Olivier Faure a-t-il tué le PS ?

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Transcript

00:00Radio 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus

00:05Heureusement que vous n'êtes pas là dans les coulisses, chers amis, autour de cette table dissipée aujourd'hui.

00:11Je me demande que ce n'est pas un peu la faute de Virginie Calmel, ce qui arrive et qui

00:16met un oeil avec une horreur bien attendue.

00:22C'est vrai qu'elle a un côté déluré.

00:26Là c'est la poêle qui se fout du chaudron.

00:30Oui, attention il va répondre et non.

00:33Et tout ça n'a rien à voir avec le 1er avril, c'est ça qui est...

00:36Bref, ça fait peur quand même.

00:38Bruno Poimard, c'est bien de la ramener, vous.

00:42Philippe Bilger, en tout cas aujourd'hui il n'y en a pas un pour rattraper l'autre, c'est

00:45ça qui est bien.

00:46On va vous dire justement dans ce débat sur Olivier Faure, a-t-il tué le PS Philippe ?

00:52Eh bien vous dites oui à 62%, vous pensez que c'est un peu la victime expiatoire, le choc de

00:57dommages collatéral Olivier Faure ?

00:59Que c'est par exemple la faute de François Hollande ou autre chose ?

01:02Venez témoigner, on attend vos appels au 0826 300 300.

01:06Et c'est tout de suite la question du soir.

01:11Et au 0826 300 300, c'est Fabrice qui est avec nous de Gérons.

01:15Bonsoir Fabrice, bienvenue.

01:17Bonsoir Cécile et bonsoir à toute l'équipe.

01:19Bonsoir.

01:20Quel est votre avis sur ce... Est-ce que vous pensez vous qu'Olivier Faure, comme le dit en tout

01:25cas sous-jacent Boris Vallaud...

01:31Est-ce que vous pensez qu'Olivier Faure a tué le PS ?

01:38En tout cas, lui, il est complètement discrédité.

01:40Et lui, il n'est pas le seul.

01:44Et Johanna Rolland, qui s'y sont mis à deux, le numéro 1 et le numéro 2, l'ont complètement...

01:49Oui, l'ont trucidé là.

01:51Et moi, j'ai été marqué par la phrase, étant jeune, mais bon enfant, qu'avait dit Michel Noir,

02:01il vaut mieux perdre une élection que perdre son âme.

02:04Ben là, il a vendu l'âme au diable du PS.

02:08Et moi, j'appelle de mes voeux que ce PS soit repris par des gens plus respectables,

02:13du style Carole Delga ou Jérôme Guedj.

02:16parce qu'on a besoin, quand même, qu'il se réinstaure en France un vrai débat démocratique.

02:26Ça veut tout dire, là c'est tout dit, là-dedans.

02:30Mais donc, pour moi, il s'est complètement discrédité.

02:33Là, il vient de redire, ah, il n'y aura pas d'alliance pour les présidentielles.

02:36Ben oui, bien sûr, bien sûr, Tentin.

02:39Il n'a pas dit ça le 1er avril, heureusement, sinon on aurait pu prendre ça comme une blague.

02:43Mais, je veux dire, qui peut encore croire ce qu'il peut dire, cet homme-là ?

02:48Il n'y a plus moyen qu'on le croit.

02:51Donc, effectivement, je rejoins Philippe, comme souvent,

02:54par rapport à l'œuvre entreprise par François Hollande,

02:58mais lui, il l'a bien terminé.

02:59Je crois qu'il a bien terminé l'action, quoi.

03:01Je crois qu'on peut dire ça, quoi, quand même.

03:05Philippe Bilger ?

03:05Je ne le crois pas.

03:07Sérieusement, je vais brutalement relever le niveau

03:11par rapport à certaines plaisanteries.

03:14Mais, d'abord, parce que, disons,

03:18je crois profondément que l'EPS est inusable.

03:23Je veux dire par là que je ne l'imagine pas tué,

03:27même par Olivier Faure.

03:29Deuxième élément, Olivier Faure, après les municipales,

03:33où pourtant son comportement avait été vigoureusement contesté,

03:38a répondu aussi bien à Boris Vallaud qu'à François Hollande.

