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Sud Radio
  • il y a 1 jour
Avec Didier PLEUX, psychologue, psychothérapeute

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##NOEPISODE##
Transcription
00:00On continue avec Jacques qui est en couple. Jacques, bonjour, merci de répondre à notre appel.
00:08Bonjour Brigitte et Didier, j'entends avec beaucoup d'intérêt ce que tout ce que vous avez dit.
00:12Ce qui m'inquiète c'est que j'ai l'impression que vous avez déjà tout dit.
00:14Non, non, on a beaucoup d'imagination, Didier Pleu et moi, et on arrivera encore à trouver beaucoup d'exemples et beaucoup de choses.
00:22Et puis on compte sur vous surtout.
00:24Très bien, moi je suis rassuré parce que vous venez de dire sur les cinq éléments dont il faut se méfier au début d'une relation,
00:30parce que j'ai la chance d'avoir eu tout bon à l'époque du début de ma relation.
00:35Et simplement la dernière chose que vous mentionniez, c'était si la relation vous semble idéale et merveilleuse, méfiez-vous.
00:42Et moi la relation a été immédiatement, j'ai ressenti comme merveilleuse et extraordinaire, et ça dure encore.
00:48Alors bon, j'ai un peu de chance, je souhaite vraiment à tout le monde...
00:51Ça fait combien de temps que ça dure ?
00:5323 ans.
00:54Oh bah je crois que vous pouvez être tranquille.
00:56Oui, oui, oui, nous sommes mariés, donc tout est merveilleux.
01:01Mais en ce qui concerne le bon sens, moi je pense comme vous, il me semble que c'est un apprentissage.
01:09Sinon, comme vous parliez des jeunes enfants, j'entends des parents qui disent
01:13« Est-ce que tu veux qu'on fasse ça ? Qu'est-ce que tu veux ? »
01:16Mais l'enfant à 4 ans, 5 ans, il ne sait pas ce qu'il veut faire, c'est au part de lui soumettre des possibilités.
01:20Et ensuite, l'enfant bâtira son propre...
01:23Si vous aviez peut-être en train de regarder YouTube, vous verriez comment Didier Pleu sourit à vos propos, Jacques.
01:32Vous faites un heureux...
01:33Je regarderai ça plus tard, mais effectivement, c'est tout à fait d'accord avec ce qu'il dit,
01:37parce que j'ai un certain âge et j'ai vécu mon enfance à une époque où on laissait sa place dans le métro à une dame,
01:44où on ouvrait une porte, on disait bonjour, on devait dire merci.
01:47Et ça a bâti une... Ça peut nous dire le bon sens, parce que qu'est-ce qu'on veut dans son couple, dans sa carrière, dans sa vie ?
01:55C'est très intéressant ce que vous venez de dire, parce que c'est vrai, moi je l'ai remarqué, les jeunes aujourd'hui,
02:00parce que moi aussi je suis maintenant une dame d'un certain âge.
02:05Oui, vous en voyez pas.
02:06Les jeunes ne font absolument plus attention, il n'y a plus cette politesse.
02:12Et alors justement, j'en viens à cette question, Didier Pleu, quelle est la différence entre la politesse et le bon sens ?
02:20Pour moi, l'un ne va pas sans l'autre, parce que la politesse, ça veut dire que l'autre est présent.
02:26Donc c'est vrai que je me souviens, on me traitait de réacte, parce que j'exigeais qu'un de mes petits-enfants, le matin,
02:31dise bonjour avant de démarrer son petit-déjeuner.
02:34On était là, on avait préparé des choses.
02:36Oh là là, tes vieux jeux quand même, les enfants, ils sont dans leur sommeil, etc.
02:41Enfin, on trouve des tas d'excuses.
02:43Non, non, non, c'est la politesse, c'est le savoir-vivre.
02:46Le savoir-vivre, c'est le savoir-vivre ensemble.
02:48Quand on dit à un enfant de ne pas manger avec ses doigts, c'est que dans nos cultures,
02:52ce n'est pas terrible de manger avec ses doigts.
02:54C'est des choses tout à fait réalistes.
02:56Donc oui, oui, je crois que Jacques, il a tout compris.
