'en gros, quand on fait des préliminaires, il ne faut pas trop non plus que ma copine...
01:35On vous fasse une fellation, etc.
01:37Oui d'accord. Mais vous avez la capacité d'avoir une érection assez longtemps, à partir du moment où on ne vous excite pas.
01:47Ah oui.
01:47Bon, donc ça veut dire qu'il y a déjà cette capacité-là, parce qu'il y a des hommes qui passent en gros de 0 à 10 tout le temps.
01:56Vous voyez ce que je veux dire ?
01:57Non, non, non, non.
01:57Tonique-vous, vous êtes capable d'être à 4, donc avec une érection, et puis de rester à 4 pendant quelques temps, parce que voilà.
02:07Donc ça c'est plutôt bon signe. Maintenant je donne la parole à Bruno Martin.
02:10Alors déjà je pense que...
02:11Il faut toujours d'abord rassurer.
02:12Oui, oui, oui, mais Julien, je suppose que c'est bien la première fois qu'on vous parle aussi de notes qu'on attribue à l'excitation sexuelle.
02:21Alors que ça c'est vraiment une idée clé, c'est-à-dire qu'il faut comprendre qu'on a des degrés d'excitation sexuelle,
02:28comme on a des degrés de vitesse dans une voiture, comme on a des degrés de température, etc.
02:32Ça, et que vous n'éjaculerez pas tant que vous n'atteignez pas 9 sur 10 d'excitation.
02:40Ça c'est bien dans la tête.
02:41Donc tout le boulot, c'est de se maintenir en dessous du 9 sur 10, et plutôt d'une manière plutôt neutre, autour des 5 à 7.
02:51Et toute la démarche, ça va être d'apprendre à gérer son excitation.
02:57Alors il y a un autre phénomène dans ce que vous racontez, c'est que vous racontez que c'est à partir du moment de la pénétration que les choses se compliquent, etc.
03:04C'est normal parce que, un, déjà vous devez rentrer, enfin pénétrer à peut-être plus de 6 ou 7, donc si vous êtes à 8 en 3 mouvements, vous êtes à 9.
03:18Donc là déjà, surtout ne pas pénétrer à des niveaux hors niveau moyen 5-6.
03:26Et ensuite, cette sensation et ce fantasme de la pénétration, alors c'est fantasmatique, c'est humide, c'est chaud, c'est souvent un réflexe conditionné chez les hommes de montée violente de l'excitation sexuelle.
03:39Par exemple, si vous lui faites un cunni, qu'elle jouit, qu'elle a un orgasme, et que tout d'un coup vous vous sentez super excité et que vous vous mettez à la pénétrer, vous avez pratiquement toutes les chances d'éjaculer.
03:50Bah oui, entre 8 et demi et 9...
03:52C'est clair et net.
03:53Bon, donc il faut...
03:55Non, mais c'est un conseil qu'on peut donner à tout le monde, c'est déjà attendez de rebaisser un petit peu en excitation avant de la pénétrer.
04:03Par exemple...
04:03Ça c'est certain qu'il faut rester...
04:05Déjà vous aider un peu.
04:06Oui, moyennement excité.
04:07C'est-à-dire qu'il faut que vous...
04:09Moi ce que j'explique aux hommes, c'est qu'une femme, elle est plutôt encouragée à être très égocentrée sur ses sources d'excitation,
04:17et que nous, notre travail, c'est d'être justement tout le contraire.
04:21C'est-à-dire utiliser son corps comme un outil ou un accessoire au service du féminin.
04:26Donc dès le départ, dès les préliminaires, dès les petits jeux, etc.
04:31Se mettre un petit peu en dehors de l'écran du jeu, reprendre la console,
04:35et se faire bouger sans attendre tout de suite toutes des sources d'excitation qu'on voit, qu'on entend, etc.
04:43C'est-à-dire que d'entrée de jeu, nous il faut qu'on soit à 5 ou 6 sur 10.