03:42Et à Boris Vallaud, il n'avait eu aucun mal à répondre,

03:46puisque Boris Vallaud s'était tu durant les municipales,

03:50l'avait attaqué à la fin.

03:52Alors que tout était consommé.

03:55Troisième élément, c'est que je crois que l'EPS

03:59est articulé à l'heure actuelle

04:02sur un certain nombre de personnalités

04:04qui ne sont pas forcément médiocres.

04:07Mais si vous me le permettez,

04:09j'ai lu avant de venir

04:10un entretien d'Alain Finkielkraut

04:13et qui a dit

04:14au fond, je crains

04:17que Glucksmann et Jérôme Gage,

04:20puisqu'on l'a évoqué,

04:22ne soient jamais assez hauts en matière de gauche

04:26pour être des rivaux sérieux de Jean-Luc Mélenchon.

04:30Et ça, ça me paraît une réflexion très fine.

04:33Donc l'EPS n'est pas mort.

04:35Olivier Faure n'est peut-être pas

04:37le monstre d'intégrité qu'il prétendait être,

04:41mais ça va durer comme ça.

04:43C'est quand même un spectacle un peu désolant,

04:45parce que c'est dans tous les partis, vous allez me dire.

04:47Mais là, on a quand même Olivier Faure,

04:50qui est donc pointé du doigt et vilipendé

04:53par ses amis M. Vallaud,

04:56qui sont quand même ceux qui ont fait le NFP

04:58quand il s'agissait de sauver leur poste

05:01et de se faire élire

05:02en fusionnant avec LFI.

05:05Ils n'avaient pas de poudre de gazelle.

05:07Et là, soudainement,

05:09et maintenant,

05:09on vire kazakh,

05:11parce qu'ils comprennent bien que quand même,

05:13finalement, les villes,

05:14où, finalement, les alliances avec LFI

05:17n'ont pas été gagnantes,

05:19du coup, se disent, finalement,

05:20il vaut peut-être mieux rester PS

05:22un peu plus présentable.

05:23Mais quel PS ?

05:24Parce que c'est pas tout

05:25de vouloir faire la peau de fort

05:27que, voilà, je sais pas mes convictions

05:29et c'est pas pour le défendre.

05:31Mais ceux qui veulent lui faire la peau

05:33ont fait exactement la même chose

05:35quand il a été de l'heure,

05:37parce qu'il se présentait pas au municipal,

05:38Vallaud,

05:39mais pour avoir son poste de député,

05:40là, il n'y avait pas de problème,

05:41il fallait être NHP.

05:42Et Philippe a raison,

05:43à l'issue des municipales et des résultats.

05:46Voilà, c'est toujours très facile.

05:47Bon, bref.

05:48Tout ça pour dire que,

05:49moi, je crois que pour la démocratie,

05:51ce serait bien que le PS

05:53renaisse de ses cendres

05:54et qu'il renaîtra peut-être, d'ailleurs.

05:56Mais bon sang, quel PS ?

05:58Parce que c'est un PS LFI.

06:00Et ils ont beau dire tout ce qu'ils veulent

06:02en faisant croire que

06:03va des rétro-Santanas LFI,

06:06ils se sont énormément rapprochés

06:08d'LFI aussi,

06:09sur un certain nombre de déclarations,

06:11pas sur l'antisémitisme

06:13pour certains d'entre eux,

06:14ça les honore,

06:15mais il n'y en a pas beaucoup,

06:16on a entendu,

06:17oui, Jérôme Gage,

06:18ok,

06:19mais sur le projet économique,

06:21c'est dramatique,

06:22on est très loin

06:23de la social-démocratie,

06:24et donc, en fait,

06:25ils ont beau jeu, aujourd'hui,

06:26de tirer à bout les rouges

06:27sur Ford,

06:28pour finalement,

06:29enfin, en tout cas,

06:29moi, je ne vois pas

06:30beaucoup de différence

06:31entre M. Vallaud

06:32et M. Ford.