02:59Si on demande à un enfant, est-ce que tu vas apprécier les légumes verts, les brocolis ou je ne sais quoi, les épinards ?
03:06Il y a de grandes chances qu'ils vous disent non, puisqu'il vient de sortir de deux mois et d'années de blédina et de sucre.
03:11Donc effectivement, on n'a pas demandé l'avis, on ne va pas le gaver.
03:15Souvenez-vous de l'autoritarisme du milieu du XXe siècle.
03:18Mais entre le gaver et lui dire, écoute, tu vas goûter.
03:21Parce que même si c'est un peu amer, un peu aigre, c'est bon pour ta santé.
03:24Puis on va insister.
03:25Mais si on lui demande son avis, est-ce que tu as envie de faire tes devoirs ?
03:28Ben non.
03:29Est-ce que tu as envie de faire du solfège ?
03:30Ben non.
03:31Est-ce que tu as envie d'exceller en sport et de t'entraîner ?
03:33Ben non.
03:34Est-ce que tu as envie de faire des exos de maths pour être meilleur ?
03:36Ben non.
03:37Est-ce que tu as envie d'apprendre les verbes irréguliers en anglais ?
03:39Ben non.
03:40Donc à un moment donné, le bon sens, c'est de se dire, on respecte l'enfance qu'on n'avait pas toujours fait au siècle dernier.
03:45On l'écoute, on le protège.
03:47Mais à un moment donné, on exige, on cadre, on demande.
03:51Parce que c'est nous qui sommes porteurs de la réalité, Brigitte.
03:54C'est nous, l'influenceur principal, c'est l'adulte.
03:57Ce n'est pas les réseaux sociaux.
03:58Comme disait la philosophe Hannah Arendt, c'est la tyrannie de la majorité.
04:03C'est-à-dire que nos ados, nos pré-ados sont avec des influenceurs qui ne sont pas les bons.
04:07C'est nous qui apprenons la réalité à l'enfant, pas les influenceurs qui ont le même âge.
04:13Oui Jacques, vous voulez réagir ?
04:15Oui, et comme dit Didier très justement, l'autre existe.
04:19Donc si on exige des jeunes enfants, puis des adolescents, si les parents ne l'ont pas exigé, on ne pourra rien faire.
04:26Mais l'autre existe, mais nous, nous existerons si l'autre existe aussi.
04:29C'est le livre dans les rouages de la société.
04:31Ça permet de vivre ensemble.
04:33Moi, il m'est arrivé de dire à quelques jeunes adolescents, mais ils ne se rendent pas compte, ils ne sont pas méchants.
04:38de laisser passer quelqu'un avec une canne d'un couple âgé qui avait du mal, mais non, non, ils ne se rendent pas compte.
04:46Bon, bref, peu importe.
04:47Vous parliez aussi beaucoup de respect, ben oui, évidemment.
04:50Qu'est-ce qu'on veut ?
04:51Qu'est-ce que je veux quand je vais au supermarché faire mes courses, c'est être bien servi, avoir ce que je désire ?
04:56Eh bien, la première chose, c'est d'être aimable, de dire bonjour à la vendeuse, au vendeur,
05:00d'avoir un regard, de regarder dans les yeux la caissière un quart de seconde par respect pour son travail.
05:05Et puis, donc, on obtiendra ce qu'on veut et en plus, on aura le plaisir d'un petit rap social, d'un mot aimable, d'un sourire, d'un regard.
05:13Et c'est ça qui est terrible, c'est que les gens ne se regardent plus beaucoup.
05:16Bon, mais enfin, bon, moi, j'ai des bons rapports avec mes amis.
05:19Alors, qu'est-ce qu'on veut et qu'est-ce qu'on peut faire pour l'obtenir ?
05:22Qu'est-ce que je veux dans mon couple ?
05:23Je veux être heureux, je veux exister ?
05:26Eh bien, il faut de la bienveillance, évidemment, du respect.
05:29Et puis, un petit peu d'humour et d'intelligence, évidemment, parce que moi, je vis avec quelqu'un de très différent de moi.
05:36Et j'y crois beaucoup aux différences. Enfin, je ne veux pas faire de jugement.
05:39En même temps, vous êtes deux hommes, si j'ai bien compris.