04:47Sinon, évidemment, si vous êtes à 8, vous êtes à 9 en deux coups de cuillère.
04:51Ce qui n'est pas évident en soi, parce que finalement c'est excitant pour nous, et puis en même temps, on a peur aussi.
04:57Enfin moi, j'ai peur, ça ne m'arrive pas trop, mais j'ai peur de perdre ensuite l'érection finalement.
05:03Ah non, évidemment, vous allez la perdre si vous descendez à 4 ou 3 sur 10, mais vous en êtes loin souvent.
05:09Non, non, et puis la preuve, c'est que vous arrivez à la maintenir quand vous vous occupez d'elle, l'érection.
05:14Ah ben, parce que tout ça, ça m'excite beaucoup.
05:16Oui, mais pas plus que ça, puisque vous n'éjaculez pas.
05:19Donc voyez bien, il faut être au moins à 3,5-4 pour avoir une érection, et il ne faut pas dépasser les 8.
05:29Donc voyez bien que vous avez quand même le temps, entre 4 et 8, de jouer à ça.
05:35Et il faut rassurer aussi les hommes.
05:36Mais concrètement, comment on fait ?
05:37Quand vous vous masturbez, ça vous arrive de vous masturber ?
05:43Oui.
05:43Est-ce que vous prenez un peu de temps ?
05:47Oui, ça prend plus de temps, c'est sûr.
05:51Bon, et bien vous voyez bien que vous sentez monter l'excitation et le plaisir.
05:56Parce que l'excitation, c'est du plaisir, en fait.
05:58Oui, complètement.
05:59Bon, et bien là, vous sentez bien.
06:01Quand est-ce que vous commencez à avoir une érection, vous êtes donc à 4 ?
06:05Quand est-ce que ça commence à devenir un peu chaud ?
06:08Et vous sentez bien quand vous allez éjaculer ?
06:10Donc voyez bien que vous arrivez à apprendre à mettre des chiffres dessus et à bien le repérer.
06:16Alors, l'apprentissage ne s'arrête pas là-dessus.
06:19Je suis d'accord avec vous, Julien.
06:21Il y a tout un tas de petites choses à faire avec la respiration, la tension musculaire, le mouvement, le rythme.
06:26Il y a des trois petites choses sur lesquelles il va falloir s'entraîner.
06:30Là, on ne vous donne que les généralités.
06:31Mais tout ça, ça va vous permettre de réguler.
06:35Alors, maintenant, par rapport à la peur de perdre l'érection, il faut savoir une chose, il faut rassurer les hommes.
06:41C'est-à-dire qu'une fois en pénétration, il y a un air dorsal du pénis qui fait que si vous faites un tout petit mouvement ou des tout petits mouvements,
06:51il y a un réflexe d'auto-entretien de l'érection.
06:54Alors, ne pas avoir peur et paniquer une fois que vous êtes en pénétration et que vous êtes dans ce milieu-là.
07:04Arrêtez de penser à votre érection et faites plutôt de la régulation de l'excitation sexuelle.
07:11D'ailleurs, on dit même que si on ne rentre pas trop en érection, l'érection va automatiquement se faire.
07:17Alors, elle peut se faire parce que vous allez alimenter justement ce air dorsal du pénis,
07:22qui est un truc périphérique comme ça.
07:25Maintenant, Julien, il va falloir apprendre à rester entre 5 et 6 sur 10 avant la pénétration,
07:32au moment de la pénétration et pendant.
07:35Et là, c'est vrai, il y a une petite démarche, un petit apprentissage cognitif comportemental.
07:40C'est la thérapie qui vous amène rapidement à comprendre comment réguler tout ça.
07:48Mais le but, c'est ça.
07:49Tout ça, c'est finalement dans la tête.
07:51Non, non, non, non, c'est dans le corps et la tête.
07:54C'est dans le corps et la tête, c'est les deux.
07:55D'accord.
07:56Et par exemple, prendre de la distance par rapport aux sources d'excitation, d'entrée de jeu.