06:34Non, dans la continuité,

06:36Hollande a commencé

06:37à tuer, évidemment,

06:38le Parti Socialiste,

06:39et peut-être même avant,

06:40on pourrait remonter aux présidentielles

06:41quand il y a eu le choix

06:42entre Valls et Benoît Hamon,

06:45vous vous rappelez ?

06:46Oui, primaire 2017.

06:47Moi, j'avais toujours été d'avis,

06:48j'en avais discuté

06:48avec Kamba Delis,

06:49figurez-vous,

06:50il y a très longtemps,

06:51d'avoir tué Manuel Valls,

06:53qui s'était droitisé,

06:54et qui était, à mon avis,

06:55un homme de gauche intéressant

06:56à garder,

06:57dans le cercle

06:58du Parti Socialiste,

06:59on l'a tué.

07:00Et c'est à partir de là

07:01que ça a commencé

07:01à dégringoler.

07:03Le quinquennat

07:03de M. Hollande

07:04n'a pas été

07:05super mirobolant,

07:07et la fin des fins,

07:08ce que tu disais, Virginie,

07:09tout à l'heure,

07:09c'est ces alliances tordues

07:11avec la France insoumise.

07:13C'est une catastrophe.

07:14Fort a sauvé sa place

07:15grâce à ça,

07:15Valot,

07:16enfin, tous,

07:17tous ont fait

07:17le fameux plafond de verre,

07:19mais ils sont tous associés.

07:19Alors, ils nous ont sortis

07:20au dernier municipal

07:21des alliances techniques.

07:25Des accords techniques.

07:27Ils prennent des Français

07:27pour des cons.

07:28Oui, parce qu'ils n'ont même

07:28pas fusionné les programmes, là.

07:29Mais bien sûr,

07:30et on l'a vu encore une fois,

07:32même si on appuie un peu

07:33même sur Hollande,

07:33qui a l'intention de revenir,

07:35qui Hollande a dit

07:35à Combes,

07:36Bernard Combes,

07:37le maire de Tulle,

07:38vas-y, fais une alliance

07:39et puis ça va marcher.

07:41Ils ont pris une bâche.

07:42Donc, ces gens-là,

07:42ils ne savent plus où ils vont.

07:43Et c'est un peu comme la droite,

07:44d'ailleurs,

07:45qui est en train

07:45de se désintégrer totalement.

07:46Les deux vont exister

07:48dans quelques temps.

07:48Moi, je suis totalement d'accord

07:50avec Fabrice,

07:51notre auditeur,

07:53parce que je pense qu'en fait,

07:54le PS ne s'est pas remis

07:55du quinquennat Hollande.

07:56Comme je pense que les Républicains

07:58ne se sont pas remis

07:59du quinquennat Sarkozy.

08:00La preuve,

08:01les deux ne sont plus jamais

08:02revenus au pouvoir depuis.

08:03Mais comme ce soir,

08:04on parle du PS,

08:05revenons sur le PS.

08:06Le PS, aujourd'hui,

08:07il n'a plus de raison d'exister.

08:09Il est en train de devenir

08:09le parti radical de gauche,

08:11qui était à l'époque

08:12le grand parti

08:13de la Troisième République,

08:14c'est-à-dire un parti

08:15d'élus locaux.

08:15Il y aura toujours

08:16un groupe au sénatorial,

08:17ils auront des maires, etc.

08:18Mais ce sera un parti

08:19qui ne compte plus.

08:201,75%

08:22à la dernière présidentielle,

08:23quand même.

08:24C'est un score groupusculaire,

08:251,75%.

08:26Jean Lassalle a fait le double.

08:28Non mais ça veut vraiment

08:30tout dire.

08:30Ça veut vraiment tout dire.

08:31Et en plus,

08:32ils avaient la maire de Paris

08:33qui a fait 2%

08:34dans sa propre commune.

08:35Ce qui veut encore tout dire.

08:37Ils ont une implantation locale.

08:38Voilà, c'est ce que je disais.

08:39Mais je pense

08:40qu'on sera d'accord avec Fabrice.

08:41Aujourd'hui,

08:42ils se sont fait squeezer

08:43leur aile droite

08:44par Macron.