05:42Oui, oui, justement.
05:44Oui, mais ça, c'est quand même un avantage, parce qu'il y a des différences de langage entre les hommes et les femmes
05:50qui sont parfois sources de conflits.
05:53Oui, oui, sûrement. Oui, oui, bien sûr, bien sûr.
05:56Mais donc, moi, ce type qui a embelli ma vie, dont j'ai embelli la vie, j'espère, je le sais, devient des dizaines de trois ans,
06:04on a beaucoup de différences, mais on s'en tire, parce qu'on est très différents, comment dire ?
06:08On s'en tire avec, justement, de l'humour, quoi.
06:11Je connais sa fausse, mauvaise foi, les arguments.
06:16Alors, on finit par en rire, et puis on se jette dans les bras l'un de l'autre, et puis tout va très bien.
06:20Et ça met une richesse dans le couple.
06:22D'ailleurs, plus, sans doute, que des gens qui se ressembleraient trop.
06:25Oui, oui. En tout cas, ce que j'entends, Jacques, c'est que sa mauvaise foi,
06:30et on peut imaginer de quoi ça parle,
06:32« Vous la connaissez, grâce à votre bon sens, vous n'en tenez pas compte, quoi. »
06:41Mais non, je n'en tiens pas compte.
06:43C'est l'occasion de rire ensemble, qu'ils se reconnaissent, c'est bien.
06:48Et moi-même, évidemment, j'ai mes énormes défauts, probablement.
06:53Mais non, je ne sais pas quoi vous dire.
06:55Oui, et c'est ça, finalement, Didier Pleu, dans un couple bon sens,
06:58c'est de reconnaître les défauts de l'autre, et pas essayer de vouloir le changer.
07:02Faire avec, quoi.
07:04Oui, oui, dans un couple, et Jacques l'a sans doute vécu,
07:08c'est la construction, quoi.
07:09C'est-à-dire, on sait qu'on a des attentes, des exigences envers l'autre,
07:13ça, tout le monde l'a, puisqu'on a tous des scénarios de vie,
07:16des schémas infantiles et autres, des synthèses émotionnelles,
07:19et à un moment donné, tout ça, ça fait qu'on construit nos propres valeurs.
07:22Et on a tendance à décliner après, avec notre partenaire,
07:26« Bon, ben voilà comment je vois la vie,
07:27et voilà comment je veux que les autres fonctionnent. »
07:29Donc, dans un couple, très vite, on se rend compte
07:31que si, par exemple, on espérait très fort
07:34de vivre avec quelqu'un de très empathique
07:37et très réciproque,
07:39si on est avec quelqu'un qui a été élevé un petit peu adulterois,
07:43ben, très vite, il va falloir qu'on ait le sens des réalités.
07:45Oh là là, je suis avec quelqu'un
07:46à qui on n'a pas du tout appris la réciprocité,
07:49se mettre dans les mocasins de l'autre,
07:51donc, au lieu de me dire, il devrait faire attention à moi,
07:54il m'aime pas, il est trop égoïste,
07:56bon, il est mal élevé,
07:58comment je vais faire pour, ou prendre ça par humour,
08:01comme le fait Jacques,
08:03ou au contraire, dire, ben, écoute, Coco,
08:05là, tu nous fais ton grand ado,
08:07je sais pourquoi, mais on va pas dramatiser, quoi.
08:10Alors que la plupart, dans les coupes,
08:12c'est pas normal,
08:13c'est pas normal,
08:15il est devant le match de foot,
08:16alors que je lui ai dit que j'avais des soucis au boulot,
08:18et non, il n'y a qu'un truc qui l'intéresse,
08:20c'est le PSG ce soir.
08:21Alors, s'il est footeux,
08:23le bon sens, c'est de se dire,
08:25quelle va être ma stratégie pour lui parler de mon souci,
08:27alors qu'il est amoureux du foot ?
08:28Demain soir, ou un peu plus tard, après le match.
08:31Ça, c'est du bon sens.
08:33Merci beaucoup, Jacques, en tout cas, merci beaucoup.
08:36On va continuer à voir, justement,
08:38comment un peu de bon sens dans un couple peut...
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