08:01Moi, j'explique souvent ça avec le parallèle, c'est-à-dire le circuit de la douleur.
08:06Moi, je demande aux gens, quand vous étiez petit, vous n'aimiez pas qu'on vous fasse une piqûre, etc.
08:12Même encore maintenant.
08:13Mais est-ce qu'aujourd'hui, vous la supportez sans pleurer, sans faire une crise, etc.
08:18Elles me disent tous, oui, bien sûr.
08:20Alors, je dis, comment vous faites ?
08:21Ah ben, je pense moins à ce que j'en vais me faire.
08:26Je ne regarde pas, je ne regarde pas l'aiguille.
08:27Je respire tranquillement, je me détends, etc.
08:30Je veux dire, c'est exactement tout ce que je vous demande de faire.
08:32Si vous pénétrez votre femme, vous pensez à sa belle-mère.
08:36Vous pensez à votre belle-mère.
08:37Alors ça, c'est autre chose.
08:39Tout de suite.
08:40Non, mais voyez ce que je veux dire.
08:43C'est-à-dire qu'au moment où vous allez la pénétrer, où vous êtes hyper excité,
08:47et donc vous êtes focalisé sur le fait qu'enfin vous êtes en elle,
08:52donc vous augmentez encore votre excitation, pensez à autre chose.
08:56Oui, et puis dans la petite thérapie, c'est le stade de la troisième semaine
09:01de la reprise en couple, où moi je demande aux garçons déjà d'être allongés sur le dos
09:05parce qu'on est beaucoup plus détendus.
09:08La femme vient en position supérieure, et il y a des petits jeux d'excitation
09:11où elle a le droit à prendre tout son plaisir et pas l'homme, 5-6,
09:15où il y a déjà des jeux de contact pénis-vulve.
09:18Et là, ça vous permet de vivre ce contact-là comme étant cool, tranquille, facile à 5-6.
09:24Et puis après, le stade du dessus, il y a une pénétration, mais il y a une pénétration.
09:29Vous êtes à 5-6 sur 10, vous pénétrez, mais vous ne restez pas très longtemps,
09:33c'est-à-dire 5-10 secondes maximum sans bouger trop, vous vous retirez.
09:37Et vous faites ça 5-6 fois pour que cette sensation-là,
09:41elle soit acquise, admise, tranquille, banalisée, décontractée.
09:46Parce qu'il faut reconditionner le cerveau.
09:49Vous comprenez ?
09:50Et ça, c'est toute la partie d'apprentissage.
09:55Bon, donc là, déjà, il y a du boulot, hein, Julien ?
09:58Oui, mais il y a du boulot, mais pour le coup, c'est hyper intéressant,
10:02parce que je ne vous cache pas que j'ai essayé quand même pas de choses,
10:04comme appuyer sur la base du pénis, sur la base du gland, tout ça.
10:10Ça ne marchait pas, franchement, ça ne marchait pas.
10:12Non, le squeeze est zéro.
10:13Ça, je n'ai jamais essayé ça.
10:16Non, non, non, alors, c'est ordonné, ça.
10:19Mais soyez patient, hein, il faut faire un peu tout.
10:23Il faut respecter les petits ans.
10:24Mais vous allez y arriver, il n'y a pas de raison.
10:28Ok ?
10:29Ah, mais génial.
10:30En tout cas, merci beaucoup pour ces conseils.
10:32Je vous en prie, et je pense que vous n'êtes pas le seul
10:34à profiter des conseils de Bruno Martin.
10:36Je pense qu'il y a eu des notes de prise.
10:39Et puis, ça se réécoute en podcast, bien sûr.
10:43Merci, Julien.
10:44On fait une petite pause.
10:46On retrouve dans un instant Jean-Pierre.
10:48Alors, c'est un petit peu l'inverse chez lui.
10:50Il va nous raconter qu'en effet, il tient peut-être trop longtemps.
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