08:45En marche, renaissance,

08:46ça a changé tellement de fois

08:47de nom qu'on ne sait plus.

08:48Leur aile gauche...

08:49Et visiblement,

08:50ils vont changer encore.

08:50C'est ça,

08:50ils veulent encore changer.

08:52L'aile gauche

08:53est partie chez Mélenchon

08:54parce que Mélenchon,

08:55il a beaucoup de défauts,

08:57soit,

08:57mais il est aussi

08:57de grande qualité.

08:58C'est le dernier tribun

09:00et au moins,

09:00lui,

09:00il tire les foules derrière lui.

09:02Ce qui n'est pas le cas

09:03ni d'Olivier Faure,

09:05ni de Boris Vallaud,

09:06ni de personne

09:07au Parti Socialiste.

09:08Donc, aujourd'hui,

09:09la nature ayant horreur du vide,

09:11le bloc à gauche,

09:12il s'articule autour de LFI

09:13mais absolument pas du PF

09:14pour vous inconvaincre.

09:16Regardez une chose.

09:17Un,

09:17les scores à la dernière présidentielle

09:18de Mélenchon

09:19et de Alidalgo

09:21mais regardez aussi

09:23parce que

09:23pourquoi est-ce qu'ils sont tous,

09:24comme le disait Virginie,

09:25allés faire le NFP ?

09:26Parce que si

09:27le LFI partait contre le PS,

09:30le PS revenait

09:30avec 20 députés

09:31à l'Assemblée,

09:3230 maximum.

09:33Bien sûr.

09:33Je pense que votre vision

09:35pour être décapante

09:37et toujours très aigre

09:40attaquant le PS

09:41est tout de même

09:43très outrancière.

09:44Parce que vous mêlez

09:47des personnalités

09:48en les mettant

09:49dans le même sac

09:50alors que,

09:52par exemple,

09:52un François Hollande

09:53n'a rigoureusement

09:55rien à voir

09:55avec un Boris Vallo

09:57ni avec un Olivier Faure.

09:59En plus,

10:00le socialisme,

10:01c'est une idée

10:03fondamentale

10:04dans l'espace démocratique

10:05et il ne va pas mourir.

10:07Et quand vous,

10:08vous adorez les chiffres,

10:12votre seule argumentation,

10:14c'est de dire

10:15il fait un virgule.

10:17Et alors,

10:17c'est pas pour ça

10:18que ça va faire disparaître

10:20le socialisme.

10:21On a 1,7%

10:22et il est pour mieux.

10:23Mais là où il a raison,

10:24c'est Virginie qui avait raison,

10:25c'est Glucksmann, par exemple.

10:26Il a gardé toujours

10:27la même ligne, Glucksmann.

10:28Ça, on ne peut pas

10:28l'enlever.

10:29Ce n'est pas une super

10:30Formule 1,

10:30mais en attendant,

10:31il a gagné...

10:32Mais Gérôme Guedges aussi,

10:33c'est ce que je voulais dire.

10:33Et ils ne sont pas récompensés,

10:36je trouve.

10:37Après,

10:38Glucksmann a été un peu timide

10:40quand même après les européens.

10:40Je rappelle ce qu'a dit

10:41Finkielkraut à propos d'eux

10:42et c'est très fin.

10:44Ils ne seront jamais

10:45assez haut à gauche

10:47pour damer le pion

10:48à Mélenchon.

10:49Et quant à votre atteint

10:51de France à Hollande,

10:53je trouve que vous exagérez

10:55parce que François Hollande

10:57a été victime

10:58de certains frondeurs.

11:01Alors que son quinquennat

11:03n'aurait pas forcément

11:05été génial,

11:07mais il est bien meilleur

11:08que vous le dites.

11:09Oui, mais si ça avait été

11:11un véritable chef,

11:12Philippe,

11:12si ça avait été

11:13un véritable chef,

11:14Hollande,

11:14il aurait tenu la barre.

11:15Comme l'a fait Chirac

11:15en d'autres temps

11:16et comme l'ont fait

11:17les frondeurs,

11:18vous auriez fait.

