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  • il y a 2 mois
Avec Hélène VECCHIALI, psychanalyste

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##NOEPISODE##
Transcription
00:00Je suis ravie de lui donner la parole. Bonjour Sophie.
00:02Bonjour Brigitte, bonjour Hélène.
00:04Bonjour Sophie.
00:05Alors, je vais vous faire part d'une anecdote.
00:10Une anecdote que je trouve amusante avec du recul.
00:14J'ai rencontré...
00:15Il y a pas mal d'années déjà, un homme, je sortais d'un divorce.
00:20Deux ou trois ans avant, c'était un collègue de travail.
00:25Que j'ai trouvé qui était remarquablement intelligent.
00:28Il avait 23 ans.
00:30Deux ou trois ans de plus que moi.
00:31Donc, je ne me projetais pas trop dans l'avenir avec lui.
00:35Et c'est vrai qu'il y avait eu une entente, comment dire...
00:40Presque instinctive, on avait des répartis, il avait beaucoup d'humour.
00:45On discutait de littérature, de poésie.
00:50Et c'était très...
00:52C'était excitant, d'une certaine façon.
00:55Cette complicité intellectuelle, c'était quelque chose dont je n'avais pas...
01:00Je n'avais pas fait l'expérience avec d'autres partenaires.
01:02Et est-ce que ça vous excitait déjà un peu ?
01:05De ces échanges, justement ?
01:09Alors, je pense...
01:10Je pense que c'est la première fois que ça m'est arrivé.
01:11La première et la dernière parce que je n'y suis pas retournée.
01:15Mais d'avoir vraiment, que ce soit la fondation, le fondement de la relation...
01:20C'était la seule fois.
01:21Il y avait vraiment que ça.
01:22Après, bon, il avait des...
01:25Des caractéristiques physiques qui, normalement...
01:30De repousserait.
01:32Mais il était tellement...
01:35intéressant et voilà que ça ça produit
01:40un effet étonnant sur moi ça a duré peut-être un an et un an et demi
01:45et curieusement un jour en le regardant manger de la pizza
01:50tout s'est effondré parce que je me suis rendu compte qu'il faisait un bruit
01:55d'aspiration en mangeant sa pizza et ça m'a tellement énervé que
02:00j'ai bon avec toute la la diplomatie
02:03l'édifice s'écrouler
02:05voilà toute la diplomatie que j'ai pu mobiliser un ou deux jours plus tard je lui ai expliqué que
02:10il y avait des codes de comportement que voilà tout le monde s'accordait à suivre parce que
02:15et là il m'a fait cette réflexion alors je savais qu'il est qu'il avait travaillé en chine
02:20dans les années de gloire de mao à l'époque donc voilà j'imaginais bien son
02:25ces orientations et il me dit mais tout ça c'est une construction
02:30sociale personne n'y croit ça n'a aucune espèce d'importance bon alors là
02:34j'étais
02:35ça a été la fin des fins voilà je crois que ça a dû durer une semaine après ça et puis
02:40j'ai rompu parce que j'ai trouvé ça bête avec toute la complicité qu'on avait eu je me suis dit comment est-ce qu'il peut être aussi bête
02:45de ne pas comprendre que
02:47la façon de se comporter
02:50qu'on aime ou qu'on n'aime pas ça a une importance dans les relations alors on peut dire moi je m'en fiche mais on peut pas dire ça n'existe
02:55pas oui et j'avais trouvé ça d'une telle bêtise que ça m'a voilà ça m'a couché
03:00complètement
03:02il avait plus grand chose à vous dire il s'est tiré une balle dans
03:05le pied là il sentait bien que
03:07et
03:09et
03:10non non je vous en prie je vous en prie non mais ce qui est ce qui est ce qui est drôle donc vous étiez
03:15vous avez été séduite par son intelligence sa culture son côté brillant etc vous avez donc
03:20une relation sexuelle avec lui on a bien compris
03:22et c'est au moment où il mange sa pizza on
03:25comme ça voilà
03:27que tout d'un coup tout d'un coup tout s'arrête
03:30alors
03:32je pense qu'il y avait sans doute des d'autres choses
03:35qui en amont qui avait dû commencer un petit peu
03:37je pense
03:39je pense
03:40ça c'est le la petite goutte d'eau qui fait déborder le vache je pense quand même
03:43quand même
03:45et curieusement
03:48maintenant je suis avec quelqu'un
03:50il a une intelligence que j'admire
03:52mais qui n'est pas du tout mon intelligence
03:55en ce sens moi je suis très littéraire
03:57très créative et lui il est très mathématique
03:59très carré
04:00c'est comme ça, c'est pas autrement
04:02et surtout par exemple
04:03il ne faut jamais lui demander
04:04qu'est-ce que tu fais
04:05comment tu fais récit
04:05ou comment tu te sentis récit
04:06parce qu'il est incapable de se projeter
04:08il n'a pas du tout
04:10ces facultés là
04:11et ça me fait beaucoup rire
04:13intérieurement
04:15parce qu'il est le contraire
04:17de ce que je...
04:20je penserais rechercher
04:21chez un homme
04:22si je me mettais à cocher
04:23des petites cases
04:24en disant...
04:25je veux ça, ça et ça
04:26il n'est pas du tout comme ça
04:27il n'a pas du tout ce que je recherche
04:28et pourtant...
04:30c'est lui...
04:31enfin on est ensemble
04:32depuis presque 16 ans
04:32donc...