11:19Vous réagissez comme vous voulez.

11:20Oui,

11:21non mais,

11:23je reviens sur quelque chose,

11:25sur une personne

11:25que j'ai citée.

11:27Moi, j'ai trouvé,

11:29je ne vais pas appeler ça

11:30du courage politique,

11:31je vais dire,

11:31mais de l'honnêteté politique,

11:33de la part,

11:34je reviens sur elle,

11:35sur Carole Delga,

11:36présidente de la région Occitanie,

11:38qui n'a pas hésité

11:39à dire

11:40pas d'alliance

11:41avec LFI

11:41au même moment

11:42où il y avait

11:43les municipales

11:43à Toulouse,

11:44la ville la plus importante,

11:46où il y avait

11:47une alliance de la honte.

11:49Et moi,

11:49je trouve

11:49qu'elle a eu

11:51cette honnêteté-là

11:52et moi,

11:53je donne beaucoup plus

11:54de crédit

11:54à une telle personne

11:56plutôt qu'à ces gens

11:57qui ont fait,

11:59alors,

11:59Boris Vallaud,

12:00ce n'est pas du tout

12:01ma tasse de thé non plus,

12:02les landais,

12:03voilà,

12:03on sait,

12:04on sait,

12:05d'ailleurs,

12:05chaque pain,

12:06il y a un socialiste,

12:06donc,

12:08il n'y a pas de problème.

12:10Et donc,

12:10Boris Vallaud,

12:11on sait aussi que,

12:12lui aussi,

12:13il a navigué

12:14à droite à gauche

12:14et je reviens tout à fait

12:16par rapport à ça

12:17parce qu'effectivement,

12:19il s'est fait,

12:20effectivement,

12:20il a participé à la NFP,

12:22il a participé à la NUPES

12:23et maintenant,

12:24qu'il sent que,

12:25ah,

12:26peut-être,

12:26on peut peut-être

12:27prendre la tête du PS.

12:28Tiens,

12:28comment je vais pouvoir faire ?

12:29Ben,

12:29je vais savonner la planche

12:30du copain qui est devant.

12:32Ça sent à des milliers

12:34de kilomètres

12:35l'insécérité.

12:36Voilà.

12:36Moi,

12:37j'insiste sur des gens

12:38qui sont sincères

12:39que je vais combattre

12:40dans les urnes,

12:40qu'on soit clair,

12:41mais je préfère

12:42des adversaires

12:43à des traîtres.

12:46Boris Vallaud

12:47n'imprime pas non plus.

12:48C'est ça aussi.

12:50C'est quelqu'un

12:51comme Cazeneuve,

12:55par exemple,

12:55a eu la dignité

12:56de quitter

12:57à ce moment-là.

12:58Je pense que notre auditeur,

12:59ce qu'il voudrait,

13:00c'est que les anciens

13:02qui avaient une ligne directrice

13:05claire...

13:05Les éléphants.

13:06Alors,

13:07certains...

13:07Non,

13:08mais je pense,

13:09alors je ne dis pas

13:09que c'est Cazeneuve,

13:10Pas de charisme.

13:11Le seul qui imprime,

13:13c'est Hollande.

13:13Je suis désolée,

13:14mais même François Hollande,

13:15il y a un peu plus

13:16de lignes directrices

13:17que ces gens-là

13:18qui, honnêtement,

13:20ont tout osé.

13:21La ligne directrice

13:22de François Hollande

13:23après l'alliance à Tulle

13:24où il a dit

13:24à son collègue,

13:25vas-y,

13:25comme le rappelait

13:26Bruno Comard,

13:28je ne préfère pas avoir

13:29François Hollande

13:29commandant de bord

13:30dans un avion.

13:31Vous trois d'un vol

13:32pour Toulouse,

13:32vous vous retrouvez

13:33à Berlin.

13:33On n'était pas

13:34tout à fait là.

13:35C'est le type de cul

13:37qui a...

13:38Oui, oui, absolument.

13:39Mais alors,

13:39attendez,

13:40il n'y a aucun problème,

13:41cher ami,

13:41parce que quand vous voyez

13:41que je suis outrancier

13:42aujourd'hui,

13:43excusez-moi,

13:44mais François Hollande

13:45le considérait

13:46comme maître en stratégie

13:47et sachant que c'est

13:48le seul président

13:49de la Ve République

13:50qui n'a même pas eu

13:51le courage de se représenter

13:52pour défendre son bilan,

13:53excusez-moi.

13:53À 15 jours près,

13:54vous pouvez y aller.

13:56On va se rendre compte

13:58que son bilan

13:59n'était finalement

13:59pas si mauvais,

14:00parce que l'inversion

14:01de la courbe du chômage,

14:02elle a eu lieu,

14:03mais décalée.

14:04C'est Emmanuel Macron

14:05qu'en a profité.

14:06Et je vous assure,

14:07la fin du quinquennat Hollande,

14:08là je parle pour les entreprises,

14:10c'est le CICE,

14:11c'est les lois El Khomri.

14:12Quand vous voyez

14:13la fin de quinquennat,

14:14deuxième quinquennat Macron,

14:16où on aura abandonné

14:17la réforme des retraites,

14:19dépensé à tout va,

14:20je vous assure,

14:20ça va rehausser

14:21François Hollande

14:22et son bilan.

14:23Alors, excusez-moi,

14:24mais quand on s'est fait lire

14:25en disant

14:25mon ennemi c'est la finance

14:27et faire la loi El Khomri,

14:28je pense que plus tromper

14:30les électeurs,

14:30c'est pas possible.

14:31C'est vrai aussi.

14:32C'est ce qu'ils font tous.

14:33Ils ont tous fait lire

14:34sur des choses

14:35qu'ils n'ont pas faites derrière.

14:36Et c'était une belle connerie.

14:38Elle n'est pas mal que ça.

14:40Mais il l'a compris.

14:42Je voulais juste signaler

14:43du virement de bord

14:44de Philippe Bilger.

14:45Ah mais pas du tout.

14:46J'ai toujours apprécié

14:48François Hollande

14:49tout en n'ayant

14:50jamais voté pour lui.

14:51Mais vous avez fait

14:52une déclaration

14:52qu'on écoute tous

14:53avec beaucoup d'attention.

14:55Mais François Hollande,

14:56comme l'a très bien dit

14:57Virginie,

14:59merci.

14:59On essaie d'être objectif.

15:01Allez,

15:01merci beaucoup Fabrice

15:02en tout cas

15:03d'avoir partagé

15:03ce débat avec nous.

15:06Et c'est le moment

15:07pour nous

15:07de jouer avec vous

15:09à l'occasion

15:09de la sortie du titre

15:10un Paris-Montréal

15:12de Nelson Pagé.

15:14Sud Radio vous offre

15:15donc deux billets

15:16d'avion

15:17aller-retour.

15:19Paris à Montréal

15:20pour deux personnes.

15:22Et ça,

15:22c'est un très joli cadeau.

15:24Merci beaucoup

15:24Nelson Pagé

15:25pour ce très joli cadeau

15:26que l'on vous offre.

15:27Donc deux billets

15:28d'avion Paris-Montréal

15:30aller-retour

15:30pour deux personnes.

15:31Vous allez dès maintenant

15:32envoyer Sud

15:34SUD

15:34par SMS

15:35au 7-20-18

15:36et vous allez vous inscrire

15:38bien entendu

15:38au tirage au sort

15:39qui aura lieu

15:40ce vendredi.

15:41Voilà,

15:42Sud

15:437-20-18

15:44et vous aurez peut-être

15:45la possibilité

15:46de remporter

15:46ce très joli cadeau.

15:48Allez,

15:48vous restez avec nous

15:48dans un instant

15:49la question du soir,

15:51la petite question du soir.

15:52Guillaume Lagagne,

15:53conseiller politique

15:55du chef d'état-major

15:55de l'armée de terre

15:56était l'invité ce matin

15:57de Jean-François Aquilly

15:58dans la matinale.

15:59On sait dans un instant.

16:02Sud Radio

16:02Sous-titrage Société Radio

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