04:34et physiquement...
04:35il est comment ?
04:36alors physiquement
04:37c'est le plus bel homme du monde
04:38et...
04:40ça c'est parce que vous le voyez
04:42avec les yeux de l'amour
04:42le plus bel homme du monde
04:44c'est le plus bel homme du monde
04:45il a un métier
04:45qui est très exigeant physiquement
04:47donc il est quand même barraqué
04:48il est bien
04:49il est sportif et tout
04:50donc ça ça me plaît
04:50il n'a pas du tout
04:52un physique de mannequin
04:53alors là...
04:53enfin quand j'y réfléchis
04:54objectivement
04:55il n'a pas du tout
04:55un physique de mannequin
04:56il n'a pas du tout des traits
04:57c'est pas Alain Delon quoi
05:00mais moi il me fait un tel effet
05:01encore après 16 ans
05:02que je lui dis toujours
05:03si j'étais les autres
05:04femmes
05:05j'essaierai de m'assassiner
05:06plusieurs fois par jour
05:07pour prendre ma place
05:08voilà
05:10et donc l'intelligence
05:12c'est ce que vous dites
05:13tout à l'heure
05:13quelle intelligence
05:14et pourquoi
05:15et c'est là que je me rends compte
05:18que j'ai évolué aussi
05:19parce que c'est cette chose
05:20qui était absolument incontournable
05:22pour moi à une époque
05:23maintenant je me dis
05:24que l'intelligence
05:24c'est pas forcément
05:25mon intelligence
05:26et...
05:28et donc j'admire
05:29sa forme d'intelligence
05:30et lui admire la mienne
05:31donc tout se passe bien
05:33mais c'est vrai qu'il y a
05:35je crois qu'on en considère
05:38qu'il y a 10 intelligentes
05:39mais je pense qu'on pourrait
05:40même en mettre plus
05:41c'est pas...
05:43mais il y a...
05:44je crois quand même
05:45qu'il y a cette...
05:47comment dirais-je...
05:48en tant qu'être humain
05:50on utilise quand même
05:51beaucoup de langage
05:53et si on ne peut pas communiquer
05:55en se sentant compris
05:58et écouter je pense
06:01qu'à un moment donné
06:02on...
06:03on est...
06:05Oui il faut...
06:05vous avez raison
06:06Brigitte
06:07il faut un minimum
06:08d'intelligence
06:09pour que les échanges
06:11les conversations
06:11les dialogues
06:13soient riches
06:14et nourrissants
06:15après...
06:17voilà...
06:17la culture
06:18l'art
06:18etc
06:20ça vient en plus
06:21mais il y a...
06:23ce minimum-là
06:24qui fait dire
06:25que oui
06:25il y a une intelligence
06:27commune
06:28qui permet
06:30d'envisager un couple
06:31oui c'est ça
06:33et puis c'est une autre
06:35comment dire
06:35il a cette intelligence
06:36d'être à l'écoute
06:38de comprendre
06:39et quand il ne comprend pas tout
06:40et bien on fait ce que
06:41pas parce que je suis plus intelligente
06:43que lui
06:43mais parce que j'ai une façon différente
06:45d'apporter les choses
06:46au moins il écoute
06:47et il essaie de comprendre
06:49et d'en faire...
06:51d'en faire son miel quoi
06:52donc ça c'est...
06:53j'apprécie énormément
06:54et puis je me dis
06:56par exemple
06:57que s'il y avait une catastrophe
06:58nucléaire ou autre...
07:01c'est pas avec mes compétences
07:02qu'on s'en sortirait
07:03en revanche
07:04il nous maintiendrait
07:04on vit un certain temps
07:05oui oui
07:06mais là vous tombez un peu
07:08dans ce qu'on appelle toujours
07:10la...
07:11la généralité
07:13sur la question du genre
07:15c'est-à-dire que la...
07:16la femme va avoir une intelligence
07:17plutôt émotionnelle
07:19l'homme une intelligence pratique
07:21si on schématise grossièrement
07:24et c'est...
07:26très bien comme ça
07:27il n'y a pas...
07:28après il y a des hommes
07:29très féminins
07:29et des femmes
07:30très masculines
07:31j'aime mieux dire toujours
07:32ying et yang
07:33pour éviter ces mots
07:34féminins et masculins
07:35mais là visiblement
07:36vous...
07:36vous avez de toute façon
07:37l'homme de...
07:39qu'il vous faut
07:40parce que quand vous...
07:41dites que c'est le plus beau
07:42le plus merveilleux
07:43moi j'entends que vous êtes
07:45encore très amoureuse
07:46et c'est...
07:46c'est très bien
07:46oui
07:47il n'y a pas lieu de changer
07:48non
07:49je ne crois pas
07:50merci
07:51Sophie
07:51en tout cas
07:52merci Sophie
07:53au revoir
07:53alors c'est formidable
07:54parce que j'ai fait...
07:56appelé à ce qu'il y ait
07:57un homme
07:58sapiosexuel
07:59qui appelle
07:59et nous aurons
08:00Jean-Michel dans un instant
08:01qui va...
08:01prendre la parole
08:02et on va être ravis
08:03de l'entendre
08:04mais avant
08:04il y aura
08:05le sexe au consul
08:06conseil du jour
08:06et justement
08:07on va parler des mots
08:08du sexe
08:08M-O-T-S
08:10puisqu'on est intelligent
08:11aujourd'hui
08:11on va parler des mots
08:12M-O-T-S
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